En plus de son utilisation intensive d'eau et de pesticide, la culture de la canne à sucre ou de la betterave à sucre provoque aussi une forte érosion des sols (pratiquée intensivement en région parisienne
Sauf que la betterave ne se fait pas en motoculture, c'est par rotations, de préférences tout les 3-4 années sur la même parcelle, entre temps, c'est une autre culture..
Il y a une confusion entre système de production et mode de production. En temps que tel, la culture de la betterave (à sucre ou fourragère) ou celle de la canne à sucre, ne provoque pas une forte érosion des sols. C'est dans le cadre d'un mode de production intensif (agriculture conventionnelle très généralement, même dans les autres modes de production: agriculture biologique, intégré, de précision; certains ont un cahier des charges (bases de pratiques culturales), mais les pratiques de chaque agriculteurs (maraichage compris) peuvent différées), que la culture, ainsi que toutes les autres cultures du système d'exploitation (aujourd'hui personne ne fait de la monoculture stricte, dans le sens la même et seule culture tous les ans sur la même parcelle (cas pour les cultures vivaces et pluriannuelles, elles restes plusieurs années en place. Exemple: la culture du miscanthus qui peut rester jusqu'à 30 ans sur la même parcelle ou avec l'exemple de la canne à sucre qui reste 5 à 6 ans)), provoques une forte érosion des sols.
@@Arthur-qm2ke Je pense qu'il parlait indirectement de la monoculture annuel, car on peut associer la betterave avec des céréales et ou des légumineuses (en grange culture. Les associations peuvent être plus diversifiées en maraichage de petite surface). Il a des expérimentations faites chez l'ITB.
C'est simple, qui nous a demandé de produire telle ou telle autres produits.., les consommateurs. Des végétaux faciles à éplucher, une belle patate, bien ronde, des laitues sans insectes, et j'en passe et des meilleurs.. La faute, n'est pas les cultivateurs, le consommateur est aussi responsable de ces aberrations.
Pour le céréale, il y a une ancienne méthode qui permet de faire pousser de l herbe sous les céréales, pour utiliser le terrain en pâture après la récolte de céréale. Elle peut ce faire avec tout les céréales en utilisant des variétés plus résistante donc moin productive et surtout sans racourciceur, tout en maîtrisant les périodes de semi Très utiliser en mormandie quand on avait encore une vrai filière d elevege. La culture céréaliere est nécessaire, dega pour avoir du pain avec notre paté^^, mais elle peut être raisonner -diversification des variétés - rotation plus longue avec le pâturage. - revoir l utilisation d intrant chimique au profit d angrais et d espèce végétal naturel ( fumiers, espèces legumineuses) J ai de vrai souci à donner mon fumiers de cheval, manque d intérêt pour l agriculture intensive et impossible à certifié bio. Le plus alicinant ces qu il est impossible d élever du cheval autrement quand bio. L archage des haie n est fait que pour du confort et de la facilité. Un remembrement bien fait doit inclure le déplacement de certaines haies
Il y'a une ferme dans mon village qui existait déjà en 1900, il y avait 19 salarié permanent pour 100 ha aujourd'hui ça couterais 500 000€ de mains d'œuvre à l'année soit bien plus que des machines agricole.
Heureusement que Cro-Magnon à ses origines n'avait pas de normes Bio, sinon à cette heure-ci on ne parlerait pas du Bio 😂 mais la planète se porterait sûrement bien 😅
Le problème, c'est le sol, même ici où on a l'eau du Rhône, les seuls sols de plus de 40 cm sont sur le plateau de garon, couche d'argile à 80 cm de fond, haies autour des champs. Arbres fruitiers à l'engrais, riz aux alluvions du Rhône, vigne sur les terres pauvres. On est en culture depuis plus de 2000 ans. Le blé, je suis pas sûr, on a les anciens moulins, mais de quoi ? Épeautre ? On commercait avec Rome, c'est sûr, on faisait les amphores pour l'huile d'olive ici aussi. Mais le blé, j'ai pas vu de documents ? Quelqu'un sur le blé en camargue a l'époque romaine?
La Permaculture, c'est fait pour manger des légumes sains, acclimatés et de saison 😇 Mais on s'en fout ! On veut bouffer de la M--de ! 😍 🤣 Eh bien, que chacun assume ses choix de vie et sa santé 😇
On peut concevoir la monoculture pour les céréales avec usage de grosses machines pour obtenir des denrées alimentaires à prix abordable ET éviter l'ergot de seigle 🤔
La production de blé ,maïs sur la majorité des terres agricole est une honte , après avoir détruit la plupart des haies bocagère .Alors que sur 1 hectare de maraichage on produit beaucoup plus de nourriture que sur un hectare de céréale .En respectant la nature .
Bonjour. Attention, les maraîchers produisent moins de calories que les céréaliers pour une même surface. En effet, s'il y a de la biodiversité en maraîchage, c'est bien parce que les hommes n'y consomment pas toutes les ressources présentes sur la surface (bois, hamerbes hautes, etc..) à la différence d'un champ céréalier produisant de la calorie (et encore vu l'état de certains champs). Ce que je veux dire, c'est que dans la vie, tout est questions de compromis, sacrifices... Bonne journée
D'ici moins de 10 ans, une majorité de cultivateurs vont prendre leur retraite, qu'attendez vous pour changer ces dites pratiques ! Peu de gens se précipitent pour reprendre ces fermes, travail trop dur et peu rémunérateur.. Allez, nous vous attendons pour vous céder nos fermes, un peu de courage, pas seulement des paroles ! Courage, l'avenir est à vous !
@@Arthur-qm2ke d'accord. Que pensez-vous des néo ruraux voulant s'installer dans une optique de culture tout en souhaitant une amélioration du paysage? Je trouve personnellement qu'obtenir des terres agricoles est comme un terrain miné, extérieurement tranquille, mais peut être piégeur...
Dans son jardin, on fait rarement de la monoculture, car s'il y a la moindre m--de de production, eh bien, on n'a aucune production. Donc, à plus grande échelle, c'est la roulette russe avec sa survie alimentaire 😅
Une idée à la con. Il faut réduire les surfaces et augmenter le nombre d'agriculteurs. Pour la main d'œuvre, pourquoi ne pas remettre une sorte de service militaire mais comme aide aux agriculteurs. Trois avantages. Primo, tout le monde connaitra le monde de l'agriculture (y compris nos pseudos élites) et deuzio, ça soulagera et encouragera les agriculteurs à continuer. Enfin tertio fin de l'isolement et déprime de nos agriculteurs
Le standard vient des consommateurs, pas des cultivateurs. Tout pour le bien-être des consommateurs, pas du cultivateur.. Et, paradoxe, quelles énergies dépensées en tout genre pour produire le fameux standard DEMANDÉ par ces consommateurs. Et les pertes, jetées à la poubelle pour leur bien-être !!! Franchement, on n'a pas mieux à faire ? Après, d'autres diront qu'il faut sauver la planète.. En fait, tant qu'il y aura de la nourriture à profusion pour les gens des pays développés, moins il y aura de compréhension pour les cultivateurs.. Nous, futurs retraités d'ici 10 ans, nous les attendons pour qu'ils se mettent enfin au taf! Et voir à notre place, en temps voulu, les difficultés rentrées.. Allez, courage françaises, français, soyez le fleuron d'une agriculture vertueuse !
Ah ben je suis bluffé... un permaculteur qui fait pas croire qu il est moderne et qu il a inventé la roue ou autre bobo qui trouve ça trop cool. Bien sûr que avant les grande guerres, l agriculture avait les principe de la permaculture par nécessité... quand a la monoculture elle a aussi cette problematique de la recolte mecanisé que la main d oeuvre ne fait plus
Rien de mieux que de la production de qualité sur sol vivant à l'ancienne.
Sur un sol vivant, c'est sûr
Pourquoi à l'ancienne
Aujourd'hui, ça existe encore..
J'aime beaucoup ta façon de réfléchir !! Tes réflexions sont cohérente !!
En plus de son utilisation intensive d'eau et de pesticide, la culture de la canne à sucre ou de la betterave à sucre provoque aussi une forte érosion des sols (pratiquée intensivement en région parisienne
Sauf que la betterave ne se fait pas en motoculture, c'est par rotations, de préférences tout les 3-4 années sur la même parcelle, entre temps, c'est une autre culture..
Il y a une confusion entre système de production et mode de production. En temps que tel, la culture de la betterave (à sucre ou fourragère) ou celle de la canne à sucre, ne provoque pas une forte érosion des sols. C'est dans le cadre d'un mode de production intensif (agriculture conventionnelle très généralement, même dans les autres modes de production: agriculture biologique, intégré, de précision; certains ont un cahier des charges (bases de pratiques culturales), mais les pratiques de chaque agriculteurs (maraichage compris) peuvent différées), que la culture, ainsi que toutes les autres cultures du système d'exploitation (aujourd'hui personne ne fait de la monoculture stricte, dans le sens la même et seule culture tous les ans sur la même parcelle (cas pour les cultures vivaces et pluriannuelles, elles restes plusieurs années en place. Exemple: la culture du miscanthus qui peut rester jusqu'à 30 ans sur la même parcelle ou avec l'exemple de la canne à sucre qui reste 5 à 6 ans)), provoques une forte érosion des sols.
@@Arthur-qm2ke Je pense qu'il parlait indirectement de la monoculture annuel, car on peut associer la betterave avec des céréales et ou des légumineuses (en grange culture. Les associations peuvent être plus diversifiées en maraichage de petite surface). Il a des expérimentations faites chez l'ITB.
C'est simple, qui nous a demandé de produire telle ou telle autres produits.., les consommateurs.
Des végétaux faciles à éplucher, une belle patate, bien ronde, des laitues sans insectes, et j'en passe et des meilleurs..
La faute, n'est pas les cultivateurs, le consommateur est aussi responsable de ces aberrations.
Oui, mais ça le sommateur à de la difficulté pour se sentir concerné 🐞🐞🐞🐞🐞🐞🐞🐞🐞🐞🐞🐞🐞🐞🐞🐞🐞🐞🐞🐞🐞🐞🐞🐞🐞
Pommes à 40 cts/ kg pour le cultivateur. 2,45 € / kg en super marché. A qui profite le crime ? (on le sait)
Pour le céréale, il y a une ancienne méthode qui permet de faire pousser de l herbe sous les céréales, pour utiliser le terrain en pâture après la récolte de céréale.
Elle peut ce faire avec tout les céréales en utilisant des variétés plus résistante donc moin productive et surtout sans racourciceur, tout en maîtrisant les périodes de semi
Très utiliser en mormandie quand on avait encore une vrai filière d elevege.
La culture céréaliere est nécessaire, dega pour avoir du pain avec notre paté^^, mais elle peut être raisonner
-diversification des variétés
- rotation plus longue avec le pâturage.
- revoir l utilisation d intrant chimique au profit d angrais et d espèce végétal naturel ( fumiers, espèces legumineuses)
J ai de vrai souci à donner mon fumiers de cheval, manque d intérêt pour l agriculture intensive et impossible à certifié bio.
Le plus alicinant ces qu il est impossible d élever du cheval autrement quand bio.
L archage des haie n est fait que pour du confort et de la facilité. Un remembrement bien fait doit inclure le déplacement de certaines haies
Il y'a une ferme dans mon village qui existait déjà en 1900, il y avait 19 salarié permanent pour 100 ha aujourd'hui ça couterais 500 000€ de mains d'œuvre à l'année soit bien plus que des machines agricole.
Si payé au smic: c'est 425 000€ pour 19 personnes en temps plein.
Faut savoir qu'entre temps ces salariés agricole sont partis à l'usine pour un meilleur salaire, avec des congés etc...
Heureusement que Cro-Magnon à ses origines n'avait pas de normes Bio, sinon à cette heure-ci on ne parlerait pas du Bio 😂 mais la planète se porterait sûrement bien 😅
Le problème, c'est le sol, même ici où on a l'eau du Rhône, les seuls sols de plus de 40 cm sont sur le plateau de garon, couche d'argile à 80 cm de fond, haies autour des champs. Arbres fruitiers à l'engrais, riz aux alluvions du Rhône, vigne sur les terres pauvres. On est en culture depuis plus de 2000 ans. Le blé, je suis pas sûr, on a les anciens moulins, mais de quoi ? Épeautre ? On commercait avec Rome, c'est sûr, on faisait les amphores pour l'huile d'olive ici aussi. Mais le blé, j'ai pas vu de documents ? Quelqu'un sur le blé en camargue a l'époque romaine?
Bonjour le délire du bio 😂😂😂😂👍👍👍👍❤❤❤
La Permaculture,
c'est fait pour manger des légumes sains, acclimatés et de saison 😇
Mais on s'en fout !
On veut bouffer de la M--de ! 😍
🤣
Eh bien, que chacun assume ses choix de vie et sa santé 😇
merci
On peut concevoir la monoculture pour les céréales avec usage de grosses machines pour obtenir des denrées alimentaires à prix abordable ET éviter l'ergot de seigle 🤔
La production de blé ,maïs sur la majorité des terres agricole est une honte , après avoir détruit la plupart des haies bocagère .Alors que sur 1 hectare de maraichage on produit beaucoup plus de nourriture que sur un hectare de céréale .En respectant la nature .
Bonjour.
Attention, les maraîchers produisent moins de calories que les céréaliers pour une même surface. En effet, s'il y a de la biodiversité en maraîchage, c'est bien parce que les hommes n'y consomment pas toutes les ressources présentes sur la surface (bois, hamerbes hautes, etc..) à la différence d'un champ céréalier produisant de la calorie (et encore vu l'état de certains champs).
Ce que je veux dire, c'est que dans la vie, tout est questions de compromis, sacrifices...
Bonne journée
D'ici moins de 10 ans, une majorité de cultivateurs vont prendre leur retraite, qu'attendez vous pour changer ces dites pratiques !
Peu de gens se précipitent pour reprendre ces fermes, travail trop dur et peu rémunérateur..
Allez, nous vous attendons pour vous céder nos fermes, un peu de courage, pas seulement des paroles !
Courage, l'avenir est à vous !
@@Arthur-qm2ke bonjour, merci
Vous êtes du milieu agricole ?
Crdt
@chainepotagere
Oui, en autres
@@Arthur-qm2ke d'accord.
Que pensez-vous des néo ruraux voulant s'installer dans une optique de culture tout en souhaitant une amélioration du paysage? Je trouve personnellement qu'obtenir des terres agricoles est comme un terrain miné, extérieurement tranquille, mais peut être piégeur...
Dans son jardin, on fait rarement de la monoculture, car s'il y a la moindre m--de de production, eh bien, on n'a aucune production.
Donc, à plus grande échelle, c'est la roulette russe avec sa survie alimentaire 😅
Une idée à la con. Il faut réduire les surfaces et augmenter le nombre d'agriculteurs. Pour la main d'œuvre, pourquoi ne pas remettre une sorte de service militaire mais comme aide aux agriculteurs. Trois avantages. Primo, tout le monde connaitra le monde de l'agriculture (y compris nos pseudos élites) et deuzio, ça soulagera et encouragera les agriculteurs à continuer. Enfin tertio fin de l'isolement et déprime de nos agriculteurs
Bref , tout le contraire de ce qu'on a fait depuis deux siècles ...
Quand les Habitants des Villes auront FAIM , là , le Changement sera > ...
Ils oublient la betterave à sucre
Et augmenter les revenus en la production
Le standard vient des consommateurs, pas des cultivateurs.
Tout pour le bien-être des consommateurs, pas du cultivateur..
Et, paradoxe, quelles énergies dépensées en tout genre pour produire le fameux standard DEMANDÉ par ces consommateurs. Et les pertes, jetées à la poubelle pour leur bien-être !!!
Franchement, on n'a pas mieux à faire ?
Après, d'autres diront qu'il faut sauver la planète..
En fait, tant qu'il y aura de la nourriture à profusion pour les gens des pays développés, moins il y aura de compréhension pour les cultivateurs..
Nous, futurs retraités d'ici 10 ans, nous les attendons pour qu'ils se mettent enfin au taf!
Et voir à notre place, en temps voulu, les difficultés rentrées..
Allez, courage françaises, français, soyez le fleuron d'une agriculture vertueuse !
Je pense qu'il y a une grosse par des industriels dedans.
J'ai cherché le guide de maraîchage en PDF sur internet, sans succès ! Auriez-vous un lien SVP ?
www.lesfichesabebert.fr/agri19/telechargement/moreau-ecran.pdf
Vive le remembrement
....faire un mélange de céréales avec protéagineux et légumineuses c'est quoi comme pratique ????????
Ah ben je suis bluffé... un permaculteur qui fait pas croire qu il est moderne et qu il a inventé la roue ou autre bobo qui trouve ça trop cool. Bien sûr que avant les grande guerres, l agriculture avait les principe de la permaculture par nécessité... quand a la monoculture elle a aussi cette problematique de la recolte mecanisé que la main d oeuvre ne fait plus
Je dit souvent que si tu ouvre un livre de jardinage des année 80 tu retrouve des principe permacole, ils avaient juste pas collé d'étiquette dessus.
Bonjour pas facile, le galle,le gout,faut i gouter a tout, ils tentes
Depuis quand la monoculture est bon pour la nature ???
c'est pas ce qui est dit ;)
On attaque les inconvenient en partie 2