З приводу фемінності геїв. Десь в інтернеті є відео де гей каже що "натурали ненавидять не геїв, натурали ненавидять їх жіночність" тобто ненавидять жінок. І суспільство вважає що для жінок бути мускулінними це типу як нормально, бо чоловік вище від жінки і мускулінні жінки типу тяшнуться до кращого. В той час як фемінні чоловіки ніби роблять крок назад відмовляючись від оспіваної мускулинності і ніби зраджуть увесь чоловічий вид, стаючи подібними до "брудних" жінок Це всього лише мої роздуми з приводу чому до геїв так ставляться в суспільстві
Да блін чоловіки настільки ненавидять жінок що помирають за них і готові відати останю спасительну шлюбку, даже маючи можливість спастись. На Тетаніку даже чоловіки з квитком першого класу мали нижще шанс вижити чим жінки і діти 3 .
Якось я записувала на диктофон однакові шматки опису українською,росіянською,англійською,нідерландською та німецькою мовою.Виявила,що росіянською я звучала дзвінко,але трохи грубо,німецькою різко і грубо,нідерландською та англійською набагато м'якіше за попередників та приємніше,а от приз переможця у найгарнішому в мовленні була,сюрприз-сюрприз, - українська.Так само відреагували мої знайомі і близькі на мій експеримент,коли я їм це продемонструвала.До того ж,на роботі я часто перемикаюсь між німецькою,українською та російською,зрідка англійською,то для моїх колег це завжди є таким собі атракціоном звучання голосу та музики мов.Тому не тільки бажання знайти партнера впливає на голос,а й сама мова,якою ми на разі користуємось.
Дякую, дуже цікаво! Щось ще згадалось, як дивилась "Бюро легенд" з субтитрами і для якоїсь серії їх не було, і довелось шукати з російською озвучкою (то було давно, а серіал французькою, яку я не знаю). Я була шокована! Головний герой в оригіналі звучав дуже тихо і м'яко, і через те виглядав людиною спокійною, розумною і з величезним самоконтролем. Росіянець його озвучував голосно і агресивно, наче сиддить на толчку і пояснює комусь за базар і пацанів. Жахливо! Дивитись не змогла. Слідувати за своєю природою - то дуже гарна порада. Ліза Джеррард і Ніна Хаген мають неймовірно низькі, як для жінок, голоси (і Лана дель Рей місцями), і водночас це звучить прекрасно. Протилежні приклади теж є.
Дякую, неймовірно цікаво 🔥 Помітила, що часто пропускаю ваші відео, бо не реагую на превʼюшки у стрічці. Дивлюсь тільки коли відео вже почало програватись і видно, що це ви.
Дуже класна подача, мені як людині, яка вчиться на фіолога, було дуже цікаво. Одразу згадала ці відео людей, які приймають гормони, і як в них змінюється голос, треба буде десь почитати. Дуже якісний контент, дякую за вашу роботу❤
10:25 це більше з соціальним у Японії пов'язано. Жінки коли рослаблені мають досить низькі голоси не сильно залежні від набору лексики, але вони намагаються бути милими та дитячими тому часто пищать(не просто високо розмовляють,а саме огидно штучно пищать). Ще в Японії япономовні іноземці вважаються милими,бо дуже по дитячому розмовляють,не як носії(а тепер можна згадати як високо японці говорять англійською коли намагаються прибрати акцент)
Відкрила для себе ваш канал зовсім недавно під час Євробачення і відтоді не пропускаю ні одне відео ,ділюся з сестрою психологом і потім роздумовуємо над тим що почули у вас. Дякую ,інформативно про сучасні теми❤
А ще є три чудових голоси у піснях де вони співають досить високо, чоловічі голоси. Такі як - Йан Гіллан у пісні Child In Time - Девід Байрон у пісні July Morning - Фредлі Мерк'юрі у пісні Bohemian Rhapsody І з них лише один був геєм - це Фредді, інші двоє явні гетеро, але вони брали так високо ноти, що досі навіть жінки не можуть переспівати їхні пісні. Якось мені довелося чути кавер на пісню Child In Time, де знадобилося голоси двох жінок і одного чоловіка, щоб замінити один лише голос Гіллана, навіть сам Гіллан вже у поважному віці і навіть за великі гроші не зможе повторити своєї ж пісні.. хвала богам аудіозапису, що ці пісні назавжди залишиться з нами на носіях))
дуже цікавор, дякую. отримала для себе відповідь чому мене дратують чоловіки з вкрадливим, спокійним, м'яким і дещо приглушеним звучанням, хоча їх слухати легше, ніж крикливих спікерів. Відчуття, що мене "окучують".
28:51 і це також звичне для театралів. Думаю через велику кількість не гетеро людей театру чи інших творчих процесій це передалося і на багатьох поза театром і співом. Бо чітка, акцентовата та награна вимова- це посреба для театру і ця "ґейська" вимова хоч часково притаманна усім театралбним людям.Тому я називаю "ґейську" поведінку театральною чи драматичною (якою вона й є). Особливо сильно це поширено в акторів мюзиклів бо вони ще більш карекатурні чи надмірно драматичні (що також пов'язано з квір контекстом цього жанру ( стериотипна, абсурдна поведінка ґеїв у мюзиклах, яка не є більш дивною ніж поведінка усіх інших персонажів). Не просто так існує стериотип про те, що більшість ґеїв люблять мюзикли і про те ,що в 90-00х на Бродвей ходили лише малі діти чи пристарилі ґеї😅
8:30 так, я теж помічаю, що коли розмовляю російською, мій голос звучить вище ніж українською. Англійською звучить десь посередині між українською і російською.
Я англійською говорю надто високо, але це більше пов'язано з моєю невпевненістю(я коли не впевнена у своїх здібностях поводжуся дуже по-дитячому та сором'язливо). Також помітила,що знижений голос англійською потребує менше зусиль, хоч і звучить менш глибоко за українську. Російською голос звучить вище, але головне надто поверхнево та забагато стрибків між твердими та м'якими звуками(в українській більше звуку і, тому й пом'якшених звуків більше, переходи трохи більш славні)
Російською голос не тільки вище, а ще й якби... утворюється високо, в роти чи обличчі за носом, якщо можна так сказати. Тому і звучить якось плоско і пискляво. Українською він "формується" у грудині-горлі. Мій голос достатньо низький, тож українською виглядає органічно, а російською - просто "провалюється", бо не пасує способу звучання. Коли перейшла на мову, було таке дивне відчуття, ніби щось всередені з клацанням стає на місце, як механізм, і тепер працює так, як треба. А я все життя навіть не здогадувалась, що так можна було.
16:09 мені подобаються завищені баритони та занижені тенори. Але це пов'язано з тим які чоловіки-співаки мене приваблювати у дитинстві та підлітківстві(те саме з жінками). І так ці чоловіки були театральні, не великі та не стериотипно маскулінні. Але про півтони то мені злається для чоловіків(та й жінок) правда, більш плавні голоси відчуваються комфортнішими та турботливішими.
Дуже цікаво було дивитися я богато що дізналась. И ще мене є прохання чи питання буде ли можливость зробити відео англ субтитри щоб показати друзям це відео ? Чи є англійка версія цього відео?
Цікаво. Ви не згадали про фальцети, а я мав нагоду грати барокові твори з чудовим фальцетистом іспанського походження. Голос мав дивовижне забарвлення, широкий діапазон. Складалося враження, що співає ангел.
хотіла послухати про гомосекєв а тут всякіє разумніє речі пра музику, ну що такоє?? пха, вибачте😁 я дійсно відчуваю, що після цього відео можу написати статтю на рівні кандидата наук, а все починалось з "хто з них гей" (я сама бі сексуальна жінка, ніякої гомофобії). це смішно
26:00 Щодо експерименту з реченням про собак. Я не вважаю, що моя гіпотетична відповідь "тут голос маскулінний, тому я оберу вівчарку" означає, що я стереотипно мишлю відносно голосів. Навпаки, я вважаю, що люди, як правило, піддаються стереотипічному тиску суспільства, і тому особи з маскулінним голосом ведуть себе в цілому маскулінно, і заводять вівчарок.🤷
Спіч наповнений одноманітними сучасними лозунгами. Такими як вже стеріотипні наїзди на патріархат. Жінка досі чекає що чоловік її захистить. Іноді в буквальному сенсі цього слова, і він не має в цей момент втекти, підвищивши свої регістри. А для цього потрібен той самий ваш стереотипний патріархат. А по друге він має бути перш за все психологічно сильним і захистити її у вирішенні складних проблем. Наприклад - де брати гроші, коли вона з дітьми. І це сучасність, а не кам'яний вік. І так - чоловік це воїн. Іноді в буквальному сенсі цього слова. І ядро здорової, стереотипної, натуральної, патріархальної чоловічності має лишатися в суспільстві, інакше воно щезне. І ті хто сміються зараз над цим, зрозуміють це пізніше. Але ускладнення життя найближчими роками і військові конфлікти знов повернуть потребу в нормальних чоловіках.
1) Тобто на вашу думку, чоловік, який заробляє менше і проводить більше часу з дітьми (як ось чоловік нинішньої Віцепрезидентки США), поки вона працює і здатна заробити більше - ненормальний, а психологічно сильна жінка, яка здатна себе захистити чи обрала бути військовою / воїном - ненормальна жінка? 2) Саме патріархат (тобто влада і вищість ОКРЕМИХ чоловіків і над жінками і над "ненормальними/нееталонними" чоловіками) має визначати, як чоловіки і жінки мають використовувати свої голосові зв'язки? 3) Як саме ви собі уявляєте щезання "здорової, стереотипної, натуральної, патріархальної чоловічності"? Натуральна - це, я так розумію про фізіологію і природу, тобто чоловіки раптом мутують і у них зникнуть геніталії? А без стереотипних ролей не можливі здорові стосунки, сім'ї і побудова соціуму? А без "патріархальної" (тобто без влади окремих чоловіків над іншими чоловіками і жінками) ви не уявляєте чоловіків, як вид? Ну і нарешті, чому диктат соціуму про те, як кому поводитися у соціумі став біологічним у ситуаціях, де біологія не має ніякого значення (одяг, соціальні ролі і можливості, очікування і медійний образ)? І чому ви переконані, що військові конфлікти - це запорука виживання і потреби у "нормальних чоловіках", якщо саме правління "нормальних чоловіків" усі століття призводило до цих конфліктів? Чи можливо військові конфлікти, які системно виникали і до цього, якось були пов'язані із системним патріархатом і мірянням політичними піструнами? Мені здається у нас різні визначення "патріархату" і я не бачу, як в країнах, очолених жінками, масово зникають чоловіки. Можливо, литовці, латвійці, естонці, фіни, німці, британці, молдавани й південні-корейці, до прикладу, вам інше розкажуть про періоди правління у них жінок. Особисто мені про геноцид над "справжніми чоловіками" просто не відомо.
@@CoggiCon 1) тут ви напевно використали візуальну маніпуляцію, конкретний приклад, щоб спримітивізувати мою думку до трешу. Ситуації бувать геть різні. Я не нав'язував модель сім'ї, я говорив про "модель" чоловіка. 2) Ви самі ніколи не використовуєте слово "патріархат" в старовиннному сенсі, коли воно було антонімом слову "матріархат". Ви його використовуєте в сучасному сенсі, і я також посилаюсь на сучасний сенс. Слово обросло сенсами і стало набагато більше. Вже не є простим антонімом матріархату. Якщо десь президентом стає жінка - розмови про патріархат в тій країні щезають на цей термін? Ні. Бо слово ширше, і уособлює "ворога" з яким ви воюєте. В моєму прикладі - я не нав'язував використання зв'язок, а через приклад того що чоловік не має бігти і пищати наводив риси "моделі" чоловіка з якої я почав свій коментар. 3) Тут використаю іронію, щоб розкачати гойдалку доволі косолапої примітивізації в яку ви мене усадили ще дужче, щоб аж відірватися. Так - я мав на увазі що в чоловіків щезнуть пісюни. Ні. Там мабуть було не дуже зрозуміло. Я мав на увазі що щезне суспільство. Без здорового, чоловічого ядра воно щезне. 4)Далі про те що біологія вже в минулому - тут ви поспішаєте. Не в минулому. Ваші данні посилаються на людей які маніпулюють дослідженнями, так само як ви моїми словами. Про війни - ви там далі говорите стереотипами. Бо ви думаєте що жінки добріше чи щось таке. Сарматські цариці скакали на конях, разом з жінками. тому що жінка була легша, і це було краще для коня, і так воювали поки кіннота в степах мала сенс. Я до того, що якось не вдалось їм не воювати. Як і нам україмнцям не вдалось не воювати. 5)Міряння піструнами... Ви мабуть в свій час начитались журнала "Ліза" чи щось таке? Для жінок статусність має більше значення ніж для чоловіків. Тобто ви вважаєте що люди які фарбують обличча і накачують губи, будуть на міжнародному плані вести себе чомусь скромно? Я не казав що є потреба у військових конфліктах. Це знов той самий прийом. Я казав що життя ускладнюється. І "запилений" образ чоловіка знов дістануть з шафи. Умовно німці і латиші в разі війни, раптово дізнаються що їх суспільтво виявляєтся складається з жінок і чоловіків. Також зараз поверх досягнень фемінізму накладається ускладненні життя. Заробляти поірвняно з 90-ми роками стало знов важко. Тому жінки, знов відчувають що "фемінізм" кудись зникає. Саме тому сучасний фемінізм про гроші. Бо так воно і є. Насправді це просто зниження рівня життя. Бо більше добробуту - більше фемінізму. Менше добробуту - потреба в чоловіках росте. І самі жінки будуть знов формувати більш сильний чоловіка по мірі погіршення ситуації. Але це інша тема. 6) Ви реально вірите що правління жінками. Ви маєте на увазі фігуру президента. Прямо таки щось докорінно міняє в державі? Я щось не бачив там сильних змін в ту чи іншу сторону. Хіба що Цариця Катерина, яка мило так перекроїла Україну до невпізнаваності. Може ще Вікторія в Англії. Чи Тетчер. Мій досвід показує що в жінок непогано виходить закріплювати попередні успіхи. Керувати системами які накопичили ресурс. І керувати перш за все внутрішніми моментами системи, не зважаючи на стони і воплі народу. Це я знов про якесь вбудоване жіноче добро. Те саме відбувається в спокійних євро країнах які ви перерахували. Там людям вже все ок, вони обирають жінку президента. Буде жопа -побачите. Вони вже на наступних виборах перемкнуться. Бо біологія все ще працює. Відкрию вам тайну: жінки голові взяти на себе трохи менше відповідальності і роботи ніж такі чоловіки як ви на них планують додатково навалити. 7)Саме головне - про вас. Думаю через вашу аналітику, старанність і т. п. ви скоро намацаєте підхід ще краще і я впевнений що у вас будуть мільйони підписниів і ви станете ЛОМом дуже сильним. Але блін... Мене прям збентежив ваш закулісний "механізм" на якому ви працюєте. Візуальні маніпуляці. Спрощення. Демонізація. Примітивізація. Короче бабський набір в самому чоловічому сенсі цього слова. Мене бентежить що ось цей механізм буде вчити школярів. Це прям жесть. Але контент хороший. Ну в сенсі цікавий. Хоч прошивка сама сама стандартна без спроб хоч якось відцентруватися. "Міряння піструнами" це от, маркер, саме про це. Ви всі наче в одну школу ходили.
@@denisokhrimenko8078 Мої запитанні, на які певно не отримаю все ж вашої віповіді, спровоковані бажанням зрозуміти, в "яку школу ходите ви", коли коментує про "лозунги" лозунгами. Наприклад. "Жінка досі чекає що чоловік її захистить" - я гадки не маю про, яку збірну жінку чи збірно чоловіка йдеться. У вас є результати опитування? Адже ваше формулювання є банальним узагальненням. Жінки різні, чоловіки різні, і в ситуації, яку ви описуєте без конкретики як для вас самоочевидну - звучить "має" "не має" - то ми про правила соціальні говоримо чи про універсалії? Так люди будь-якого гендеру мають захищати слабших. До чого тут геніталії? Ви або слабший, або сильніший у вашій, знову ж аморфній і лише вам самозрозумілій ситуації, яка має слугувати самодостатнім доказом, що є нормальні і ненормальні чоловіки. Модель чоловіка існує у вакуумі від моделі сім'ї? То чому тоді за вашою логікою модель чоловіка витікає і патріархальної моделі соціуму, якщо патріархат - це не про окрему особистість, а про соціум загалом? 1) Ок. Модель чоловіка. Ви дійсно вважаєте, що для розкриття природи чоловіка чоловіку конче необідний патріархат (модель соціуму), у якому жінка буде нижчою, а чоловік вищим? ("А для цього потрібен той самий ваш стереотипний патріархат. ") Чи ми вже зараз про якийсь інший патріархат говоримо? 2) За вашою логікою саме патріархат, на який я наїхав, робить чоловіка воїном, психологічно сильним і т.д.? А жінку якою він робить? І говне: шоб шо? Тобто жінка має виховуватися, як безпорадна, психологічно слабка і "невоїн"? Тут все вірно, чи це не ваша логіка? 3) "І ядро здорової, .... чоловічності" - я це ядро чоловічності неможливе без патріархату? Його знищать? Воно має зникнути? Що заважає чоловіку бути чоловіком, тобто собою, держава гарантує йому і жінкам рівність прав і можливостей (соціальна модель), рівність можливостей у освіті і вихованні (особисте) і можливість будувати стосунки на рівності чоловіка і жінки (сім'я), де може вона бути в декреті, а може бути він в декретній відпустці і це не зробить, в раці чого його менш чоловіком? Тобто ви самотужки звели дискусії з початку до false dilemma, а звинувачення у методах шиєте мені? Цікаво. 4) Останній пункт щодо конфліктів, майбутнього, ускладнення життя, і нормальні чоловіки - це все досі про модель чоловіка чи вже про модель соціуму? Хто сказав, що конфлікти розв'язувати не потрібно, ставати сильними не потрібно, і захищати себе - не ок? Знову створюємо фальшиву диллему? Для чого? За вашою логікою, будь-яка альтернатива патріархату - беззбройна, слабка, не здатна розв'язувати конфлікти і т.д.? пункт 4. взагалі не має доцільності обговорювати, не з'ясувавши ваше розуміння попередніх трьох. Без домовленості про зміст понять дискусія неможлива. Контерктно тут, відео про те, що окрім фізіології голосу є психологія і соціальна роль - у вашому голосі звучасть овертони жіночого регістру, а взалежності від ситуації ваш голос здатен імітуавати чи цілком змінювати свою акустику, ба більше те, як люди користуються своєю природою голосу, нав'язане очікуваннями соціуму. Інтонація - це не про довжину зв'язок, а про те, як саме ви їх використовуєте у мовленні чи співі. Інтонація не позбавляє і не видозмінює геніталії. Інтонація не робить чоловіків і жінок статтями, вона підлаштовується від соціальні очікування фемінності і маскулінності. Те ж відбувається, тільки у локальній версії, з акцентами у мові - люди імітують і перебирають як саме вимовляти й інтонувати слова, в залежності від низки соціальних факторів і вужче - психологічних. Приклад, москаль набуває московського акценту через престиж і нав'язані стереотипи саме про таке мовлення, а не тому що він не здатен говорить без "а-канья", так само і cockney деякими сприймається як більш автентичний робочий варіант анг на півдні Британії, а не тому, що "щелепа так стоїть".
@@CoggiCon 1) Ви хочете лишити чоловіку лише геніталії. Забравши його роль із соціуму. Мій спір про те, що це погано. 2) В патріархат також хлопчиків не беруть, але при цьому беруть деяких жінок. Якщо ви відріжете цю систему суспільства чоловіки щезнуть - лишаться лише хлопчики. Демонізуючи систему ви кажете приблизно таке: "Якби не череп, мізки вільно росли б все життя, ви просто це ще не пробували!" 3) Ви хочете лишити чоловіку лише геніталії. Забравши його роль із соціуму. Його роль в соціумі - вирішувати складні проблеми. Через це певна нерівність в результатах буде завжди, які б рівні можливості не були. Але залежить від того що брати за результат і що брати за рівність. Бо зазвичай міряють грошима, а це не все що треба соціуму. 4) Ви хочете спробувати альтернативу патріархату? Тоді вам доведеться навантажити жінок. Але я так розумію ви їх ще не питали про це. Бо "будь яка альтернатива" - зведеться до двох варіантів: жінки або ШІ. А хто буде програмувати ШІ? В світі тільки 10% жінок програмістів. Знову чоловіки. І потім їх звинуватть в тому що ШІ працює якось ... патріархально. Я до того, що може все ж таки треба спочатку протез голови соціума якось потестувати перед тим як її відрізати. 5) Все вірно ви кажете. Єдине що, ви хочете забрати форму лишивши лише глину. Але форма теж існує хоч ми її і не бачимо. Я маю на увазі: Ви хочете лишити чоловіку лише геніталії. Забравши його роль із соціуму. P.S. Якби дефініції давали відповіді, спорів би не було. Якби не було спорів, не було б опитувань. Якби опитування могли дати чітку відповідь, не було б потреби в дефініціях. Я до того що опитування і визначення, лише рамки в середині який відбувається діалог і заганяти опонента в куток цих рамок це яскрава тактика, але ніяк не стратегія.
Я думаю що чоловіки сприймають фемінний голос інший чоловіків так негативно через те, що гетеросексуальні чоловіки підсвідомо сприймають такий голос за найоб. Підсвідомо цей голос приваблює, але очі бачать, що перед вами чоловік і це викликає таку відторгуючу реакцію.
Хм... логіка у цьому є... але ж за базовою частотою звучання (fundamental frequency) такий чоловічий голос у більшості випадків все ж не дотягує до середньостатистичного жіночого (гетеросексуальним чоловіками доводилось на 40% підіймати висоту мовлення, і вони все одно не дотягувалися до власне середнього жіночого), а з експериментів виходить, що більшість (знову ж суто статистично) гетеросексуальних чоловіків більше реагують на жіночий голос, завищений ще на +5% відсодків. Тобто, якщо гетеросексуальні чоловіки дійсно реагують на жіночні голоси інших чоловіків саме, як на жіночні у цьому плані, то питання, чому у них виникає така реакція...:)))
Просто шикарне відео. Безмежно вдячна! Я мала дуже багато запитань і на велику частину з них отримала відповідь. Особливо мене цікавило наскільки велика різниця у діапазонах чоловіків і жінок. Як власниця низького жіночого голосу контральту, я ніяк не могла зрозуміти, чому співаючи одну і ту саму партію з тенором, мій голос звучить по іншому. Також дуже сподобалось частина про оперу вкінці. Опера це моя любов і ця тема мене також дуже цікавить. Дякую вам дуже!!!🫶🫶🫶
19:47 я часто помічала ,що моє оточення так говорить лише коли хоче поблажливості, щоб було видно що стараються та пожаліли. Хоча я студентка й у нас часто перед викладачами і жінки і чоловіки грають ролю "я ще дитина" бо викладачі нас старше ,як мінімум на 10 років. А занижують голоси усі коли хлочуть підкреслити,що впевнені у чомусь і посперечатись
Дуже часто помічала що бісексуальні жінки вибирають фемінних менів, зумовлено середовищем в якому вони росли і комфортом, бо низькі голоси більше залякують та звучать небезпечно. Цей аспект вже психологічного характеру.
Дякую, шикарне цікаве відео. З мого досвіду:з дитинства вважала, що у мене занадто м'який і дещо писклявий голос тому завжли його штучно занижувала. Зараз це роблю рідше, але ніколи не роблю його вище, хіба для кривляння якихось жіночок, або в розповідях про інших персон.
Гей-радар не працює. Згадалося відео, як на одному українському ютуб-каналі запросили манірного гея вгадати хто з гостів гей, бісексуал, гетеросексуал, небінарна персона і т.д. Коротше гей не вгадав гея. На цьому можна ставити крапку.
37:15 є але для контретких типажів лесбійок,а не для всіх. Єдині стереотипи які я знаю це те, що лесбійки мають характерніші(ті, що краще запам'ятовуються за манерою) голоси та трохи частіше їх занижують. Усі інші стериотипи для "лесбійських" голосів співпадають зі стериотипами про привабливливі голоси жінок середнього віку.
Потенційний злодій (не завжди) звучить не як гей, а висота звучання його голосу та тембр імітують підступність, лукавість, спокусу на гріх, хитрість, нечесність і т.д. Субʼєктивна думка.
Так. Не завжди. Але у наведених прикладах (можете знайти з аудіо, бо ютюб не пропускає) ці якості передаються манірністю голосу і мови тіла, яку, переносячи на мовлення реальних людей, здатних із дитинства імітувати і наслідувати акторів, соціум і сприймає як "гейськість".
до речі, оцей прикол із "ґейськими" лизодіями пов'язаний із американською цензурою тих часів і квірбейтингом. (як і ще кілька тропів, що зображують квір людей нещасними/негативними персонажами) О, і "трансв*естити" це троха не ок, якщо вживати поза історичним значенням терміну - травесті діви/дреґ квін єбільш коректними назвами
Пам'ятаю як ще рік тому був десь можливо тенором чи баритон тенором, а зараз вже бас баритон і це бляха відбулось у 18 років через те що став займатися голосом, раджу спробувати займатись голосом, в коледж поступив на контрабас і сам став буквально коетрабас пхпхпхвпх
Ну, простіше кажучи, стереотипи мають сильний вплив на наше сприйняття себе, через яке ми себе компресуємо й підлаштовуємо під ці соціальні стереотипні моделі. Й через регулярне повторення ця манера поведінки(голос, жести, тощо) стає рефлекторним. Більшість з гендерним стереотипів, що є причиною усього цього, базуються на значеннях "фемінності" та "маскулінності"(яких по суті не має існувати, але маємо що маємо).
шо мене порадувало так це те шо я вгадав чувака із найбільш ґейським голосом))) інші двоє змусили засумніватися у підбірці, так шо ґей-радар не рабочий😅
Не знаю що там вчені кажуть, а в мене свій радар вже багато років. Я геїв розпізнаю по голосу. Якось хотіла подивитись телесеріал "Білий комірець" на английській мові, щоб навчитись розпізнавать англійську на слух. Не змогла, тому що актор в головній ролі (Меттью Бомер) звучить для мене як сіра бетонна стіна, я його не сприймаю зовсім, наче я з сірою бетонную стіною розмовляю, не цікаво, окрім скуки нічого не відчуваю. Провела дослідження про цього актора, раніше про нього нічого не знала, просто в мене вже не вперше таке, якщо я сприймаю чоловіка як сіру бетонну стіну, нецікаву, то він скоріш за все гей. Коли дивилась цей серіал російською, де його озвучує інший чоловік, то дивилась це кіно з цікавістю, а коли виріша подивитись в оригінали, то по голосу зрозуміла, що актор - гей, тому що стало не цікаво, як на сіру бетонну стіну дивлюсь.
Як цікавенно , мелькнула думочка , може курити почати , щоб голос був грубіший😅 , бо пані 50 +а голос дитячий , а свій голос чую грубішим значно , а коли вперше почула себе в запису була реально в шоці😂
Просторіччя "натурал" замість "гетеросексуал" використано як провокація спеціально. В цьому і є іронія, адже і запитання про визначення орієнтації за голосом - ідіотичне за своїм змістом, що під кінець відео й ілюструється... наче, ні?)
Час вiд часу булщіт, маніпуляція статистикою та підміна понять. Як розважальне відео зроблено якісно. Зсунутися б з гендер стадіс в бік реальної науки трішки більше и був би топ контент.
З приводу фемінності геїв. Десь в інтернеті є відео де гей каже що "натурали ненавидять не геїв, натурали ненавидять їх жіночність" тобто ненавидять жінок. І суспільство вважає що для жінок бути мускулінними це типу як нормально, бо чоловік вище від жінки і мускулінні жінки типу тяшнуться до кращого. В той час як фемінні чоловіки ніби роблять крок назад відмовляючись від оспіваної мускулинності і ніби зраджуть увесь чоловічий вид, стаючи подібними до "брудних" жінок
Це всього лише мої роздуми з приводу чому до геїв так ставляться в суспільстві
Я не розумію як можна до такої нісенітниці дійти,хлопців ненавидять за жіночність ,дівчат за чоловічність,тобто за порушення їх "ролей" в суспільстві
Насправді ні, бо суспільство навязує
Саме жіночність і відрізняє геїв в голосі, а саме, в тонаціі👌
Да блін чоловіки настільки ненавидять жінок що помирають за них і готові відати останю спасительну шлюбку, даже маючи можливість спастись. На Тетаніку даже чоловіки з квитком першого класу мали нижще шанс вижити чим жінки і діти 3 .
Прекрасне відео! Даруйте моє зауваження, але замість "натурал" наполегливо раджу вживати "гетеро".
Якось я записувала на диктофон однакові шматки опису українською,росіянською,англійською,нідерландською та німецькою мовою.Виявила,що росіянською я звучала дзвінко,але трохи грубо,німецькою різко і грубо,нідерландською та англійською набагато м'якіше за попередників та приємніше,а от приз переможця у найгарнішому в мовленні була,сюрприз-сюрприз, - українська.Так само відреагували мої знайомі і близькі на мій експеримент,коли я їм це продемонструвала.До того ж,на роботі я часто перемикаюсь між німецькою,українською та російською,зрідка англійською,то для моїх колег це завжди є таким собі атракціоном звучання голосу та музики мов.Тому не тільки бажання знайти партнера впливає на голос,а й сама мова,якою ми на разі користуємось.
Цікаво! Дякую за коментар!
Дякую, дуже цікаво!
Щось ще згадалось, як дивилась "Бюро легенд" з субтитрами і для якоїсь серії їх не було, і довелось шукати з російською озвучкою (то було давно, а серіал французькою, яку я не знаю). Я була шокована! Головний герой в оригіналі звучав дуже тихо і м'яко, і через те виглядав людиною спокійною, розумною і з величезним самоконтролем. Росіянець його озвучував голосно і агресивно, наче сиддить на толчку і пояснює комусь за базар і пацанів. Жахливо! Дивитись не змогла.
Слідувати за своєю природою - то дуже гарна порада. Ліза Джеррард і Ніна Хаген мають неймовірно низькі, як для жінок, голоси (і Лана дель Рей місцями), і водночас це звучить прекрасно. Протилежні приклади теж є.
❤️❤️❤️
Дякую, хлопче! В захваті від інформативності, впевненості та подання знань!
Дуже цікаво і інформативно.❤ Стільки різних досліджень, а по факту, по голосу я не вгадала 😂 Дякую дуже!
Дякую, неймовірно цікаво 🔥
Помітила, що часто пропускаю ваші відео, бо не реагую на превʼюшки у стрічці. Дивлюсь тільки коли відео вже почало програватись і видно, що це ви.
Щоб зловити кайф від глибокого чоловічого голосу раджу відео з Феліксом (Felix), учасником групи Stray Kids: Felix deep voice
Дуже класна подача, мені як людині, яка вчиться на фіолога, було дуже цікаво. Одразу згадала ці відео людей, які приймають гормони, і як в них змінюється голос, треба буде десь почитати. Дуже якісний контент, дякую за вашу роботу❤
10:25 це більше з соціальним у Японії пов'язано. Жінки коли рослаблені мають досить низькі голоси не сильно залежні від набору лексики, але вони намагаються бути милими та дитячими тому часто пищать(не просто високо розмовляють,а саме огидно штучно пищать). Ще в Японії япономовні іноземці вважаються милими,бо дуже по дитячому розмовляють,не як носії(а тепер можна згадати як високо японці говорять англійською коли намагаються прибрати акцент)
Відкрила для себе ваш канал зовсім недавно під час Євробачення і відтоді не пропускаю ні одне відео ,ділюся з сестрою психологом і потім роздумовуємо над тим що почули у вас. Дякую ,інформативно про сучасні теми❤
Ого, як у вас цікаво! Люблю розбори психологів:)
Спочатку, я полюбила ваш канал, за неймовірний розбір метафор, а тепер, ще й за оперу) дякую❤
Дякую, це найкращий канал для викладачів англійської на україномовному просторі. Сижу конспектую!
Не банальний погляд на речі 💙💛 цікаво слухати. І корисно.
Дяка за комент!
Я під враженням! Наскільки ж ви цікаво розкрили тему! 😃👏
тепер зрозуміло, шо робить Люся Арестович зі своїм голосом, і чому жіночки так його полюбляють.
Коли цей шептун Арестович шепче як говорить, то хочеться його прибити битою
Це неймовірно крутий канал. 🎉
Так розгорнути тему, з тупо науковим підходом, поєднавши усе це з грайливим темпом, це просто талант. ❤
А ще є три чудових голоси у піснях де вони співають досить високо, чоловічі голоси. Такі як
- Йан Гіллан у пісні Child In Time
- Девід Байрон у пісні July Morning
- Фредлі Мерк'юрі у пісні Bohemian Rhapsody
І з них лише один був геєм - це Фредді, інші двоє явні гетеро, але вони брали так високо ноти, що досі навіть жінки не можуть переспівати їхні пісні. Якось мені довелося чути кавер на пісню Child In Time, де знадобилося голоси двох жінок і одного чоловіка, щоб замінити один лише голос Гіллана, навіть сам Гіллан вже у поважному віці і навіть за великі гроші не зможе повторити своєї ж пісні.. хвала богам аудіозапису, що ці пісні назавжди залишиться з нами на носіях))
Як завжди, дуже інформативне і гарно структуроване відео. Дякую!
О треба Якоба Орлінского піти знов подивитися. Люблю його виконання арій.
Кидатиму твій відос учням ( я вчитель вокалу)
Так репрезентативно і зрозуміло ще жодного вокального тренера не бачила. Супер
Дякую, тепер я буду більш ,,погейскі,, звучати. Бо мені так більше подобається
Просто геній в розповідях про цікаве👌
Я відносно недавно був здивований, коли почув голоси Майлі Сайрус та Ані Тейлор Джой в інтерв'ю :)
Красиві голоси, але візуально неочікувані
Ой та не кажіть, особливо у Анічки просто🤤🤤
Дуже дякую за відео! Хоча фрагмент про частоту голосу довелося перетерпіти )
Там у мене ввімнувся режим "вікіпедія" - треба ж усіх навчити всілякої всячини:))
Дяка за комент!
дуже цікавор, дякую. отримала для себе відповідь чому мене дратують чоловіки з вкрадливим, спокійним, м'яким і дещо приглушеним звучанням, хоча їх слухати легше, ніж крикливих спікерів. Відчуття, що мене "окучують".
Щойно, завдяки вашому відео, зрозуміла чому я люблю оперу) бо я звичайний пацюк, з примітивними бажаннями)
Дякую, дуже цікаво!!! 👍👍👍🔥🔥🔥
Інтересне відео. Лайк підписка
28:51 і це також звичне для театралів. Думаю через велику кількість не гетеро людей театру чи інших творчих процесій це передалося і на багатьох поза театром і співом. Бо чітка, акцентовата та награна вимова- це посреба для театру і ця "ґейська" вимова хоч часково притаманна усім театралбним людям.Тому я називаю "ґейську" поведінку театральною чи драматичною (якою вона й є). Особливо сильно це поширено в акторів мюзиклів бо вони ще більш карекатурні чи надмірно драматичні (що також пов'язано з квір контекстом цього жанру ( стериотипна, абсурдна поведінка ґеїв у мюзиклах, яка не є більш дивною ніж поведінка усіх інших персонажів). Не просто так існує стериотип про те, що більшість ґеїв люблять мюзикли і про те ,що в 90-00х на Бродвей ходили лише малі діти чи пристарилі ґеї😅
8:30 так, я теж помічаю, що коли розмовляю російською, мій голос звучить вище ніж українською. Англійською звучить десь посередині між українською і російською.
Я англійською говорю надто високо, але це більше пов'язано з моєю невпевненістю(я коли не впевнена у своїх здібностях поводжуся дуже по-дитячому та сором'язливо). Також помітила,що знижений голос англійською потребує менше зусиль, хоч і звучить менш глибоко за українську. Російською голос звучить вище, але головне надто поверхнево та забагато стрибків між твердими та м'якими звуками(в українській більше звуку і, тому й пом'якшених звуків більше, переходи трохи більш славні)
Російською голос не тільки вище, а ще й якби... утворюється високо, в роти чи обличчі за носом, якщо можна так сказати. Тому і звучить якось плоско і пискляво. Українською він "формується" у грудині-горлі. Мій голос достатньо низький, тож українською виглядає органічно, а російською - просто "провалюється", бо не пасує способу звучання. Коли перейшла на мову, було таке дивне відчуття, ніби щось всередені з клацанням стає на місце, як механізм, і тепер працює так, як треба. А я все життя навіть не здогадувалась, що так можна було.
Супер , цікаво
16:09 мені подобаються завищені баритони та занижені тенори. Але це пов'язано з тим які чоловіки-співаки мене приваблювати у дитинстві та підлітківстві(те саме з жінками). І так ці чоловіки були театральні, не великі та не стериотипно маскулінні. Але про півтони то мені злається для чоловіків(та й жінок) правда, більш плавні голоси відчуваються комфортнішими та турботливішими.
Не знаю, не знаю. Коли жінка сексуально зацікавлена - вона знижує голос. У сексі по телефону - там низький тембр, а не високий.
Абсолютно непотрібна інформація, але дуже цікаво😅
Файна музика, супер мова , цікаві факти 😍
Дуже цікаво було дивитися я богато що дізналась. И ще мене є прохання чи питання буде ли можливость зробити відео англ субтитри щоб показати друзям це відео ? Чи є англійка версія цього відео?
Цікаво.
Ви не згадали про фальцети, а я мав нагоду грати барокові твори з чудовим фальцетистом іспанського походження. Голос мав дивовижне забарвлення, широкий діапазон. Складалося враження, що співає ангел.
Дуже цікаво, дякую
Як цікавооооо 😍
До речі ведучий такий собі солоденький…
Браво, із фахового філолога Ви постали фаховим ФАЛЛОЛОГОМ !!!
Якщо це врятує чиєсь життя від зайвих комплексів, а соціум від нетерпимості - най буде😉
хотіла послухати про гомосекєв а тут всякіє разумніє речі пра музику, ну що такоє??
пха, вибачте😁 я дійсно відчуваю, що після цього відео можу написати статтю на рівні кандидата наук, а все починалось з "хто з них гей" (я сама бі сексуальна жінка, ніякої гомофобії). це смішно
😁🤭
А як тоді розрізняти біснксуальних людей по голосу?))
Ніяк 🤫
26:00 Щодо експерименту з реченням про собак. Я не вважаю, що моя гіпотетична відповідь "тут голос маскулінний, тому я оберу вівчарку" означає, що я стереотипно мишлю відносно голосів. Навпаки, я вважаю, що люди, як правило, піддаються стереотипічному тиску суспільства, і тому особи з маскулінним голосом ведуть себе в цілому маскулінно, і заводять вівчарок.🤷
Тобто, якщо в житті перед вами жінка або гей з вівчаркою чи бульдогом - це просто таки розрив шаблону, так само як і здоровило-чоловік із чіхуахуа?:)
Спіч наповнений одноманітними сучасними лозунгами. Такими як вже стеріотипні наїзди на патріархат. Жінка досі чекає що чоловік її захистить. Іноді в буквальному сенсі цього слова, і він не має в цей момент втекти, підвищивши свої регістри. А для цього потрібен той самий ваш стереотипний патріархат. А по друге він має бути перш за все психологічно сильним і захистити її у вирішенні складних проблем. Наприклад - де брати гроші, коли вона з дітьми. І це сучасність, а не кам'яний вік. І так - чоловік це воїн. Іноді в буквальному сенсі цього слова. І ядро здорової, стереотипної, натуральної, патріархальної чоловічності має лишатися в суспільстві, інакше воно щезне. І ті хто сміються зараз над цим, зрозуміють це пізніше. Але ускладнення життя найближчими роками і військові конфлікти знов повернуть потребу в нормальних чоловіках.
1) Тобто на вашу думку, чоловік, який заробляє менше і проводить більше часу з дітьми (як ось чоловік нинішньої Віцепрезидентки США), поки вона працює і здатна заробити більше - ненормальний, а психологічно сильна жінка, яка здатна себе захистити чи обрала бути військовою / воїном - ненормальна жінка?
2) Саме патріархат (тобто влада і вищість ОКРЕМИХ чоловіків і над жінками і над "ненормальними/нееталонними" чоловіками) має визначати, як чоловіки і жінки мають використовувати свої голосові зв'язки?
3) Як саме ви собі уявляєте щезання "здорової, стереотипної, натуральної, патріархальної чоловічності"? Натуральна - це, я так розумію про фізіологію і природу, тобто чоловіки раптом мутують і у них зникнуть геніталії? А без стереотипних ролей не можливі здорові стосунки, сім'ї і побудова соціуму? А без "патріархальної" (тобто без влади окремих чоловіків над іншими чоловіками і жінками) ви не уявляєте чоловіків, як вид? Ну і нарешті, чому диктат соціуму про те, як кому поводитися у соціумі став біологічним у ситуаціях, де біологія не має ніякого значення (одяг, соціальні ролі і можливості, очікування і медійний образ)? І чому ви переконані, що військові конфлікти - це запорука виживання і потреби у "нормальних чоловіках", якщо саме правління "нормальних чоловіків" усі століття призводило до цих конфліктів? Чи можливо військові конфлікти, які системно виникали і до цього, якось були пов'язані із системним патріархатом і мірянням політичними піструнами?
Мені здається у нас різні визначення "патріархату" і я не бачу, як в країнах, очолених жінками, масово зникають чоловіки. Можливо, литовці, латвійці, естонці, фіни, німці, британці, молдавани й південні-корейці, до прикладу, вам інше розкажуть про періоди правління у них жінок. Особисто мені про геноцид над "справжніми чоловіками" просто не відомо.
@@CoggiCon
1) тут ви напевно використали візуальну маніпуляцію, конкретний приклад, щоб спримітивізувати мою думку до трешу. Ситуації бувать геть різні. Я не нав'язував модель сім'ї, я говорив про "модель" чоловіка.
2) Ви самі ніколи не використовуєте слово "патріархат" в старовиннному сенсі, коли воно було антонімом слову "матріархат". Ви його використовуєте в сучасному сенсі, і я також посилаюсь на сучасний сенс. Слово обросло сенсами і стало набагато більше. Вже не є простим антонімом матріархату. Якщо десь президентом стає жінка - розмови про патріархат в тій країні щезають на цей термін? Ні. Бо слово ширше, і уособлює "ворога" з яким ви воюєте. В моєму прикладі - я не нав'язував використання зв'язок, а через приклад того що чоловік не має бігти і пищати наводив риси "моделі" чоловіка з якої я почав свій коментар.
3) Тут використаю іронію, щоб розкачати гойдалку доволі косолапої примітивізації в яку ви мене усадили ще дужче, щоб аж відірватися. Так - я мав на увазі що в чоловіків щезнуть пісюни. Ні. Там мабуть було не дуже зрозуміло. Я мав на увазі що щезне суспільство. Без здорового, чоловічого ядра воно щезне.
4)Далі про те що біологія вже в минулому - тут ви поспішаєте. Не в минулому. Ваші данні посилаються на людей які маніпулюють дослідженнями, так само як ви моїми словами. Про війни - ви там далі говорите стереотипами. Бо ви думаєте що жінки добріше чи щось таке. Сарматські цариці скакали на конях, разом з жінками. тому що жінка була легша, і це було краще для коня, і так воювали поки кіннота в степах мала сенс. Я до того, що якось не вдалось їм не воювати. Як і нам україмнцям не вдалось не воювати.
5)Міряння піструнами... Ви мабуть в свій час начитались журнала "Ліза" чи щось таке? Для жінок статусність має більше значення ніж для чоловіків. Тобто ви вважаєте що люди які фарбують обличча і накачують губи, будуть на міжнародному плані вести себе чомусь скромно?
Я не казав що є потреба у військових конфліктах. Це знов той самий прийом. Я казав що життя ускладнюється. І "запилений" образ чоловіка знов дістануть з шафи. Умовно німці і латиші в разі війни, раптово дізнаються що їх суспільтво виявляєтся складається з жінок і чоловіків. Також зараз поверх досягнень фемінізму накладається ускладненні життя. Заробляти поірвняно з 90-ми роками стало знов важко. Тому жінки, знов відчувають що "фемінізм" кудись зникає. Саме тому сучасний фемінізм про гроші. Бо так воно і є. Насправді це просто зниження рівня життя. Бо більше добробуту - більше фемінізму. Менше добробуту - потреба в чоловіках росте. І самі жінки будуть знов формувати більш сильний чоловіка по мірі погіршення ситуації.
Але це інша тема.
6) Ви реально вірите що правління жінками. Ви маєте на увазі фігуру президента. Прямо таки щось докорінно міняє в державі? Я щось не бачив там сильних змін в ту чи іншу сторону. Хіба що Цариця Катерина, яка мило так перекроїла Україну до невпізнаваності. Може ще Вікторія в Англії. Чи Тетчер. Мій досвід показує що в жінок непогано виходить закріплювати попередні успіхи. Керувати системами які накопичили ресурс. І керувати перш за все внутрішніми моментами системи, не зважаючи на стони і воплі народу. Це я знов про якесь вбудоване жіноче добро. Те саме відбувається в спокійних євро країнах які ви перерахували. Там людям вже все ок, вони обирають жінку президента. Буде жопа -побачите. Вони вже на наступних виборах перемкнуться. Бо біологія все ще працює.
Відкрию вам тайну: жінки голові взяти на себе трохи менше відповідальності і роботи ніж такі чоловіки як ви на них планують додатково навалити.
7)Саме головне - про вас. Думаю через вашу аналітику, старанність і т. п. ви скоро намацаєте підхід ще краще і я впевнений що у вас будуть мільйони підписниів і ви станете ЛОМом дуже сильним. Але блін... Мене прям збентежив ваш закулісний "механізм" на якому ви працюєте. Візуальні маніпуляці. Спрощення. Демонізація. Примітивізація. Короче бабський набір в самому чоловічому сенсі цього слова. Мене бентежить що ось цей механізм буде вчити школярів. Це прям жесть. Але контент хороший. Ну в сенсі цікавий. Хоч прошивка сама сама стандартна без спроб хоч якось відцентруватися. "Міряння піструнами" це от, маркер, саме про це. Ви всі наче в одну школу ходили.
@@denisokhrimenko8078 Мої запитанні, на які певно не отримаю все ж вашої віповіді, спровоковані бажанням зрозуміти, в "яку школу ходите ви", коли коментує про "лозунги" лозунгами. Наприклад. "Жінка досі чекає що чоловік її захистить" - я гадки не маю про, яку збірну жінку чи збірно чоловіка йдеться. У вас є результати опитування? Адже ваше формулювання є банальним узагальненням. Жінки різні, чоловіки різні, і в ситуації, яку ви описуєте без конкретики як для вас самоочевидну - звучить "має" "не має" - то ми про правила соціальні говоримо чи про універсалії? Так люди будь-якого гендеру мають захищати слабших. До чого тут геніталії? Ви або слабший, або сильніший у вашій, знову ж аморфній і лише вам самозрозумілій ситуації, яка має слугувати самодостатнім доказом, що є нормальні і ненормальні чоловіки.
Модель чоловіка існує у вакуумі від моделі сім'ї? То чому тоді за вашою логікою модель чоловіка витікає і патріархальної моделі соціуму, якщо патріархат - це не про окрему особистість, а про соціум загалом?
1) Ок. Модель чоловіка. Ви дійсно вважаєте, що для розкриття природи чоловіка чоловіку конче необідний патріархат (модель соціуму), у якому жінка буде нижчою, а чоловік вищим? ("А для цього потрібен той самий ваш стереотипний патріархат. ") Чи ми вже зараз про якийсь інший патріархат говоримо?
2) За вашою логікою саме патріархат, на який я наїхав, робить чоловіка воїном, психологічно сильним і т.д.? А жінку якою він робить? І говне: шоб шо? Тобто жінка має виховуватися, як безпорадна, психологічно слабка і "невоїн"? Тут все вірно, чи це не ваша логіка?
3) "І ядро здорової, .... чоловічності" - я це ядро чоловічності неможливе без патріархату? Його знищать? Воно має зникнути? Що заважає чоловіку бути чоловіком, тобто собою, держава гарантує йому і жінкам рівність прав і можливостей (соціальна модель), рівність можливостей у освіті і вихованні (особисте) і можливість будувати стосунки на рівності чоловіка і жінки (сім'я), де може вона бути в декреті, а може бути він в декретній відпустці і це не зробить, в раці чого його менш чоловіком?
Тобто ви самотужки звели дискусії з початку до false dilemma, а звинувачення у методах шиєте мені? Цікаво.
4) Останній пункт щодо конфліктів, майбутнього, ускладнення життя, і нормальні чоловіки - це все досі про модель чоловіка чи вже про модель соціуму? Хто сказав, що конфлікти розв'язувати не потрібно, ставати сильними не потрібно, і захищати себе - не ок? Знову створюємо фальшиву диллему? Для чого?
За вашою логікою, будь-яка альтернатива патріархату - беззбройна, слабка, не здатна розв'язувати конфлікти і т.д.?
пункт 4. взагалі не має доцільності обговорювати, не з'ясувавши ваше розуміння попередніх трьох.
Без домовленості про зміст понять дискусія неможлива.
Контерктно тут, відео про те, що окрім фізіології голосу є психологія і соціальна роль - у вашому голосі звучасть овертони жіночого регістру, а взалежності від ситуації ваш голос здатен імітуавати чи цілком змінювати свою акустику, ба більше те, як люди користуються своєю природою голосу, нав'язане очікуваннями соціуму. Інтонація - це не про довжину зв'язок, а про те, як саме ви їх використовуєте у мовленні чи співі. Інтонація не позбавляє і не видозмінює геніталії. Інтонація не робить чоловіків і жінок статтями, вона підлаштовується від соціальні очікування фемінності і маскулінності. Те ж відбувається, тільки у локальній версії, з акцентами у мові - люди імітують і перебирають як саме вимовляти й інтонувати слова, в залежності від низки соціальних факторів і вужче - психологічних. Приклад, москаль набуває московського акценту через престиж і нав'язані стереотипи саме про таке мовлення, а не тому що він не здатен говорить без "а-канья", так само і cockney деякими сприймається як більш автентичний робочий варіант анг на півдні Британії, а не тому, що "щелепа так стоїть".
@@CoggiCon
1) Ви хочете лишити чоловіку лише геніталії. Забравши його роль із соціуму. Мій спір про те, що це погано.
2) В патріархат також хлопчиків не беруть, але при цьому беруть деяких жінок. Якщо ви відріжете цю систему суспільства чоловіки щезнуть - лишаться лише хлопчики. Демонізуючи систему ви кажете приблизно таке: "Якби не череп, мізки вільно росли б все життя, ви просто це ще не пробували!"
3) Ви хочете лишити чоловіку лише геніталії. Забравши його роль із соціуму. Його роль в соціумі - вирішувати складні проблеми. Через це певна нерівність в результатах буде завжди, які б рівні можливості не були. Але залежить від того що брати за результат і що брати за рівність. Бо зазвичай міряють грошима, а це не все що треба соціуму.
4) Ви хочете спробувати альтернативу патріархату? Тоді вам доведеться навантажити жінок. Але я так розумію ви їх ще не питали про це. Бо "будь яка альтернатива" - зведеться до двох варіантів: жінки або ШІ. А хто буде програмувати ШІ? В світі тільки 10% жінок програмістів. Знову чоловіки. І потім їх звинуватть в тому що ШІ працює якось ... патріархально. Я до того, що може все ж таки треба спочатку протез голови соціума якось потестувати перед тим як її відрізати.
5) Все вірно ви кажете. Єдине що, ви хочете забрати форму лишивши лише глину. Але форма теж існує хоч ми її і не бачимо. Я маю на увазі: Ви хочете лишити чоловіку лише геніталії. Забравши його роль із соціуму.
P.S. Якби дефініції давали відповіді, спорів би не було. Якби не було спорів, не було б опитувань. Якби опитування могли дати чітку відповідь, не було б потреби в дефініціях. Я до того що опитування і визначення, лише рамки в середині який відбувається діалог і заганяти опонента в куток цих рамок це яскрава тактика, але ніяк не стратегія.
Євгене, дякую за цікаве відео!
Окрема подяка за Орлінського і пацючків, котрі хочуть 💕
I thought they were all gay😮
😆😁
Як називаються музичні твори у відео?
То все з безкоштовної фонетики youtu be🙈
ДЕ РЕЗУЛЬТАТИ ТЕСТУ?
А й ще, перестаньте використовувати "натурал", використовуйте «гетеро»/«гетеросексуал» натомість.
Дякую за відео 2024/05/27
Я думаю що чоловіки сприймають фемінний голос інший чоловіків так негативно через те, що гетеросексуальні чоловіки підсвідомо сприймають такий голос за найоб. Підсвідомо цей голос приваблює, але очі бачать, що перед вами чоловік і це викликає таку відторгуючу реакцію.
Хм... логіка у цьому є... але ж за базовою частотою звучання (fundamental frequency) такий чоловічий голос у більшості випадків все ж не дотягує до середньостатистичного жіночого (гетеросексуальним чоловіками доводилось на 40% підіймати висоту мовлення, і вони все одно не дотягувалися до власне середнього жіночого), а з експериментів виходить, що більшість (знову ж суто статистично) гетеросексуальних чоловіків більше реагують на жіночий голос, завищений ще на +5% відсодків. Тобто, якщо гетеросексуальні чоловіки дійсно реагують на жіночні голоси інших чоловіків саме, як на жіночні у цьому плані, то питання, чому у них виникає така реакція...:)))
@@CoggiCon це дуууже цікаве питання, і мені подобається, що не тільки я спраглий до дивних знань 😆😆
Росіянці для мене звучать дуже гейcьkі ( українська мова рідна, іспанська та англійська майже рідні).
В мене, коли вип'ю, голос стає нижчим😁
🤭🤭
15:00 ті хто не хочуть - не розмножуються і вимирають.
35:56 Я вважала що перший Бісексуал...
А другий гей на 100%
Кумедно, я подумав, що натурал - це той, що другий
На західні України чоловіки часто розмовляють як жіночки , високий тембр , мабуть в культурі такий тембр .
Значить, у них панує своє уявлення про чоловічий голос)
аааааа нашо так боляче???? калАс???? ааааааа мені дуже боляче таке чути... ну блять...
Англійською наголос на перший склад, а ось іспанською (КайАс) та французькою (КаллАс) - на другий)
Никак
Визначення: хлопець не кискискає
Мені це відео нагадало уривок з Україна має таланти:
- Аліса, ну ви же дєвачка.
- Я брутальная дєвачка.
😆😁Це геніально!
Просто шикарне відео. Безмежно вдячна! Я мала дуже багато запитань і на велику частину з них отримала відповідь. Особливо мене цікавило наскільки велика різниця у діапазонах чоловіків і жінок. Як власниця низького жіночого голосу контральту, я ніяк не могла зрозуміти, чому співаючи одну і ту саму партію з тенором, мій голос звучить по іншому. Також дуже сподобалось частина про оперу вкінці. Опера це моя любов і ця тема мене також дуже цікавить. Дякую вам дуже!!!🫶🫶🫶
19:47 я часто помічала ,що моє оточення так говорить лише коли хоче поблажливості, щоб було видно що стараються та пожаліли. Хоча я студентка й у нас часто перед викладачами і жінки і чоловіки грають ролю "я ще дитина" бо викладачі нас старше ,як мінімум на 10 років. А занижують голоси усі коли хлочуть підкреслити,що впевнені у чомусь і посперечатись
Дуже часто помічала що бісексуальні жінки вибирають фемінних менів, зумовлено середовищем в якому вони росли і комфортом, бо низькі голоси більше залякують та звучать небезпечно. Цей аспект вже психологічного характеру.
Що за чухня - судити всіх бісексуальних жінок лише по тих яких ви знаєте
Дякую, шикарне цікаве відео. З мого досвіду:з дитинства вважала, що у мене занадто м'який і дещо писклявий голос тому завжли його штучно занижувала. Зараз це роблю рідше, але ніколи не роблю його вище, хіба для кривляння якихось жіночок, або в розповідях про інших персон.
Гей-радар не працює. Згадалося відео, як на одному українському ютуб-каналі запросили манірного гея вгадати хто з гостів гей, бісексуал, гетеросексуал, небінарна персона і т.д.
Коротше гей не вгадав гея. На цьому можна ставити крапку.
А ви чули як говорять Маскавічі😅
Ти про машини?)
Ви таааак цікаво розповідаєте!!! Дуже круте і інформативне відео)
Кудись зник мій коментар. Дякую ще раз за відео, це цікаво!
Все це дуже цікаво... Дякую.
Але хочу зауважити,що якщо мізкі не вмикати,то правда можна перетворитися на "пацюків"
37:15 є але для контретких типажів лесбійок,а не для всіх. Єдині стереотипи які я знаю це те, що лесбійки мають характерніші(ті, що краще запам'ятовуються за манерою) голоси та трохи частіше їх занижують. Усі інші стериотипи для "лесбійських" голосів співпадають зі стериотипами про привабливливі голоси жінок середнього віку.
33:21 це с наближене до ш, тому звісно чутно різницю
Дуже цікаве та інформативне відео дякую❤❤
Цікаве відео! Хороший вибір - Pur ti miro з «Коронації Попеї» Монтеверді, тобто з (умовно) оперної доби кастратів)
Ви маєте неабиякий акторський хист
Потенційний злодій (не завжди) звучить не як гей, а висота звучання його голосу та тембр імітують підступність, лукавість, спокусу на гріх, хитрість, нечесність і т.д. Субʼєктивна думка.
Так. Не завжди. Але у наведених прикладах (можете знайти з аудіо, бо ютюб не пропускає) ці якості передаються манірністю голосу і мови тіла, яку, переносячи на мовлення реальних людей, здатних із дитинства імітувати і наслідувати акторів, соціум і сприймає як "гейськість".
до речі, оцей прикол із "ґейськими" лизодіями пов'язаний із американською цензурою тих часів і квірбейтингом. (як і ще кілька тропів, що зображують квір людей нещасними/негативними персонажами)
О, і "трансв*естити" це троха не ок, якщо вживати поза історичним значенням терміну - травесті діви/дреґ квін єбільш коректними назвами
😉дяка за доповнення!
Зовсім забула про дослідницькі програми з дитинства про несвідомі зміни в голосі людей в залежності від ситуацій.
Дякую, що нагадали!
Ніяк. Розходимось
Цікаво. Але мені було важко сприймати, бо забагато інформації на один випуск 😊
Пам'ятаю як ще рік тому був десь можливо тенором чи баритон тенором, а зараз вже бас баритон і це бляха відбулось у 18 років через те що став займатися голосом, раджу спробувати займатись голосом, в коледж поступив на контрабас і сам став буквально коетрабас пхпхпхвпх
Незнаю куди я потрапив, і де мої речі, а я тут залишають
Картинка і голос то любов!
Ну, простіше кажучи, стереотипи мають сильний вплив на наше сприйняття себе, через яке ми себе компресуємо й підлаштовуємо під ці соціальні стереотипні моделі. Й через регулярне повторення ця манера поведінки(голос, жести, тощо) стає рефлекторним. Більшість з гендерним стереотипів, що є причиною усього цього, базуються на значеннях "фемінності" та "маскулінності"(яких по суті не має існувати, але маємо що маємо).
Дякую Вам за Вашу роботу. Ви робите гарну справу
шо мене порадувало так це те шо я вгадав чувака із найбільш ґейським голосом))) інші двоє змусили засумніватися у підбірці, так шо ґей-радар не рабочий😅
Щось в мене це відео без звуку. Вже є звук через годину.
Ютубчик запустив відео дещо раніше, ніж планувалося. Але дяка за терпіння!
А що за чоловік на заставці?
Здається, Рауль Бова, італійський актор
Називати гетеросексуала натуралом - вже є гомофобією. Замислись! Будь яка сексуальна орієнтація є натуральною
*У описі до відео є дисклеймер*
Не знаю що там вчені кажуть, а в мене свій радар вже багато років. Я геїв розпізнаю по голосу. Якось хотіла подивитись телесеріал "Білий комірець" на английській мові, щоб навчитись розпізнавать англійську на слух. Не змогла, тому що актор в головній ролі (Меттью Бомер) звучить для мене як сіра бетонна стіна, я його не сприймаю зовсім, наче я з сірою бетонную стіною розмовляю, не цікаво, окрім скуки нічого не відчуваю. Провела дослідження про цього актора, раніше про нього нічого не знала, просто в мене вже не вперше таке, якщо я сприймаю чоловіка як сіру бетонну стіну, нецікаву, то він скоріш за все гей. Коли дивилась цей серіал російською, де його озвучує інший чоловік, то дивилась це кіно з цікавістю, а коли виріша подивитись в оригінали, то по голосу зрозуміла, що актор - гей, тому що стало не цікаво, як на сіру бетонну стіну дивлюсь.
🤭🤭цікава метафора стіни:))
А наші геї навпаки, звучать якраз цікаво 😄
"Голосні зв'язки" - голосниці.
Беру на замітку)
Назва відео якось не сподобалась , якась занадто клікбейтна. а так то норм контент.
Як цікавенно , мелькнула думочка , може курити почати , щоб голос був грубіший😅 , бо пані 50 +а голос дитячий , а свій голос чую грубішим значно , а коли вперше почула себе в запису була реально в шоці😂
Вгадала , що натурал 1 , останній лише 50 на 50 здавався
"натурал", а як ми знаємо у ґеїв то ГМО 🤨
хто узагалі так слова на прев'ю підбирає, дурко
Просторіччя "натурал" замість "гетеросексуал" використано як провокація спеціально. В цьому і є іронія, адже і запитання про визначення орієнтації за голосом - ідіотичне за своїм змістом, що під кінець відео й ілюструється... наче, ні?)
Час вiд часу булщіт, маніпуляція статистикою та підміна понять.
Як розважальне відео зроблено якісно.
Зсунутися б з гендер стадіс в бік реальної науки трішки більше и був би топ контент.
Оце грузанув