Hervorragendes Video! Optimale Länge, sehr verständlich aufgebaut,erklärt und präsentiert. Ich freue mich auf deine anderen Videos! (auch wenn die länger sind 😄)
Und ich Behaupte, das gerade bei Sporn oder Hügelburgen der Bergfried auch eine Zentrale Rolle als Aussichtspunkt spielte. Man konnte weit ins Land sehen, was damals wichtig war. Und man behielt den Überblick über eine Belagerung oder einen Angriff. Koordination war bei Sowas wichtig. Auf jedenfall wieder ein sehr gutes Video!
Danke für das Video! Neben der Überblicksfunktion, wie in den Kommentaren mehrfach erwähnt. Kommt auch noch der Überblick über die Burg selbst, um von dort auch die Verteidigung besser koordinieren zu können. Letztendlich wurden die Bergfried unterschiedlich genutzt. So haben meist die frühen Formen größere Innenräume und Einrichtungen für den Aufenthalt (Kamin, Aborterker) und sogar Wohnmöglichkeiten. Später entwickelten sie sich mehr zu Wehrtürmen, also mit kleinen kaum nutzbaren Innenräumen. Letztendlich hängst es aber auch von der Größe der Burg und den zur Verfügung stehenden Mitteln. So gibt es Turmhügelburgen, in den der Bergfried das Haupt und damit auch Wohngebäude ist. Es gibt aber auch noch einen weiteren Funktionsansatz, wenn den Bergfried aus der Sicht der Geomantie betrachtet. Bist für solche Überlegungen offen?
Oh, da sprichst du wirklich ein großes Thema an, das vielschichtiger ist, als es auf den ersten Blick erscheint - und du fokussierst dabei auch nur auf einen Teilaspekt. Der Begriff „Bergfried“ ist tatsächlich historisch stark kontextabhängig und hat ursprünglich nicht zwangsläufig mit dem heutigen Verständnis eines „Hauptturms“ einer Burg zu tun. Diese Sichtweise wurde maßgeblich durch die Perspektive des 19. Jahrhunderts geprägt. Es gibt zu diesem Thema noch viel mehr zu sagen - vielleicht etwas für eine ausführlichere „Burgenstunde“ oder einen anderen Rahmen. 😊 Was deinen Hinweis im Video betrifft, dass der Bergfried als „Schild“ gegen die Angriffsseite ausgerichtet wurde: Hier ist Vorsicht geboten. Zum Beispiel die Bergfriede von Stargard und der Schaunburg, die ebenfalls im Video auftauchen, stammen aus dem 13. Jahrhundert - einer Zeit, in der Feuerwaffen für Burgen noch keine zentrale Rolle spielten. Bei einem so komplexen Thema wie dem Bergfried ist eine differenzierte Betrachtung essenziell, um die verschiedenen historischen und regionalen Entwicklungen zu berücksichtigen. 😊😉
Man darf den Bergfried auch nicht nur als "Verteidigungsanlage" betrachten, sondern muss ihn auch als "Protzbau" sehen. Oftmals wohnten sogar Bedienstete in diesen Türmen. Von manchen wird auch berichtet das es Signaltürme gewesen seien. Die Zinnen auf diesen Türmen stammen meist aus der Neuzeit. Viele hatten einen Abschluss nach oben aus Stein und Erde, genau wie viele Dächer in verschiedenen Burgen. Das hatte den Sinn, das sie bei Belagerung nicht brannten. Signalisiert wurde nachts mit Feuer und Tags über mit Wimpel. Grüße vom Bodensee Mandy v.K.
Wie Du schon richtig bemerkt hast, war der Bergfried viel mehr, als nur ein Turm. Seine wahre Bedeutung liegt eher im Bereich der Symbolik. Zu aller erst als Symbol der Macht und der Gerichtsbarkeit. Die meisten Grundherren hatten zumindest die niedrige Gerichtsbarkeit. Dies stimmt zwar auch nicht immer, wie die Geschichte zeigt, konnte aber zumindest auch so symbolisiert werden. Dann ist der Bergfried auch immer ein Symbol von Stärke und Verteidigungsfähigkeit. auch wenn er meist nur als passives Wehrelement zu sehen ist, so soll er doch auch die Wehr- und Trutzfähigkeit der Bewohner und Mannschaft symbolisieren. Tatsächlich änderte sich bei einem Teil der Bergfriede ab dem Beginn des 13. Jahrhunderts auch die Nutzung vom rein passiven Wehrelement zu einem aktiven Nutzen. Scharten für eine aktive Nutzung fanden ihren Eingang. Frühestes mir bekanntes Beispiel ist die Burg Schrankenfels im Süd-Elsass, erbaut um 1220/25. Oder es wurden vor den Turm mittels einer Mantelmauer Wehrgänge mit Scharten eingefügt. Bestes Beispiel ist hier die Ortenburg im Mittel-Elsass, um 1235/40. Die Burg ist übrigens auch aus einem anderen Grund sehr interessant, Ortenberg gilt als Höhepunkt und Idealtypus des frühen gotischen Burgenbaus im Elsass. Dazu fand meistens eine Nutzung des Turmes als Ausguck / Wachtposten statt. So hatten viele Bergfriede ein Abort im Turm, der dem Wächter diente, damit er seinen Posten nicht mal während der Notdurft verlassen musste. Der Bergfried hat in den seltensten Fällen tatsächlich als letzter Rückzugsort gedient. Dazu gab es zu wenig Ressourcen im Turm (Raum, Wasser oder Nahrung). Aber hier kommt auch wieder die Symbolik ins Spiel. Alleine das Vorhandensein des Bergfrieds sollte zeigen, dass es die Möglichkeit des Rückzugs geben würde. Und so gibt es noch vieles zu sagen zum Bergfried, wo aber hier nicht der richtige Ort ist. Trotzdem ist es schön, dass hier überhaupt sich des Themas Burgen und Bergfried angenommen wird. Danke!
Ich wohne im Schatten der Burg Altwied bei Neuwied am Rhein , in den Kindertagen war diese unter an deren unser Spielplatz. Hier war der Bergfried ein Wohnturm mit Schildmauer(Burg galt als uneinnembar, wurde auch nie angegriffen). Heute eine Ruine. - Danke für den Beitrag 🤗👍
Cooles Video! das muss man sagen, auch gut recherchiert. Aber....es war nicht immer so wie erwähnt, nicht bei allen Bergfrieden. Es gab viele, die nicht diesem Klischee entsprachen. So gab es in vielen eigene Brunnen, so tief reichten die. In manchen gab es Platz für Vieh, wie Ziegen, Schafe etc. In Friedenszeiten diente er als Ausguck, hatte viel Platz für Nahrungsmittel um diese zu lagern, dicke Mauern, mehrfache Türen um die Sicherheit zu gewährleisten. Man darf nicht immer von einem auf alle schließen. Manche boten Platz für alle Einwohner der Umgebung, konnte diese auch lange zu versorgen. Bez. Ausräuchern, manche kann es betroffen haben, aber nicht alle. Es gibt Aufzeichnungen, da funktionierte dies nicht...so in einigen in der Nähe von Wien, z.B. Türkenbelagerung. Manche Bergfriede waren so massiv, das kein Belagerer eine Chance hatte, den Bergfried zu knacken. Auch nicht mit Feuer und Rauch. Es sind nicht immer alle gleich...
In dem Film: „Die Normannen kommen“ spielt der Bergfried eine wichtige Rolle, und es werden viele Argumente gezeigt, welche auch hier angesprochen werden! Außerdem war er für amerikanische Filme sehr untypisch!
Sehr schön erklärt. Ich bin ja ein Fan von der Burg in Kaiserswerth- nördlich von Düsseldorf, die ja eher eine Pfalz von Friederich I Barbarossa war. Es war keine Wehranlage. Die Bastionen wurden zum Schutz von Kaiserswerth um das Dorf herumgebaut. Es war zu der Zeit ein reiner Representationspalast. Leider hat Jan Wellem- der Befreier von Düsseldorf- die Pfalz 1702 fast bis auf die Grundmauern sprengen lassen. Diese Pfalz hatte nur Symbolcharakter. Wie du schon sagtest. Zumal der Rittersaal auch offen zum Rhein hin gelegen war. Dankeschön!
Ich bezweifle, dass es im Mittelalter eine Behörde für die Einhaltung der korrekten standardmäßigen Benutzung eines Bergfriedes gab oder das selbiger ausschließlich einem Zweck dienen musste.
Danke für den sehr guten Beitrag. Ein Verließ hatte kaum ein Bergfried - Zeitstrafen gab es im Mittelalter nicht, daher lohnte es sich nicht, Leute einzusperren. Hatte man jemanden gefangen genommen, wurde er auf Ehrenwort in und außerhalb der Burganlage laufen gelassen, bis das Lösegeld beschafft war.
Sehr richtig. Freiheitsstrafen spielten im Rechtsystem keine Rolle. Und was private Zwistigkeiten zwischen Adeligen angeht, so waren Geiselnahmen zwar ein beliebtes Druckmittel oder auch eine Einnahmequelle, aber es wurde Wert darauf gelegt, dass die Geisel sich so wenig in ihrer Freiheit beschnitten fühlte, wie es unter diesen Umständen möglich war.
Irgendwie lassen diese Gegenargumente aber aus, dass Burgen sich erst aus eben solchen Schutztürmen entwickelt haben. Und die Betonung liegt halt auf *letztem* Schutzraum. Wohin soll sich die Besatzung denn sonst geflüchtet haben, wenn die Mauern eingenommen wurden? In die Kapelle? Den Palas? Haben die mehr Stauraum für Vorräte? Können die nicht ausgeräuchert werden? Haben diese Räume einen besser geschützten Eingang als der Bergfried? Etc.
Joah es war auch nicht selten das man eine Kapelle als letzten Schutzraum genutzt hatte weil man davon ausgehen konnte das man in diesem geweihten Gebäude jetzt nicht unbedingt ein leben auslöschen wollte deshalb gibt es ja auch die Vermutung das an so mancher Kirche/Kapelle aus diesen gründen auch Scharten angebracht wurden.
Natürlich wird es nicht ausgeschlossen gibt ja auch Beispiele dafür aber ehrlich … wenn dein Haus eingenommen wird und du dich ins Badezimmer zurückziehst … da kannst auch gleich rauskommen …
Die Argumentation, die gegen die Konzeption als Rückzugsort spricht, ist teilweise inkonsistent. Im Video wird angesprochenen dass der erhöhte Eingang einen zusätzlichen Schutzfaktor darstellt. Warum sollte man dies für nötig erachten, wenn dem Bergfried keine innere Verteidigungsrolle zukommt. Hierzu kann man sich das kostensparende Konzept des Halbturms ansehen, welche explizit nur nach außen wirken soll und im inneren keine weitere Funktion erfüllt. Eine solche Reduktion des Bergfrieds ist nicht zu erkennen, sonst hätte man sich den Aufwand eines erhöhten Eingangs gespart. Auch hier wieder ein Beispiel: römische Grenzposten waren analog konzipiert. Auch hier fungierte ein Wachtturm als Ort der Verteidigung, welcher nur über den 1. Stock im rahmen einer Holzleiter zu erreichen war. Der Kommentator spricht es richtig an, auch Burgen wuchsen, gerade die frühmittelalterlichen, meist aus einem einfachen Turm heraus. Der Ausbau erfolgte nicht geplant, sondern organisch. Anbauten, weitere Wehrmauern, Zwinger verschoben den Punkt der Verteidigung immer weiter weg vom Bergfried. Er verlor damit seine ursprüngliche Bedeutung als Zentralort der Verteidigung. Und nun zum Argument des Ausräucherns, als logischen Abschluss dieses endlosen Ergusses: es wurde mehrfach kommentiert, dass man in der Falle Sitze im Bergfried. Gegenfrage, sitze ich als Verteidiger einer Burg nicht immer in der Falle? Ja, und es gibt nur zwei Auswege, dem Belagerer geht die Kraft aus und er muss abziehen oder ich werde vom eigenen Kräften entsetzt. Das Konzept einer Verteidigungsanlage setzt aus militärischer Sicht auf die Abnutzung des Feindes bei gleichzeitiger Schonung eigener Kräfte. Wenn äußere Verteidigungsanlagen fallen, ziehe ich mich auf innere zurück. Zeitgewinn und Abnutzung ist hier das Ziel. Solange die Aussicht besteht, dass ich gewinnen kann, z.B. durch Entsatz, macht es Sinn, sich weiter zurück zu ziehen. Und jetzt schließt sich der Kreis, der Bergfried war immer dann noch eine Option, wenn sich weiter Verteidigen lohnen konnte. War mir klar, dass ich nicht mehr lang genug durchhalten konnte, gab man auf. Um die Badezimmer-Metapher zu nutzen, klar ziehe ich mich ins Badezimmer zurück, wenn es die entscheidenden Minuten bringt, bis die Polizei da ist. Der Einbrecher muss immer noch eine weitere Tür überwinden, das kostet Zeit und wenn es genug Zeit kostet, lohnt es sich für mich. Zusammengefasst lässt sich sagen, der Bergfried war häufig in späteren Entwicklungsstufen einer Burg ein nicht weiter entwickelter Teil alter Verteidigungsplanung. Nicht mehr up do Date, aber im Richtigen Kontext (z.B. Chance auf Entsatz) immer noch eine Option.
@@Balzifer Dass es Fälle gibt in denen man sich auch mal in der Kapelle verschanzt hat mag sein, die Frage war aber, ob sich eine 08/15 Kapelle besser verteidigen lässt als ein 08/15 Bergfried. Außerdem habe ich gefragt warum Burgen denn als Wehrtürme angefangen haben, wenn die sich so schlecht verteidigen lassen... Und natürlich würde man sich ins Badezimmer zurückziehen, wenn die Polizei unterwegs ist, oder man hofft, dass die Eindringlinge nur an Wertsachen und nicht an den Bewohnern interessiert sind.
Solly zämme, Für das heutige Wort "Bergfried" findet man in den historischen Berichten auch folgende Wortformen: perfrit, berefreit, berefrit, pervrit, bervrit, perferd, berpferd, pürfrit, bürcfrit, bürgfride, barenfrid, berfride, pervkchfrit, pechfrid, bärfried, bergfred, bargvred, bergfrit, berfrit, berfredus, belfredus; Altfranzösisch: perfei, bierfroit, baffraiz; neufranzösisch: Beffroi; Englisch: Belfry; Schwedisch: barfrid; Italienisch: belfredo; Der Begriff "Bergfried" wurde das erste mal 1836 von H. LEO angewendet. Grüße vom Bodensee Mandy v.K.
Dazu kommt ja noch dass man von einem höheren Punkt in der Regel weiter sehen kann - grad wenn man auf Höhenburgen schaut. So konnte man von Oben sicher auch weit hin sehen, wenn irgendwo auf den Länderreien etwas von Wichtigkeit geschah :)
Zudem war er auch oft das höchste Gebäud. In der Burg und bot gute sicht auf die umliegende Umgebung. Um annähernde Feinde zu erkennen. Aber sonst ein sehr gutes Video
@@Balzifer Verstehe... :( Da ist wohl was falsch gelaufen... ich sehe titel und infobox in englisch. Immerhin, ohne übersetzungsfehler, wie sie beim automatischen übersetzen offenbar nicht vermeidbar sind. Ein Keep ist übrigens keinesfalls dasselbe wie ein Bergfried. Ein Keep ist ein Wohnturm. Gibts in Deutschland kaum, jede Menge in GB. Sich in einem Keep zu verschanzen wäre auch viel eher möglich, als in einem kargen Bergfried. In Frankreich sehr verbreitet wäre noch der Donjon.
Ich bin immer wieder begeistert von dem Fachwissen, das in deinen Videos vermittelt wird. Wertvolle Gefangene, die ein Lösegeld versprachen wurden gut behandelt und sicher nicht im Bergfried verkommen lasen. Andere Gefangene, für die kein Lösegeld zu erwarten war, gab es andere pragmatische Lösungen. Hast du auch bei mir in Bielefeld einen Besuch geplant ? Hier ist die Sparrenburg mit ausgedehnten unterirdischen Kasematten und Gewölben.
Na ja, er sagt doch im Video ganz klar dass das mit Sicherheit auch mal vorkommen konnte. Einfach schreiben, zu oberflächlich, zu einseitig ist ja genau dass. Und dann auf Nachfrage mit einem einzigen Beispiel zu antworten ist nicht nur oberflächlich und einseitig. Es beweist nicht, dass Bergfriede regelmäßig als letzte Zuflucht dienten.
@@nosferatu3855 Einfach mal bei Wikipedia nachlesen, um zu verstehen, warum das konstruktiv stabilste und am schwierigsten zugängliche Gebäude einer Burg nicht hauptsächlich ein Architekturprotzphallus des Bauherrn sein kann. Dort steht dann auch, wer diese These propagiert.
@ Ich beschäftige mich auch schon 40 Jahre mit dem Mittelalter. Und wie es in der Forschung ist, gerade in Archäologie und Geschichte, es ist sehr vieles Interpretation. Und wenn man eine These aufstellt, findet man immer Leute, die eine andere These haben. Aber alles ist Theorie, so lange es nicht bewiesen werden kann, wie es tatsächlich war. Für mich am wahrscheinlichsten ist, dass von allem etwas wahres dran sein könnte. Aber zu pauschalisieren ist halt der falsche Weg.. 🤷♂️
Hervorragendes Video! Optimale Länge, sehr verständlich aufgebaut,erklärt und präsentiert. Ich freue mich auf deine anderen Videos! (auch wenn die länger sind 😄)
Danke für das Lob! ☺️
Und ich Behaupte, das gerade bei Sporn oder Hügelburgen der Bergfried auch eine Zentrale Rolle als Aussichtspunkt spielte.
Man konnte weit ins Land sehen, was damals wichtig war.
Und man behielt den Überblick über eine Belagerung oder einen Angriff.
Koordination war bei Sowas wichtig.
Auf jedenfall wieder ein sehr gutes Video!
Dankeschön 🙏
Danke für das Video! Neben der Überblicksfunktion, wie in den Kommentaren mehrfach erwähnt. Kommt auch noch der Überblick über die Burg selbst, um von dort auch die Verteidigung besser koordinieren zu können. Letztendlich wurden die Bergfried unterschiedlich genutzt. So haben meist die frühen Formen größere Innenräume und Einrichtungen für den Aufenthalt (Kamin, Aborterker) und sogar Wohnmöglichkeiten. Später entwickelten sie sich mehr zu Wehrtürmen, also mit kleinen kaum nutzbaren Innenräumen. Letztendlich hängst es aber auch von der Größe der Burg und den zur Verfügung stehenden Mitteln. So gibt es Turmhügelburgen, in den der Bergfried das Haupt und damit auch Wohngebäude ist.
Es gibt aber auch noch einen weiteren Funktionsansatz, wenn den Bergfried aus der Sicht der Geomantie betrachtet. Bist für solche Überlegungen offen?
Super Aufnahmen! Interessante Informationen!
Danke 🙏 🏰
Danke für das informative Video und die Erklärungen dazu.
Sehr sehr gerne ☺️
Oh, da sprichst du wirklich ein großes Thema an, das vielschichtiger ist, als es auf den ersten Blick erscheint - und du fokussierst dabei auch nur auf einen Teilaspekt. Der Begriff „Bergfried“ ist tatsächlich historisch stark kontextabhängig und hat ursprünglich nicht zwangsläufig mit dem heutigen Verständnis eines „Hauptturms“ einer Burg zu tun. Diese Sichtweise wurde maßgeblich durch die Perspektive des 19. Jahrhunderts geprägt.
Es gibt zu diesem Thema noch viel mehr zu sagen - vielleicht etwas für eine ausführlichere „Burgenstunde“ oder einen anderen Rahmen. 😊
Was deinen Hinweis im Video betrifft, dass der Bergfried als „Schild“ gegen die Angriffsseite ausgerichtet wurde: Hier ist Vorsicht geboten. Zum Beispiel die Bergfriede von Stargard und der Schaunburg, die ebenfalls im Video auftauchen, stammen aus dem 13. Jahrhundert - einer Zeit, in der Feuerwaffen für Burgen noch keine zentrale Rolle spielten.
Bei einem so komplexen Thema wie dem Bergfried ist eine differenzierte Betrachtung essenziell, um die verschiedenen historischen und regionalen Entwicklungen zu berücksichtigen. 😊😉
Man darf den Bergfried auch nicht nur als "Verteidigungsanlage" betrachten, sondern muss ihn auch als "Protzbau" sehen. Oftmals wohnten sogar Bedienstete in diesen Türmen. Von manchen wird auch berichtet das es Signaltürme gewesen seien. Die Zinnen auf diesen Türmen stammen meist aus der Neuzeit. Viele hatten einen Abschluss nach oben aus Stein und Erde, genau wie viele Dächer in verschiedenen Burgen. Das hatte den Sinn, das sie bei Belagerung nicht brannten. Signalisiert wurde nachts mit Feuer und Tags über mit Wimpel.
Grüße vom Bodensee
Mandy v.K.
Schöne, viele Infos. Bitte immer mal wieder so ein „Erklär-Video“ einstreuen.
Genau das ist der Plan denn ich finde sowas auch mal schön ☺️ mal was anderes passend aber zur Thematik
@ 👌🏻
Wie Du schon richtig bemerkt hast, war der Bergfried viel mehr, als nur ein Turm. Seine wahre Bedeutung liegt eher im Bereich der Symbolik. Zu aller erst als Symbol der Macht und der Gerichtsbarkeit. Die meisten Grundherren hatten zumindest die niedrige Gerichtsbarkeit. Dies stimmt zwar auch nicht immer, wie die Geschichte zeigt, konnte aber zumindest auch so symbolisiert werden.
Dann ist der Bergfried auch immer ein Symbol von Stärke und Verteidigungsfähigkeit. auch wenn er meist nur als passives Wehrelement zu sehen ist, so soll er doch auch die Wehr- und Trutzfähigkeit der Bewohner und Mannschaft symbolisieren.
Tatsächlich änderte sich bei einem Teil der Bergfriede ab dem Beginn des 13. Jahrhunderts auch die Nutzung vom rein passiven Wehrelement zu einem aktiven Nutzen. Scharten für eine aktive Nutzung fanden ihren Eingang. Frühestes mir bekanntes Beispiel ist die Burg Schrankenfels im Süd-Elsass, erbaut um 1220/25.
Oder es wurden vor den Turm mittels einer Mantelmauer Wehrgänge mit Scharten eingefügt. Bestes Beispiel ist hier die Ortenburg im Mittel-Elsass, um 1235/40. Die Burg ist übrigens auch aus einem anderen Grund sehr interessant, Ortenberg gilt als Höhepunkt und Idealtypus des frühen gotischen Burgenbaus im Elsass.
Dazu fand meistens eine Nutzung des Turmes als Ausguck / Wachtposten statt. So hatten viele Bergfriede ein Abort im Turm, der dem Wächter diente, damit er seinen Posten nicht mal während der Notdurft verlassen musste.
Der Bergfried hat in den seltensten Fällen tatsächlich als letzter Rückzugsort gedient. Dazu gab es zu wenig Ressourcen im Turm (Raum, Wasser oder Nahrung). Aber hier kommt auch wieder die Symbolik ins Spiel. Alleine das Vorhandensein des Bergfrieds sollte zeigen, dass es die Möglichkeit des Rückzugs geben würde.
Und so gibt es noch vieles zu sagen zum Bergfried, wo aber hier nicht der richtige Ort ist.
Trotzdem ist es schön, dass hier überhaupt sich des Themas Burgen und Bergfried angenommen wird. Danke!
Ich wohne im Schatten der Burg Altwied bei Neuwied am Rhein , in den Kindertagen war diese unter an deren unser Spielplatz. Hier war der Bergfried ein Wohnturm mit Schildmauer(Burg galt als uneinnembar, wurde auch nie angegriffen). Heute eine Ruine. - Danke für den Beitrag 🤗👍
Cooles Video! das muss man sagen, auch gut recherchiert. Aber....es war nicht immer so wie erwähnt, nicht bei allen Bergfrieden.
Es gab viele, die nicht diesem Klischee entsprachen. So gab es in vielen eigene Brunnen, so tief reichten die. In manchen gab es Platz für Vieh, wie Ziegen, Schafe etc. In Friedenszeiten diente er als Ausguck, hatte viel Platz für Nahrungsmittel um diese zu lagern, dicke Mauern, mehrfache Türen um die Sicherheit zu gewährleisten. Man darf nicht immer von einem auf alle schließen.
Manche boten Platz für alle Einwohner der Umgebung, konnte diese auch lange zu versorgen. Bez. Ausräuchern, manche kann es betroffen haben, aber nicht alle. Es gibt Aufzeichnungen, da funktionierte dies nicht...so in einigen in der Nähe von Wien, z.B. Türkenbelagerung. Manche Bergfriede waren so massiv, das kein Belagerer eine Chance hatte, den Bergfried zu knacken. Auch nicht mit Feuer und Rauch. Es sind nicht immer alle gleich...
In dem Film: „Die Normannen kommen“ spielt der Bergfried eine wichtige Rolle, und es werden viele Argumente gezeigt, welche auch hier angesprochen werden! Außerdem war er für amerikanische Filme sehr untypisch!
Wieder ein super Video von Dir, mein Lieber 👍🏼👏🏼
Vielen lieben Dank
Sehr schön erklärt. Ich bin ja ein Fan von der Burg in Kaiserswerth- nördlich von Düsseldorf, die ja eher eine Pfalz von Friederich I Barbarossa war. Es war keine Wehranlage. Die Bastionen wurden zum Schutz von Kaiserswerth um das Dorf herumgebaut. Es war zu der Zeit ein reiner Representationspalast. Leider hat Jan Wellem- der Befreier von Düsseldorf- die Pfalz 1702 fast bis auf die Grundmauern sprengen lassen. Diese Pfalz hatte nur Symbolcharakter. Wie du schon sagtest. Zumal der Rittersaal auch offen zum Rhein hin gelegen war. Dankeschön!
Ich bezweifle, dass es im Mittelalter eine Behörde für die Einhaltung der korrekten standardmäßigen Benutzung eines Bergfriedes gab oder das selbiger ausschließlich einem Zweck dienen musste.
Danke für den sehr guten Beitrag. Ein Verließ hatte kaum ein Bergfried - Zeitstrafen gab es im Mittelalter nicht, daher lohnte es sich nicht, Leute einzusperren. Hatte man jemanden gefangen genommen, wurde er auf Ehrenwort in und außerhalb der Burganlage laufen gelassen, bis das Lösegeld beschafft war.
Sehr richtig. Freiheitsstrafen spielten im Rechtsystem keine Rolle.
Und was private Zwistigkeiten zwischen Adeligen angeht, so waren Geiselnahmen zwar ein beliebtes Druckmittel oder auch eine Einnahmequelle, aber es wurde Wert darauf gelegt, dass die Geisel sich so wenig in ihrer Freiheit beschnitten fühlte, wie es unter diesen Umständen möglich war.
Irgendwie lassen diese Gegenargumente aber aus, dass Burgen sich erst aus eben solchen Schutztürmen entwickelt haben. Und die Betonung liegt halt auf *letztem* Schutzraum. Wohin soll sich die Besatzung denn sonst geflüchtet haben, wenn die Mauern eingenommen wurden? In die Kapelle? Den Palas? Haben die mehr Stauraum für Vorräte? Können die nicht ausgeräuchert werden? Haben diese Räume einen besser geschützten Eingang als der Bergfried? Etc.
Joah es war auch nicht selten das man eine Kapelle als letzten Schutzraum genutzt hatte weil man davon ausgehen konnte das man in diesem geweihten Gebäude jetzt nicht unbedingt ein leben auslöschen wollte deshalb gibt es ja auch die Vermutung das an so mancher Kirche/Kapelle aus diesen gründen auch Scharten angebracht wurden.
Natürlich wird es nicht ausgeschlossen gibt ja auch Beispiele dafür aber ehrlich … wenn dein Haus eingenommen wird und du dich ins Badezimmer zurückziehst … da kannst auch gleich rauskommen …
Die Argumentation, die gegen die Konzeption als Rückzugsort spricht, ist teilweise inkonsistent. Im Video wird angesprochenen dass der erhöhte Eingang einen zusätzlichen Schutzfaktor darstellt. Warum sollte man dies für nötig erachten, wenn dem Bergfried keine innere Verteidigungsrolle zukommt. Hierzu kann man sich das kostensparende Konzept des Halbturms ansehen, welche explizit nur nach außen wirken soll und im inneren keine weitere Funktion erfüllt. Eine solche Reduktion des Bergfrieds ist nicht zu erkennen, sonst hätte man sich den Aufwand eines erhöhten Eingangs gespart. Auch hier wieder ein Beispiel: römische Grenzposten waren analog konzipiert. Auch hier fungierte ein Wachtturm als Ort der Verteidigung, welcher nur über den 1. Stock im rahmen einer Holzleiter zu erreichen war. Der Kommentator spricht es richtig an, auch Burgen wuchsen, gerade die frühmittelalterlichen, meist aus einem einfachen Turm heraus. Der Ausbau erfolgte nicht geplant, sondern organisch. Anbauten, weitere Wehrmauern, Zwinger verschoben den Punkt der Verteidigung immer weiter weg vom Bergfried. Er verlor damit seine ursprüngliche Bedeutung als Zentralort der Verteidigung. Und nun zum Argument des Ausräucherns, als logischen Abschluss dieses endlosen Ergusses: es wurde mehrfach kommentiert, dass man in der Falle Sitze im Bergfried. Gegenfrage, sitze ich als Verteidiger einer Burg nicht immer in der Falle? Ja, und es gibt nur zwei Auswege, dem Belagerer geht die Kraft aus und er muss abziehen oder ich werde vom eigenen Kräften entsetzt. Das Konzept einer Verteidigungsanlage setzt aus militärischer Sicht auf die Abnutzung des Feindes bei gleichzeitiger Schonung eigener Kräfte. Wenn äußere Verteidigungsanlagen fallen, ziehe ich mich auf innere zurück. Zeitgewinn und Abnutzung ist hier das Ziel. Solange die Aussicht besteht, dass ich gewinnen kann, z.B. durch Entsatz, macht es Sinn, sich weiter zurück zu ziehen. Und jetzt schließt sich der Kreis, der Bergfried war immer dann noch eine Option, wenn sich weiter Verteidigen lohnen konnte. War mir klar, dass ich nicht mehr lang genug durchhalten konnte, gab man auf. Um die Badezimmer-Metapher zu nutzen, klar ziehe ich mich ins Badezimmer zurück, wenn es die entscheidenden Minuten bringt, bis die Polizei da ist. Der Einbrecher muss immer noch eine weitere Tür überwinden, das kostet Zeit und wenn es genug Zeit kostet, lohnt es sich für mich. Zusammengefasst lässt sich sagen, der Bergfried war häufig in späteren Entwicklungsstufen einer Burg ein nicht weiter entwickelter Teil alter Verteidigungsplanung. Nicht mehr up do Date, aber im Richtigen Kontext (z.B. Chance auf Entsatz) immer noch eine Option.
@@Balzifer Dass es Fälle gibt in denen man sich auch mal in der Kapelle verschanzt hat mag sein, die Frage war aber, ob sich eine 08/15 Kapelle besser verteidigen lässt als ein 08/15 Bergfried. Außerdem habe ich gefragt warum Burgen denn als Wehrtürme angefangen haben, wenn die sich so schlecht verteidigen lassen...
Und natürlich würde man sich ins Badezimmer zurückziehen, wenn die Polizei unterwegs ist, oder man hofft, dass die Eindringlinge nur an Wertsachen und nicht an den Bewohnern interessiert sind.
Vielen Dank.
Immer gerne
Solly zämme,
Für das heutige Wort "Bergfried" findet man in den historischen Berichten auch folgende Wortformen: perfrit, berefreit, berefrit, pervrit, bervrit, perferd, berpferd, pürfrit, bürcfrit, bürgfride, barenfrid, berfride, pervkchfrit, pechfrid, bärfried, bergfred, bargvred, bergfrit, berfrit, berfredus, belfredus;
Altfranzösisch: perfei, bierfroit, baffraiz;
neufranzösisch: Beffroi;
Englisch: Belfry;
Schwedisch: barfrid;
Italienisch: belfredo;
Der Begriff "Bergfried" wurde das erste mal 1836 von H. LEO angewendet.
Grüße vom Bodensee
Mandy v.K.
Dazu kommt ja noch dass man von einem höheren Punkt in der Regel weiter sehen kann - grad wenn man auf Höhenburgen schaut. So konnte man von Oben sicher auch weit hin sehen, wenn irgendwo auf den Länderreien etwas von Wichtigkeit geschah :)
Zudem war er auch oft das höchste Gebäud. In der Burg und bot gute sicht auf die umliegende Umgebung. Um annähernde Feinde zu erkennen. Aber sonst ein sehr gutes Video
Mit Bergfrieden ist dass wie mit Autos, Statussymbol, steht die meiste Zeit sinnlos rum und sieht gut aus (Geschmacksache).
😅
Hallo, was ist das denn für eine Karte im Vorspann?
Der Bergfried war erst nach dem Fall der Burg eine Letzte Zuflucht
Dann war's aber auch egal, man saß in der Falle, so oder so.
@@Kirsch-Mamsell Je nach der militärischen Situation konnte es aber auch Sinn machen, im Bergfried auf Entsatztruppen zu warten!
Warum ist der titel englisch? Ist ein "keep" wirklich dasselbe, wie ein Bergfried?
Dann hast du in den Einstellungen irgendwas verstellt denke ich der eigentliche Titel ist auf Deutsch ☺️ alles andere ist automatisch übersetzt
@@Balzifer Verstehe... :(
Da ist wohl was falsch gelaufen... ich sehe titel und infobox in englisch. Immerhin, ohne übersetzungsfehler, wie sie beim automatischen übersetzen offenbar nicht vermeidbar sind.
Ein Keep ist übrigens keinesfalls dasselbe wie ein Bergfried. Ein Keep ist ein Wohnturm. Gibts in Deutschland kaum, jede Menge in GB.
Sich in einem Keep zu verschanzen wäre auch viel eher möglich, als in einem kargen Bergfried.
In Frankreich sehr verbreitet wäre noch der Donjon.
Ich bin immer wieder begeistert von dem Fachwissen, das in deinen Videos vermittelt wird.
Wertvolle Gefangene, die ein Lösegeld versprachen wurden gut behandelt und sicher nicht im Bergfried verkommen lasen.
Andere Gefangene, für die kein Lösegeld zu erwarten war, gab es andere pragmatische Lösungen.
Hast du auch bei mir in Bielefeld einen Besuch geplant ?
Hier ist die Sparrenburg mit ausgedehnten unterirdischen Kasematten und Gewölben.
Ausguck? Lagerraum für Vorräte (Magazin)?
Der Bergfried war also nur das Übliche: Wer hat den Größten? ;-)
Zu oberflächlich. Zu einseitig.
Kannst du bitte deine Äußerung mit ergänzenden Funktionen und Hintergründen untermauern?
@Stefan-bm3up Siehe z.B. Belagerung von Godesberg.
Na ja, er sagt doch im Video ganz klar dass das mit Sicherheit auch mal vorkommen konnte. Einfach schreiben, zu oberflächlich, zu einseitig ist ja genau dass. Und dann auf Nachfrage mit einem einzigen Beispiel zu antworten ist nicht nur oberflächlich und einseitig. Es beweist nicht, dass Bergfriede regelmäßig als letzte Zuflucht dienten.
@@nosferatu3855 Einfach mal bei Wikipedia nachlesen, um zu verstehen, warum das konstruktiv stabilste und am schwierigsten zugängliche Gebäude einer Burg nicht hauptsächlich ein Architekturprotzphallus des Bauherrn sein kann. Dort steht dann auch, wer diese These propagiert.
@ Ich beschäftige mich auch schon 40 Jahre mit dem Mittelalter. Und wie es in der Forschung ist, gerade in Archäologie und Geschichte, es ist sehr vieles Interpretation. Und wenn man eine These aufstellt, findet man immer Leute, die eine andere These haben. Aber alles ist Theorie, so lange es nicht bewiesen werden kann, wie es tatsächlich war.
Für mich am wahrscheinlichsten ist, dass von allem etwas wahres dran sein könnte. Aber zu pauschalisieren ist halt der falsche Weg.. 🤷♂️