измерить поверочную плиту уровнем НЕЛЬЗЯ !!!
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 30 ก.ย. 2024
- в данном видео наглядно показана проблема, изза которой нельзя измерить поверочную плиту рамным уровнем с хорошей точностью.
теперь не понятно куда шабрить плиты :( ... троить в прямую не охота, в виду огромной трудоемкости.
Юноша.
Вашу энергию..., что вы тратите на хейтинг уважаемых людей... Да в мирных целях)))
Неужели для вас открытие, что все имеет свой предел упругости?))
Берегите себя.. Не тратьте силы на всякую чушь.
Плиту можно измерить только рулеткой это и ежу понятно,
Если честно, то это странные измерения. У меня есть уровень 0,01мм/м.
Измерял в квартире на бетоном полу..
. Так вот.. При такой точности уровня приходилось вообще не двигаться и полностью замереть. Даже обращать внимание, куда перенесёмн вес тела.
Достаточно было кому-нибудь войти в помещение и стать в 2-х метрах, что бы пузырь улетал на 5 делений(2,5мкм). А если стать рядом, то и все 5 мкм...
А у вас аж станок шатается!
Уровень чувствует даже минимальные усилия...
Что с этим делать? Берёте маленький брусковый уровень и измеряете.
Ребята, Вы бы еще 250 мм рамный уровень двигали бы по плите, у него и вес поболее, ну и на шарики не очень удачое решение установки плиты. Также микронный многооборотный не сильно удачный для таких опытов, возьмите головку типа ИГ. Отличие у них в разном измерительном усилии стержня. И для многооборотного микронника смена направления движения стрелки (не возврат) до 3 мкм допуск с завода, а для поработавшего и больше может, поэтому только ИГ или ИРБ микронная. А так скажу, что измерение уровнем плиты по геометрии близко совпадает с результатами по автоколиматору и по лазерному интерферометру. А популярные у Ютуберов гусаки и катание на стойке индикатаров по плите о-очень мимо. А если метод совпадает с двумя другими то...
Для поверки плиты используйте брусковые уровни, соответствующего типоразмера и цены деления.
Можете дать ссылку на метод контроля плит лазерным интерферометром?
@@rusmooseos976 автоколиматор th-cam.com/video/80sNyYPTXPA/w-d-xo.html, тут правда навороченый автоколиматор, технология измерения для всех автоколиматоров подходит
интерферометр лазерный jitaruaugustin.wordpress.com/wp-content/uploads/2010/01/planeitate.pdf
методика и сам метод digital.library.unt.edu/ark:/67531/metadc710079/m2/1/high_res_d/650156.pdf
Спасибо, хорошее видео. Полагаю что данное шатание (отклонение исходного положения плоскости поверочной плиты от плоскости основания) связано с деформацией опорных поверхностей умноженных на плечо расстояния до ножек. Упругая деформация металла в сечении ножек сильно усугубляется шероховатостью поверхности в местах контакта (шероховатая поверхность имеет в разы меньшую площадь). Вероятно, шероховатость является основополагающей, и вносит наибольший вклад. Косвенным подтверждением тому может быть то обстоятельство, что после снятия впервые приложенного усилия стрелка индикатора не возвращается в то положение, в котором была до приложения. При этом повторное приложение усилия в тоже место отклоняет стрелку меньше, и она возвращается в исходное положение. Объяснить это можно пластичной деформацией гребней шероховатой поверхности.
Уважаемые, в вашем эксперименте, вы не учитываете то, что приложение силы происходит на консольно вывешенный угол. Возьмите ещё один микрометр поставьте на противоположный угол и вы получили детские качели на оси двух опор !!! Третья опора вам подаёт сигнал (звяканье) когда вы стучите по вывешенному углу плиты. Нет там деформации плиты . Это не устойчивость квадрата на трёх опорах. Удачи вам, от всей души!
Две плиты которые "толстенькие" реагировали абсолютно адекватно, это 400-е кажется, при приложении нагрузки гуляли на микрон, прям в гост ))). Тонкая как я и говорил "не правильная какая то". 600-я по гост до 4 микрон, но там отдельная песня, это уже не транспортабельная плита постоянной установки, она по любому должна всеми ножками упираться.
Ну в верх вниз пара микрон от уровня еще ладно (у толствх) но когда ее можно расшатать на 5-7микрн... Где гарантия что при измерениях оно не сыграют злую шутку и плита либо поподет или вылетит из класса. И вопрос как одекватно померить тонкую плиту ?
Если не сложно то проверьте как ведут у вас плиты такого рода при измерениях.
О, призвали Грандистока :)
Таки вопрос все равно открытый - как с тонкой плитой быть... она пока что из всех трех 400ок - самая точная по пятнам...
ГОСТ говори о прогибе на 1 микрон при нагрузке в 196 ньютонов
это 20 килограмм !!!! пудовая гиря !!!! а не уровень 2х килограмовый
=======================================
2.16. У чугунных плит размерами 630 x 400 мм и менее должны быть три опорные точки, а у плит размерами свыше 630 x 400 мм не менее пяти опорных точек.
=======================================
собсно 630ка еще 3 ножки ....
из того же госта прогиб 630ки при нагрузе в 490Н 1,8 микрона а не 4 микрона
почти 50 килограмм !!!! стоять на ней можно !!!!
@@ValentinTayursky Смотреть на нее и плакать )))
Думаю нужно поставить индикатор точно над шариком и другими опорами по очереди, чтобы понять прогиб это или нежесткость опорного шарика и мест его контакта с основанием и в плите, Если над шариком покажет отсутствие изменений по индикатору то значит чтото другое . Всегда когда чтото шабрю ставлю второй уровень, чтобы вносить корректировку на перекосы, это не гарантия точности но тем не менее. Основание точно жесткое? даже толстенный бетонный пол прогибается, потому что когда вы нажимаете вы перераспределяете нагрузку на ноги и руки. С помощью уровня можно увидеть насколько не жесткий мир вокруг нас)))) Интересно как можно измерить плиту автоколлиматором если нужно двигать зеркало, оно тоже массу имеет.
Открытие Америк и изобретение изобретённого...
ну да
настоящее открытие !!! я был в шоке !!!
Собственно, если мкм прогиб так напрягает (при кривизне плиты в кл1 в разы большей), то на него можно сделать поправку. Пройти по всем точкам установки уровня и измерить рядом с каждой опорой прогиб, а потом его вычесть из профиля.
Для проверки на краску более кл1 не нужно, покуда покажет одно и тоже за счет слоя краски и жесткости. Тот же мостик ШМ-1600 в худшем случае ляжет на диагональ, а жесткость на кручение у него на столько так себе, что его вес его же и скручивает. Детали станка обычно много жестче эталонов и их профиль уже стоит строить по показаниям уровня и проверкой по ШД на КМДшках
ты мысль основную не понял
то не прогиб !!!! и мостик у тебя скорее всего не гнулся а шатался ....
ну на данный момент у меня явный нолик и они друг друга по разному красят и это отлично видно ....
Конечно не измерить, ибо из всех инструментов и способов, нет такой рекомендации РАМНЫМ!!! уровнем да и поверочные плиты мерить.
Сами придумали метод и сами его закрыли как не пригодный.
ну придумал его не я .....
но рамный слишком много весит .... а других 4х секундных пойди найди ....
а 2х секундные так вообще из области фантастики и дикой ценовой политики
Мне кажется просто не надо такой тяжёлый уровень брать надо какой-нибудь швейцарский цифровой за пол ляма он наверно полегче....
ТОЧНО !!!!
на данный момент царапаем то что царапается, уровень уже едет .... надеюсь ....
Попробуйте поставить второй индикатор по диагонали. Это прогиб, или вы всё таки приподнимаете противоположный угол?
интересная мысль
пока немного не до продолжения этой темы но как только появится время я озадачусь
тока надо еще один микронник найти или катор приспособить как то
вероятно что это реакция опоры
тоесть край пойдет в низ, а другой останется почти на месте (плече через ножку)
проблему решил 2х секундным уровнем
Второй индикатор не нужен. По видео видно, что когда они уровень на противоположный угол ставят, стрелка индикатора в другую сторону идёт, измеряемый угол поднимается. ПЛИТА СКРУЧИВАЕТСЯ ВИНТОМ!!!!111раз
Классный канал ! Лайковый ! Заходите на свежее видео !
Походу нужен самодедьный легкий уровень. Как на канале Геннадия Базарко. Грандисток поверхносно осветил способ из методички, но дьявол кроется в деталях.
Наковальня мне подогнал кусок магния
но он сам не фрезеруется, и ампула туда сама не впрыгивает :(
а еще у меня есть оптическая линейка типа ОЛ/ИС
но это уже чето слишком дофига спойлеров
7:14 взял бы стягивающую струбцину для деревяшек и через прокладку за угол легко отжимает 40кг плиту (которая на ножках ессно)
ну так то можно было и прижимом прижать (стол станка, Т пазы)
но ведь хорошая мысля она всегда приходит после того как видео залито :)
после нескольких раз уже можно было забить на уровень и тупо стучать и надавливать, с 17 минуты
хм в целом инересненько, три точки могут быть не совсем три точки, а также интересно на кого ты там намекал, грандисток или кто там?
@@Molb0rg Естьесно на меня )))
@@Grandistok хехехе)))
надо мне свою простынку комента отправить, но с дивана правда, но как ты там в своем коменте пишешь про допуски, да, "вы взъерепенились как я погляжу(с)" с пары микрон, хотя 00 по госту уже 3 микрона на 400той
но потерял вкладку
Измерить можно , просто плиту толще нада и основание)) Но гнётся зараза всё!
там жеж показано что вопрос не толщины плиты ...
лехким уровнем все меряется ...
@@guliwer1713 Один хрен , чтоб мерять точным уровнем, нужен пол как минимум 50см армированного бетона , иначе , каждый подход человека к детали будет менять геометрию опоры. Вообще всё это крайне сложно когда нада очень точно.
@@grizzlyfeeder3372 ниче не меняет....
ставишь просто на основание которое весит гораздо больше человека и вокруг можно польку плясать
@@guliwer1713 если есть уровень в сотку на метр , померяйте, какие показания когда рядом нет человека и когда стоишь рядом , показания можно зафиксировать камерой , а потом просмотреть , бульбочке минуту на успокоение давать.
Очень интересный тест, спасибо, в книге которую рекомендует Дмитрий, (Контроль прямолинейности и .. ) есть советы по выбору метода измерений, так вот там рекомендуется уровнем мерить детали свыше 400 мм, т.е как бы уже не 400 плиту.
630 плиту возможно ставить надо уже нужно на 6 точек опоры, и возможно даже регулируемых.
Вот освою оптическую линейку и буду мерять