L'italia è strana perché ogni luogo ha il proprio protocollo, alla fine si finisce col fare una rivisitazione più o meno sensata dei protocolli internazionali. Vorrei solo dire che: allo stato attuale le emorragie vanno valutate come prima cosa, infatti l ABC è stato cambiato in CABC, dove la prima C sta appunto per "control of catastrophic hemorrhage", Questo perché recenti dati derivanti dall'esperienza bellica hanno dimostrato un migliore outcome attraverso questo approccio. Ciò non ha a che vedere con base o avanzato, il bleeding control è una manovra essenziale sempre. La fase E non va fatta una volta sul mezzo, o meglio, una volta in ambulanza può essere fatto un esame testa piedi dettagliato in aggiunta all'esame testa piedi rapido. Ad eccezione di situazioni particolari , es., condizione ambientali particolarmente proibitive o situazioni pericolo un primo esame testa-piedi va fatto subito sulla scena, perché potrebbe evidenziare condizioni "life threatening" (che richiedono quindi un intervento immediato) e dare informazioni su come meglio movimentare il paziente (vedi pelvi instabile), e queste cose vanno valutate sulla scena non più tardi. Mi piacerebbe anche vedere meno impiego di saturimetri, rilevamento di pressione arteriosa sulla scena, manovre che sarebbero da posticipare ad un esame dettagliato da eseguire successivamente durante il trasporto e che rappresentano sulla scena una non necessaria sottrazione di tempo a valutazioni più importanti.
Ciao apprezzo i L tuo commento pieno di terminologie mediche e parole inglesi, ma prima di fare la parte pratica viene svolta una parte teorica estremamente dettagliata dove si spiega all’allivo l’importanza di individuare difficoltà respiratorie ed emorragie, non solo ma l’utilizzo di strumentazione viene richiesta dalle linee guida ERC/IRC a cui ci dobbiamo attenere scrupolosamente. La parte finale E ovvero spogliare il paziente se permetti non può essere fatto in mezzo alla strada!
Perdona le terminologie inglesi, lavoravo in A&E nel regno unito per cui sono una mia abitudine, oltre ad essere gli anglo-sassoni a stilare le maggiori linee guida. E' proprio da queste che partono le mie osservazioni, e in particolare dalle linee guida della american college surgeons committee on trauma, da cui derivano le maggiori linee guida ad uso intra ed extraospedaliero, vedi PHTLS o ITLS (delle quali tra le altre cose sono istruttore, e non lo dico per vanto ma solo per contestualizzare), ATLS/ATCN ad uso intraospedaliero. Non c'é nulla di sbagliato nel raccogliere parametri vitali con precisione, solo che c'é un preciso momento per farlo, che non è sulla scena, sto parlando pazienti critici ovviamente, che potremo definire come quelli che mostrano anomalie nel CABC e /o all'esame testa-piedi o ancora che hanno subito dinamiche lesive maggiori pur in assenza di evidenti anomalie alla valutazione iniziale. Diciamo che potremmo dividere in due step valutazioni e trattamento: ciò che viene fatto sulla scena del trauma e ciò che viene fatto durante il trasporto. Sulla scena del trauma valutazioni ed interventi devono avere il solo obiettivo di identificare e trattare condizioni che minacciano la sopravvivenza del paziente nell'mmediato, in pratica possiamo scoprirlo con il CABC ma non solo, un esame testa piedi è NECESSARIO, l'ITLS lo chiama rapid trauma survey, il PHTLS Exposure ma in ogni caso, salvo condizioni particolari viene fatto sulla scena, perchè? semplicemente anche questo esame può identificare condizioni che minacciano la sopravvivenza del paziente, rientrando pertanto a pieno titolo nelle azioni da compiere sulla scena del trauma: ferite penetranti occultate dagli abiti, alterazioni della meccanica ventilaroria, addome disteso, pelvi instabile ecc.. alcune di queste richiedono un trattamento immediato, vedi la decompressione di uno pneumotorace iperteso, la chiusura di una ferita penetrante del torace, e comunque, anche quando il trattamento non è possibile, per mancanza di competenze o materiale, identificare queste condizioni diventa un importante criterio di centralizzazione del paziente e decisionale per stabilire come muoverlo e trasportarlo. Immagina di ruotare su un fianco un paziente con la pelvi fratturata per posizionarlo sull'asse spinale ignorando la lesione perché non è stato fatto un esame testa piedi rapido? Fidati, so molto bene di cosa parlo, in Italia facciamo un pastrocchio di linee guida e quel che ne esce non sempre offre al paziente il meglio. Ti consiglio una lettura, costa molto ma magari lo trovi a meno ed è comunque un fondamentale investimento www.amazon.it/PHTLS-Prehospital-Association-Technicians-10-Nov-2014/dp/B012HU4JOS/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1539495214&sr=8-3&keywords=phtls
I guess Im asking the wrong place but does anyone know a way to log back into an Instagram account?? I stupidly lost my login password. I appreciate any tricks you can give me
Effettivamente la fase E sembra un po' frettolosa. Si comincia dalla testa. Scatola cranica, orbite, zigomi, mandibola, basicranio con possibile otorragia, ematoma di battle e segno del procione sotto gli occhi. Al collo controlliamo la sensibilità degli arti dal piede alla coscia e dalla mano alla spalla per il possibile danno neurologico. Al torace osserviamo nuovamente la simmetria ed eventuali volet costali e cerchiamo di palpare anche la schiena. Controlliamo l'addome se gonfio e dolorante. Il bacino se in asse e, molto importante, se c'è stata perdita sfinteriale (causa di una possibile perdita di coscienza). Poi le gambe dalla coscia al piede per eventuali fratture. Una volta finito riprendiamo i paramenti (atti respiratori, saturimetria, frequenza cardiaca, pressione arteriosa e avpu). Solo ora possiamo dire se il paziente è stabile. Lo copriamo. Sample, dinamica dell'evento e alla fine concordiamo con la Centrale Operativa come caricarlo, se su spinale o materassino, e in che trauma Center portarlo. Purtroppo quando è in ambulanza fissato alla spinale o immobilizzato nel materassino abbiamo poco margine di manovra per fare i nostri controlli. Se fatta bene in un paio di minuti la fase E si fa, e la si fa dove troviamo il paziente.
Da me non si può assolutamente fare il cambio con chi sta tenendo il capo in posizione neutra. Il primo che tiene ferma la testa (solitamente il leader) resta li, fino a che non si è assicurato il paziente sulla spinale con ferma capo.
piccola osservazione.... sto facendo il corso CRI e l' infermiere in emergenza mi ha detto che nel suo modus operandi dopo aver fatto il quick look prima di A fa subito un controllo sulla presenza di eventuali emorraggie in modo da tamponarle
Giustissimo!! Quando viene fatta la teoria del trama, tra gli esempi di cosa osservare nel quick look ci sono le emorragie, assolutamente!! Immobilizzo il capo e faccio trattare l’ emorragia. Giusto. Ciao Fede
Complimenti siete bravissimi, spiegato in modo semplice e alla perfezione..
Bravi ragazzi spiegate le cose con calma e con educazione.
Complimenti!!! Sei stato molto chiaro!
GRANDE!!! È proprio questo lo scopo di questi video didattici. Sono contento!
Hai proprio ragione! Ben fatto ragazzi. Comunque sono passata a pieni voti 😘💪
Complimenti! Uno dei pochi video con AB(OPACS)CD(AVPU)E fatto e spiegato bene.
complimenti ! e grazie :)
L'italia è strana perché ogni luogo ha il proprio protocollo, alla fine si finisce col fare una rivisitazione più o meno sensata dei protocolli internazionali. Vorrei solo dire che: allo stato attuale le emorragie vanno valutate come prima cosa, infatti l ABC è stato cambiato in CABC, dove la prima C sta appunto per "control of catastrophic hemorrhage", Questo perché recenti dati derivanti dall'esperienza bellica hanno dimostrato un migliore outcome attraverso questo approccio. Ciò non ha a che vedere con base o avanzato, il bleeding control è una manovra essenziale sempre. La fase E non va fatta una volta sul mezzo, o meglio, una volta in ambulanza può essere fatto un esame testa piedi dettagliato in aggiunta all'esame testa piedi rapido. Ad eccezione di situazioni particolari , es., condizione ambientali particolarmente proibitive o situazioni pericolo un primo esame testa-piedi va fatto subito sulla scena, perché potrebbe evidenziare condizioni "life threatening" (che richiedono quindi un intervento immediato) e dare informazioni su come meglio movimentare il paziente (vedi pelvi instabile), e queste cose vanno valutate sulla scena non più tardi. Mi piacerebbe anche vedere meno impiego di saturimetri, rilevamento di pressione arteriosa sulla scena, manovre che sarebbero da posticipare ad un esame dettagliato da eseguire successivamente durante il trasporto e che rappresentano sulla scena una non necessaria sottrazione di tempo a valutazioni più importanti.
Ciao apprezzo i L tuo commento pieno di terminologie mediche e parole inglesi, ma prima di fare la parte pratica viene svolta una parte teorica estremamente dettagliata dove si spiega all’allivo l’importanza di individuare difficoltà respiratorie ed emorragie, non solo ma l’utilizzo di strumentazione viene richiesta dalle linee guida ERC/IRC a cui ci dobbiamo attenere scrupolosamente. La parte finale E ovvero spogliare il paziente se permetti non può essere fatto in mezzo alla strada!
Perdona le terminologie inglesi, lavoravo in A&E nel regno unito per cui sono una mia abitudine, oltre ad essere gli anglo-sassoni a stilare le maggiori linee guida. E' proprio da queste che partono le mie osservazioni, e in particolare dalle linee guida della american college surgeons committee on trauma, da cui derivano le maggiori linee guida ad uso intra ed extraospedaliero, vedi PHTLS o ITLS (delle quali tra le altre cose sono istruttore, e non lo dico per vanto ma solo per contestualizzare), ATLS/ATCN ad uso intraospedaliero. Non c'é nulla di sbagliato nel raccogliere parametri vitali con precisione, solo che c'é un preciso momento per farlo, che non è sulla scena, sto parlando pazienti critici ovviamente, che potremo definire come quelli che mostrano anomalie nel CABC e /o all'esame testa-piedi o ancora che hanno subito dinamiche lesive maggiori pur in assenza di evidenti anomalie alla valutazione iniziale. Diciamo che potremmo dividere in due step valutazioni e trattamento: ciò che viene fatto sulla scena del trauma e ciò che viene fatto durante il trasporto. Sulla scena del trauma valutazioni ed interventi devono avere il solo obiettivo di identificare e trattare condizioni che minacciano la sopravvivenza del paziente nell'mmediato, in pratica possiamo scoprirlo con il CABC ma non solo, un esame testa piedi è NECESSARIO, l'ITLS lo chiama rapid trauma survey, il PHTLS Exposure ma in ogni caso, salvo condizioni particolari viene fatto sulla scena, perchè? semplicemente anche questo esame può identificare condizioni che minacciano la sopravvivenza del paziente, rientrando pertanto a pieno titolo nelle azioni da compiere sulla scena del trauma: ferite penetranti occultate dagli abiti, alterazioni della meccanica ventilaroria, addome disteso, pelvi instabile ecc.. alcune di queste richiedono un trattamento immediato, vedi la decompressione di uno pneumotorace iperteso, la chiusura di una ferita penetrante del torace, e comunque, anche quando il trattamento non è possibile, per mancanza di competenze o materiale, identificare queste condizioni diventa un importante criterio di centralizzazione del paziente e decisionale per stabilire come muoverlo e trasportarlo. Immagina di ruotare su un fianco un paziente con la pelvi fratturata per posizionarlo sull'asse spinale ignorando la lesione perché non è stato fatto un esame testa piedi rapido? Fidati, so molto bene di cosa parlo, in Italia facciamo un pastrocchio di linee guida e quel che ne esce non sempre offre al paziente il meglio. Ti consiglio una lettura, costa molto ma magari lo trovi a meno ed è comunque un fondamentale investimento www.amazon.it/PHTLS-Prehospital-Association-Technicians-10-Nov-2014/dp/B012HU4JOS/ref=sr_1_3?ie=UTF8&qid=1539495214&sr=8-3&keywords=phtls
Per le linee guida IRC il controllo delle emorragie massive si fa nel quick look iniziale, appena arrivati sul paziente.
oggi ho un esame e mi avete aiutato tantissimo ❤❤ grazie per avere fatto questo videooo
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Questo video mi ha aiutato molto per l'esame 118, grazie!
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Ottimo video
Chiarissimo.. grazie
Effettivamente la fase E sembra un po' frettolosa. Si comincia dalla testa. Scatola cranica, orbite, zigomi, mandibola, basicranio con possibile otorragia, ematoma di battle e segno del procione sotto gli occhi. Al collo controlliamo la sensibilità degli arti dal piede alla coscia e dalla mano alla spalla per il possibile danno neurologico. Al torace osserviamo nuovamente la simmetria ed eventuali volet costali e cerchiamo di palpare anche la schiena. Controlliamo l'addome se gonfio e dolorante. Il bacino se in asse e, molto importante, se c'è stata perdita sfinteriale (causa di una possibile perdita di coscienza). Poi le gambe dalla coscia al piede per eventuali fratture. Una volta finito riprendiamo i paramenti (atti respiratori, saturimetria, frequenza cardiaca, pressione arteriosa e avpu). Solo ora possiamo dire se il paziente è stabile. Lo copriamo. Sample, dinamica dell'evento e alla fine concordiamo con la Centrale Operativa come caricarlo, se su spinale o materassino, e in che trauma Center portarlo.
Purtroppo quando è in ambulanza fissato alla spinale o immobilizzato nel materassino abbiamo poco margine di manovra per fare i nostri controlli. Se fatta bene in un paio di minuti la fase E si fa, e la si fa dove troviamo il paziente.
Da me non si può assolutamente fare il cambio con chi sta tenendo il capo in posizione neutra. Il primo che tiene ferma la testa (solitamente il leader) resta li, fino a che non si è assicurato il paziente sulla spinale con ferma capo.
piccola osservazione.... sto facendo il corso CRI e l' infermiere in emergenza mi ha detto che nel suo modus operandi dopo aver fatto il quick look prima di A fa subito un controllo sulla presenza di eventuali emorraggie in modo da tamponarle
Giustissimo!! Quando viene fatta la teoria del trama, tra gli esempi di cosa osservare nel quick look ci sono le emorragie, assolutamente!! Immobilizzo il capo e faccio trattare l’ emorragia. Giusto. Ciao Fede
Da sanitario… che senso ha cercare il polso periferico quando hai la saturimetria? Con la saturimetria ha necessariamente il polso…….
Sbagliato l'approcio iniziale da dietro e lasciare il bombolino in piedi a fianco della testa del paziente!
Ottimo video