kimura, na Netflix tem um ótimo exemplo dessa fusão de arte e design no documentário Abstract 2° temporada é o primeiro episódio de Olafur Eliasson e olha eu penei pra ver, mas me rendi a beleza que é, gostaria de ter a chance de experimentar um dos projetos dele!
Já pensou em adicionar um fundo musical nos seus vídeos, Marcelo? Algo bem suave e que traria um clima aconchegante para eles. Apenas uma dica, o conteúdo ta bem legal, parabéns!
Um exemplo onde arte e design se misturam é nas obras de Bruno Munari, obras abstratas, quase geométricas, mas ao observar bem são formas orgânicas. Inclusive indico o livro dele Artista e Designer, ele vem tratando dessas diferenças.
Gostei bastante, embora tenha ainda uma certa dificuldade de enxergar o design totalmente separado da arte (na questão de deixar margens para interpretação e de proporcionar diferentes leituras da mensagem). Sobre essa pintura do exemplo, sempre interpretei como "as memórias persistem, mas não são fiéis". Algo como a insistência da cabeça de retornar à certos fatos e se apegar a determinados sentimentos que não fazem mais sentido ou que não foram exatamente como lembramos. A memória como algo que mata de cansaço. E sobre o termo correto a ser utilizado? Peça gráfica? Layout? Uma ideia legal seria trazer um vídeo mostrando trabalhos onde design e arte se misturam.. no caso de colagens digitais utilizadas como reforço da identidade da marca, vejo mais como arte do que como design, mas não tenho certeza rss Parabéns pelo vídeo 👏
Eu nunca gostei de chamar meu trabalho gráfico de arte justamente por ter impressão de existirem essas diferenças; mas não conseguia colocar em palavras. Aí o Kimura vem aqui e me esclarece tudo, como sempre hehe Obrigada!
arte e subectiva, design tem uma mensagem clara e um alvo, mas amobos partilham os mesmos elementos e principios...pop art e design mas tambem e arte...sou designer premiado com o IDA AWARD
Eu já vejo arte em design, talvez pela forma que penso e coloco em prática, acho que é de cada um mesmo, eu vejo como algo além do técnico, além de passar informações, eu sempre fui ligado a arte, pinturas, ilustrações, arte é algo mais amplo, não tem uma definição, pelo menos pra mim, ela sempre tá presente na forma que trabalho
Nesse caso, se trata de gráfico em si, o gráfico se trata de uma mensagem em forma de desenho, sempre pensei nessa forma, bem como se trata dos infográficos, que no caso se tratam de informação.
Perfeira e necessária colocação, Marcelo! Eu costumo, quando estou falando com o cliente, chamar de "peça promocional", uma imagem pra rede social, por exemplo. Nem sempre eles entendem de primeira, rsrs mas acho que cabe sempre a nós trazer o entendimento correto sobre os termos e palavras do nosso mundo.
O meu ponto de vista sobre a arte, é que esse é um lugar onde o tempo não importa e não tem o "poder" e o "peso" que ele "impõe" sobre nós durante a vida. Talvez por isso os "símbolos de morte" (como as formigas que você comentou)
Isso, a arte não tem essa obrigação de informar algo, pois ela é uma liberdade abstrata intelectual. Não precisa fazer sentido pros outros. Já a ideia de sinalizar, como, uma placa por exemplo ou um projeto de design propriamente dito, há intensão de informar algo explicitamente e não de forma abstrata. A arte é justamente uma expressão de uma pessoa, de um momento feliz, triste, um desejo oculto etc. E se o artista quer passar alguma informação ou não, penso que continua ser arte, pois ela na sua forma mais simples até a mais complexa, ainda sim vai gerar algum tipo de leitura visual pra cada indivíduo, mesmo que "não tenha sentido". Mas acredito que normalmente as artes tendem a querer provocar um sentimento, uma informação objetiva no leitor, ou seja, elas tendem a ter um porquê, mesmo de forma abstrata. No fundo ela quer dizer alguma, seja na visão do autor ou na visão do leitor, como tu acabou fazendo. Tu conseguiu ler essa obra. Se foi do jeito que o autor gostaria ou não, ela possibilitou ser lida. Creio que a arte seja isso, provoque uma "discussão" democrática... Cansei, Kimura hahaha Abraço
Boa! Estava para comentar algo do gênero. Percebe-se uma diferença - ainda que inconscientemente -, mas acredito que o objetivo, por si só, não define. O artista, como colocou, também tem um objetivo e o designer, por outro lado, pode fazer uso da abstração. Grandes pintores de nossa história foram contratados para produzir obras de arte para igrejas por exemplo - eles tinham um objetivo, uma mensagem.
Com todo respeito, existe um problema sério entre os profissionais do design em definir suas atuações. O Design é sim uma prática artística. A subjetividade, ou, a funcionalidade, esse duelo sem fim entre qualificações do que de fato é um artefato artístico ou uma peça de design atrapalha o pensamento do campo do design absurdamente. Achar que artefatos artísticos são dignos de uma reflexão e expressão de seu profissional é no mínimo romântico. ARTISTAS SÃO TRABALHADORES, PAGAM CONTAS, PRODUZEM SOB ENCOMENDA e, muitas vezes, não pensaram em NADA, só fizeram para ganhar uma grana. Esse ponto de vista, é facinho de comprovar em qualquer livro simples de história da arte. Esse pensamento do design como uma prática FUNCIONAL IDÔNEA é uma herança ideológica fruto do modernismo. já passou da hora de irmos para pós modernidade intelectualmente falando!! Quando olhamos para o Brasil, isso ainda fica mais agravante, as escolas de desenho industrial formuladoras das primeiras percepções do design estão ligadas muito mais a uma prática industrial do que sensibilidade artística, um duelo sem fim entre o duro quantificável e o subjetivo artístico. Pense, o que seria de todo peça de "design" sem sua sensibilidade artística? Aliás, é só olhar para qualquer livro de história do design que lá vai estar: O que faz o design surgir na virada do século XIX para o século XX é a necessidade de aplicar junto as peças produzidas pelos processos industriais padrões estéticos diferenciados. Esse mac que está em sua mesa é só um poderoso componente de linguagens computacionais ou é uma peça digna de admiração estética?! Se a resposta for que ele é FUNCIONAL E ESSENCIAL para prática do design por sua indiscutível capacidade de processamento de hardware, você está me afirmando que gasta dinheiro por bobagem, até porquê, com muito menos dinheiro conseguimos o mesmo desempenho de hardware. Viu como as condições não são binárias?! É necessário uma abordagem pelo campo histórico, no caso, história do design, para simplesmente desmistificar as práticas e origens do design. Cada vez mais, o que vejo de diferencial entre as artes e o design é, um esvaziamento intelectual das questões históricas, filosóficas e sociológicas, em prol de uma prática embrutecida e pouco questionadora sob o véu da palavra "projeto". De projeto, o campo do design não tem nada, ele se submete a qualquer ditame do capital, se um profissional do design consegue interferir no rumo de produção de seus artefatos de design é porque ele, o profissional, tem forte influência sobre o controle do capital aplicado naquela produção. Se você questionar, trabalhadores do design que seguem o seu canal e, perguntar quais conseguem interferir sob o véu da palavra projeto nos rumos de peças gráficas desenvolvidas por eles a resposta vai ser muito frustrante. Pouquíssimos designers conseguem mudar o rumo de seus projetos por ações promovidas por reflexões projetuais. Desculpe a fala contundente, mas, acho que você como um formulador de opinião digital pode oferecer maior espaço de reflexão!! Abraço Gui Godoy
Parece que tá um calor daqueles de derreter, sei lá... Quanto ao design, tem aguns que nos fazem ficar olhando um tempão, e muitas vezes difícil entender a mensagem. O logo do Carrefour é um exemplo, levei anos pra enxergar a letra C
Sim, o logo do Carrefour tem um easter egg ali.. rsrss.. Símbolos podem ser tão subjetivos quanto a arte quando falamos em interpretação. Quanto a função, o logotipo é muito mais objetivo. Abraços e obrigado pelo comentário.
Olá Marcelo! Eu estou quase fechando um trabalho porém não terei o contato presencial com o cliente. Qual tipo de contrato que eu devo fazer para ter um projeto seguro?
Quando vejo arte no trabalho do designer, é porque ele chegou lá. Quando vejo um design sem ver arte, é porque falta muito. Ikko Tanaka, designer gráfico japonês tem cartazes expostos nos principais museus do mundo. Basquiat, inspirou designers do mundo todo. Designer sem visão artística? Essa placa de trânsito não tem design, por isso não precisou ser feita por um designer.
kimura, na Netflix tem um ótimo exemplo dessa fusão de arte e design no documentário Abstract 2° temporada é o primeiro episódio de Olafur Eliasson e olha eu penei pra ver, mas me rendi a beleza que é, gostaria de ter a chance de experimentar um dos projetos dele!
È o autorretrato do salvador Dali.
Salve Erick, não conhecia essa série, valeu pela dica.
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Já pensou em adicionar um fundo musical nos seus vídeos, Marcelo? Algo bem suave e que traria um clima aconchegante para eles. Apenas uma dica, o conteúdo ta bem legal, parabéns!
Vou pensar nisso. Muito obrigado. 🙏
Um exemplo onde arte e design se misturam é nas obras de Bruno Munari, obras abstratas, quase geométricas, mas ao observar bem são formas orgânicas. Inclusive indico o livro dele Artista e Designer, ele vem tratando dessas diferenças.
Um exemplo de arte aplicada ao design está nas marcas dinâmicas, como o símbolo da OCAD.
Essa placa de trânsito nas mãos do Kimura, teria muita arte.
Gostei bastante, embora tenha ainda uma certa dificuldade de enxergar o design totalmente separado da arte (na questão de deixar margens para interpretação e de proporcionar diferentes leituras da mensagem).
Sobre essa pintura do exemplo, sempre interpretei como "as memórias persistem, mas não são fiéis". Algo como a insistência da cabeça de retornar à certos fatos e se apegar a determinados sentimentos que não fazem mais sentido ou que não foram exatamente como lembramos. A memória como algo que mata de cansaço.
E sobre o termo correto a ser utilizado? Peça gráfica? Layout?
Uma ideia legal seria trazer um vídeo mostrando trabalhos onde design e arte se misturam.. no caso de colagens digitais utilizadas como reforço da identidade da marca, vejo mais como arte do que como design, mas não tenho certeza rss
Parabéns pelo vídeo 👏
Eu nunca gostei de chamar meu trabalho gráfico de arte justamente por ter impressão de existirem essas diferenças; mas não conseguia colocar em palavras. Aí o Kimura vem aqui e me esclarece tudo, como sempre hehe Obrigada!
Valeu Nana. É um explicação simples e superficial, mas acredito que resume bem a distinção entre as duas coisas. Valeu.
arte e subectiva, design tem uma mensagem clara e um alvo, mas amobos partilham os mesmos elementos e principios...pop art e design mas tambem e arte...sou designer premiado com o IDA AWARD
Eu já vejo arte em design, talvez pela forma que penso e coloco em prática, acho que é de cada um mesmo, eu vejo como algo além do técnico, além de passar informações, eu sempre fui ligado a arte, pinturas, ilustrações, arte é algo mais amplo, não tem uma definição, pelo menos pra mim, ela sempre tá presente na forma que trabalho
Com certeza. Em alguns momentos eles podem trabalhar juntos. Abraços.
Perfeito. Ótimo o vídeo!
Nesse caso, se trata de gráfico em si, o gráfico se trata de uma mensagem em forma de desenho, sempre pensei nessa forma, bem como se trata dos infográficos, que no caso se tratam de informação.
Já sei que tem alguns videos sobre cores no canal, mas acho que um video sobre paleta de cores seria interessante
Legal. Valeu pela dica.
Então eu posso colocar bem em baixo do nome da minha "empresa" ART e DESIGN ?
Perfeira e necessária colocação, Marcelo!
Eu costumo, quando estou falando com o cliente, chamar de "peça promocional", uma imagem pra rede social, por exemplo.
Nem sempre eles entendem de primeira, rsrs mas acho que cabe sempre a nós trazer o entendimento correto sobre os termos e palavras do nosso mundo.
Muito bom Carol. É um nome mais adequado mesmo.
O meu ponto de vista sobre a arte, é que esse é um lugar onde o tempo não importa e não tem o "poder" e o "peso" que ele "impõe" sobre nós durante a vida. Talvez por isso os "símbolos de morte" (como as formigas que você comentou)
Muito legal essa explicação.
Valeu Erika.
Tem um Anticast inteiro sobre esse tema, com opiniões polêmicas, incluindo do célebre e icônico Alexandre Wollner.
Nossa, esse assunto daria pauta para uns 10 podcasts.. rsrs. Valeu pela referência.
Isso, a arte não tem essa obrigação de informar algo, pois ela é uma liberdade abstrata intelectual. Não precisa fazer sentido pros outros.
Já a ideia de sinalizar, como, uma placa por exemplo ou um projeto de design propriamente dito, há intensão de informar algo explicitamente e não de forma abstrata.
A arte é justamente uma expressão de uma pessoa, de um momento feliz, triste, um desejo oculto etc. E se o artista quer passar alguma informação ou não, penso que continua ser arte, pois ela na sua forma mais simples até a mais complexa, ainda sim vai gerar algum tipo de leitura visual pra cada indivíduo, mesmo que "não tenha sentido".
Mas acredito que normalmente as artes tendem a querer provocar um sentimento, uma informação objetiva no leitor, ou seja, elas tendem a ter um porquê, mesmo de forma abstrata. No fundo ela quer dizer alguma, seja na visão do autor ou na visão do leitor, como tu acabou fazendo. Tu conseguiu ler essa obra. Se foi do jeito que o autor gostaria ou não, ela possibilitou ser lida.
Creio que a arte seja isso, provoque uma "discussão" democrática...
Cansei, Kimura hahaha Abraço
Excelente. Tenho essa mesma visão que você. Abraços.
Boa! Estava para comentar algo do gênero. Percebe-se uma diferença - ainda que inconscientemente -, mas acredito que o objetivo, por si só, não define. O artista, como colocou, também tem um objetivo e o designer, por outro lado, pode fazer uso da abstração. Grandes pintores de nossa história foram contratados para produzir obras de arte para igrejas por exemplo - eles tinham um objetivo, uma mensagem.
Claro que ninguém vai emoldurar e colocar um folder ou uma embalagem na parede. Mas um artista pode usar sua arte numa embalagem, folder etc.
Quem faz desenhos para capa de revistas, normalmente, é um artista visual ou designer?
Nao tem resposta certa, pode ser ate publicitário. Tudo depende! Mas acho que i caminho mais tradicional pra isso é o design sim
Eu tive uma visão que ele fala das memorias, que com o tempo se vai, passam, que o esquecimento vem com o tempo.
Legal Lucas. Obrigado por somar tua visão. Abraços.
Conteúdo sempre incrível. Já tô ficando mal acostumado.
Hahaha.. muito obrigado. Sempre tentando manter a qualidade aqui.
Com todo respeito, existe um problema sério entre os profissionais do design em definir suas atuações. O Design é sim uma prática artística.
A subjetividade, ou, a funcionalidade, esse duelo sem fim entre qualificações do que de fato é um artefato artístico ou uma peça de design atrapalha o pensamento do campo do design absurdamente.
Achar que artefatos artísticos são dignos de uma reflexão e expressão de seu profissional é no mínimo romântico. ARTISTAS SÃO TRABALHADORES, PAGAM CONTAS, PRODUZEM SOB ENCOMENDA e, muitas vezes, não pensaram em NADA, só fizeram para ganhar uma grana. Esse ponto de vista, é facinho de comprovar em qualquer livro simples de história da arte.
Esse pensamento do design como uma prática FUNCIONAL IDÔNEA é uma herança ideológica fruto do modernismo. já passou da hora de irmos para pós modernidade intelectualmente falando!!
Quando olhamos para o Brasil, isso ainda fica mais agravante, as escolas de desenho industrial formuladoras das primeiras percepções do design estão ligadas muito mais a uma prática industrial do que sensibilidade artística, um duelo sem fim entre o duro quantificável e o subjetivo artístico.
Pense, o que seria de todo peça de "design" sem sua sensibilidade artística?
Aliás, é só olhar para qualquer livro de história do design que lá vai estar: O que faz o design surgir na virada do século XIX para o século XX é a necessidade de aplicar junto as peças produzidas pelos processos industriais padrões estéticos diferenciados.
Esse mac que está em sua mesa é só um poderoso componente de linguagens computacionais ou é uma peça digna de admiração estética?!
Se a resposta for que ele é FUNCIONAL E ESSENCIAL para prática do design por sua indiscutível capacidade de processamento de hardware, você está me afirmando que gasta dinheiro por bobagem, até porquê, com muito menos dinheiro conseguimos o mesmo desempenho de hardware.
Viu como as condições não são binárias?!
É necessário uma abordagem pelo campo histórico, no caso, história do design, para simplesmente desmistificar as práticas e origens do design.
Cada vez mais, o que vejo de diferencial entre as artes e o design é, um esvaziamento intelectual das questões históricas, filosóficas e sociológicas, em prol de uma prática embrutecida e pouco questionadora sob o véu da palavra "projeto".
De projeto, o campo do design não tem nada, ele se submete a qualquer ditame do capital, se um profissional do design consegue interferir no rumo de produção de seus artefatos de design é porque ele, o profissional, tem forte influência sobre o controle do capital aplicado naquela produção.
Se você questionar, trabalhadores do design que seguem o seu canal e, perguntar quais conseguem interferir sob o véu da palavra projeto nos rumos de peças gráficas desenvolvidas por eles a resposta vai ser muito frustrante.
Pouquíssimos designers conseguem mudar o rumo de seus projetos por ações promovidas por reflexões projetuais.
Desculpe a fala contundente, mas, acho que você como um formulador de opinião digital pode oferecer maior espaço de reflexão!!
Abraço
Gui Godoy
Valeu Guilherme. Obrigado por colaborar com a sua opinião. Abraços.
Parece que tá um calor daqueles de derreter, sei lá... Quanto ao design, tem aguns que nos fazem ficar olhando um tempão, e muitas vezes difícil entender a mensagem. O logo do Carrefour é um exemplo, levei anos pra enxergar a letra C
Sim, o logo do Carrefour tem um easter egg ali.. rsrss.. Símbolos podem ser tão subjetivos quanto a arte quando falamos em interpretação. Quanto a função, o logotipo é muito mais objetivo. Abraços e obrigado pelo comentário.
Arte é tudo o que não pode ser produzido, igualmente, em massa. Isso é arte! O resto é design
Adorei essa definição de arte e design ! Cada um no seu quadrado !
No momento que comecei a assistir esse vídeo, estava perguntando pra um cliente sobre a "arte" do dia kkk
Objetivos distintos, porém um designer sem visão e conhecimento artístico é complicado.
Olá Marcelo!
Eu estou quase fechando um trabalho porém não terei o contato presencial com o cliente. Qual tipo de contrato que eu devo fazer para ter um projeto seguro?
Contrato de prestação de serviço, mas voltado pra tua área.
@@MarceloKimuraDesign certo, mas como o cliente vai fazer a assinatura?
Quando vejo arte no trabalho do designer, é porque ele chegou lá.
Quando vejo um design sem ver arte, é porque falta muito.
Ikko Tanaka, designer gráfico japonês tem cartazes expostos nos principais museus do mundo.
Basquiat, inspirou designers do mundo todo.
Designer sem visão artística?
Essa placa de trânsito não tem design, por isso não precisou ser feita por um designer.
Cabe semiótica ai
Tenpo
A imagem parece um cenário de fim dos tempos kkkk
Curtia muito esse podcast, mudou desde então. Mas continua com um conteúdo muito bom.
th-cam.com/video/CiOMUQDo7-M/w-d-xo.html
Todo Design e arte mas nem toda arte e design
Mas a arte pode vir a ser disign(no caso arte como arte visual)