Сто процентов нужна вторая часть, смотреть на то как дотер и лолер не срутся друг на друга, а просто конструктивно общаются, крайне приятно. + оба человека умеют излагать свои мысли. Кайфовый час был, спасиба.
00:05 Кто Diamondprox по жизни 03:13 Почему Diamondprox - чемпион мира 08:00 История никнейма Diamondprox 08:23 Кто SereGGa по жизни 11:50 Проблема обучающих роликов по мобам 13:32 Про коучинг 17:15 Главная проблема лола 23:00 О войс чатах. Часть первая 24:04 Как затролить игру 27:07 Как работают репорты и наказания в лоле 28:48 Проблема новичков и порядочности в доте Интерлюдия: 30:18 УПОМИНАНИЕ ВЕЛИЧАЙШЕГО 33:28 Проблема смурф пулов 35:38 О войс чатах. Часть вторая 49:15 Итемизация в доте. Часть первая 56:28 Итемизация в лоле 58:11 Итемизация в доте. Часть вторая 1:00:21 Вариативность в лоле 1:02:02 О нейтральных обжективах
я обожаю войс в доте, это огромная часть удовольствия, иногда когда говоришь, парни не становитесь кучнее против нас акс всем похуй, а когда говоришь, парни кучнее надо аксу рампагу дать, все как тараканы начинают бегать и у меня такая улыбка на лице и экстаз
Ток вернулся в доту и знаешь когда тебя учат друзья и я не включил голосовой играть приятно. Сидишь друзья кричат в чат на кого то, а ты сидишь довольный с счётом 4/11
После таких коллабораций попробовал себя в лоле после доты, и честно говоря я был привычен слушать о лоле, как о недо доте, аркаде, и тд и тп. Но попробовав поменял свое мнение. Кнч наиграв 150 игр ушел обратно в родной гадюшник)) но от лесной брайер и Гвен не реально кайфанул в этой мобе. Спасибо!
Я словно в параллельной вселенной. С этого надо рисовать картину и делать такое название: "То, чего никто не мог представить". Что бы дотер и лолер, вот так вот лампово сидели и общались..это не каждый день увидишь. Отличный стрим. Крайне ламповый.
Подкаст просто пушка, все темы интересны, послушать как там в соседней игре дела в спокойной обстановке, от приятных, умных людей просто кайф! Спасибо огромное за подкаст, по больше бы разговорных видео)
Как же приятно послушать интересные истории и разбор систем наказания разных игр в довольно уютной обстановке. Это тебе не токсик, который приходит в ярость от битвы из-за хлебобулочного изделия сосискосодеращего.
Сереге просто нужно понимать что М5 в свое время и плеи Даймонда были уровня выхода на просцену Фэйкера. Полный переворот игры. Пусть и недолгий. После уже никто не достиг из СНГ такого статуса
В ранних сезонах можно было собрать Эвелину через санфаеры. Ты был в инвизе и вонял, потом санфаеры перестали стакаться, а любой дамаг стал выводить из инвиза
Это не вариативность, у нас только ап или ад, в последнее время начали активно хп скейлы добавлять, ну от этого все равно играть за чампа сильно не изменится. В дотке ж шмоты намного больше решают. Собери керри в фулл дамаг и тебя там саппорт так обоссыт что ты даж 1 удара не сделаешь в тимфайте. Вот в лиге в арене можно сказать что есть вариативность, но эт уже другой разговор.
@@blaverial чел, это была ирония, речь там была про то что вариативностью можно творить хуйню и быть бесполезным, т.е. условно покупать шмотки, которые герою вообще не подходят.
@@blaverialглобально в доте геймплей на персонажей тоже делится на физ и маг. Таланты раньше вообще строго так и работали - одна ветка физ, другая под маг (300 скорости атаки на цмку и тд).
На самом деле войс чат наверное только на 40% бесполезный. Но на 60% войсчат нужен. Те, кто сильно аффектятся на то, что говорят тиммейты, ставят себе галочку на "all mute" и продолжают давать инфу и колы в войс. Я после доты когда в лол зашëл, мне дико не хватало войсчата, а текстом писать идею кола очень долго. Лига слишком динамичная чтобы одновременно микрить все моменты и при этом писать в чат. Пингов для колов не хватает. Например заколить забрать душу в размен на сторону или что-то типо такого расколить тяжело. В доте например на саппортах без войса очень тяжело апать птсы. Ты без войса будешь апаться только если твоя механика чуть ли не в 2 раза лучше, чем твой текущий птс. При этом добавив колы в войс играть становится в разы легче. Я сравнивал свой винрейт с микрофоном и ноувойс, и лично мне с микрофоном в разы проще побеждать (винрейт меняется на +-5%).
Согласен с тобой, без войса в лиге реально иногда тяжко, но не могу согласиться с тем, что пингов не хватает. Пингами можно заколить буквально что угодно. Про того же дракона. Просто пингани на дракона несколько раз и если хочешь чтобы пришли ВООБЩК ВСЕ, то пингани на конкретных игроков, которые не хотят к тебе идти. + на хай эло мало возможен такой случай. Перед тем как уйти на драгона, сайтлейнеры отпушивают линии и ток потом уходят. потому что иногда даже сторона будет дороже барона
@@lodo4kiтоесть если игрок тупой и не играет на нужное эло, это значит, войса не должно быть? В этом и суть комплексных действий на карте, что пингами их не объяснишь. Почему все говорят, что войс не нужен лишь потому, что игроки тупые???
@@xolonelgd5417 пингами коллится абсолютно всё. Любая твоя гениальная идея, пардон, комплексные действия на карте, коллится пингами. Войс теоретически полезен в тимфайтах на каком-нибудь мастер+, но его эффективность сильно стукнется о неумение людей давать правильную инфу без белого шума и на эго ещё четверых рандомов, которые плевали на твоё мнение. Я не против войса, но солидарен с тем что говорилось в видосе. Полезность платиновых коллов легко уравновешивается отвлекающим шумом бесполезной болтовни четырёх рандомов. Чалики, апающие новый аккаунт, не линкуют в лобби дискорд ради комплексной коммуникации, не пишут в чат вообще ничего и используют изредка три пинга - иду, уйди, приди. 99.9% того что надо сделать закрывается тремя пингами и ещё двумя на саммонерки.
24:24 - в лиге тоже можно руинить игры союзникам своими абилками, но чаще всего - это скрытая суперспобность саппортов. Например: Таам Кенч, который выхаркивает керри в толпу врагов. Бард, специально кидающий стазис не туда или открывающий порталы для врагов. Алистар, выпинывающий врагов на лоухп или кидающий брузеров в своих керри. и т.п.
Сейчас система наказания целенаправленного фида работает жестко, если будешь беспрерывно бегать с базы под вышку к врагам то достаточно несколько раз побегать и получишь 14 дней отдыха, но и ее можно обмануть если захотеть заруинить игру, но если под ряд побегать под вышку к врагам то все гобела, система видимо тречит тебя и смотрит твои маршруты. А самый хороший герой для руина в Лиге это Анивия, она реально может очень жестко подпортить жизнь всем своим игрокам, как то за мной парень один бегал и тп сбивал своей стенкой + в файтах меня зонил, не припомню, чтоб у меня от какого то руинера еще так подгорало, раньше Тамкенч мог сьесть и к врагам закинуть, сейчас это уже не так просто сделать.
но софт-интинг система все равно не видит и если люди не будут репортить сами, то и не увидит никогда. я месяц назад играла с адк, который после первой смерти встал в кустах на верхней линии и стоял там до самого конца игры, двигаясь только для того чтобы из игры не кикнуло, так вот его не забанили ДО СИХ ПОР, он каждый день играет спокойно. и это еще учитывая что у чела такой софт-интинг был не единожды, если смотреть по истории игр. я писала на этого человека в саппорт на сайте и меня просто проигнорили там) хотя это намеренное саботирование игры)))
@@ИльяДождик ох уж эти жалкие потуги зарепортить неугодного игрока, запомните: либо зарегистрированный системой афк, либо человек проиграл чат боту, все остальное не имеет никакого значения - ни количество репортов, ни то что вы в них понатыкаете, ни мифические тикеты и записи игр. Я как человек мейнящий топлейн Юми вам это говорю.
"Риоты делают всё чтобы не было абилок, которые Руинят своим тимейтам": Стенка Анивии, Столб Троля, Ульта Талии, это я так, не играя в лигу уже несколько лет вспомнил)
откидывание поппи, пожирание таам кенча... да даже любой персонаж с хуком, если хукнет раскормленного Дариуса(или любого другого брузера) прям во всю свою команду, то это просто инста луз и пентакилл для брузерка)
@@kskdfjjheenjaka так в то то и дело - старые персонажи не реворкаются под новые реалии, сколько лет ждали реворк Удира например? Он литерли лет 5 был неиграбильным муссором.
Соглашаюсь с большинством тезисов. Я сам наиграл что в доте что в лиге, дохералион часов, в лиге больше. Чувство управления персонажем и сам геймплей остаётся за лигой, но доту я люблю за глубину и разнообразие игры. Дота она больше песочница, тебе дают карту ты в ней месишься, тут и там ищешь где найти велью, плюсом намного выше вариативность гемплея за одного и того же персонажа. В лиге же риоты навязывают свою мету и ход игры, зарабатываю прио, будь на объектах ровно по таймеру и бла бла бла. Каждая игра в лиге идёт в одном и том же ключе. Дота дает инструменты чтобы создать игру, лига же ставит тебя в положение уже существующей игры.
Согласен. Я тоже играю давно в лигу но скучаю по тому, что в доте можно было на линию пойти либо 1-1-3 (топер терпила, мид, трое на боте с керри) либо 3-1-1 либо 1-1-2 и лесник и всяко, это как пример вариативности. В лиге же риоты строго-настрого сказали что бот - это дуо, и больше никак не играйте) благо на посследних турнирах вижу свапы топа и бота, смотреть интереснее, только никто не понимает, что такое терпильная линия))
Очень толково все расписал, согласен с таким сравнением.Обе игры классные на 9/10, но если бы соединить главные плюсы каждой из игр в одну, то это была бы просто ультимативная моба 10/10.
в последних 2 патчах, Valve начал наращивать тенденцию к ускорению игр. Сейчас понерфили ауры(шмотки усиляющие тимфайт:гривсы, кримсон, пайп) и ввели апдейт с Рошанс Баннером. Теперь баннер гарантированно выпадает со 2 рошана. А с баннером+аегисом пушить сторону в разы проще сейчас. Ещë 1-2 таких патча, и компететив дота станет менее душной в плане отсутствия файтов и афк кача до глобального командного паверспайка.
Помню как можно было собрать эвелину с шестью стакающимися санфаерами и бесконечным инвизом или ап триндамира, который мог убивать. Сейчас риоты подобное разнообразие убили давно.
Про вариативность шмоток в Доте - добавлю, что тут еще важна роль на которую пикается персонаж ( абсолютно любой чар может быть минимум на 2х ролях, а то и на 3-4х), от талантов и сейчас еще и от аспекта. Пример - белка, которую можно собирать в руку(физ. билд) через спелл орешек или эта же белка через привязку+ульт(маг.билд). Айтемы будут в этих примерах абсолютно разные.
Если в Доте патч переворачивает все вверх ногами и вы играете уже фактически в другую игру, то в ЛоЛе выходят мини обновы каждые 2 недели, причем Ритосы с умным видом рассказывают чем вызвано обновление. То ли у них команды балансеров регулярно меняются, то ли они просто на отвали подходят к делу, но у них полно перлов, особенно если читать как они баффы/нерфы комментируют. Приведу ряд примеров, в том числе из старых сезонов: 1. Сона супер дерьмо, мы ей даем мини бафф и там еще большое окно для баффов. Некст патч откатили мини бафф, повесили хард нерф, ну все ребят, мы отбалансили, через полгодика годик типа реворкнем ее. 2. Езреаль прекрасно себя чувствует и в солоку и на про сцене, но у нас чешутся руки как-нибудь выебнуться, поэтому мы решили, что на W ап скейл с ростом прокачки должен расти - нафига непонятно, но мы же типа работаем. Проходит пара патчей - вы че там охуели на Езреаля миксовать АД и АП предметы?! Сейчас мы как-нибудь у вас отобьем желание это делать - о точно, порежем на Q ап скейл в 2 раза. 3. В солоку и на просцене стали пикать Сораку на топ. "Мы ничего не имеем против нестандартных пиков, да кстати вот вам баланс патч на Сораку который ей минусует винрейт на 1/3, не то чтобы она на позиции сапорта была сколь либо рабочей, но ближайший год мы ее трогать не будем". 4. Мы крайне обеспокоены, тем что в 0.1% игр на топе может оказаться герой с сап предметом, а конченный топер вместо того, чтобы спокойно спушить пустой лайн, засноуболится и закерить, будет фризить крипов, пока его команда страдает 4x5, поэтому мы вводим "временный костыль" на сап предмет, так что теперь чтобы получать голду нужно находится недалеко от тиммейта. Чтобы вы понимали в этом сезоне уже давно ограничили Сап предмет 1-й штукой на команду, но "временный костыль" никто не убирает. 5. Недавно бафнули предметы для АДК, поэтому видители Твич очень хорош с новыми АД предметами и мы его нерфим. Все же хорошо и логично можете подумать вы, но не спешите. Ритосы не стесняясь написали, что они его нерфят в такое дерьмище, что заодно понерфят ему и АП вариант (который изменение АД предметов НИКАК не касался), потому что в АД его после их нерфов никто в здравом уме собирать бы не стал - ну отдел "баланса" же, профессионалы, не зря зарплату получают. Это лишь то, что бросалось мне в глаза и запоминалось, потому что упомянутые чемпионы были мне в тот период времени относительно интересны, уверен, что на любой позиции вы найдете крайне странные решения от Ритосов.
А я помню как Вы всех просто уничтожали в трёх (или в четырёх чемпионатах, подзабыл уже) турнирах подряд, когда ещё команда была M5 (я тогда впервые увидел у M5, Брэнда в роли саппорта 🤣). Моя любимая команда M5 кстати до сих пор. Можно сказать, что после того как исчезла это команда, я практически полностью перестал смотреть турниры по Лиге Легенд. После M5 это уже стало не так интересно. А сейчас, когда уже нет Российских команд на чемпионатах я вообще не смотрю турниры. Я не одной катки вашей не пропустил тогда, на этих турнирах. Эх как же я Вас обожал смотреть и как же мне печально, что вас не стало. 😭
Я против вас на первом отборе играл в первой игре. Даймонд играл на малфите в лесу, загангал меня 6 лвлом под моей вышкой очень быстро. Мы слили ) М5. С мелким ПГГ играли в финалах локальных туриков 1 на 1 на карте 3 на 3 )
ну про вариантивность предметов в доте можно добавить, я например играю на миду и у меня часто просто ну каждую катку разные предметы в разные тайминги, в какой то выгодно собрать мэдж слеер если магии много, где то я в тупую рашу радик на эмбере, где-то дизоль, где-то не хватает контроля и глейпнир и так на многих персах в лично моём пуле, ну и есть так же условный джагер где почти щмотки не меняются уже несколько лет
В доте много бесполезных персонажей для обывателя, который заходит чисто вечером покатать иногда в соло, а на про-сцене при последнем крупном турнире количество не пикнутых и не забаненных героев около 20, в то время как в лоле близко к 100, в лол добавляют персонажей просто ради продажи на них шкурок, а в доте персов годами ждут, и это будет интересный и востребованный перс.
с системой поряды в доте действительно грустно. После того как Даймон пошёл играть в доту я тоже решил попробовать и показывал не лучший результат, т.к. сидел в пати со своими кентиками по 2к+ тыс игр, которые были с такой статой не одни. В итоге мне после буквально 2-3 плохих, с моей стороны, каток дали 7 тыс порядочности и теперь сижу с руинами, пытаюсь чему-то учиться, но это стало сильно труднее
Красавцы парни, отлично вышло! К слову, самые крутые инструменты для тильтирования были в Хоне, свело у кого-нибудь олдскулы?) Серёга, кстати, идеально описал мою политику оллмута) Пока вр как раз примерно 60%, прошел вон за год легенд на саппах) Колесо максимально настроено на ответы на войсы или минимальные коллы, жалко тратить голос на кого-то, кроме живых людей в дискорде))
вариативность в доте хорошо показывает тб, 100 процентный кери и дд который смог стать супортом, в лоле есть забавные сборки, но чтоб герой выполнял не свою изначальную роль так еще и делал это хорошо, я такого не знаю, условный оракл чистейший хирел в мид через урон да пожалуйста и этим даже можно побеждать на хай ммр топсон проверил
Насчет коучинга - один из лучших мейнеров Шиваны сразу сказал что ниже голды он ничего никому не расскажет, и если ты зачистку на момент середины прошлого сезона за 3 с четвертью минуты не исполнишь - идешь лесом. Тоже стример, админ редитта шивомейнеров. И всем норм, и его понять можно
касательно войса, если играешь в пати - наоборот сложнее коммуницировать, почему так происходит? в пати может быть только 2,3,5 человек, соответственно если пошел с другом в пати, с вами в команду попадают 3 человека тоже в пати или 2+2+1, в итоге войсом никто не пользуеться. если вы играете в пати 5 человек - это обычно случайное пати и становиться много трэштолка. ....Единственный вариант когда войс полезен - игра в соло с функцией без пати игроков, + порядочность 12000, обычно в войсе полезная информация и не перегруженная играю на 5700.
Была смешная история, друзья дотеры начали расскзывать что там нашли какой то имба билд который все нагибает и он в каждой игре. Я сразу подумал что там что то сложное и не очевидное как Урса через октарин. А мне говорят билд - Бара через Аганим. Пол года было патчу, Дотеры додумались покупать 1 айтем на 1 персонажа. И то, пока это не взял какой то про игрок на турике, об этом никто не знал. Звучит как абсурд. В лиге все ибобилды находят в первые пару дней на ПБЕ. Видимо роляет количество игроков.
Не знаю про какой патч, но имбой было 2 нуля + кая яшас а не аганим первой шмоткой. Ну и даже если какое-то время собирали аганим, то цимес был в том, что его начали брать в хардлейнера и мидера, а не в 4, как обычно
у тебя кенты отсталые просто, этот билд игрался постоянно, просто прошники начали выкатывать только на биг туриках, потому что на мелких дохуя тестят, особенно в груп стейдже, тот бара игрался так с начала патча, мидас октарин аган, может у них просто ммр мало было хз
@@Bodish1 ну вообще это не совсем так, билды обычно находятся в течении пары недель на лайв сервере, на пбе играет не настолько много людей (если эти билды конечно вообще надо искать, потому что многие персонажи собирают примерно одно и то же на протяжении долгого времени).
Добрый день, Господа Мобаплэиры! Хочется узнать, ваше мнение про мувмент в таких играх как, Defense of the Ancients (Часть 2) и ЛоЛ и прошу дать пару фишек на передвижение в каждой игре
Ну кстати про тиниаирлайнс я не согласен. Можно хоть и редко, но "тосать" одного союзника на калисте. Но да, таких мало чемпов, может ещё на анивии потролить можно
![[BadComedian] - Русские ЭМО СУМЕРКИ (твой личный сорт кринжа)](http://i.ytimg.com/vi/DO_lijyx-No/mqdefault.jpg)
Я час смотрел, как соединяются треугольники. Спасибо за подкаст
впереди ещё час)
@@diamondprox2350 Прошу тебя скажи когда ?!
@@polemid9126ну завтра после завтра думаю
@@diamondprox2350очень классный видос
+
Смотрю уже 3 минуты и всё не могу оторвать взгляд от "моноброви" Даймонда х)
Аниме-монобровь
Это генжа-референс
+++
Так это причёска, это не монобровь
@@mana7606 по-этому в кавычках
Сто процентов нужна вторая часть, смотреть на то как дотер и лолер не срутся друг на друга, а просто конструктивно общаются, крайне приятно. + оба человека умеют излагать свои мысли. Кайфовый час был, спасиба.
Я написал коммент и меньше чем через час вышла 2 часть, с кайфом.
Привет, дотеры. Привет, лолеры. У меня к вам важный вопрос: Можем ли мы теперь признать, что у нас всех 2 отца?
у тебя точно
В таком случае, их должно быть 3, если кто-то из них, действительно, не твой отец.
@@UncleSupport какой дешёвый байт. Я думал, игроки в мобу более прошаренные в троллинге
Да, вопросы ?
@@__-hu9yg горжусь, братишка
У Даймонда так волосы лежат, будто у него одна бровь. Всегда рад хорошим отсылкам на Генжи
Гамбит:
1 мечта
5 человек
9 бровей
@@Tramdaddol 11*
00:05 Кто Diamondprox по жизни
03:13 Почему Diamondprox - чемпион мира
08:00 История никнейма Diamondprox
08:23 Кто SereGGa по жизни
11:50 Проблема обучающих роликов по мобам
13:32 Про коучинг
17:15 Главная проблема лола
23:00 О войс чатах. Часть первая
24:04 Как затролить игру
27:07 Как работают репорты и наказания в лоле
28:48 Проблема новичков и порядочности в доте
Интерлюдия: 30:18 УПОМИНАНИЕ ВЕЛИЧАЙШЕГО
33:28 Проблема смурф пулов
35:38 О войс чатах. Часть вторая
49:15 Итемизация в доте. Часть первая
56:28 Итемизация в лоле
58:11 Итемизация в доте. Часть вторая
1:00:21 Вариативность в лоле
1:02:02 О нейтральных обжективах
спасибо, добрый человек, добавлю
Хорош! Спасибо тебе)
ДАНИЛ, НЕ ЗАБЫВАЙТЕ МОРГАТЬ! ВЫ НЕ МОРГАЛИ МИНУТУ, ВЫ ВЫЗЫВАЕТЕ ПОДОЗРЕНИЕ, ДАНИЛ! ДАНИИИЛ!
я обожаю войс в доте, это огромная часть удовольствия, иногда когда говоришь, парни не становитесь кучнее против нас акс всем похуй, а когда говоришь, парни кучнее надо аксу рампагу дать, все как тараканы начинают бегать и у меня такая улыбка на лице и экстаз
Войс в нормальной доте (ниже 4к ммр) нужен для других целей
@@Kara-ko1btдля лютого секса
Ток вернулся в доту и знаешь когда тебя учат друзья и я не включил голосовой играть приятно. Сидишь друзья кричат в чат на кого то, а ты сидишь довольный с счётом 4/11
После таких коллабораций попробовал себя в лоле после доты, и честно говоря я был привычен слушать о лоле, как о недо доте, аркаде, и тд и тп. Но попробовав поменял свое мнение. Кнч наиграв 150 игр ушел обратно в родной гадюшник)) но от лесной брайер и Гвен не реально кайфанул в этой мобе. Спасибо!
Очень интересно было слушать развернутое обсуждение механик двух игр, жду вторую часть подкаста.
Я словно в параллельной вселенной. С этого надо рисовать картину и делать такое название: "То, чего никто не мог представить". Что бы дотер и лолер, вот так вот лампово сидели и общались..это не каждый день увидишь. Отличный стрим. Крайне ламповый.
Подкаст просто пушка, все темы интересны, послушать как там в соседней игре дела в спокойной обстановке, от приятных, умных людей просто кайф! Спасибо огромное за подкаст, по больше бы разговорных видео)
Как же приятно послушать интересные истории и разбор систем наказания разных игр в довольно уютной обстановке. Это тебе не токсик, который приходит в ярость от битвы из-за хлебобулочного изделия сосискосодеращего.
Сереге просто нужно понимать что М5 в свое время и плеи Даймонда были уровня выхода на просцену Фэйкера. Полный переворот игры. Пусть и недолгий. После уже никто не достиг из СНГ такого статуса
аноксы смогли частично повторить и первыми выкатили бренда саппорта на ворлдсах, после чего уже все начали его пикать
От популяризатора контр-джанглинга до этого... Как меняется мир лиги.......
Аноксы были темной лошадкой просто, М5 были фаворитами в половине турниров, все смотрели как они играют и учились у них.
@@ВафелькаШоколадная-п4ч человечество развивается, пупс
Лучшее что я слышал, про обе игры))) очень приятно смотреть, адекватная речь!
В лоле нельзя собрать Пуджа через инвиз и вонялку, но можно (было((() собрать оплодотворителя Грагаса.
В ранних сезонах можно было собрать Эвелину через санфаеры. Ты был в инвизе и вонял, потом санфаеры перестали стакаться, а любой дамаг стал выводить из инвиза
@@red_tv блин, расскажи, как выйти из инвалидов, я просто никак не могу.
@@jackkaif9809 спасибо, увидел поправлено, т9 ебна
Бомба😊
Бомба🤗
радуюсь за их новую дружбу как за свою
Мы ждали это 3 нет 5 тысяч лет
"все играли аккуратно" - сразу вспоминается дивиз Darien'a "feed to win". Эх, топовые времена были, до сих пор вспоминю некоторые дикие мувы Moscow5.
сейчас Фид то вин - это главная страта Бауса
@@kskdfjjheenjakaгенерала хс
@@kskdfjjheenjakaпока ты за смерть получаешь больше, чем отдаёшь (или хотя бы столько же) - это ок
@@McCartniy факт
"В лиге такой вариативности нет". АП Триндамер в моей катке, как будто прямиком из 2013: "О, привет".
Он калдун
Это не вариативность, у нас только ап или ад, в последнее время начали активно хп скейлы добавлять, ну от этого все равно играть за чампа сильно не изменится. В дотке ж шмоты намного больше решают. Собери керри в фулл дамаг и тебя там саппорт так обоссыт что ты даж 1 удара не сделаешь в тимфайте. Вот в лиге в арене можно сказать что есть вариативность, но эт уже другой разговор.
@@blaverial чел, это была ирония, речь там была про то что вариативностью можно творить хуйню и быть бесполезным, т.е. условно покупать шмотки, которые герою вообще не подходят.
@@blaverialглобально в доте геймплей на персонажей тоже делится на физ и маг. Таланты раньше вообще строго так и работали - одна ветка физ, другая под маг (300 скорости атаки на цмку и тд).
@@trash4484 бред полный, в доте куда больше чем маг и физ вариаций
На самом деле войс чат наверное только на 40% бесполезный. Но на 60% войсчат нужен.
Те, кто сильно аффектятся на то, что говорят тиммейты, ставят себе галочку на "all mute" и продолжают давать инфу и колы в войс.
Я после доты когда в лол зашëл, мне дико не хватало войсчата, а текстом писать идею кола очень долго.
Лига слишком динамичная чтобы одновременно микрить все моменты и при этом писать в чат.
Пингов для колов не хватает.
Например заколить забрать душу в размен на сторону или что-то типо такого расколить тяжело.
В доте например на саппортах без войса очень тяжело апать птсы.
Ты без войса будешь апаться только если твоя механика чуть ли не в 2 раза лучше, чем твой текущий птс. При этом добавив колы в войс играть становится в разы легче. Я сравнивал свой винрейт с микрофоном и ноувойс, и лично мне с микрофоном в разы проще побеждать (винрейт меняется на +-5%).
Если ты коллишь то что невозможно заколлить пингами, 99% игроков не поймут колл/не послушают тебя в зависимости от эло, имхо.
"В пути" на дрейка и "Отступить" на башню, ну
Согласен с тобой, без войса в лиге реально иногда тяжко, но не могу согласиться с тем, что пингов не хватает. Пингами можно заколить буквально что угодно. Про того же дракона. Просто пингани на дракона несколько раз и если хочешь чтобы пришли ВООБЩК ВСЕ, то пингани на конкретных игроков, которые не хотят к тебе идти. + на хай эло мало возможен такой случай. Перед тем как уйти на драгона, сайтлейнеры отпушивают линии и ток потом уходят. потому что иногда даже сторона будет дороже барона
@@lodo4kiтоесть если игрок тупой и не играет на нужное эло, это значит, войса не должно быть? В этом и суть комплексных действий на карте, что пингами их не объяснишь. Почему все говорят, что войс не нужен лишь потому, что игроки тупые???
@@xolonelgd5417 пингами коллится абсолютно всё. Любая твоя гениальная идея, пардон, комплексные действия на карте, коллится пингами. Войс теоретически полезен в тимфайтах на каком-нибудь мастер+, но его эффективность сильно стукнется о неумение людей давать правильную инфу без белого шума и на эго ещё четверых рандомов, которые плевали на твоё мнение. Я не против войса, но солидарен с тем что говорилось в видосе. Полезность платиновых коллов легко уравновешивается отвлекающим шумом бесполезной болтовни четырёх рандомов. Чалики, апающие новый аккаунт, не линкуют в лобби дискорд ради комплексной коммуникации, не пишут в чат вообще ничего и используют изредка три пинга - иду, уйди, приди. 99.9% того что надо сделать закрывается тремя пингами и ещё двумя на саммонерки.
Во имя Зеда, Сфа и святого Паладина, добавьте тайм коды к видео. Молю.
Добавили таймкоды. Лютый кайф
24:24 - в лиге тоже можно руинить игры союзникам своими абилками, но чаще всего - это скрытая суперспобность саппортов. Например:
Таам Кенч, который выхаркивает керри в толпу врагов.
Бард, специально кидающий стазис не туда или открывающий порталы для врагов.
Алистар, выпинывающий врагов на лоухп или кидающий брузеров в своих керри.
и т.п.
У меня на этом моменте были флешбеки с Анивией
Поппи которая спасает ультой врага
"Папа Конь, ты че..."
пилар трандла, стена анивии которые сбивают тп, хардкасты типа ульты картуса
@@iroh9718 да, Мордекайзеры сейвящие ультой врагов топчик
Сейчас система наказания целенаправленного фида работает жестко, если будешь беспрерывно бегать с базы под вышку к врагам то достаточно несколько раз побегать и получишь 14 дней отдыха, но и ее можно обмануть если захотеть заруинить игру, но если под ряд побегать под вышку к врагам то все гобела, система видимо тречит тебя и смотрит твои маршруты.
А самый хороший герой для руина в Лиге это Анивия, она реально может очень жестко подпортить жизнь всем своим игрокам, как то за мной парень один бегал и тп сбивал своей стенкой + в файтах меня зонил, не припомню, чтоб у меня от какого то руинера еще так подгорало, раньше Тамкенч мог сьесть и к врагам закинуть, сейчас это уже не так просто сделать.
но софт-интинг система все равно не видит и если люди не будут репортить сами, то и не увидит никогда. я месяц назад играла с адк, который после первой смерти встал в кустах на верхней линии и стоял там до самого конца игры, двигаясь только для того чтобы из игры не кикнуло, так вот его не забанили ДО СИХ ПОР, он каждый день играет спокойно. и это еще учитывая что у чела такой софт-интинг был не единожды, если смотреть по истории игр. я писала на этого человека в саппорт на сайте и меня просто проигнорили там) хотя это намеренное саботирование игры)))
@@ИльяДождик ох уж эти жалкие потуги зарепортить неугодного игрока, запомните: либо зарегистрированный системой афк, либо человек проиграл чат боту, все остальное не имеет никакого значения - ни количество репортов, ни то что вы в них понатыкаете, ни мифические тикеты и записи игр. Я как человек мейнящий топлейн Юми вам это говорю.
Обожаю пол лица срезано за вебкой
Даймонд просто микрофоном флексит
На самом деле Даймонд это микрофон
Шикарнейший подкаст. Так лампово ❤
Спасибо за подкаст, легенды❤
Очень классный и приятный разговор двух отличных игроков.
Хороший подкаст, жду 2 часть.
Круто) жду ещё подобных роликов❤
просто легендарный видос, два моих любимых ютубера двух любимых моб
"Риоты делают всё чтобы не было абилок, которые Руинят своим тимейтам": Стенка Анивии, Столб Троля, Ульта Талии, это я так, не играя в лигу уже несколько лет вспомнил)
откидывание поппи, пожирание таам кенча... да даже любой персонаж с хуком, если хукнет раскормленного Дариуса(или любого другого брузера) прям во всю свою команду, то это просто инста луз и пентакилл для брузерка)
да, но это персонажи, которые вышли давно. А Даймонд говорит про настоящее время. Сейчас персам тяжело негативно влиять на союзников за счет абилок
@@kskdfjjheenjaka так в то то и дело - старые персонажи не реворкаются под новые реалии, сколько лет ждали реворк Удира например? Он литерли лет 5 был неиграбильным муссором.
Соглашаюсь с большинством тезисов. Я сам наиграл что в доте что в лиге, дохералион часов, в лиге больше. Чувство управления персонажем и сам геймплей остаётся за лигой, но доту я люблю за глубину и разнообразие игры. Дота она больше песочница, тебе дают карту ты в ней месишься, тут и там ищешь где найти велью, плюсом намного выше вариативность гемплея за одного и того же персонажа. В лиге же риоты навязывают свою мету и ход игры, зарабатываю прио, будь на объектах ровно по таймеру и бла бла бла. Каждая игра в лиге идёт в одном и том же ключе. Дота дает инструменты чтобы создать игру, лига же ставит тебя в положение уже существующей игры.
Согласен. Я тоже играю давно в лигу но скучаю по тому, что в доте можно было на линию пойти либо 1-1-3 (топер терпила, мид, трое на боте с керри) либо 3-1-1 либо 1-1-2 и лесник и всяко, это как пример вариативности. В лиге же риоты строго-настрого сказали что бот - это дуо, и больше никак не играйте) благо на посследних турнирах вижу свапы топа и бота, смотреть интереснее, только никто не понимает, что такое терпильная линия))
Очень толково все расписал, согласен с таким сравнением.Обе игры классные на 9/10, но если бы соединить главные плюсы каждой из игр в одну, то это была бы просто ультимативная моба 10/10.
Типичный дотер и типичный лолер из моих 2,5-3к ммр каток
Наконец как долго мы этого ждали
Отличное видео, очень нравится этот коллаб, большое спасибо 👍
в последних 2 патчах, Valve начал наращивать тенденцию к ускорению игр.
Сейчас понерфили ауры(шмотки усиляющие тимфайт:гривсы, кримсон, пайп) и ввели апдейт с Рошанс Баннером. Теперь баннер гарантированно выпадает со 2 рошана. А с баннером+аегисом пушить сторону в разы проще сейчас. Ещë 1-2 таких патча, и компететив дота станет менее душной в плане отсутствия файтов и афк кача до глобального командного паверспайка.
но до этого более полугода/год гипер затяжная мета была.
Лично мне больше по душе была мета 4 инта с фаст пушами.
Чел, щас литерали патч аур.
Жду вторую часть, очень понравилось!❤
Помню как можно было собрать эвелину с шестью стакающимися санфаерами и бесконечным инвизом или ап триндамира, который мог убивать. Сейчас риоты подобное разнообразие убили давно.
Шикарный подкаст !!! , надеюсь вы придумаете ещё колабы
Реально круто, было интересно смотреть
Прекраснейший подкаст, одобряем
Про вариативность шмоток в Доте - добавлю, что тут еще важна роль на которую пикается персонаж ( абсолютно любой чар может быть минимум на 2х ролях, а то и на 3-4х), от талантов и сейчас еще и от аспекта. Пример - белка, которую можно собирать в руку(физ. билд) через спелл орешек или эта же белка через привязку+ульт(маг.билд). Айтемы будут в этих примерах абсолютно разные.
комент ради продолжения))
каждый раз когда вижу этого чела думаю что он фор фан на себя маску мелстроя надел
Я готова слушать это вечно❤
Одно из главных достижений -- ввëл инвейды в лигу.
Это как ,в мобле вторая минута игры гоу здадимся ,но я из доты сынки ДОКОНЦА БИТВА
Эт че у тебя в жизни произошло что ты из доты в моблу перешёл, мобла же кал
Про слом героя и его билда, мне сразу вспомнился разор через блядстоун, его кто то придумал и он дико кошмарил все пока не понерфили
Спасибо за видос, все еще лучший коллаб на ютубе
1 одна игра запомнил мы проиграли и не какова не было неготива.
Если в Доте патч переворачивает все вверх ногами и вы играете уже фактически в другую игру, то в ЛоЛе выходят мини обновы каждые 2 недели, причем Ритосы с умным видом рассказывают чем вызвано обновление. То ли у них команды балансеров регулярно меняются, то ли они просто на отвали подходят к делу, но у них полно перлов, особенно если читать как они баффы/нерфы комментируют. Приведу ряд примеров, в том числе из старых сезонов: 1. Сона супер дерьмо, мы ей даем мини бафф и там еще большое окно для баффов. Некст патч откатили мини бафф, повесили хард нерф, ну все ребят, мы отбалансили, через полгодика годик типа реворкнем ее. 2. Езреаль прекрасно себя чувствует и в солоку и на про сцене, но у нас чешутся руки как-нибудь выебнуться, поэтому мы решили, что на W ап скейл с ростом прокачки должен расти - нафига непонятно, но мы же типа работаем. Проходит пара патчей - вы че там охуели на Езреаля миксовать АД и АП предметы?! Сейчас мы как-нибудь у вас отобьем желание это делать - о точно, порежем на Q ап скейл в 2 раза. 3. В солоку и на просцене стали пикать Сораку на топ. "Мы ничего не имеем против нестандартных пиков, да кстати вот вам баланс патч на Сораку который ей минусует винрейт на 1/3, не то чтобы она на позиции сапорта была сколь либо рабочей, но ближайший год мы ее трогать не будем". 4. Мы крайне обеспокоены, тем что в 0.1% игр на топе может оказаться герой с сап предметом, а конченный топер вместо того, чтобы спокойно спушить пустой лайн, засноуболится и закерить, будет фризить крипов, пока его команда страдает 4x5, поэтому мы вводим "временный костыль" на сап предмет, так что теперь чтобы получать голду нужно находится недалеко от тиммейта. Чтобы вы понимали в этом сезоне уже давно ограничили Сап предмет 1-й штукой на команду, но "временный костыль" никто не убирает. 5. Недавно бафнули предметы для АДК, поэтому видители Твич очень хорош с новыми АД предметами и мы его нерфим. Все же хорошо и логично можете подумать вы, но не спешите. Ритосы не стесняясь написали, что они его нерфят в такое дерьмище, что заодно понерфят ему и АП вариант (который изменение АД предметов НИКАК не касался), потому что в АД его после их нерфов никто в здравом уме собирать бы не стал - ну отдел "баланса" же, профессионалы, не зря зарплату получают. Это лишь то, что бросалось мне в глаза и запоминалось, потому что упомянутые чемпионы были мне в тот период времени относительно интересны, уверен, что на любой позиции вы найдете крайне странные решения от Ритосов.
Примерная цитата одного из балансиров лола, описывающее из отношение к работе: " идеальный баланс - это когда имбы меняются"
пока говорили про билды, вспомнил недавнего азира с леденым сердцем из LCK
А я помню как Вы всех просто уничтожали в трёх (или в четырёх чемпионатах, подзабыл уже) турнирах подряд, когда ещё команда была M5 (я тогда впервые увидел у M5, Брэнда в роли саппорта 🤣). Моя любимая команда M5 кстати до сих пор. Можно сказать, что после того как исчезла это команда, я практически полностью перестал смотреть турниры по Лиге Легенд. После M5 это уже стало не так интересно. А сейчас, когда уже нет Российских команд на чемпионатах я вообще не смотрю турниры.
Я не одной катки вашей не пропустил тогда, на этих турнирах. Эх как же я Вас обожал смотреть и как же мне печально, что вас не стало. 😭
Данил, моргай чаще, ты как Ганнибал Лектер😂😂 Спасибо да видео)
Я против вас на первом отборе играл в первой игре. Даймонд играл на малфите в лесу, загангал меня 6 лвлом под моей вышкой очень быстро. Мы слили ) М5. С мелким ПГГ играли в финалах локальных туриков 1 на 1 на карте 3 на 3 )
48:13 когда в чат скидывают ссылку на дискорд сервер, понимаешь, дальше бога нет. Сосалово будет конкретное
Если человек скидывает дискорд - значит у него уже что-то не в порядке. Также как челы, которые скидывают свои стримы с 0 зрителей.
Бле, Даймонд, я думала что это мне кажется что проблема в менталке игроков, а не в лиге. Рада была слышать это мнение.
лучшая коллаборация года)))
28:09 кто-то из них пёрнул.
Это я на монтаже даванул, а что
ну про вариантивность предметов в доте можно добавить, я например играю на миду и у меня часто просто ну каждую катку разные предметы в разные тайминги, в какой то выгодно собрать мэдж слеер если магии много, где то я в тупую рашу радик на эмбере, где-то дизоль, где-то не хватает контроля и глейпнир и так на многих персах в лично моём пуле, ну и есть так же условный джагер где почти щмотки не меняются уже несколько лет
В лиге нормальный баланс, тем временем количество не пикнутых и не забаненных героев на турнирах: 💀
В доте специфика персонажей сильнее проявляется и айтемы более функциональные.
В доте много бесполезных персонажей для обывателя, который заходит чисто вечером покатать иногда в соло, а на про-сцене при последнем крупном турнире количество не пикнутых и не забаненных героев около 20, в то время как в лоле близко к 100, в лол добавляют персонажей просто ради продажи на них шкурок, а в доте персов годами ждут, и это будет интересный и востребованный перс.
с системой поряды в доте действительно грустно. После того как Даймон пошёл играть в доту я тоже решил попробовать и показывал не лучший результат, т.к. сидел в пати со своими кентиками по 2к+ тыс игр, которые были с такой статой не одни. В итоге мне после буквально 2-3 плохих, с моей стороны, каток дали 7 тыс порядочности и теперь сижу с руинами, пытаюсь чему-то учиться, но это стало сильно труднее
Красавцы парни, отлично вышло! К слову, самые крутые инструменты для тильтирования были в Хоне, свело у кого-нибудь олдскулы?)
Серёга, кстати, идеально описал мою политику оллмута) Пока вр как раз примерно 60%, прошел вон за год легенд на саппах) Колесо максимально настроено на ответы на войсы или минимальные коллы, жалко тратить голос на кого-то, кроме живых людей в дискорде))
отличный подкаст, кстати
Короче понятно, Серёга с Денди из мира лола записал интервью
Первые 20 минут ролика искал гибкую в лоле, так и не нашёл
Через жетоны двойной ставки рейтинга в доте можно "отрицательные ммр" получить, им соответствует медалька титана)))
Даймонд говорит о главной проблеме Лола, и сам же нередко так делает на драфте 😅
Ну скажем так, на 12к+ рейтинга там войс даёт инфу и стратки обсуждают, но этот уровень доступен лишь не многим)😊
Ролик топчик! Если сделаешь таймкоды в следующей части будет супер пушка топ!
В лиге врубил алл м'ют на чат, взял емеральд, до етого дваждьІ платину стакал. Играл в лесу
Главная проблема лола это развитие в глубь
В ширь ты хотел сказать, это дота идет в глубь, а лол идет в ширь
@@ribor9326 Так я про это и говорю
Брат, все круто, только у тебя половину головы не видно)
свидание Серёги, зачем офишировать личную жизнь, не понял
Gambit Gaming forever!
Марелономекон на Ренектона
Я тоже проигрок. От слова проигрывать...🥲
вариативность в доте хорошо показывает тб, 100 процентный кери и дд который смог стать супортом, в лоле есть забавные сборки, но чтоб герой выполнял не свою изначальную роль так еще и делал это хорошо, я такого не знаю, условный оракл чистейший хирел в мид через урон да пожалуйста и этим даже можно побеждать на хай ммр топсон проверил
Спасибо
Ахуеный подкаст ❤
Даймонд по любому чемпион мира, они с М5/Гамбитом были Королями IEM
привет, когда видосы с Серёгой про доту или лигу? подкаст очень интересный!
Насчет коучинга - один из лучших мейнеров Шиваны сразу сказал что ниже голды он ничего никому не расскажет, и если ты зачистку на момент середины прошлого сезона за 3 с четвертью минуты не исполнишь - идешь лесом. Тоже стример, админ редитта шивомейнеров. И всем норм, и его понять можно
Устрой подкаст со смурфом
Треугольники вещь
57:07
Лолеры сразу поняли что Даймонд про мусорный Коллектор и его бесполезность в 99% компетитив игр))
А мне в голову пришел малигнанс, такой же юзлес предмет на многих героев, но его продолжают собирать
касательно войса, если играешь в пати - наоборот сложнее коммуницировать, почему так происходит? в пати может быть только 2,3,5 человек, соответственно если пошел с другом в пати, с вами в команду попадают 3 человека тоже в пати или 2+2+1, в итоге войсом никто не пользуеться. если вы играете в пати 5 человек - это обычно случайное пати и становиться много трэштолка.
....Единственный вариант когда войс полезен - игра в соло с функцией без пати игроков, + порядочность 12000, обычно в войсе полезная информация и не перегруженная играю на 5700.
Была смешная история, друзья дотеры начали расскзывать что там нашли какой то имба билд который все нагибает и он в каждой игре. Я сразу подумал что там что то сложное и не очевидное как Урса через октарин. А мне говорят билд - Бара через Аганим. Пол года было патчу, Дотеры додумались покупать 1 айтем на 1 персонажа. И то, пока это не взял какой то про игрок на турике, об этом никто не знал. Звучит как абсурд. В лиге все ибобилды находят в первые пару дней на ПБЕ. Видимо роляет количество игроков.
Не знаю про какой патч, но имбой было 2 нуля + кая яшас а не аганим первой шмоткой. Ну и даже если какое-то время собирали аганим, то цимес был в том, что его начали брать в хардлейнера и мидера, а не в 4, как обычно
у тебя кенты отсталые просто, этот билд игрался постоянно, просто прошники начали выкатывать только на биг туриках, потому что на мелких дохуя тестят, особенно в груп стейдже, тот бара игрался так с начала патча, мидас октарин аган, может у них просто ммр мало было хз
@@Bodish1 ну вообще это не совсем так, билды обычно находятся в течении пары недель на лайв сервере, на пбе играет не настолько много людей (если эти билды конечно вообще надо искать, потому что многие персонажи собирают примерно одно и то же на протяжении долгого времени).
27:00 Я всего 1 раз пошёл фидить по миду за 11 лет игры в лигу. Забанило сразу после игры на 2 недели и лишили всех наград.
Добрый день, Господа Мобаплэиры! Хочется узнать, ваше мнение про мувмент в таких играх как, Defense of the Ancients (Часть 2) и ЛоЛ и прошу дать пару фишек на передвижение в каждой игре
Ну кстати про тиниаирлайнс я не согласен. Можно хоть и редко, но "тосать" одного союзника на калисте. Но да, таких мало чемпов, может ещё на анивии потролить можно
Когда вторая часть , все понравилось
diamondprox почти не моргает, я один это заметил?
Про баны за инт, обычно всегдп банят, у меня были пару 2 недельных банов, потом пошли пермачи, и каждый раз за инт банили
Щиты за гамбитов!
Ставьте дайки + оставляйте комментарии!!!! почему конверсия всего 10%??? поддерживайте Даймонда и Серегу
37:20 у меня друг так однажды в кс го обматерил какого-то рандомного школьника 3 этажным, тупо потому что был на нервах
хорошо вебку поставил, пол башки себе отрезал
Ну что сеЙога тащи.