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日本人で優秀なイニシエーターは確かに少ない。かつてはIGLできてスキルも卒なくこなす日本トップレベルイニシエーターが居たけどVCミュートしてレイナピックするようになったからなぁ。。。
く、ろう
苦労してたんだから仕方ない自分より強い奴が出てきたらやめるって言ってたのに出てきてないのにやめるなやってるころは叩いてた奴らもいなくなったらめっちゃ求めてるしそのくらい他のイニシが弱すぎる
今のZETAこそxdllが必要やな
ていうか、日本シーン破壊してたメテオマンチクラスが5人いるようなチームと戦うんだからきついのは当たり前deplazsugarレベルでしか勝負にならない中で国内の伸びしろある選手起用しつつ戦略整えていくしかないPRXとかDRXとか日本のTier2チームに1人でもいれば勝敗変わるようなレベルの選手なんだしみんなTier2の試合見すぎて勘違いし過ぎなんだよ日本チームが勝てるかどうかの話できる時点で凄すぎるし応援しようぜ
正解！！
ほんとにこれだよな。DFMもそれを実現するだけの経済力があるとされてリーグチームに抜擢されたんだから、どんだけ負けて批判されても選手を育てるという意思を見せて欲しい。
depは海外で見たい
Depは去年からずっとacsランキング入ってるの安定感えぐい
acsランキングどこでみれますか？
それ昔波あったイメージだけどもう安定してるよねだいぶ
@@ああ-z5k6uたまにVCT公式がX(Twitter)でポストしてると思うよ
Depの全盛のうちに若手が成長してくれることを祈ろう
SugarZ3roより上のコントローラーは日本にいないぞこれは言い切れる
それ。しゅがぜろは日本内だと次元違う。でも日本と世界が次元違うからなぁ
clz
@@アット弐号機でたwFL信者
@@アット弐号機お前はコントローラーというロールを知らんのか😂
日本人モク使いってしゅがぜろ>>越えられない壁>GON>その他くらいのイメージなんだけど他になんか上手い人いるかな
LAZ DEPはいつも牽引役で頼りになるね。やはりどうしても勝ちたい少人数戦の時のてんたの打ち合いの強さでバランス取れてのもあるから今は少し苦しいかもね。
昨季のtennnが撃ち合い強かったってのはマジでレイキャビクのイメージ引きずってるだけだよ。データだけで見たらほんとにcrowと変わらん
crow入れるだけでかなり形になりそうなんだよなあとはいえ選手の成長を待ってもいい気もするけど、正直選手の成長はvcjとかで見せてもらって、vctでは最高峰のメンツでバチバチやって欲しいんだよなあ……
いうてcrowが抜けた穴をどうやって次世代で繋ぐかが今年のテーマだしLazさんの限界も近いはずだから、ある程度のメソッドは確立して欲しいところだよ強いプレイヤー入れればいいって訳じゃないのはBleedが証明しちゃった(yay,Zest)し、depを差し置いてデュエ任せられるプレイヤーなんてmeiyくんでも怪しいからなぁ
@@みと-x9oジェシーバッシュが頑張ってんだしLazもまだいける
マジでわかるわ今のメンバーをなんたらかんたらって言い返してくるやついるけどマジで育成の場と勘違いしてんのかなって思うわ
@@んま-q4e前のメンバーじゃ格上には絶対勝てないかつ世界トップ10に入れないぐらいのチームだったんだからそりゃメンバー変えるの当たり前じゃない？
@@んま-q4e 確かに勝ちに貪欲になるならそうかもしれない。でもhiroronnはvcjで優勝&mvpを経験してる点で言えばポテンシャル含めて十分な戦力だと判断されたんでしょう。yuranは去年から今年にかけてのツーコン環境を鑑みたら、acから1人連れてこようっていうのもなんとなく意図は汲み取れる。
hiroronは自分でも言ってたけど今の環境に慣れれば結構いい線行くと思うけどなぁ
hiroronnは間違いなく良い選手だと思うから調子取り戻して暴れて欲しいな
Depはデュエ単体として見ても最高峰だけど、個人的に、どのキャラ使っても好成績維持出来るのが何よりの強みだと思う。日本版f0rsakenなイメージ。ZETAはDep一人に完全にデュエを任せる事を選んだけど、個人的にはもう一人デュエを引っ張ってきて、マップによってデュエorフレックス要因にした方が構成幅広がって強そうだと思った。
ガチでdepは何使っても上手い。セージ、オーメン、キルジョイ、ソーヴァ、ネオン、レイズ、ジェットPUBGやOWの日本代表だし、こいつを超える奴は日本にいない
勝つためにプレーしているのではなく負けないプレーに徹しているが凄くしっくりくるコメントだった今年のZETAは保守的な動きが多い気がする強いチームの試合を見ていて思うのはチームとしての戦術のレベルも上がってるけど個人がリスクを取って有利を引き寄せているシチュエーションが以前より増えている気がするしかしZETAの選手は保守的なプレイが多くリスクを全くとらないことが多い印象現在のZETAでリスク取るのがほぼDepでそれがデュエリストだからなのか個人の判断なのかはわからないがチームとして調整中で規律を大切にしているのはわかるけどもう少し崩したZETAも見てみたい※あくまで個人的な意見間違ってる可能性は大
ワンチャンあると思わせてくれる選手がdepしかいない
@@申し訳ないけど 個人的には他の選手はチーム方針でリスクを取らないようにしている気がしている少なくとも今まで見てきたlazとsugarは今より自我が目立ってた
まじでこれ。
@@rei4372 最後のT1戦前のコメントだったのですがT1戦は強気に行こうという話になっていたようなので(インタビューでyuranが言ってた)見ていて以前より印象良かったですサンセットのウィングマン解除とかが致命的だと思ったのでそこらへん頑張って欲しいなーというのが現在の感想ですあと上の人達の戦略がZETAより圧倒的に多い印象あるのでその辺どうかなぁーと思ってます
ネオンでロータスCの入り口見てた時もスタン返す狙いなら、そこを他の選手も一緒に倒せばいいのに誰もDepと一緒に戦おうとしてなかったのは素人ながらにまじ？って思った
laz,dep,sugarzeroは優秀だけどそこに付いていける選手がいないってのがここずっと日本シーンの課題だよなぁ今期pacificでVCJ産の選手が苦戦してるの見るとやっぱりVCJにはtier2なりの選手しかいないんだろうなって
しゅがぜろは流石に過大評価じゃない？laz,depと比べてかなり落ちると思うけど
まあジェムキンが苦戦してるの見ると日本はレベル低いことには賛成
じぇむきんけっこうつよいぞ
あとじぇむきんはアセンションでも無双してるからt2ではトップ
全盛期のtennはこの3人と同レベルかそれ以上だったと思うわ
クロウさん批判してたやつ今何してんのかな。あのヒロロンですら「ZETAのイニシエーター」で苦しい思いしてるのに。クロウさんはレイキャビクの時、マジで心臓だったな。ヒロロンも頑張れ。
hiroronが上手く行ってないからってcrowの株は上がるの謎すぎ どっかで撃ち合い強いやつに変える必要はあったし、長期的に見たら今の方が全然期待できるわ
@@gapol2567 完全にzeta迷走中でしょ。長期的に見てんのにlaz残すの矛盾しすぎ。laz残すならmeiy＋igl引き抜くべきだし、長期的に見て世代交代したいならそもそもなんでチームの核としてlaz残したん
@@gapol2567撃ち合いはIGLやってたからだって証明されたのに撃ち合い強いやつ入れる必要ってどゆこと？
@@パンパカパンツ-w1o 他チームのIGLはもっと高いパフォーマンス維持できてる選手沢山いるし、crow自体IGL上手かったわけでもないし、IGL辞めても基本的には弱かったよ
@@gapol2567長期的とか言ってるけどどうせstage2最速敗退して来年にはメンバー２人くらい変わってるよ
ブルーロック方式で一旦全員デュエを集めて、選別していこう
そしてZetaACが生まれたと
プロ野球じゃないけどやっぱりリーグのチームは「他のチームならエース」みたいなやつが5人揃ってて欲しいよな
いつぞやのC9と戦った時のゼタガキinしたZETAが1番可能性感じた。
Depいないのにあれだったからマジでワクワクしたよな
カエデとヤツカはワクワクしたな早く18にならないかな彼ら
まじで年齢制限とかいらんよな
とりあえずチームを大型改編した今は少し辛い時期かもだけど期待して応援したい
長期視点を持つことが重要になる動画だなあ
Riddleに行ったゼタガキの成長が楽しみ もしかしたらdepのセンチかイニシが実現するかもだし
42killしたのソーヴァだしね
@@翔-z3pまた見たいな
これ取るの！？がマジでなくなったよね
一つも間違ってない。Lazは堅いうまさがあるし。Depは人数不利ひっくり返すパワーがある。そのほかは見てて何も感じない。テンキンをfennelに送ってる場合ちゃうぞマジで
一回vcjのチームとガチ試合見たいな。日本ではちゃんと強いのかどうか再確認したい。
それはまじで思う
Zetaは日本リージョンにいる強いデュエリストを入れて、depフレックスにした方が絶対いい。あとtennはまだtenstudioに戻るべきじゃない。
VCJの強い日本人デュエリストくらいじゃまともに通用しないのが実情でしょ
MeiyとDepとLazくらいしか現状で世界レベルだと言えないのがなぁ今のコントローラーは一部除いてデュエリストが転向してる人が多いしフィジカルのベースが違いすぎる
@@からから識 depは世界レベル←まぁ分かるlazは世界レベル←まぁ分かるmeiyは世界レベル（rating0.99）←？う～ん……
他のチームもaspasとかzekkenとかに頼るところはあるけど、作戦とカバーがちゃんとしてる中でスーパープレイ出してるよね。depはずっと辛い中での救うプレイだもんなぁ。応援はしてるが。
強いデュエリストとIGLいればdepもフレックスになれるからいいと思うけど今の日本にはそうそういないよな日本人5人にしてdfmより結果出してんだから日本人5人体制は間違ってない気もするけど
ZETAは長い目で見て欲しいって言ってたけどそれならチェンバーじゃなくてメタ構成の練度あげた方がいいと思うけどどうなんだろう
zetaに良い脇役が必要ってことに関してはvcjにたくさんくそいいイニシいると思うけどその人たちよりひろろんの成長を見越して採用してると考えてるからこれからよ
Xドリルがフェンネルメンバー気に入って、ゼタに帰ってこなくなったからひろろんになったのかなって思ってしまう
ルーキーについては長い目で見てあげるしかないよな
そうなんだけど、海外にはルーキーでも力を発揮してる選手がいっぱいいるからね...
flashback
もうLazとDepからしたら年齢的にそんなこと言ってられる時期でもなくなってきてるんだよね
割とガチでcrに吸収されたdfmが今度はZETAに吸収されてmeiyトレードしてfennelに拘り捨てた完全体shota連れてくるのが1番勝てると思う。clzもshotaの次点で強いと思ってるから6人目で連れてけると最強
そんな単純な世界があるといいね
しょうたはdillくんと一緒じゃないとリーグ行かないって言ってるし笑
ZETAはdepゲー言われてDFMはmeiyゲー言われるん悲しいね
でも、実際そうだと思う
悲しいけどパシフィックリーグでも1人でチームを引っ張れるデュエが2人もいるのは喜ばしいこと
まぁ、日本のf0rsakenと日本のaspasだから仕方ない
まあでも日本人デュエリスト2人が世界戦えるレベルなのは良いことデュエなのにスキル上手いけど撃ち合いは弱いってなる方が困る
zetaの戦術がdepをデコイにエントリーし過ぎて勿体ないわ直近の試合でも撃つよりぴょんぴょんキャラコンしてるシーン目立つし...デュエリストもう一人呼んで、撃ち合いしてほしい。
それこそ全盛期TENは最強レイズだったからなあTENがあの時の感じで戻ってくればDEPが今のままエントリーしてTENが殺すでも成り立ちそう
それ。今の戦法でやってくならもう1人デュエが欲しい
もともとのZETAが完成間近であとは、試合こなすだけっいぇレベルまで来てたから３人もいなくなったのはだいぶ大きいね。
ルーキーが育つ頃に今のメンバーが残っているかだなぁeスポーツの難しいとこだよね選手としての寿命が短いからチーム移籍も短い期間で行われてしまうため、チームとして成長するのが難しい
ていうかラズシュガゼロdepに合わせられてたcrow、tenがすごいよなほんとに俺が言える玉ではないのは重々承知だが抜けた2人に対してヒロロンユランがついて行けてないのが現状本当に長い目で見るしかないしてか書いてて思い出してんけどそもそもクロー叩いてたヤツらはなんやねんほんま１回プロになってからもの言えやボケ
それもあるかもしれないけど去年と比べて明らかにvctのレベルが上がってるから去年のメンバーでも同じような成績になってそう
meiyがデュエリスト枠に入ればdepのグローブ採用行けそう
ZETAは勝つためにプレーしているのではなく負けないようにプレーしてるちょっと分かる
負けないようにプレーはマジで分かるリスクを最小限にするプレーは日本人チームの特徴よななんかリスク多くても手数の多いプレーが見たいよ！
日本人の性質っぽいよな
選手の問題は無いと思うけどな、TSとか見てるとチームの連携力が明らかに違う
マクロはわからんけど少人数戦とか、対少人数戦（2v2や2on4）を負けすぎな気がする、この前のgeng戦のアセントは特に目立ってたけど
正直今のメタは5人全員が強い元デュエリストorフレックスだからな。フィジカルが足りてない役割に特化した選手をいくら入れても戦術以前にチームのパワーで負けるのが現実だよ。
hiroronnは昔からのプレイスタイルをロール変更で変えざるを得ない状況だからもう暫く様子見かな
depめっちゃ強いけど流石にロール変更ありすぎてクナイの安定感だけはかけたな
ZETAしかりDFMしかり応援はしてるけどみんな期待しすぎじゃないかないつぞやの世界3位って言う過去の栄光に縋りすぎてる気がする
日本のチームは海外から傭兵を入れることばっか優先させて母国語でコミュニケーション取れる人たちを育てないから日本人からは優秀なプレイヤーは生まれない
日本チームっていいデュエいるのに活かせないこと多いなと感じる。depとmeiyはもちろんsmthとかfoxy9とか。
3番手4番手が弱いというか物足りないゆらんがもうちょい化ければもっと強くなると思う
日本語話せない外国人に関してはコミュニケーション取るの難しいから仕方ないけどね
結局短期的に見てるのか長期的に見てるのかが全くわからん。長期的に見るならlazを降ろすことすら視野に入れるべきだったし、短期的にみるなら絶対にめいわいプラス優秀なiglを引き抜くべきだった。
Dep5人入れれば勝てる
当たり前で草
そこに立ちはだかるf0rsaken5人
@@mumyoigr8367これガチで最強なん草
@@mumyoigr8367最強のレプリケーションで草
FENNEL応援してるけど負けてあのチームの強いやつをリーグに連れてきてDepやmeiyと組まないと世界で勝てる気がしないCLZやSyouTa、Xdillが必要
単純にアセンション優勝さえしてくれれば負ける必要はないと思うけどね
やっぱりトップにいるチームてみんなデュエリストできるくらいに撃ち合い強いチームばかりだからデップとラズしかまともに戦えてないのは仕方ない気がするな。くろうとてんがいた時でさえ正面だと勝てないからチームで上手く連携してやって成績出てたから新人2人はキツイよなまじもう1人ぐらい撃ち合い化け物の奴いたらだいぶやりやすくなると思うけどシュガゼロ嫌いじゃないけど普通についてけてない感じあるわずっと前から思ってたけど
なんで選手層が狭いかって言うと日本人は日本リージョンだけで完結しちゃってるんだよね、zetaが世界3位とってから視聴数もふえて金出すチームも多くなったから、日本国内だけで完結しちゃって海外挑戦する必要がないから、このままじゃどんどん韓国チームとの差がついちゃうんだよな、韓国人をチームに入れて補強するのもいいんだけどvcjは外国人枠作って制限しないとまじで国内リージョンも進歩しないと思うわ。日本人も他言語使ってどんどん海外挑戦する人が現れてほしいな
もう一人デュエリストできるピックプールの広いプレイヤーがいたらだいぶ良くなると思う。もしくはLaz以外のIGLできるプレイヤー入れたほうがいいと思う。
moneytみたいなプレイヤー欲しいよね
CLZに断られたんだっけ？
tenの方がマシってtenクソ強かったやん
Laz Dep Sugarはいつも通りで特に問題は感じなかったし、Yuran Hiroronも通用するフィジはあるように見えた、あとは経験。でも他のチームがDepみたいなフィジ持った奴が5人で各ロールやってるみたいなチーム達（特に今回のPacificは）だから低く見えちゃう全体的なマクロはいいと思ったけど、ラウンド中とかの細かいマクロで不利になってそうだなとは思った
VCJを1人で破壊できるmeteorとかfoxy9とかMunchikinみたいなプレイヤーを5人集めたチームが相手だからね。日本人で集めて勝てるようにするには時間かかるよ。みんな焦りすぎ。3年後を楽しみにしよう。
どういう風に見たら3年後に勝てると思うんや。むしろ今差がどんどん広がってるのに
なんとなくだけどyuranデュエ、lazイニシ、hiroronセンチ、depフレックスとかにしたら結構上手くいく気がするんだけどな
まあ長い期間で見守るのがベスト
TENNNデュエリスト、depフレックスにしないか？
なんかZETAの話題の時、SugerZ3roについて触れる意見が全くと言っていいほどないのはなんでだ？大体laz dep上げyuran hiroron下げばっか
下げようにも安定したプレイ上げようにも安定したプレイって感じて安定しすぎてて突出する部分がないってのと、貴重なモクだから叩くに叩けない
hiroronは成長云々とか言ってるけどそういうのはVCJでやれよって思うんだけど世界大会なんだからVCTを育成の場にしないでほしいわ
少なくともひろろんはvcjでやることない上がってるとは言われてるけど日本のレベルに問題があるのかもしれない
他チームのルーキーがバグったように活き活きとしてるのを見るともっとやってくれとは思うよなぁやっぱりVCJが他地域より弱いのに他地域以上に食えてしまうのが問題なのかもね…
ぽっと出のMRGが割と戦えちゃってるからね
@@mikan_orange_lemon日本産iZuが欲しい
@@もこ-z2v 結局Masters見た後にvcj見るとおままごとに見えるどころかpacificと比べても明らか過ぎるほどにレベルが低いんだよな
正直Lazさんが結構限界近そう
raiting1.13でパシフィックトップクラスなのに？撃ち合いの画面しか見てなさそう
valorant選手のフィジカルって成長しないから普通にhiroronnがキツい
tsとか見てると選手のフィジカル以前にミクロな連携でいつも負けてる
外野がこうした方がいいとか言ってんのおもろ本人たちが1番理解してんだから黙ってりゃいいのに
正しいけど言っちゃうと虚無になるやつや
そもそも口なんてのはほぼ必要ないからね。言葉なんてノイズだからいらない。もっというと…
シュガーのフィジカルを忘れたのか😢
今季のシュガーシワシワすぎるてガチで。シュガーハンドレッドやてまじで
ZETA aspasきてDepフレックス見たい、多分ないけど
多分どころじゃないやろ
ZETA meiy Dep laz suger clzDFM shota xdill anthem ten crowこれがいいと思う
tenさん戻ってこないかな
無糖が居なくなったのってなんで？
フィジカルがとにかく日本のチームは足りないんだよな。Depしか通用してない
デップとシュガーゼロはいいけどラズは過大評価な気がする…22年のチェンバー環境の時の存在感がデカすぎるだけなのかもしれないけど、
これは結構同意。lazやyayみたいに、反応速度やフリック速度よりも初弾の精度を重視したエイムが得意なプレイヤーがヘッドハンターと相性抜群だった。lazが衰えたってより、環境が変わったって感じ。
正直これは思う
@@ぴうい-j1o そう！環境変わってラズが暴れづらくなった感じ
今季のlazにこれ言ってる奴まともにデータも見れないんけ？今季はガゼロのほうがどう考えてもシワシワだぞ。
データとか言ってる奴ガチで試合見てないlazは今のメタの混戦バトルで弱すぎる昔は全体のレベルが低くて個人の打ち合いでそれなりに勝てるならそれで良かったかもしれないが最近だとマジで致命的でも正直選手が悪いというよりチームプレーが全くできてないところだよなどう考えても XQQとかいう要らん卵が教えてたリスクのある行動はやめろって本当に鎖になってると思うわ
ゼータは意地はってないで韓国最強デュエリストつれてこい😂depはデュエじゃなくても強い
meiy dep clz laz syoutaのドリームチームでいいよもう
lazよりシュガゼロの方が良さそう
ロールぐちゃぐちゃすぎてわろた
maiy デュエ、depフレックス、clz イニシ、lazセンチ、syouta モク
@sooyabp13 すまん上のシュガゼロの方がいいんじゃって人メンションしてるつもりだったんや。なんかしてなかった
@@fvz-f6zしょうたがモク枠だからいらない、その場合しゅがぜろイニシになる
少なくともこのコメント書いてる人たちより日本選手は強いわけだからこのコメントを評論家のように書いてる人たちは黙っていてほしい
なんで黙らなきゃいけないの？日本のVALORANTシーンが盛り上がってるからこんなに議題が上がるんだろ？君のその言い分はナンセンスだね笑
Dep Laz GON Meiy Shota みてみたい
流石にGONを過大評価しすぎ
ないと思うけどakame 来たら嬉しい
韓国人やねん
メイ デップ ラズ シュガーゼロ 沖縄 この5人なら世界取れる可能性ある
沖縄とかいう4流w
競技経験皆無の沖縄なんて草野球最強プレーヤーならメジャーで優勝できるって言ってるようなもんだぞ
沖縄とかいう土俵に立ててすらいないざ、この名前出すの辞めてね😂
レディ最上位にいてあれだけ暴れてるN4RRATE、Wo0t、f0rsakeN、jingggとかを考えると沖縄もワンチャンあるかなとは思う。やったことが最悪だからチームに所属は絶対に無理だけど。
沖縄強いのは分かるけど、競技シーンの展開にあの感度でついていけるのかなって思う
これはtakejとreitaを戻すべきだな...彼らならZETAを世界一位に導けるんじゃないか？...もちろん俺にオファーを出してくれれば入ってあげるよ？
レイキャビクで勝てたのって勿論FNCがベストメンバーじゃないとかの運もあったけどcrowtennnが強かったってのが一番の理由なんだよな。lazdepsugarはやっていける力はあると思う。だからやっぱりyuranhiroがもっと......っていうのは正しいと思う。
日本人で優秀なイニシエーターは確かに少ない。
かつてはIGLできてスキルも卒なくこなす日本トップレベルイニシエーターが居たけどVCミュートしてレイナピックするようになったからなぁ。。。
く、ろう
苦労してたんだから仕方ない
自分より強い奴が出てきたらやめるって言ってたのに出てきてないのにやめるな
やってるころは叩いてた奴らもいなくなったらめっちゃ求めてるしそのくらい他のイニシが弱すぎる
今のZETAこそxdllが必要やな
ていうか、日本シーン破壊してたメテオマンチクラスが5人いるようなチームと戦うんだからきついのは当たり前
deplazsugarレベルでしか勝負にならない中で国内の伸びしろある選手起用しつつ戦略整えていくしかない
PRXとかDRXとか日本のTier2チームに1人でもいれば勝敗変わるようなレベルの選手なんだし
みんなTier2の試合見すぎて勘違いし過ぎなんだよ
日本チームが勝てるかどうかの話できる時点で凄すぎるし応援しようぜ
正解！！
ほんとにこれだよな。
DFMもそれを実現するだけの経済力があるとされてリーグチームに抜擢されたんだから、どんだけ負けて批判されても選手を育てるという意思を見せて欲しい。
depは海外で見たい
Depは去年からずっとacsランキング入ってるの安定感えぐい
acsランキングどこでみれますか？
それ
昔波あったイメージだけどもう安定してるよねだいぶ
@@ああ-z5k6uたまにVCT公式がX(Twitter)でポストしてると思うよ
Depの全盛のうちに若手が成長してくれることを祈ろう
SugarZ3roより上のコントローラーは日本にいないぞ
これは言い切れる
それ。しゅがぜろは日本内だと次元違う。でも日本と世界が次元違うからなぁ
clz
@@アット弐号機
でたwFL信者
@@アット弐号機お前はコントローラーというロールを知らんのか😂
日本人モク使いってしゅがぜろ>>越えられない壁>GON>その他くらいのイメージなんだけど他になんか上手い人いるかな
LAZ DEPはいつも牽引役で頼りになるね。やはりどうしても勝ちたい少人数戦の時のてんたの打ち合いの強さでバランス取れてのもあるから今は少し苦しいかもね。
昨季のtennnが撃ち合い強かったってのはマジでレイキャビクのイメージ引きずってるだけだよ。データだけで見たらほんとにcrowと変わらん
crow入れるだけでかなり形になりそうなんだよなあ
とはいえ選手の成長を待ってもいい気もするけど、正直選手の成長はvcjとかで見せてもらって、vctでは最高峰のメンツでバチバチやって欲しいんだよなあ……
いうてcrowが抜けた穴をどうやって次世代で繋ぐかが今年のテーマだしLazさんの限界も近いはずだから、ある程度のメソッドは確立して欲しいところだよ
強いプレイヤー入れればいいって訳じゃないのはBleedが証明しちゃった(yay,Zest)し、depを差し置いてデュエ任せられるプレイヤーなんてmeiyくんでも怪しいからなぁ
@@みと-x9oジェシーバッシュが頑張ってんだしLazもまだいける
マジでわかるわ
今のメンバーをなんたらかんたらって言い返してくるやついるけどマジで育成の場と勘違いしてんのかなって思うわ
@@んま-q4e前のメンバーじゃ格上には絶対勝てないかつ世界トップ10に入れないぐらいのチームだったんだからそりゃメンバー変えるの当たり前じゃない？
@@んま-q4e 確かに勝ちに貪欲になるならそうかもしれない。でもhiroronnはvcjで優勝&mvpを経験してる点で言えばポテンシャル含めて十分な戦力だと判断されたんでしょう。yuranは去年から今年にかけてのツーコン環境を鑑みたら、acから1人連れてこようっていうのもなんとなく意図は汲み取れる。
hiroronは自分でも言ってたけど今の環境に慣れれば結構いい線行くと思うけどなぁ
hiroronnは間違いなく良い選手だと思うから調子取り戻して暴れて欲しいな
Depはデュエ単体として見ても最高峰だけど、個人的に、どのキャラ使っても好成績維持出来るのが何よりの強みだと思う。日本版f0rsakenなイメージ。
ZETAはDep一人に完全にデュエを任せる事を選んだけど、個人的にはもう一人デュエを引っ張ってきて、マップによってデュエorフレックス要因にした方が構成幅広がって強そうだと思った。
ガチでdepは何使っても上手い。セージ、オーメン、キルジョイ、ソーヴァ、ネオン、レイズ、ジェット
PUBGやOWの日本代表だし、こいつを超える奴は日本にいない
勝つためにプレーしているのではなく負けないプレーに徹しているが凄くしっくりくるコメントだった
今年のZETAは保守的な動きが多い気がする
強いチームの試合を見ていて思うのはチームとしての戦術のレベルも上がってるけど
個人がリスクを取って有利を引き寄せているシチュエーションが以前より増えている気がする
しかしZETAの選手は保守的なプレイが多くリスクを全くとらないことが多い印象
現在のZETAでリスク取るのがほぼDepでそれがデュエリストだからなのか個人の判断なのかはわからないが
チームとして調整中で規律を大切にしているのはわかるけど
もう少し崩したZETAも見てみたい
※あくまで個人的な意見間違ってる可能性は大
ワンチャンあると思わせてくれる選手がdepしかいない
@@申し訳ないけど 個人的には他の選手はチーム方針でリスクを取らないようにしている気がしている
少なくとも今まで見てきたlazとsugarは今より自我が目立ってた
まじでこれ。
@@rei4372
最後のT1戦前のコメントだったのですが
T1戦は強気に行こうという話になっていたようなので(インタビューでyuranが言ってた)
見ていて以前より印象良かったです
サンセットのウィングマン解除とかが致命的だと思ったのでそこらへん頑張って欲しいなーというのが現在の感想です
あと上の人達の戦略がZETAより圧倒的に多い印象あるのでその辺どうかなぁーと思ってます
ネオンでロータスCの入り口見てた時もスタン返す狙いなら、そこを他の選手も一緒に倒せばいいのに誰もDepと一緒に戦おうとしてなかったのは素人ながらにまじ？って思った
laz,dep,sugarzeroは優秀だけどそこに付いていける選手がいないってのがここずっと日本シーンの課題だよなぁ
今期pacificでVCJ産の選手が苦戦してるの見るとやっぱりVCJにはtier2なりの選手しかいないんだろうなって
しゅがぜろは流石に過大評価じゃない？
laz,depと比べてかなり落ちると思うけど
まあジェムキンが苦戦してるの見ると日本はレベル低いことには賛成
じぇむきんけっこうつよいぞ
あとじぇむきんはアセンションでも無双してるからt2ではトップ
全盛期のtennはこの3人と同レベルかそれ以上だったと思うわ
クロウさん批判してたやつ今何してんのかな。あのヒロロンですら「ZETAのイニシエーター」で苦しい思いしてるのに。クロウさんはレイキャビクの時、マジで心臓だったな。ヒロロンも頑張れ。
hiroronが上手く行ってないからってcrowの株は上がるの謎すぎ どっかで撃ち合い強いやつに変える必要はあったし、長期的に見たら今の方が全然期待できるわ
@@gapol2567 完全にzeta迷走中でしょ。長期的に見てんのにlaz残すの矛盾しすぎ。laz残すならmeiy＋igl引き抜くべきだし、長期的に見て世代交代したいならそもそもなんでチームの核としてlaz残したん
@@gapol2567撃ち合いはIGLやってたからだって証明されたのに撃ち合い強いやつ入れる必要ってどゆこと？
@@パンパカパンツ-w1o 他チームのIGLはもっと高いパフォーマンス維持できてる選手沢山いるし、crow自体IGL上手かったわけでもないし、IGL辞めても基本的には弱かったよ
@@gapol2567長期的とか言ってるけどどうせstage2最速敗退して来年にはメンバー２人くらい変わってるよ
ブルーロック方式で一旦全員デュエを集めて、選別していこう
そしてZetaACが生まれたと
プロ野球じゃないけどやっぱりリーグのチームは「他のチームならエース」みたいなやつが5人揃ってて欲しいよな
いつぞやのC9と戦った時のゼタガキinしたZETAが1番可能性感じた。
Depいないのにあれだったからマジでワクワクしたよな
カエデとヤツカはワクワクしたな
早く18にならないかな彼ら
まじで年齢制限とかいらんよな
とりあえずチームを大型改編した今は少し辛い時期かもだけど期待して応援したい
長期視点を持つことが重要になる動画だなあ
Riddleに行ったゼタガキの成長が楽しみ もしかしたらdepのセンチかイニシが実現するかもだし
42killしたのソーヴァだしね
@@翔-z3pまた見たいな
これ取るの！？がマジでなくなったよね
一つも間違ってない。Lazは堅いうまさがあるし。Depは人数不利ひっくり返すパワーがある。そのほかは見てて何も感じない。テンキンをfennelに送ってる場合ちゃうぞマジで
一回vcjのチームとガチ試合見たいな。
日本ではちゃんと強いのかどうか再確認したい。
それはまじで思う
Zetaは日本リージョンにいる強いデュエリストを入れて、depフレックスにした方が絶対いい。あとtennはまだtenstudioに戻るべきじゃない。
VCJの強い日本人デュエリストくらいじゃまともに通用しないのが実情でしょ
MeiyとDepとLazくらいしか現状で世界レベルだと言えないのがなぁ
今のコントローラーは一部除いてデュエリストが転向してる人が多いしフィジカルのベースが違いすぎる
@@からから識
depは世界レベル←まぁ分かる
lazは世界レベル←まぁ分かる
meiyは世界レベル（rating0.99）←？
う～ん……
他のチームもaspasとかzekkenとかに頼るところはあるけど、作戦とカバーがちゃんとしてる中でスーパープレイ出してるよね。depはずっと辛い中での救うプレイだもんなぁ。応援はしてるが。
強いデュエリストとIGLいればdepもフレックスになれるからいいと思うけど今の日本にはそうそういないよな
日本人5人にしてdfmより結果出してんだから日本人5人体制は間違ってない気もするけど
ZETAは長い目で見て欲しいって言ってたけどそれならチェンバーじゃなくてメタ構成の練度あげた方がいいと思うけどどうなんだろう
zetaに良い脇役が必要ってことに関してはvcjにたくさんくそいいイニシいると思うけどその人たちよりひろろんの成長を見越して採用してると考えてるからこれからよ
Xドリルがフェンネルメンバー気に入って、ゼタに帰ってこなくなったからひろろんになったのかなって思ってしまう
ルーキーについては長い目で見てあげるしかないよな
そうなんだけど、海外にはルーキーでも力を発揮してる選手がいっぱいいるからね...
flashback
もうLazとDepからしたら年齢的にそんなこと言ってられる時期でもなくなってきてるんだよね
割とガチでcrに吸収されたdfmが今度はZETAに吸収されてmeiyトレードしてfennelに拘り捨てた完全体shota連れてくるのが1番勝てると思う。clzもshotaの次点で強いと思ってるから6人目で連れてけると最強
そんな単純な世界があるといいね
しょうたはdillくんと一緒じゃないとリーグ行かないって言ってるし笑
ZETAはdepゲー言われてDFMはmeiyゲー言われるん悲しいね
でも、実際そうだと思う
悲しいけどパシフィックリーグでも1人でチームを引っ張れるデュエが2人もいるのは喜ばしいこと
まぁ、日本のf0rsakenと日本のaspasだから仕方ない
まあでも日本人デュエリスト2人が世界戦えるレベルなのは良いこと
デュエなのにスキル上手いけど撃ち合いは弱いってなる方が困る
zetaの戦術がdepをデコイにエントリーし過ぎて勿体ないわ
直近の試合でも撃つよりぴょんぴょんキャラコンしてるシーン目立つし...
デュエリストもう一人呼んで、撃ち合いしてほしい。
それこそ全盛期TENは最強レイズだったからなあ
TENがあの時の感じで戻ってくればDEPが今のままエントリーしてTENが殺すでも成り立ちそう
それ。今の戦法でやってくならもう1人デュエが欲しい
もともとのZETAが完成間近であとは、試合こなすだけっいぇレベルまで来てたから３人もいなくなったのはだいぶ大きいね。
ルーキーが育つ頃に今のメンバーが残っているかだなぁ
eスポーツの難しいとこだよね
選手としての寿命が短いからチーム移籍も短い期間で行われてしまうため、チームとして成長するのが難しい
ていうかラズシュガゼロdepに合わせられてたcrow、tenがすごいよなほんとに
俺が言える玉ではないのは重々承知だが抜けた2人に対してヒロロンユランがついて行けてないのが現状本当に長い目で見るしかないし
てか書いてて思い出してんけどそもそもクロー叩いてたヤツらはなんやねんほんま
１回プロになってからもの言えやボケ
それもあるかもしれないけど去年と比べて明らかにvctのレベルが上がってるから去年のメンバーでも同じような成績になってそう
meiyがデュエリスト枠に入ればdepのグローブ採用行けそう
ZETAは勝つためにプレーしているのではなく負けないようにプレーしてる
ちょっと分かる
負けないようにプレーはマジで分かる
リスクを最小限にするプレーは日本人チームの特徴よな
なんかリスク多くても手数の多いプレーが見たいよ！
日本人の性質っぽいよな
選手の問題は無いと思うけどな、TSとか見てるとチームの連携力が明らかに違う
マクロはわからんけど少人数戦とか、対少人数戦（2v2や2on4）を負けすぎな気がする、この前のgeng戦のアセントは特に目立ってたけど
正直今のメタは5人全員が強い元デュエリストorフレックスだからな。
フィジカルが足りてない役割に特化した選手をいくら入れても戦術以前にチームのパワーで負けるのが現実だよ。
hiroronnは昔からのプレイスタイルをロール変更で変えざるを得ない状況だからもう暫く様子見かな
depめっちゃ強いけど
流石にロール変更ありすぎて
クナイの安定感だけはかけたな
ZETAしかりDFMしかり応援はしてるけどみんな
期待しすぎじゃないかないつぞやの世界3位って言う過去の栄光に縋りすぎてる気がする
日本のチームは海外から傭兵を入れることばっか優先させて母国語でコミュニケーション取れる人たちを育てないから日本人からは優秀なプレイヤーは生まれない
日本チームっていいデュエいるのに活かせないこと多いなと感じる。depとmeiyはもちろんsmthとかfoxy9とか。
3番手4番手が弱いというか物足りない
ゆらんがもうちょい化ければもっと強くなると思う
日本語話せない外国人に関してはコミュニケーション取るの難しいから仕方ないけどね
結局短期的に見てるのか長期的に見てるのかが全くわからん。長期的に見るならlazを降ろすことすら視野に入れるべきだったし、短期的にみるなら絶対にめいわいプラス優秀なiglを引き抜くべきだった。
Dep5人入れれば勝てる
当たり前で草
そこに立ちはだかるf0rsaken5人
@@mumyoigr8367これガチで最強なん草
@@mumyoigr8367
最強のレプリケーションで草
FENNEL応援してるけど負けてあのチームの強いやつをリーグに連れてきてDepやmeiyと組まないと世界で勝てる気がしない
CLZやSyouTa、Xdillが必要
単純にアセンション優勝さえしてくれれば負ける必要はないと思うけどね
やっぱりトップにいるチームてみんなデュエリストできるくらいに撃ち合い強いチームばかりだからデップとラズしかまともに戦えてないのは仕方ない気がするな。
くろうとてんがいた時でさえ正面だと勝てないからチームで上手く連携してやって成績出てたから新人2人はキツイよな
まじもう1人ぐらい撃ち合い化け物の奴いたらだいぶやりやすくなると思うけどシュガゼロ嫌いじゃないけど普通についてけてない感じあるわずっと前から思ってたけど
なんで選手層が狭いかって言うと日本人は日本リージョンだけで完結しちゃってるんだよね、zetaが世界3位とってから視聴数もふえて金出すチームも多くなったから、日本国内だけで完結しちゃって海外挑戦する必要がないから、このままじゃどんどん韓国チームとの差がついちゃうんだよな、韓国人をチームに入れて補強するのもいいんだけどvcjは外国人枠作って制限しないとまじで国内リージョンも進歩しないと思うわ。日本人も他言語使ってどんどん海外挑戦する人が現れてほしいな
もう一人デュエリストできるピックプールの広いプレイヤーがいたらだいぶ良くなると思う。もしくはLaz以外のIGLできるプレイヤー入れたほうがいいと思う。
moneytみたいなプレイヤー欲しいよね
CLZに断られたんだっけ？
tenの方がマシってtenクソ強かったやん
Laz Dep Sugarはいつも通りで特に問題は感じなかったし、Yuran Hiroronも通用するフィジはあるように見えた、あとは経験。
でも他のチームがDepみたいなフィジ持った奴が5人で各ロールやってるみたいなチーム達（特に今回のPacificは）だから低く見えちゃう
全体的なマクロはいいと思ったけど、ラウンド中とかの細かいマクロで不利になってそうだなとは思った
VCJを1人で破壊できるmeteorとかfoxy9とかMunchikinみたいなプレイヤーを5人集めたチームが相手だからね。日本人で集めて勝てるようにするには時間かかるよ。みんな焦りすぎ。3年後を楽しみにしよう。
どういう風に見たら3年後に勝てると思うんや。むしろ今差がどんどん広がってるのに
なんとなくだけどyuranデュエ、lazイニシ、hiroronセンチ、depフレックスとかにしたら結構上手くいく気がするんだけどな
まあ長い期間で見守るのがベスト
TENNNデュエリスト、depフレックスにしないか？
なんかZETAの話題の時、SugerZ3roについて触れる意見が全くと言っていいほどないのはなんでだ？
大体laz dep上げyuran hiroron下げばっか
下げようにも安定したプレイ
上げようにも安定したプレイ
って感じて安定しすぎてて突出する部分がないってのと、貴重なモクだから叩くに叩けない
hiroronは成長云々とか言ってるけどそういうのはVCJでやれよって思うんだけど
世界大会なんだからVCTを育成の場にしないでほしいわ
少なくともひろろんはvcjでやることない
上がってるとは言われてるけど日本のレベルに問題があるのかもしれない
他チームのルーキーがバグったように活き活きとしてるのを見るともっとやってくれとは思うよなぁ
やっぱりVCJが他地域より弱いのに他地域以上に食えてしまうのが問題なのかもね…
ぽっと出のMRGが割と戦えちゃってるからね
@@mikan_orange_lemon
日本産iZuが欲しい
@@もこ-z2v 結局Masters見た後にvcj見るとおままごとに見えるどころかpacificと比べても明らか過ぎるほどにレベルが低いんだよな
正直Lazさんが結構限界近そう
raiting1.13でパシフィックトップクラスなのに？
撃ち合いの画面しか見てなさそう
valorant選手のフィジカルって成長しないから普通にhiroronnがキツい
tsとか見てると選手のフィジカル以前にミクロな連携でいつも負けてる
外野がこうした方がいいとか言ってんのおもろ本人たちが1番理解してんだから黙ってりゃいいのに
正しいけど言っちゃうと虚無になるやつや
そもそも口なんてのはほぼ必要ないからね。言葉なんてノイズだからいらない。もっというと…
シュガーのフィジカルを忘れたのか😢
今季のシュガーシワシワすぎるてガチで。シュガーハンドレッドやてまじで
ZETA aspasきてDepフレックス見たい、多分ないけど
多分どころじゃないやろ
ZETA meiy Dep laz suger clz
DFM shota xdill anthem ten crow
これがいいと思う
tenさん戻ってこないかな
無糖が居なくなったのってなんで？
フィジカルがとにかく日本のチームは足りないんだよな。Depしか通用してない
デップとシュガーゼロはいいけどラズは過大評価な気がする…22年のチェンバー環境の時の存在感がデカすぎるだけなのかもしれないけど、
これは結構同意。lazやyayみたいに、反応速度やフリック速度よりも初弾の精度を重視したエイムが得意なプレイヤーがヘッドハンターと相性抜群だった。lazが衰えたってより、環境が変わったって感じ。
正直これは思う
@@ぴうい-j1o そう！環境変わってラズが暴れづらくなった感じ
今季のlazにこれ言ってる奴まともにデータも見れないんけ？今季はガゼロのほうがどう考えてもシワシワだぞ。
データとか言ってる奴ガチで試合見てない
lazは今のメタの混戦バトルで弱すぎる
昔は全体のレベルが低くて個人の打ち合いでそれなりに勝てるならそれで良かったかもしれないが最近だとマジで致命的
でも正直選手が悪いというよりチームプレーが全くできてないところだよなどう考えても XQQとかいう要らん卵が教えてたリスクのある行動はやめろって本当に鎖になってると思うわ
ゼータは意地はってないで韓国最強デュエリストつれてこい😂
depはデュエじゃなくても強い
meiy dep clz laz syoutaのドリームチームでいいよもう
lazよりシュガゼロの方が良さそう
ロールぐちゃぐちゃすぎてわろた
maiy デュエ、depフレックス、clz イニシ、lazセンチ、syouta モク
@sooyabp13 すまん上のシュガゼロの方がいいんじゃって人メンションしてるつもりだったんや。なんかしてなかった
@@fvz-f6zしょうたがモク枠だからいらない、その場合しゅがぜろイニシになる
少なくともこのコメント書いてる人たちより日本選手は強いわけだからこのコメントを評論家のように書いてる人たちは黙っていてほしい
なんで黙らなきゃいけないの？日本のVALORANTシーンが盛り上がってるからこんなに議題が上がるんだろ？
君のその言い分はナンセンスだね笑
Dep Laz GON Meiy Shota みてみたい
流石にGONを過大評価しすぎ
ないと思うけどakame 来たら嬉しい
韓国人やねん
メイ デップ ラズ シュガーゼロ 沖縄 この5人なら世界取れる可能性ある
沖縄とかいう4流w
競技経験皆無の沖縄なんて草野球最強プレーヤーならメジャーで優勝できるって言ってるようなもんだぞ
沖縄とかいう土俵に立ててすらいないざ、この名前出すの辞めてね😂
レディ最上位にいてあれだけ暴れてるN4RRATE、Wo0t、f0rsakeN、jingggとかを考えると沖縄もワンチャンあるかなとは思う。
やったことが最悪だからチームに所属は絶対に無理だけど。
沖縄強いのは分かるけど、競技シーンの展開にあの感度でついていけるのかなって思う
これはtakejとreitaを戻すべきだな...彼らならZETAを世界一位に導けるんじゃないか？...もちろん俺にオファーを出してくれれば入ってあげるよ？
レイキャビクで勝てたのって勿論FNCがベストメンバーじゃないとかの運もあったけどcrowtennnが強かったってのが一番の理由なんだよな。lazdepsugarはやっていける力はあると思う。だからやっぱりyuranhiroがもっと......っていうのは正しいと思う。