жаль, что такое уже не показывают, теперь симбионт чаще встречается для фан сервиса и злой он, потому что злой, а не потому что носители напитали его такими эмоциями, ведь если посмотреть, вначале у него их как таковых нет, он нейтрален А видео супер, так держать)
Симбиот не злой и не добрый, это именно что просто симбиот. Он заставляет организм носителя вырабатывать нужные для себя гормоны, из-за чего носитель начинает больше раздражаться, сновится больше безбашенным. Да, все носители симбиота внутри носили злость и раздражение, это нормально, все мы люди, вот только это не значит, что симбиот просто раскрывает личность, снимает ограничения. Нет, ещё раз, симбиот намеренно выделяет у носителя больше раздражения. А делает он это, потому что он питается всем этим. Чем больше человек становится злобным говном, тем сильнее и больше сам симбиот.
@@demetriuss.8291 но именно сейчас симбиота в комиксах сделали мирной расой. То есть он наследует именно что характер своего первого носителя или типо того. Этим они объяснили поведение симбиота в ранних комиксах. Типо его первые носители были жестокими говнюками, а Веном потерял память
@@demetriuss.8291 вообще не совсем верно симбионты от первого носителя получают так скажем вкусовые предпочтения и соответственно заставляют носителя вырабатывать соответственные гормоны например у венома это адреналин+что то еще из за чего хозяин становится безбашанней и агрессивнее
@@asdasd-yv6upон прав вообще то. Того же Карнажа вспомни, и почему его так тянет убивать... Веном нейтрален, его первый носитель из Воинов Кри. Дремлющий самый добрый из отпрысков Венома, потому что его носитель был хорошим, тоже из Кри)
Ты совершенно прав насчет симбиота, это не он подкидывал мысли Питеру а Питер сам это решил, он это хотел но не мог, а когда...смысл мне рассказывать если ты уже совершенно точно все рассказал, обожаю твои все видео
Да, подумаешь, симбиот специально выделял у носителя определённые гормоны, а некоторые наоборот уменьшал... А конкретно повышал раздраженее и давал эйфорию и мб даже дофамин от безбашености носителя.
Ну нельзя сказать, что автор прав насчет всего этого, проблема в том ни в играх ни в фильмах ни в сериалах(кроме фильмов от сони разве что) веном как таковой не является отдельной личностью, скорее существом, которое пытается выжить, злой потому что злой как говорится, нет раскрытия, режиссеры и сценаристы зачастую не читали и не читают комиксов достаточно глубоко, они используют неизменный базис того, что веном злое существо которое делает носителя злым и от этого исходят, нет такого что они хотя бы пытаются сделать из него нейтрального персонажа
В сольнике венома показывают не как нечто, что управляет человеком, где то изнутри, искажая мысли или в некоторых моментах подчиняя себе тело, а как 2 существо в теле носителя, как второй разум, не как паразита или что-то подобное, а как полноценный симбиоз
Питер всегда сдерживается в то время как злодеи выкладываются на полную Чем больше сдерживаешься тем больше это копится и получив симбиота Питер получает силу, уверенность и наконец проявляет здоровый эгоизм
Насколько я помню, в комиксах говорилось, что Веном никогда не хотел захватывать разум носителя, а лишь защитить. И потому для меня это выглядит так, что Веном снимает ограничения Питера, чтобы потом не было тех же проблем, через которые он уже прошёл
Все же, симбиот не так безобиден. Насколько я помню, в сериале 1994, он незаметно подтирал Питеру память. Это стало ясно в моменте, когда Шокер держался за край часовни. К тому же, когда Питер это осознал и хотел уже дать руку, костюм самостоятельно столкнул его вниз
@@МуратЭйбов-ш9э нет, автор именно говорит, что симбиот как усилитель хороших так и плохих сторон хозяина. А в мультике дали ясно понять, что у него есть и свой интерес в происходящем
Но в игре есть одно но.. На этом кончено внимание не заостряют, но все же. Пока Гарри носил костюм, его характер вообще не менялся, так как в нем не было злобы. Он был счастлив, у него все есть. Второй шанс на жизнь Супер костюм Способность осуществить мечту всей жизни. А у Паркера было очень много проблем в жизни, и было очень много эмоциональных проблем.. И симбиот их принял, облегчив эмоциональную ношу Паркера.
@@vagif8548 подозреваю, что симбиот просто чувствует наиболее сильные и яркие эмоции и тянется к ним. Буквально. Во всяком случае, в Marvel Spider-Man 2
вот недавно были сливы из сони, в том числе слив вырезанного сюжета. И в старом сюжете Гарри всё еще имел какие-то чувство к эм-джейн... И как по мне это очень хорошая идея, чтобы сделать хорошую историю с симбиотом. А если прибавить то, что Паркер не отдавал костюм этому бедняку и более любим Озборном, чем родной сын... ну можно было сделать хорошую мотивацию и сильный конфликт лучших друзей... Но всё просранно и смыто в унитаз. Кчау, ненавижу сюжет в мсм 2
Мне нравится, что автор в качестве звукового сопровождения выбрал bury the light. Сам трек рассказывает историю персонажа, который идëт по грани добра и зла, и личность которого построена на таких же аспектах, что и Питера в чëрном костюме
Спасибо Господи я не один так долго об этом думал и хотел поговорить!!! Да да и ещё раз да , симбиот не виноват , Паркеру просто было удобно скинуть всю вину на Симбу , хотя тот лишь усиливал то что в нем было и не важно положительные или плохие эмоции !
Веном развивает самую развитую эмоцию человека, а у человека-паука - это обида за то что он сажает преступников вера в искупление но они снова и снова нарушают закон, обида это на половина агрессия + давление общества например Джоны. Основная цель симбиотов это захват планеты если не контролировать его например если носитель слабый. Эдди, Питер довольно сдержанные и сильные носители что бы сдерживать зверя, например как Гарри не смог его победить так как он морально ослаб. Симбиот и паук связаны но для этого человек-паук должен позволить ему связаться, в игре для Питера это произошло не заметно типо костюм спас ему жизнь, дал ему новую силу и защиту. Битва Питера в симбиоте и Майлза который по сравнению с Питером который паучит уже больше 10 лет + симбиот и тут его побеждает Майлз который является пауком около года👍. Но для меня всегда было бы охрененно если бы киношный веном который учитывает мнение носителя был бы в связи с Томом Холландом
Bury The Light и музыкальная тема Саске, прям в тему видоса. И окончание с выводом под финальную часть Bury The Light - просто моё почтение, автроу респект. (+ вставка с Артасом, тут я ж за сердце схватился)
Когда играл в Spider-Man 2, остался немного разочарован тем, как показали воздействие симбиота на Питера. Я ожидал увидеть его темную сторону личности, как Паучка терзают внутренние демоны, как он дает им выход, проявляя жестокость к врагам, к тем, кто причинял ему боль, показав какую-то точку невозвращения. Эпично бы сделали, если бы после победы Человека-Паука над Кравеном дали бы два выбора - 1)Убить - в этом случае Питер пытается убить Кравена, но его останавливает Майлз; 2) Пощадить - тогда Питер понимает, что за жесть он творит под костюмом, пытается избавиться от него, но симбиот берет контроль над Питером, подоспевает Майлз и начинается драка. Но в итоге всю жесть переложили на симбиота, который овладевал Питером время от времени, тем самым снимая с героя моральную ответственность за поступки. Парочка колких фраз в адрес друзей (которые, если честно, заслужили немного моральных звездюлей) не в счет. И еще больше разочаровало, как недолго был Питер в этом костюме. Пару часов игры. Если бы эта арка с симбиотом длилась в три раза дольше и составляла хотя бы половину игры, я уверен, что все перечисленные моменты удалось перенести на экран более адекватно. А так выходит, Питер извинялся перед всеми за то, чего сам толком по большей части не совершал. Вышло весьма по-детски.
Ну так это все и есть.На кой этот выбор? В игре четко показывают какой человек паук на самом деле,он и именно он хотел убить крейвена,и убил бы,если бы не Майлз.Никто с него ответственность не снимал,ты видел каким он стал подавленным и ещё более жалким(что круто) после симбиота?Было бы конечно круто,но это и так одна из лучших версий черного паука,жаль лишь что автор упустил половину вещей,которые сделал паук в чп2,много чего сказал неправильно и сказал что "не он сделал выводы,а Майлз",что вообще бред,такой же как "просто силой выбили".
@@rez1ak Ну в принцепи я не думаю что автор не прав ведь где остальные арки получились хорошо на пример с гарри другим же аркам дали слишком мало времени сделав сразу акцент на похожесть паутины теней ведь через чур поторопились с этим и по итогу арки "Я стал самим собой" было слишком мало для полного наслаждения ведь вырывание костюма и принятия себя по итогу не чувствовалось в полной мере ведь решили быстро перескочить на другую арку без полноценного раскрытия другой
Не могу понять почему в одних версиях веном существенно сокращает продолжительность жизни носителя а в других позволяет ему жить миллионы лет, бонусом открывая многие вселенские тайны. Где логика?)
скорее всего вы говорите про алтимейт вселенную, где костюм Венома был создан как лекарство родителями Питера и Эдди. Там конечно мрачная история, но суть в том, что симбиот должен был исцелять клетки тела больного и вырабатывать недостоющие гормоны. По факту, когда симбиот перешёл на Брока, который был болен раком, он начал исцелять раковые клетки, но ему нужно было питание в виде гормона адреналина (точно помню, что была показана картина, где Брок прыгал с крыши для выработки этого гормона).
В сольнике Венома говорится о том, что дело может быть и в носителе. Слабого носителя который не подходит для симбиота как морально, так и физически, симбиот идет как дебафф и истощает организм хозяина. Если же носитель идеально подходит по каким-то определенным критериям, то симбиот даёт свои плюсы. В мульте 94 у Питера симбиот это просто костюм, так как он хороший и не ищет каких-то злых целей. У Эдди же костюм уже и не выглядит как костюм, а как монстр с огромными зубами, так как он ищет мести Паркеру
Случайно наткнулся на твои видео.Всю ночь смотрел и до сих пор.Очень нравится твоё мнение и виденье некоторых моментов.Этот канал точно взлетит,буду олдом себя считать) Автору респект
Потому что Тор скандинавский бог, тем более он сражается и не боится замарать руки, человек паук не поднимет молот потому что он сыкло, который боится убить, хотя в комиксах он убивал но это было по большей части вроде из за злости и всякого такого, но по большей части питер вырос в сыкло, хороший интеллект но кое как зарабатывает.
Как же хочется чтобы в КВМ сделали нормальную арку с симбиотом,а не как в мульте 2017. Походил три денька и всё «я не хотел,это ты заставил». Боже реально хочу нормальную арку Венома.
мне вот вообще не нравится, что питер каждый раз избавляется от венома. веном заботится о своём носителе и даёт ему то, что нужно, а по итогу питер его кидает. Питер становится агрессивным, потому что это его желания, он борется с преступностью, в личной жизни проблемы, каждый раз ему приходится уступать из-за своей мягкотелости. нет, чтобы начать работать над собой и найти баланс, чтобы сильно не дизморалить близких и при этом отстаивать себя.
Мне лично понравилось некое обособление симбиота от носителя в Спектакулере или в игре. Просто если это был бы чистый вопрос выбора, это было бы признаком слабости Питера, как человека. Типо, вместо того, чтобы взять силу и ответственность, герой отказывается от этого. Типо если симбиот не представляет особой опасности, то зачем от него избавляться? Ведь можно стать лучшей версией себя, и спасти больше людей
Моя мать очень хорошо высказалась насчёт чёрного костюма. Я сказал что он стал злим а она ответила: "Нет, просто он не думает что правильно а что нет." И таки да. Костюм НЕ МЕНЯЕТ ПИТЕРА! он просто говарит Питеру: "У тебя сила, возми всё в свой руки." Костюм вэдаеться в ту самую эгойстичную часть Пита из-за которой он и отпустил того самого грабителья. Паркер уже имеет весь негатив в себе а симбиот просто толкает его чуток а пригает он сам. Костюм 'освобождает' его чтобы угадить и помочь, но Питер понимает что это капец и снимает его из-за чего Костюм чувствует себя преданным и встретив Брока кто ненавидит паука тоже они становяться веномом.
Ну не сказал бы, что в Грандиозном арка с симбиотом не очень. Она работает ввиду общего сюжета сериала, где Питер одерживает победу над злодеями в обличии героя в трико, а в качестве обычного человека только и делает, что терпит потери: срывались свидания с Лиз, тетя Мэй на нервах плюс заболевает, Брока с Коннорсом подставлял, Гарри с заниженной самооценкой тоже от этого страдает, Джемесон со своим лютым хейтом к пауку заебывает. Его окружение смотрит на него, как на кидалу, что свалит в любой ответственный момент. А симбиот задает ему вопрос: а нахуй они вообще нужны? Вот и отшивает всех своих друзей, что не понимают, насколько ему тяжко, Брока так вообще прессанул, да, обломали сотрудничество с Боссом мафии, но все равно попытка вступить к нему тоже засчитывается
Согласен, странный тейк про грандиозного. «ну вот, человек паук в мульте 94го почти убил носорога и шокера сам, а в грандиозном это сам симбиот был»-бля, а переступить черту можно разными способами. Для него согласиться работать на томбстоуна- то же предательство принципов, что и убийство. Вот та же хуйня, но почему она по мнению автора «не считается»-я не понимаю...
Есть еще мысль, высказанная в интервью Тоби, что Питер в версии Рейми был абсолютно уверен что выглядит и ведет себя круто когда был под симбиотом. Он наивный дурачок, вот и ведет себя как дурачок, костюм бустит ему уверенность в себе, поэтому он не стесняется больше
На самом деле все правильно сказано. Хотелось бы еще порассуждать о самом симбиоте. Симбиот сам по себе не злой. Он инопланетный и хочет выжить. Для выживания ему нужен носитель. Симбиот хочет помочь носителю, осчастливить его(исполняя и усиливая его желания), а в обмен носитель позволяет симьиоту жить в его теле. Вот только симбиот делает все в своём стиле, очень прямолинейно, потому что он не понимает как человек работает, т.к. он не с земли. Поэтому когда Питер отвергает его симбиот чувствует себя преданным, у него появляется свое собственное желание мести, ведь со стороны симбиота он сам не сделал ничего плохого, просто усилил носителя. И так совпало, что попался Брок у которого точно такое же желание, и вместе они стали еще сильнее, за счет общего желания
Мне кажется в человек паук 2 от инсомниак, в моменте когда костюм вернулся к Гарри и он разнес весь свой симбиот по миру действие тоже было логичным, Гарри хотел исцелить мир, симбиот это знал но так сказать добавил свои методы исцеления)
Теперь представьте как идеально симбиот лёг бы на Гарфилда, который итак после смерти Гвен перестал сдерживать себя и удары, а тут ещё и симбиот который утраивал бы его веру в себя))
- Флинт Марко, убийца дяди Бена, вчера вечером был убит. - О боже... Что случилось? - Его убил Человек-паук. - ...Человек-паук?.. Не понимаю... Человек-паук людей не убивает!
Не согласен с автором, хотя виденье симбиота мне очень нравится. Но в мульте 94 напрямую в дальнейшем показывали, как костюм брал контроль над Броком в 3 сезоне. У Сэма Рейми костюм в вырезанной сцене вообще привел к тому, что Питер его резко снял из-за галлюцинации в зеркале, такая же галлюцинация с Веномом была в мульте 94. Что напрямую говорит о том, что всё же вызывает какие-то помутнения сознания у носителя, а не просто усиливает его свойства. Док Коннорс исследовав экземпляр сказал, что костюм усиливает свойства организма хозяина, добавив "в первую очередь агрессивность". На экране в этот момент чёрная клетка толкала остальные.
Проблема симбиота в Грандиозном, что он контролировал тело Питера, то есть почти что забрал контроль. Подкладывает ему темные мысли. В оригинале четко видно, когда в мыслях симбиот говорит зловещим голосом Питера. И момент есть, где Питер не соглашается с мыслью симбиота. Ну и симбиот кстати выполняет желание Питера, ведь он говорит, что вот бы Зловещая шестерка была бы побеждена без него или что то в этом роде.
В классическом мультфильме 90х годов паук начинал убивать под влиянием симбиота Сперва пытался убить носорога , потом громилу Когда паук решил не убивать громилу то симбиот попытался убить сам
Спасибо за видео. Лично мне нравится арка с черным костюмом в мультсериалах Человек Паук 1994 и Грандиозный Человек Паук 2008(особенно 2008). А в фильме Человек Паук 3 Сэма Рэйми, а также в мультсериале 2017 и в игре Человек Паук 2 для пс5 я вижу упущеный потенциал.
База. 94-ый придумал идеальный фундамент, и подал все великолепно, а Спектуальный ещё и "довел до ума" так сказать, сделав арку про симбиота, лучшей в сериале, да и сама арка, это лучшее представление того, что такое симбиот, и какие последствия он несёт. Мне вообще кажется, что после фильма Рэйми, все начали воспринимать паука под симбиотом, как парня, который любит делать кринж, буквально. Хотя тот же Спектуальный паук, вышел позже, и буквально визуализировал сцены из фильмов Рэйми, для экшен сцен. Даже сцена с пауком вверх тормашками, когда он первый раз обнаруживает на себе черный костюм, буквально слизана с третьего фильма (а та сцена, буквально слизана с паука 94-го, так сказать, духовные наследники, что забавно, но довольно логично). Инсомники после разъеба в первой части, и я преимущественно говорю про третий акт, который буквально вытянул игру, дают нам ублюдский, кринжовый, нелогичный третий акт, который ещё и короткий. Вош 2 крч. Если в первой игре, 3 акт, это лучшее что есть в игре, то третий акт в сиквеле, это буквально чуть ли не самое худшее, не только в виде повествования и персонажей, но и геймплея, хотя со вторым дела обстоят лучше в 3-м акте. Но да ладно, что-то я много накалякал...
Всё это конечно круто, собственно я сам согласен с практически всем, но дело в том, что у симбионтов есть свои личности, свои ценности, цели и.т.д. То есть действовать сугубо механически они тоже не могут. Плюс в комиксах ещё всякого накрутили (бог сембионтов, что создал их как оружие от чего они несут в себе определенные "амбиции").
Также думаю про симбиотов, а ещё можно дополнить про карнаджа, это тот самый случай когда носитель повлиял на симбиота, кэссади и так был без тормозов, псих и маньяк а получив симбиота вообще стал воплощением резни, потому и карнадж весь такой с шипами, лезвиями, жестокий и тд. 🤘 И сильней он не только потому что он после венома, а ещё потому что ни каких ограничений у карнаджа нет, у того же венома они есть, он хоть и не навидит человека-паука но всё же не маньяк убивающий всех подряд, поэтому он даже и объединялся человеком пауком чтоб навалять карнаджу🫡
На самом деле ролик топ, но я выскажу свое мнение да разумеется идеальный Веном для каждого свой, для меня как раз лучший это Веном грандиозного паучка. Ну начну с того что по факту не дожали тут прям вопросов нет, как по мне на арку черного костюма надо было выделить еще одну серию где Паркер соглашается и ставит Тумбстоуну ультиматум типо сам я грабить не буду, но помогать из тени твоим типам не проблема, этим бы он благополучно и занялся. Во втором сезоне был момент когда Полковник Джеймсон получил сверхсилы и я думаю этот момент надо было добавить именно в эту серию, он бы привыкал к геройству и наткнулся на ограбление решил бы его предотвратить где наш паук вмешался бы в эту темку и в пылу битвы не хило так его отфигачил что и стало бы толчком к снятию костюма, ведь тут он избил бы не злодея, а человека с благими намерениями и Джеймсон как и по канону лишился бы сил и попал в психушку. Теперь к тому с чем не согласен то что паука контролирует Веном это показывает его как личность со своим разумом, что и подтверждается в момент снятия костюма (как по мне самый лучший из всех представленных) так и в момент победы над Веномом Брока симбиот тут это не только слово «мы» как в Пауке 94 и 2007 хотя в пауке 94 был показан контроль когда Веном пришел в тюрьму в Броку и контролировал женщину это хоть какое-то проявление его личности. По поводу бессознательного контроля за что вы хейтите грандиозного, а разве когда в пауке 94 и 2007 паук просыпается весящим на небоскрёбе с вопросом где я, это не контроль безсознательного тела со стороны симбиота? К тому же разве сражение против 6 в грандиозном не является выполнением желания хозяина? Ведь когда Питер ложится спать говорит: Как бы я хотел чтобы после пробуждения вся эта свора была за решеткой, что по итогу и случилось. Я уже не говорю о том что Питер спал и услышал новость сквозь сон поворочался и симбиот налез на него как это было ранее в этой серии где он только поставил ноги на пол и костюм сразу налез на него, тут тоже самое Паркер в любом случае бы проснулся, но симбиот не стал его будить, а пошел исполнять его желание. (После пробуждения 6 за решеткой). Да в Пауке 94 года автор все правильно говорит Веном тоже исполняет желание хозяина и типо не злой ведь это Питер решил убить если хотят убить его, но сам Паркер сначала удивлен что чуть не убил Рино, потом насторожен о том что чуть ли опять не сорвался, а в третий раз уже после воспоминаний дяди Бена о силе решительно против убийства, так его это решение как Гигачада или все таки влияние симбиота? И что происходит после отказа от убийства шокера симбиот берет и сам толкает его вниз намереваясь убить напоминаю после полного переосмысления своих поступков, это кстати второй момент где показана хоть какая-то личность Венома в пауке 94. Теперь по поводу смены характера, да все по факту Паркер что там что там под симбиотом более уверенные типы со снятыми ограничителями это факт и тут мне сказать нечего, но опять же зачем Паркеру ходить и унижать Мэри или подкатывать к Фелиции если парень понимает что у него есть Лиз с которой все неплохо выходит, вдобавок к этому агрессия пауков 94 и 2007 сама по себе более жесткая из-за ситуаций. В одной тебя оклеветали еще и подставили фальшивыми снимками, а во второй убийца дяди на свободе. В грандиозном и близко не так жестко тем более кражу пришельца свалили на Хамелеона. И раз уж речь зашла о том что Паркер под симбиотом отходит от принципов и становится собой почему автор не скажет что когда Хамелеона поймали, а подвески Мэра не оказалось в награбленном паучок 100% смекнул что кошка его стырила, но хватать ее он не стал. Поэтому скажу так на вкус и цвет все товарищи разные конечно идеальный Веном для каждого свой, но вы сильно кайфовали бы если в 5 анимационных проектах и 2 фильмах сюжетка с Веномом была одна и та же, я думаю врятли! Ну и напоследок по поводу влияния симбиотов: симбиот Токсин вообще родился в полицейском с благими намерениями, но Патрик в один момент покинул жену и новорождённого ребенка только по тому что ему трудно было сдерживать кровожадность симбиота, которой вроде должен быть хорошим.
Меня вообще раздражает наличие Майлза в истории про симбиотический костюм, если это лично история Питера и лучше сделали ставую на нем основном пауке. А так в ходит, что присутствие Маизла затмевает интересную историю Питера и даже можно сказать мешается, в данном сюжете Майлз лишний.
Контроль носителя как раз таки хорошая тема в случае spectacular, ибо там Симбиот выполняет желание паркера расправиться с шестеркой и заработать денег. Это и в комиксах было в какой то степени.
Тот же Эдди Брок из совершенного человека паука. Получив симбиота он стал агентом веномом. Он хоть и был придурком, но в душе был классным парнем. Он просто хотел внимания и симбиот помог ему, а он стал героем.
Что значит минус мораль ? Моральные ограничения это выбор индивида, да твой эмоциональный фон может измениться и появятся неожиданные желания, но ты в силах быть осознанным и не следовать порывам
Реально кайфовое видео.Прям ммм NICE.Вот реально я с детсва догадывался и лиш повзрослев начал задумываться об этом(Веном мой самый любимый перс на ровне с дружилюбным соседом) Просто ревльно кайф слушать твои слова на видео.Парой реально задумываешся каким был наш дружилюбный сосед если бы Питер поняв и осознав все оставил костюм и так сказать справился с влиянием симбиота(в плане того что принял себя но все ровно оставался дружилюбным соседом)хотя поправте меня если Питер рано или поздно бы пересек черту(большая вероятность) но все же зависит то все от носителя (хотя по фильму веном так не скажеш так как веном там отдельная личность(хотя в таком плане на дружилюбного соседа интересно было бы посмотреть тоже))в любом случаи лайк+потписка.Кайфую не могу.
в целом насчёт симбиота согласен, но стоило разобрать и Гарри в качестве носителя в Marvels Spider-man 2, он ведь не менялся пока симбиот не выбрал Паркера, а уже под конец игры, когда к нашему Гоблину младшему вернулся сибмиот, он уже поменялся из-за последних событий с его лучшим другом. Да и цель Венома "захватить мир" по сути всё то же желание Озборна, он ведь хотел исцелить мир - вот симбиот ему и помогает с этим
@@what6784 что я понял новорождённый симбиоты Как дети как ребёнка воспитывать такими вырастет он таким был Карнаж по сути Клетус его родил и Карнаж перенял характер своего носителя а ещё не забудем что Дэдпул тоже был носителем Венома и он заразил своим безумием Венома
@@МуратЭйбов-ш9э Карнаж дает полный контроль Клетусу, потому что оба хотят кровопролития. И вроде у них связь крепкая, потому что Карнаж связан с кровеносной системой Клетуса.
В итоге идеальный симбиоз у агента венома и венома от сони. А про агента венома в вчп конорс прямым текстом говорит, что веном нашел идеального носителя(флеша томпсона)
насчет грандиозного паука питер вечером перед тем как его тело захватил симбиот сказал вот бы я утром проснулся а вся шестерка в тюрьме то есть это был желанием питера а симбиот просто помог ему
Насчёт грандиозного и его контролем над телом. Прежде всего симбиот, это наркотик. Но он желал всего хорошего Питеру. В черном костюме Питер не смог одолеть шестёрку, а симби смог. Поэтому в будущем его злость полностью понятно. Питер начал говорить "мы" Не для фансервиса, как чп 2. А потому что он реально стал одинок. И не понял почему ты не упомянул лучший момент снятия симбота. И мне очень нравится что первый раз Человек паук избавляется от симбиота, а во второй раз(когда симбот вернулся обратно) именно Питер. Контроль над телом был в чп 2 , в грандиозном это была помощь. И мы стали понимать, что симбот не просто усиливает носителя, но и сам может сразиться с шестёркой(Превосходство венома в дальнейшем,мы полностью понимаем)
В чп 2 тоже небыло контроля над телом. Пока симбиот был на Гарри все было хорошо ибо тогда эмоциональное состояние носителя было стабильным. Гарри был счастлив, поэтому симбиот не как не проявлял себя. У Питера же в тот момент было куча проблем. Костюм перешел на Питера так как почуствал что он более сильный носитель.
@@Smile_78223 значит хочешь сказать, что он в добром здравии бежал за мджей, что убить??? То есть он в добром здравии прыгал по машинам и рычал??? То есть он был в добром здравии, хотя нам показали, что он спал.
@@Spiderknight616 Симбиот защищал носителя. Эм джей ударила Питера шокером поэтому он и напал на неё. Да симбиот немного не в адеквате но прошу заметить В грандиозном человеке пауке симбиот тоже напал на шестёрку
По поводу симбиота из грандиозного и, соответственно, из комиксов, можно сравнить симбиот с искусственным интеллектом. Есть такой мысленный эксперимент, где ИИ ставят задачу максимизировать производство скрепок и чтобы мы не делали он будет продолжать улучшать производство, пока это не коснется нашей с вами безопасности. То есть я хочу сказать, какую бы мы цель не поставили, даже самую простую, в конце концов все это может привести к катастрофическим последствиям. Также и симбиот, он просто думает, что главное для Питера - это бороться с преступностью, что и делает в те моменты, когда он спит, а взамен симбиот питается его энергией. в комиксах он вообще долгое время носил черный костюм после секретных войн и в нем не проивлялись негавтивные черты, просто костюм дико его истощал. Как раз-таки это нововведение придумал мультсериал 94 года. И на мой взгляд это очень правильно. Симбиот стал не просто инопланетным злом, а некоторой метафорой.
Автор ты во многих рассуждениях прав но забываешь что контроль над телом Питера был и в пауке 90-х и 3 паучке Рейми: Это например сцена где Питер после кошмара оказался на улице то есть он осознанно вышел на улицу полетал по городу а потом решил поспать ещë повиснув вниз головой и потом спрашивает где он это разве не контроль над телом? Сцена где паук чуть не убивает Шокера тут всë так же костюм его решил сбросить а не сам Питер хотя в глубине души он этого хотел На счëт грандиозного паука он всë же чуть не лишился друзей он отверг их помощь а также он лишился Эдди как друга и как брата
Виноват не симбиот, он просто раскрывает личность! Симбиот, который крутит, мутит гаромоны у носителя, чтобы тот больше раздражался и психовал: -... 🗿 Да, в каком то смысле Питер действительно копил в себе злость, брок и скорпион тоже... Вот только симбиот питается адреналином, потому ему важно мутить гормоны носителя, чтобы носитель больше был безбашенным. Про молот вообще гениальный пример, тем временем кэп, который поднимал молот и бывало, приходилось носить симбиота: -... 🗿
Чёрный паук не бегает, не убивает преступников... Тем времен в мульте 90х чуть не убивает шокера и носорога. В алтимейт комиксе (да там симбиот не инопланетян) чуть не убивает грабителя... В инсомнике чуть не убивает крейвона. В какой-то арке что если полностью снимает оковы и начинает всех мочить, становясь веномом...
Ахах, м-джей рейми... В первой части сосется с Гарри, но имеет чувства к Питеру, во втором собирается выйти замуж за космонавта, но сосется с Питером... За что я собственно и не люблю её. В 3 части рейми пытается её исправить, её единственный косяк - это не рассказать всё Питеру про Гарри. Это было тупо. Мне этот момент не понравился. Но автор делает акцент на ревность. М-да... Всё правильно Мери делает, у тебя есть парень, которому ты отдалась в надежде что вот он, а этот придурок сосется перед ней на камере с какой-то другой девкой. И это до симбиота, прошу вас заметить.
Концовка вообще огонь. Автор говорит прямо, по моему мнению симбиот должен работать вот так, а не вот так... 🤦♂️ То есть весь ролик это просто субъективщина автора, его поток мыслей на тему того, как должно было быть, как это должно работать и плевать, что есть канон, условно говоря комиксы основной вселенной марвел, где не смотря на частые, скажем так, ремастер персонажей, тот же веном пока что имеет линейное развитие. То, о чем говорит автор в конце, это была в каком то смысле сыворотка суперсолдата Эрскина, которая превратила кэпа в героя, а черепа в психопата... Симбиот же, ещё раз, живое существо влияющая в каком то смысле на носителя. Точнее, она специально заставляет организм носителя выделять нужные для неё гормоны, из-за чего носитель начинает раздражаться, становится более безбашенным. И только в последних комиксах симбиоту дают характер, а ля цундере и яндере... И вообще мол с ним можно подружиться... Мдэ...не важно. Важно тут то, что автор вообще не шарит за венома и за симбиот в частности и сует мне свое субъективное мнение. Я конечно вообще далёк от комиксов марвел, но в чем то я шарю, а в чем то мне не лень просто загуглить и полистать хотя-бы вики по первым ссылкам... И проблема тут даже не в том, Что автор снимает своё мнение, пусть снимает, но раз его смотрят порядком больше 1000 человек, то пусть будет добр хотя бы предварительно ознакомиться хотя-бы фанатской вики в интернете, почитать биографии героев и т.п... Ведь тысяча зрителей это в большенство своём такие же люди не шарящие, которые примут это мнение как нечто правильное и каноничное. Почему меня бомбануло? Да потому что на сегодняшний день я уже натерпелся того, как старые олдовые проекты ломают *новички со своим виденьем, с тем, что они считают что должно быть именно так и вот так и пофиг, что у этого проекта уже есть своя история, свои правила и законы, порой имеющая лор дольше 50 лет со дня своего появления...нет, я теперь мол главный, будет делать всё с нуля и по моему виденью. Субъективщина субъективщиной но не надо превращать это до уровня отдельного фанфика, как это сделали в скубиду, в докторе кто, звёздных войн, где тоже вон наплевали на многолетний лор и решили перевернуть всё. Снять по своему мнению, не опираясь на лор. Ну это не субъективное мнение, это просто фанфик.
@@demetriuss.8291 Нечего на девку всё валить! В первом фильме она была самой первой и самой большой фанаткой Человека-паука, а Паркер даже не догадался этим воспользоваться, чтобы заполучить девушку. Потом, опять же, вечный лузер, ничего не успевает, живёт зачем-то отдельно, хотя на оплату квартиры денег нет, Мэри опять динамит... Я уже не говорю, что Паркер почти весь третий фильм тупил на ровном месте...
Если мы говорим о всех симбиотах, то да, называть их злыми нельзя. В Web of spider man 1 прямо говорятся, что симбиоты - безэмоциональные существа, но эмоциональные существа могут влиять на их природу. К тому же в Secret Wars № 3 Deadpool’s Secret показывается, что до Питера его носителем был Дэдпул, и неуравновешенная психика наемника свела его с ума. Плюс из вики - до него якобы у Венома был еще хозяин, который использовал того для геноцида планеты. Такие "испорченные" симбиоты уже будут паразитировать на своем носителе, могут усиливать деструктивные качества личности, взять под контроль их разум и со временем полностью подчинить себе, вытеснив личность. В конце концов истощенные носители даже погибают. Так что слова Тоби о том, что паучок мог потерять себя - не безосновательны. Это же доказывает и The Amazing Spider-Man (классика классик), где у симбиота изначально злые намерения. Питер сначала не чувствует влияния симбиота, но по ночам Веном захватывал его разум (видимо, когда герой не мог ему сопротивляться) и творил что угодно, а на утро стирал память владельцу. Далее симбиот и вовсе попытается полностью слиться с Питером, но тот вовремя получит помощь от Фантастической четверки. Затем Веном захватыет Брокка и полностью сливается с ним. Учитывая, что Брокк не был раньше маниакальным убийцей, но стал им после слияния с симбиотом, доказывает причастность к этому Венома. Даже сам Питер делает вывод, что "желание Брокка убить его исходит из того, что он пытался убить это существо". Т.е. нельзя сказать, что решение было полностью Брокка. Последний даже говорил, что мол Веном указал ему цель и тд и тп. Так что когда герои испытывают на своей психике подобное воздействие, то как это можно считать их осознанными решениями? У Питера, вероятно, слишком большая сила воли, чтобы в сознательном состоянии Веном мог сразу так просто подчинить его разум и изменить личность. Даже логично, что в фильмах/мультфильмах показывают, как ЧП не сильно так-то всем вредит, а вот Брокк (в тех же комиксах) сразу же убивает множество невинных. И именно потому что его ненависть совпадает с ненавистью симбиота, все это доходит до маниакального безумства. К слову, в последующих выпусках The Amazing Spider-Man симбиот несколько меняется и даже начинает спасать людей и убивать только тех, кто, по его мнению, того заслуживает. Уверена, здесь сказывается влияние как Питера в качестве предыдущего владельца, так и Брокка, который был религиозен и вообще выступал против убийства невинных. (Кроме тех, кто хоть как-то мешал или мог помешать ему добраться до убийства паучка). Несмотря ни на что, был даже выпуск, где Питер и Брокк(Веном) временно объединяются для победы над общим врагом. В общем, верно то, что как симбиот влияет на носителя, так и носитель на симбиота. "Симбиоз - это взаимность" (с) Спасибо за видео, было интересно)
Мне было бы интересно взглянуть на нормальную работу Венома и Питера. И мне кажется такое вполне возможно хорошо реализовать. Сейчас выходит новая алтимейт вселенная комиксов земли 6160, и там Питер уже осознанный 30 летний мужчина с детьми. Мне кажется такой Питер бы идеально подошел для сотрудничества с Веномом.
Советую всем посмотреть ролик: Идеальный Симбиот - Как влияет на носителя | Человек-паук в черном. Парень рассказывает о том что симбиот не меняет характер, личность и тд персонажу. Дальше сполерить не буду. Лучше посмотрите полный видеоролик
Да, только по первоисточнику, симбиот не усмливал эмоции носителя, а как раз пытался контролировать его подбирая воспоминания, усиливая способности и как раз, придавая ему НЕГАТИВНЫЕ черты характера, так что... версии из спектакулара более достоверны чем из 94-го
А мне вспомнилось аналогия с Кольцом Всевластия и 9 другими малыми кольцами, зависимыми от Главного Кольца, в которое Саурон вложил нетолько значительную часть своей силы, но и СВОЮ ВОЛЮ... конечно, Волшебное Воздействие должно хоть что-то зацепиться похоже, оно в обоих случаях не является просто безличностной Силой, которую можно использовать как столярный инструмент, или как оружие, или медиц. скальпель, молоток о т.д... И вот эта фраза которую вы озвучили, как-раз, вдухе Внушения Кольца : если у меня добрый и волевой характер, я смогу справиться с влиянием Кольца, нечего особо опасаться... Печальные Примеры Неосторожности замечаем нераз в Трилогии ... просто #мысли... незря Гендальф побаивался быть Хранителем Кольца, и Галадриэль хотя и выдержала Искушение от Кольца, но, всё-таки, ей пришлось приложить внутреннее усилие/я... а Сарумана вообще Кольцо обмануло, внушив ему, похоже, что он сможет и Кольцу противостоять и управлять, и самому Владельцу Кольца противостоять... а получилось совсем иначе... Исильдур, Фродо и тем-более жалкое существо, дошедшее, под воздействием Кольца, до раздвоения личности...
Кстати в книгах упоминается волшебник Том Бомбардир, Гендальф про него сказал, что он с легкостью справиться с кольцом, но из-за своей простоты и безответственности попросту потеряет его.
Реально так👍 Люди с чистым сердцем великая редкость. Вот допустим, я всегда стараюсь делать все правильно, всегда первым рвану на помощь, себя подставлю и т.п. Но мысли страшные - один негатив. Если бы я не сдерживался и выпустил бы все что внутри, то наверняка уже лет в 14 загремел бы за убийство.
Под таким углом Венома можно сравнить с сывороткой суперсолдата, как говорил Эрскин, всё хорошее становится лучше, всё плохое во много крат усиливается.🤔 П.С. Идеальный симбиот это Веном + Стив Роджерс.🙏😎
Ну... Так то да. Только вот у симбиотов есть потребность в человеческих мозгах... И это не из-за фильма Веном. Оригинальный Веном по комиксам давно уже без них жить не может. Паук 1994 хоть и был под присмотром Стэна Ли, но и под присмотром цензуры тоже. Поэтому жести, как в комиксах там быть не могло. Идея о том, что симбиот не хороший не плохой мне тоже нравится. Но с того момента, как решили сделать черный костюм живым, было решено, что он будет злодеем. Да и в те времена личности персонажей не были настолько развиты, так что оригинальная история была о том, что паук хороший, а веном плохой
@@ЕвгенийАлександров-м1ц был комикс, в котором Эдди Брок не с того не с сего начал чувствовать сильный голод, но сколько бы он не ел, голод не уходил. Потом он просто потерял сознание в баре, а очнулся ночью в облике Венома. Под фанарным столбом жрал мозги какого-то чела. В этом комиксе мы узнали, что Веном предпочитает хавать мозги. А шоколад с тем же веществом, что есть в мозге, Брок начал есть, как альтернативу. Если кто-то и научил Венома есть мозги, так это инстинкты. Тот же скорпион никогда этим не занимался, чтобы учить Венома делать это.
@@JohnDor1an ну геймплей, драки и всё это можно оставить другим. А вот аналитику сюжета я бы от тебя выслушал))) сколько задонатить надо, чтобы получить такое?)
Советую почитать комиксы Дони Кейтса про венома и предысторию Кнала, да симбиота заредконили и не всем это нравится, но в этих комиксах объясняется кто он такой, что он хочет и как он взаимодействует с носителем, но он раскрылся исключительно у Эди Брока.
Я считаю, что трилогия Сэма Рэйми показывает это максимально наглядно. Питер получив силу не подумал о том, чтобы спасать людей. Он подумал о том, что у него дымит шишка и ему нужны вечно-зелёные, поэтому он отправился на бои без правил, потом отпустил грабителя, а потом выпилил его за дядю. И уже после он из-за последних слов дяди и мук совести он становится героем. И ещё во времена симбиота у него жизнь пошла через одно место. А самое главное, что Паркера позиционируют как школьника, максимум студента. То есть пубертатную язву лет 13-23. Вспомните себя в этом возрасте. Вывод,: Паркер говнюк по жизни. Он сорвался, а потом свалил всё на бедного пришельца который ему помогал. Ну или на свою шизу. Решайте сами
Действительно симбиоз улучшает человека, для достижения цели. В человеке пауке тысяча девятьсот какого-то года, Эди изначально был плохим, после смог это показать через симбиот. Потом он стал хорошим, симбиот способствовал реализации намерений пользователя. И умер вместе с симбиотом
Был до ляма🎉
ฅ^•ﻌ•^ฅ
ʕ•ᴥ•ʔ
жиза
Тоже
Тоже😁😁
жаль, что такое уже не показывают, теперь симбионт чаще встречается для фан сервиса и злой он, потому что злой, а не потому что носители напитали его такими эмоциями, ведь если посмотреть, вначале у него их как таковых нет, он нейтрален
А видео супер, так держать)
Ахах в комиксах редконили и теперь Веном добряк
Симбиот не злой и не добрый, это именно что просто симбиот.
Он заставляет организм носителя вырабатывать нужные для себя гормоны, из-за чего носитель начинает больше раздражаться, сновится больше безбашенным.
Да, все носители симбиота внутри носили злость и раздражение, это нормально, все мы люди, вот только это не значит, что симбиот просто раскрывает личность, снимает ограничения. Нет, ещё раз, симбиот намеренно выделяет у носителя больше раздражения.
А делает он это, потому что он питается всем этим. Чем больше человек становится злобным говном, тем сильнее и больше сам симбиот.
@@demetriuss.8291 но именно сейчас симбиота в комиксах сделали мирной расой. То есть он наследует именно что характер своего первого носителя или типо того. Этим они объяснили поведение симбиота в ранних комиксах. Типо его первые носители были жестокими говнюками, а Веном потерял память
@@demetriuss.8291 вообще не совсем верно симбионты от первого носителя получают так скажем вкусовые предпочтения и соответственно заставляют носителя вырабатывать соответственные гормоны
например у венома это адреналин+что то еще из за чего хозяин становится безбашанней и агрессивнее
@@asdasd-yv6upон прав вообще то. Того же Карнажа вспомни, и почему его так тянет убивать... Веном нейтрален, его первый носитель из Воинов Кри. Дремлющий самый добрый из отпрысков Венома, потому что его носитель был хорошим, тоже из Кри)
Ты совершенно прав насчет симбиота, это не он подкидывал мысли Питеру а Питер сам это решил, он это хотел но не мог, а когда...смысл мне рассказывать если ты уже совершенно точно все рассказал, обожаю твои все видео
Да, подумаешь, симбиот специально выделял у носителя определённые гормоны, а некоторые наоборот уменьшал...
А конкретно повышал раздраженее и давал эйфорию и мб даже дофамин от безбашености носителя.
Ну нельзя сказать, что автор прав насчет всего этого, проблема в том ни в играх ни в фильмах ни в сериалах(кроме фильмов от сони разве что) веном как таковой не является отдельной личностью, скорее существом, которое пытается выжить, злой потому что злой как говорится, нет раскрытия, режиссеры и сценаристы зачастую не читали и не читают комиксов достаточно глубоко, они используют неизменный базис того, что веном злое существо которое делает носителя злым и от этого исходят, нет такого что они хотя бы пытаются сделать из него нейтрального персонажа
УБИТЬ КРЕЙВЕНА!!!
@@demetriuss.8291 Только вот нигде в фильме не сказано что он "специально" выделял какие-то гармони, а тем более уменшал
@@IlarionKitв третей части сказано было, профессор звонил и говорил это, что черная жижа повышает агрессию.
Вот про это и должны были быть сольники Венома. Про раскрытие темных желаний и стороны человека. А на выходе у нас романтическая комедия(((
В сольнике венома показывают не как нечто, что управляет человеком, где то изнутри, искажая мысли или в некоторых моментах подчиняя себе тело, а как 2 существо в теле носителя, как второй разум, не как паразита или что-то подобное, а как полноценный симбиоз
Но симбиоз в фильмах сони идеальный
Питер всегда сдерживается в то время как злодеи выкладываются на полную
Чем больше сдерживаешься тем больше это копится и получив симбиота
Питер получает силу, уверенность и наконец проявляет здоровый эгоизм
Да и в большинстве случаев он его получает когда в его жизни чёрная полоса
Насколько я помню, в комиксах говорилось, что Веном никогда не хотел захватывать разум носителя, а лишь защитить. И потому для меня это выглядит так, что Веном снимает ограничения Питера, чтобы потом не было тех же проблем, через которые он уже прошёл
Бля, этот человек сделал третий фильм Рейми более логичным и разнёс по фактам. Ахуеть.
Все же, симбиот не так безобиден. Насколько я помню, в сериале 1994, он незаметно подтирал Питеру память. Это стало ясно в моменте, когда Шокер держался за край часовни. К тому же, когда Питер это осознал и хотел уже дать руку, костюм самостоятельно столкнул его вниз
По сути симбиоты как люди Бывают злые и хорошие
@@МуратЭйбов-ш9э нет, автор именно говорит, что симбиот как усилитель хороших так и плохих сторон хозяина. А в мультике дали ясно понять, что у него есть и свой интерес в происходящем
@@АндрейЛямин-ч6ж О точно примеру например Карнаж у него есть собственные цели и мечты
Ну то что скинул да но симбиот стёр лишь 1 отрезок, где Питер видел что он боится звука, это скорее самозащита была
@@АртурБитюцков-у6ъ ну да, может и так
Вообще было бы любопытно увидеть на экране вариант, где Питер не отказался бы от черного прикида в который раз.
В Spider man Web of Shadows можно пройти за злую концовку, где Питер будет с черным костюмом до конца. И как по мне, это лучшая вариация черного паука
@@Woloned знаю. Но в мультах и фильмах подобного не сыскать.
@@Woloned Да, особенно со скинами через Texmod.
@@Woloned жму руку, поклонник антигеройского не соевого паука)
Есть комикс про это
Но в игре есть одно но..
На этом кончено внимание не заостряют, но все же.
Пока Гарри носил костюм, его характер вообще не менялся, так как в нем не было злобы. Он был счастлив, у него все есть.
Второй шанс на жизнь
Супер костюм
Способность осуществить мечту всей жизни.
А у Паркера было очень много проблем в жизни, и было очень много эмоциональных проблем.. И симбиот их принял, облегчив эмоциональную ношу Паркера.
Но костюм вёл себя странно пытаясь слиться с Питером
Он плевал хотел на Гарри 😅
@@vagif8548 Ну.. Возможно)
Но факт остаётся фактом, на Гарри он никак не влиял
@@skygames1663 пока сам Гарри не впал в говно, снова
@@vagif8548 подозреваю, что симбиот просто чувствует наиболее сильные и яркие эмоции и тянется к ним. Буквально.
Во всяком случае, в Marvel Spider-Man 2
вот недавно были сливы из сони, в том числе слив вырезанного сюжета. И в старом сюжете Гарри всё еще имел какие-то чувство к эм-джейн... И как по мне это очень хорошая идея, чтобы сделать хорошую историю с симбиотом. А если прибавить то, что Паркер не отдавал костюм этому бедняку и более любим Озборном, чем родной сын... ну можно было сделать хорошую мотивацию и сильный конфликт лучших друзей... Но всё просранно и смыто в унитаз. Кчау, ненавижу сюжет в мсм 2
Мне нравится, что автор в качестве звукового сопровождения выбрал bury the light. Сам трек рассказывает историю персонажа, который идëт по грани добра и зла, и личность которого построена на таких же аспектах, что и Питера в чëрном костюме
Спасибо Господи я не один так долго об этом думал и хотел поговорить!!! Да да и ещё раз да , симбиот не виноват , Паркеру просто было удобно скинуть всю вину на Симбу , хотя тот лишь усиливал то что в нем было и не важно положительные или плохие эмоции !
Согл
Ну наконец то хоть кто то выпустил подобный ролик. Ты умничка)
Веном развивает самую развитую эмоцию человека, а у человека-паука - это обида за то что он сажает преступников вера в искупление но они снова и снова нарушают закон, обида это на половина агрессия + давление общества например Джоны. Основная цель симбиотов это захват планеты если не контролировать его например если носитель слабый. Эдди, Питер довольно сдержанные и сильные носители что бы сдерживать зверя, например как Гарри не смог его победить так как он морально ослаб. Симбиот и паук связаны но для этого человек-паук должен позволить ему связаться, в игре для Питера это произошло не заметно типо костюм спас ему жизнь, дал ему новую силу и защиту. Битва Питера в симбиоте и Майлза который по сравнению с Питером который паучит уже больше 10 лет + симбиот и тут его побеждает Майлз который является пауком около года👍. Но для меня всегда было бы охрененно если бы киношный веном который учитывает мнение носителя был бы в связи с Томом Холландом
Bury The Light и музыкальная тема Саске, прям в тему видоса. И окончание с выводом под финальную часть Bury The Light - просто моё почтение, автроу респект. (+ вставка с Артасом, тут я ж за сердце схватился)
Когда играл в Spider-Man 2, остался немного разочарован тем, как показали воздействие симбиота на Питера. Я ожидал увидеть его темную сторону личности, как Паучка терзают внутренние демоны, как он дает им выход, проявляя жестокость к врагам, к тем, кто причинял ему боль, показав какую-то точку невозвращения. Эпично бы сделали, если бы после победы Человека-Паука над Кравеном дали бы два выбора - 1)Убить - в этом случае Питер пытается убить Кравена, но его останавливает Майлз; 2) Пощадить - тогда Питер понимает, что за жесть он творит под костюмом, пытается избавиться от него, но симбиот берет контроль над Питером, подоспевает Майлз и начинается драка. Но в итоге всю жесть переложили на симбиота, который овладевал Питером время от времени, тем самым снимая с героя моральную ответственность за поступки. Парочка колких фраз в адрес друзей (которые, если честно, заслужили немного моральных звездюлей) не в счет. И еще больше разочаровало, как недолго был Питер в этом костюме. Пару часов игры. Если бы эта арка с симбиотом длилась в три раза дольше и составляла хотя бы половину игры, я уверен, что все перечисленные моменты удалось перенести на экран более адекватно. А так выходит, Питер извинялся перед всеми за то, чего сам толком по большей части не совершал. Вышло весьма по-детски.
Ну так это все и есть.На кой этот выбор? В игре четко показывают какой человек паук на самом деле,он и именно он хотел убить крейвена,и убил бы,если бы не Майлз.Никто с него ответственность не снимал,ты видел каким он стал подавленным и ещё более жалким(что круто) после симбиота?Было бы конечно круто,но это и так одна из лучших версий черного паука,жаль лишь что автор упустил половину вещей,которые сделал паук в чп2,много чего сказал неправильно и сказал что "не он сделал выводы,а Майлз",что вообще бред,такой же как "просто силой выбили".
@@rez1ak Ну в принцепи я не думаю что автор не прав ведь где остальные арки получились хорошо на пример с гарри другим же аркам дали слишком мало времени сделав сразу акцент на похожесть паутины теней ведь через чур поторопились с этим и по итогу арки "Я стал самим собой" было слишком мало для полного наслаждения ведь вырывание костюма и принятия себя по итогу не чувствовалось в полной мере ведь решили быстро перескочить на другую арку без полноценного раскрытия другой
Наконец-то грамотный разбор арки симбиота. Удачи в развитии канала!
Не могу понять почему в одних версиях веном существенно сокращает продолжительность жизни носителя а в других позволяет ему жить миллионы лет, бонусом открывая многие вселенские тайны. Где логика?)
Разные авторы, что поделать
скорее всего вы говорите про алтимейт вселенную, где костюм Венома был создан как лекарство родителями Питера и Эдди. Там конечно мрачная история, но суть в том, что симбиот должен был исцелять клетки тела больного и вырабатывать недостоющие гормоны.
По факту, когда симбиот перешёл на Брока, который был болен раком, он начал исцелять раковые клетки, но ему нужно было питание в виде гормона адреналина (точно помню, что была показана картина, где Брок прыгал с крыши для выработки этого гормона).
В сольнике Венома говорится о том, что дело может быть и в носителе. Слабого носителя который не подходит для симбиота как морально, так и физически, симбиот идет как дебафф и истощает организм хозяина. Если же носитель идеально подходит по каким-то определенным критериям, то симбиот даёт свои плюсы.
В мульте 94 у Питера симбиот это просто костюм, так как он хороший и не ищет каких-то злых целей.
У Эдди же костюм уже и не выглядит как костюм, а как монстр с огромными зубами, так как он ищет мести Паркеру
Хах, они даже в одном фильме оба этих тезиса юзают
Ну вот реально, по фактом рассказал, с тобой полностью согласна, спасибо за видео 🎞🎞🎞
Случайно наткнулся на твои видео.Всю ночь смотрел и до сих пор.Очень нравится твоё мнение и виденье некоторых моментов.Этот канал точно взлетит,буду олдом себя считать)
Автору респект
Я уже по 2 кругу начал смотреть твои видео, слушать тебя одно удовольствие, в чистом виде
"Питер не поднимет молот Тора, потому что он не идеален". Допустим, единственное, что непонятно, как сам Тор поднимает свой молот в таком случае?
Потому что Тор скандинавский бог, тем более он сражается и не боится замарать руки, человек паук не поднимет молот потому что он сыкло, который боится убить, хотя в комиксах он убивал но это было по большей части вроде из за злости и всякого такого, но по большей части питер вырос в сыкло, хороший интеллект но кое как зарабатывает.
Ты можешь разговаривать без фактов и аргументов?
Я очень рад, что мне попалось твоё видео
Ты очень грамотный и умный человек
Больше бы такого контента
Я как фанат паука 1994, считаю что он идеален, но в целом ты грамотно рассказал
Просто спасибо тебе за то,что не бросаешь снимать ролики по пауку.Ты лучший
Как же хочется чтобы в КВМ сделали нормальную арку с симбиотом,а не как в мульте 2017. Походил три денька и всё «я не хотел,это ты заставил». Боже реально хочу нормальную арку Венома.
мне вот вообще не нравится, что питер каждый раз избавляется от венома. веном заботится о своём носителе и даёт ему то, что нужно, а по итогу питер его кидает. Питер становится агрессивным, потому что это его желания, он борется с преступностью, в личной жизни проблемы, каждый раз ему приходится уступать из-за своей мягкотелости. нет, чтобы начать работать над собой и найти баланс, чтобы сильно не дизморалить близких и при этом отстаивать себя.
А ещё как Бэтмен калечить мудаков
Ну он не то что мягкотелый а скорее ссыкло в некоторых моментах.
красавчик, шикарный анализ- Яд Мести и Искупления от него
Мне лично понравилось некое обособление симбиота от носителя в Спектакулере или в игре. Просто если это был бы чистый вопрос выбора, это было бы признаком слабости Питера, как человека. Типо, вместо того, чтобы взять силу и ответственность, герой отказывается от этого. Типо если симбиот не представляет особой опасности, то зачем от него избавляться? Ведь можно стать лучшей версией себя, и спасти больше людей
Моя мать очень хорошо высказалась насчёт чёрного костюма.
Я сказал что он стал злим а она ответила: "Нет, просто он не думает что правильно а что нет." И таки да.
Костюм НЕ МЕНЯЕТ ПИТЕРА! он просто говарит Питеру: "У тебя сила, возми всё в свой руки." Костюм вэдаеться в ту самую эгойстичную часть Пита из-за которой он и отпустил того самого грабителья.
Паркер уже имеет весь негатив в себе а симбиот просто толкает его чуток а пригает он сам.
Костюм 'освобождает' его чтобы угадить и помочь, но Питер понимает что это капец и снимает его из-за чего Костюм чувствует себя преданным и встретив Брока кто ненавидит паука тоже они становяться веномом.
За Bury The Light на фоне отдельный лайк!
Ну не сказал бы, что в Грандиозном арка с симбиотом не очень. Она работает ввиду общего сюжета сериала, где Питер одерживает победу над злодеями в обличии героя в трико, а в качестве обычного человека только и делает, что терпит потери: срывались свидания с Лиз, тетя Мэй на нервах плюс заболевает, Брока с Коннорсом подставлял, Гарри с заниженной самооценкой тоже от этого страдает, Джемесон со своим лютым хейтом к пауку заебывает. Его окружение смотрит на него, как на кидалу, что свалит в любой ответственный момент. А симбиот задает ему вопрос: а нахуй они вообще нужны? Вот и отшивает всех своих друзей, что не понимают, насколько ему тяжко, Брока так вообще прессанул, да, обломали сотрудничество с Боссом мафии, но все равно попытка вступить к нему тоже засчитывается
Согласен, странный тейк про грандиозного. «ну вот, человек паук в мульте 94го почти убил носорога и шокера сам, а в грандиозном это сам симбиот был»-бля, а переступить черту можно разными способами. Для него согласиться работать на томбстоуна- то же предательство принципов, что и убийство. Вот та же хуйня, но почему она по мнению автора «не считается»-я не понимаю...
Он все правильно сказал, Питер с симбиотом, это уже новый человек от него ничего не осталось. Мульте симбиот подавляет Питера.
@@ydeimosyre7618 да нихера симбиот не подавляет ничего. Он буквально желает счастья и безбедной жизни для Питера-но на свой, извращенный манер.
@@tangofoxtrot_451 Вот именно ОН, не Питер!
Уже писал, но напишу еще раз) обожаю твои выпуски, без пошлятины, с классным видеорядом и музычкой. Еще раз спасибо за культурный отдых)
Любимый костюм и лучшая харизма.
Есть еще мысль, высказанная в интервью Тоби, что Питер в версии Рейми был абсолютно уверен что выглядит и ведет себя круто когда был под симбиотом. Он наивный дурачок, вот и ведет себя как дурачок, костюм бустит ему уверенность в себе, поэтому он не стесняется больше
На самом деле все правильно сказано. Хотелось бы еще порассуждать о самом симбиоте. Симбиот сам по себе не злой. Он инопланетный и хочет выжить. Для выживания ему нужен носитель. Симбиот хочет помочь носителю, осчастливить его(исполняя и усиливая его желания), а в обмен носитель позволяет симьиоту жить в его теле. Вот только симбиот делает все в своём стиле, очень прямолинейно, потому что он не понимает как человек работает, т.к. он не с земли. Поэтому когда Питер отвергает его симбиот чувствует себя преданным, у него появляется свое собственное желание мести, ведь со стороны симбиота он сам не сделал ничего плохого, просто усилил носителя. И так совпало, что попался Брок у которого точно такое же желание, и вместе они стали еще сильнее, за счет общего желания
Автор просто выдал базу
15:00: не согласен. Питер не унизил брока, он разоблачил аффериста.
Мне кажется в человек паук 2 от инсомниак, в моменте когда костюм вернулся к Гарри и он разнес весь свой симбиот по миру действие тоже было логичным, Гарри хотел исцелить мир, симбиот это знал но так сказать добавил свои методы исцеления)
Учитывая еще то, что самого симбиота использовали как лекарство, неудивительно, что он решил вместе с Гарри "исцелить" мир, также как лечили Гарри
Мечтал найти такое видео, а оно засветилось у меня в уведомлениях. Спасибо, автор!
Теперь представьте как идеально симбиот лёг бы на Гарфилда, который итак после смерти Гвен перестал сдерживать себя и удары, а тут ещё и симбиот который утраивал бы его веру в себя))
Всё по фактам раскидал, абсолютно солидарен. Респект.
За музыку из MGR и DMC 5 параллельно теме о симбиоте-мое уважение!
- Флинт Марко, убийца дяди Бена, вчера вечером был убит.
- О боже... Что случилось?
- Его убил Человек-паук.
- ...Человек-паук?.. Не понимаю... Человек-паук людей не убивает!
Не согласен с автором, хотя виденье симбиота мне очень нравится. Но в мульте 94 напрямую в дальнейшем показывали, как костюм брал контроль над Броком в 3 сезоне. У Сэма Рейми костюм в вырезанной сцене вообще привел к тому, что Питер его резко снял из-за галлюцинации в зеркале, такая же галлюцинация с Веномом была в мульте 94. Что напрямую говорит о том, что всё же вызывает какие-то помутнения сознания у носителя, а не просто усиливает его свойства. Док Коннорс исследовав экземпляр сказал, что костюм усиливает свойства организма хозяина, добавив "в первую очередь агрессивность". На экране в этот момент чёрная клетка толкала остальные.
6:35 полностью согласен, я очень ждал романа с фелицией во время влияния симбиота
Проблема симбиота в Грандиозном, что он контролировал тело Питера, то есть почти что забрал контроль. Подкладывает ему темные мысли. В оригинале четко видно, когда в мыслях симбиот говорит зловещим голосом Питера. И момент есть, где Питер не соглашается с мыслью симбиота. Ну и симбиот кстати выполняет желание Питера, ведь он говорит, что вот бы Зловещая шестерка была бы побеждена без него или что то в этом роде.
Отдельный лайк за Bury the light и A stranger I Remain
Обожаю симбиота, всегда хотелось бы увидеть по настоящему взрослый и качественный фильм или сериал о нëм
В классическом мультфильме 90х годов паук начинал убивать под влиянием симбиота
Сперва пытался убить носорога , потом громилу
Когда паук решил не убивать громилу то симбиот попытался убить сам
Спасибо за видео. Лично мне нравится арка с черным костюмом в мультсериалах Человек Паук 1994 и Грандиозный Человек Паук 2008(особенно 2008). А в фильме Человек Паук 3 Сэма Рэйми, а также в мультсериале 2017 и в игре Человек Паук 2 для пс5 я вижу упущеный потенциал.
База.
94-ый придумал идеальный фундамент, и подал все великолепно, а Спектуальный ещё и "довел до ума" так сказать, сделав арку про симбиота, лучшей в сериале, да и сама арка, это лучшее представление того, что такое симбиот, и какие последствия он несёт.
Мне вообще кажется, что после фильма Рэйми, все начали воспринимать паука под симбиотом, как парня, который любит делать кринж, буквально. Хотя тот же Спектуальный паук, вышел позже, и буквально визуализировал сцены из фильмов Рэйми, для экшен сцен. Даже сцена с пауком вверх тормашками, когда он первый раз обнаруживает на себе черный костюм, буквально слизана с третьего фильма (а та сцена, буквально слизана с паука 94-го, так сказать, духовные наследники, что забавно, но довольно логично).
Инсомники после разъеба в первой части, и я преимущественно говорю про третий акт, который буквально вытянул игру, дают нам ублюдский, кринжовый, нелогичный третий акт, который ещё и короткий. Вош 2 крч. Если в первой игре, 3 акт, это лучшее что есть в игре, то третий акт в сиквеле, это буквально чуть ли не самое худшее, не только в виде повествования и персонажей, но и геймплея, хотя со вторым дела обстоят лучше в 3-м акте.
Но да ладно, что-то я много накалякал...
@@timurkakoyta9330 это точно
Грандиозный человек паук просто супер сериал. На ряду с 1994 пауком. Жаль продолжения так мы и не увидели.. Спасибо за ролик!
Всё это конечно круто, собственно я сам согласен с практически всем, но дело в том, что у симбионтов есть свои личности, свои ценности, цели и.т.д.
То есть действовать сугубо механически они тоже не могут.
Плюс в комиксах ещё всякого накрутили (бог сембионтов, что создал их как оружие от чего они несут в себе определенные "амбиции").
Ух какой же это крутое видео 👍
Хорошая и обоснованная теория. Кайфанул с просмотра вставок паука 1994г. Молодцом
Также думаю про симбиотов, а ещё можно дополнить про карнаджа, это тот самый случай когда носитель повлиял на симбиота, кэссади и так был без тормозов, псих и маньяк а получив симбиота вообще стал воплощением резни, потому и карнадж весь такой с шипами, лезвиями, жестокий и тд. 🤘
И сильней он не только потому что он после венома, а ещё потому что ни каких ограничений у карнаджа нет, у того же венома они есть, он хоть и не навидит человека-паука но всё же не маньяк убивающий всех подряд, поэтому он даже и объединялся человеком пауком чтоб навалять карнаджу🫡
Я с этим солидарен, я даже сам хотел снять видос про то что симбиот вообще не виноват, он лишь усиливает эмоции, хочет осуществить желание носителя 💪
На самом деле ролик топ, но я выскажу свое мнение да разумеется идеальный Веном для каждого свой, для меня как раз лучший это Веном грандиозного паучка. Ну начну с того что по факту не дожали тут прям вопросов нет, как по мне на арку черного костюма надо было выделить еще одну серию где Паркер соглашается и ставит Тумбстоуну ультиматум типо сам я грабить не буду, но помогать из тени твоим типам не проблема, этим бы он благополучно и занялся. Во втором сезоне был момент когда Полковник Джеймсон получил сверхсилы и я думаю этот момент надо было добавить именно в эту серию, он бы привыкал к геройству и наткнулся на ограбление решил бы его предотвратить где наш паук вмешался бы в эту темку и в пылу битвы не хило так его отфигачил что и стало бы толчком к снятию костюма, ведь тут он избил бы не злодея, а человека с благими намерениями и Джеймсон как и по канону лишился бы сил и попал в психушку. Теперь к тому с чем не согласен то что паука контролирует Веном это показывает его как личность со своим разумом, что и подтверждается в момент снятия костюма (как по мне самый лучший из всех представленных) так и в момент победы над Веномом Брока симбиот тут это не только слово «мы» как в Пауке 94 и 2007 хотя в пауке 94 был показан контроль когда Веном пришел в тюрьму в Броку и контролировал женщину это хоть какое-то проявление его личности. По поводу бессознательного контроля за что вы хейтите грандиозного, а разве когда в пауке 94 и 2007 паук просыпается весящим на небоскрёбе с вопросом где я, это не контроль безсознательного тела со стороны симбиота? К тому же разве сражение против 6 в грандиозном не является выполнением желания хозяина? Ведь когда Питер ложится спать говорит: Как бы я хотел чтобы после пробуждения вся эта свора была за решеткой, что по итогу и случилось. Я уже не говорю о том что Питер спал и услышал новость сквозь сон поворочался и симбиот налез на него как это было ранее в этой серии где он только поставил ноги на пол и костюм сразу налез на него, тут тоже самое Паркер в любом случае бы проснулся, но симбиот не стал его будить, а пошел исполнять его желание. (После пробуждения 6 за решеткой). Да в Пауке 94 года автор все правильно говорит Веном тоже исполняет желание хозяина и типо не злой ведь это Питер решил убить если хотят убить его, но сам Паркер сначала удивлен что чуть не убил Рино, потом насторожен о том что чуть ли опять не сорвался, а в третий раз уже после воспоминаний дяди Бена о силе решительно против убийства, так его это решение как Гигачада или все таки влияние симбиота? И что происходит после отказа от убийства шокера симбиот берет и сам толкает его вниз намереваясь убить напоминаю после полного переосмысления своих поступков, это кстати второй момент где показана хоть какая-то личность Венома в пауке 94. Теперь по поводу смены характера, да все по факту Паркер что там что там под симбиотом более уверенные типы со снятыми ограничителями это факт и тут мне сказать нечего, но опять же зачем Паркеру ходить и унижать Мэри или подкатывать к Фелиции если парень понимает что у него есть Лиз с которой все неплохо выходит, вдобавок к этому агрессия пауков 94 и 2007 сама по себе более жесткая из-за ситуаций. В одной тебя оклеветали еще и подставили фальшивыми снимками, а во второй убийца дяди на свободе. В грандиозном и близко не так жестко тем более кражу пришельца свалили на Хамелеона. И раз уж речь зашла о том что Паркер под симбиотом отходит от принципов и становится собой почему автор не скажет что когда Хамелеона поймали, а подвески Мэра не оказалось в награбленном паучок 100% смекнул что кошка его стырила, но хватать ее он не стал.
Поэтому скажу так на вкус и цвет все товарищи разные конечно идеальный Веном для каждого свой, но вы сильно кайфовали бы если в 5 анимационных проектах и 2 фильмах сюжетка с Веномом была одна и та же, я думаю врятли!
Ну и напоследок по поводу влияния симбиотов: симбиот Токсин вообще родился в полицейском с благими намерениями, но Патрик в один момент покинул жену и новорождённого ребенка только по тому что ему трудно было сдерживать кровожадность симбиота, которой вроде должен быть хорошим.
Меня вообще раздражает наличие Майлза в истории про симбиотический костюм, если это лично история Питера и лучше сделали ставую на нем основном пауке. А так в ходит, что присутствие Маизла затмевает интересную историю Питера и даже можно сказать мешается, в данном сюжете Майлз лишний.
Майлз лишний вообще в играх от Инсомниак
В каноничности Маелзи становится пауком только после смерти Питера Паркера. Это еще в комиксах читал.
Контроль носителя как раз таки хорошая тема в случае spectacular, ибо там Симбиот выполняет желание паркера расправиться с шестеркой и заработать денег. Это и в комиксах было в какой то степени.
Тот же Эдди Брок из совершенного человека паука. Получив симбиота он стал агентом веномом. Он хоть и был придурком, но в душе был классным парнем. Он просто хотел внимания и симбиот помог ему, а он стал героем.
Совершенно согласен вообще топ обзор
0:25 Bury the light на фоне ☺
Шикарная работа
Что значит минус мораль ?
Моральные ограничения это выбор индивида, да твой эмоциональный фон может измениться и появятся неожиданные желания, но ты в силах быть осознанным и не следовать порывам
Респект за фон в начале bury the light🫡
Реально кайфовое видео.Прям ммм NICE.Вот реально я с детсва догадывался и лиш повзрослев начал задумываться об этом(Веном мой самый любимый перс на ровне с дружилюбным соседом) Просто ревльно кайф слушать твои слова на видео.Парой реально задумываешся каким был наш дружилюбный сосед если бы Питер поняв и осознав все оставил костюм и так сказать справился с влиянием симбиота(в плане того что принял себя но все ровно оставался дружилюбным соседом)хотя поправте меня если Питер рано или поздно бы пересек черту(большая вероятность) но все же зависит то все от носителя (хотя по фильму веном так не скажеш так как веном там отдельная личность(хотя в таком плане на дружилюбного соседа интересно было бы посмотреть тоже))в любом случаи лайк+потписка.Кайфую не могу.
Грамотно пояснил. Полностью согласен
в целом насчёт симбиота согласен, но стоило разобрать и Гарри в качестве носителя в Marvels Spider-man 2, он ведь не менялся пока симбиот не выбрал Паркера, а уже под конец игры, когда к нашему Гоблину младшему вернулся сибмиот, он уже поменялся из-за последних событий с его лучшим другом. Да и цель Венома "захватить мир" по сути всё то же желание Озборна, он ведь хотел исцелить мир - вот симбиот ему и помогает с этим
А как насчёт Карнажа
@@МуратЭйбов-ш9э ну в этом видео разбирался именно "черный" симбиот, да и за Карнажа толком то и не "шарю"
@@what6784 что я понял новорождённый симбиоты Как дети как ребёнка воспитывать такими вырастет он таким был Карнаж по сути Клетус его родил и Карнаж перенял характер своего носителя а ещё не забудем что Дэдпул тоже был носителем Венома и он заразил своим безумием Венома
@@МуратЭйбов-ш9э Карнаж дает полный контроль Клетусу, потому что оба хотят кровопролития. И вроде у них связь крепкая, потому что Карнаж связан с кровеносной системой Клетуса.
Справедливости ради и Тор бы молот не поднял, учитывая как курвился не раз
В итоге идеальный симбиоз у агента венома и венома от сони. А про агента венома в вчп конорс прямым текстом говорит, что веном нашел идеального носителя(флеша томпсона)
капец, во всём прав. Если б я об этом задумывался, то пришёл бы к тем же выводам
насчет грандиозного паука питер вечером перед тем как его тело захватил симбиот сказал вот бы я утром проснулся а вся шестерка в тюрьме то есть это был желанием питера а симбиот просто помог ему
Насчёт грандиозного и его контролем над телом. Прежде всего симбиот, это наркотик. Но он желал всего хорошего Питеру. В черном костюме Питер не смог одолеть шестёрку, а симби смог. Поэтому в будущем его злость полностью понятно. Питер начал говорить "мы" Не для фансервиса, как чп 2. А потому что он реально стал одинок. И не понял почему ты не упомянул лучший момент снятия симбота. И мне очень нравится что первый раз Человек паук избавляется от симбиота, а во второй раз(когда симбот вернулся обратно) именно Питер. Контроль над телом был в чп 2 , в грандиозном это была помощь. И мы стали понимать, что симбот не просто усиливает носителя, но и сам может сразиться с шестёркой(Превосходство венома в дальнейшем,мы полностью понимаем)
В чп 2 тоже небыло контроля над телом. Пока симбиот был на Гарри все было хорошо ибо тогда эмоциональное состояние носителя было стабильным. Гарри был счастлив, поэтому симбиот не как не проявлял себя. У Питера же в тот момент было куча проблем. Костюм перешел на Питера так как почуствал что он более сильный носитель.
@@Smile_78223 значит хочешь сказать, что он в добром здравии бежал за мджей, что убить??? То есть он в добром здравии прыгал по машинам и рычал??? То есть он был в добром здравии, хотя нам показали, что он спал.
@@Spiderknight616 Симбиот защищал носителя. Эм джей ударила Питера шокером поэтому он и напал на неё. Да симбиот немного не в адеквате но прошу заметить В грандиозном человеке пауке симбиот тоже напал на шестёрку
@@Smile_78223 ... Это всё понятно ,но если Питер спал, значит он себя не контролировал. Логично???
@@Spiderknight616 Грандиозный тоже спал и себя не контролировал. Логично
Малаца! Все четко сказал! Мужик!
По поводу симбиота из грандиозного и, соответственно, из комиксов, можно сравнить симбиот с искусственным интеллектом. Есть такой мысленный эксперимент, где ИИ ставят задачу максимизировать производство скрепок и чтобы мы не делали он будет продолжать улучшать производство, пока это не коснется нашей с вами безопасности. То есть я хочу сказать, какую бы мы цель не поставили, даже самую простую, в конце концов все это может привести к катастрофическим последствиям. Также и симбиот, он просто думает, что главное для Питера - это бороться с преступностью, что и делает в те моменты, когда он спит, а взамен симбиот питается его энергией. в комиксах он вообще долгое время носил черный костюм после секретных войн и в нем не проивлялись негавтивные черты, просто костюм дико его истощал. Как раз-таки это нововведение придумал мультсериал 94 года. И на мой взгляд это очень правильно. Симбиот стал не просто инопланетным злом, а некоторой метафорой.
За саундтрек Саске на фоне респект👍
Автор ты во многих рассуждениях прав но забываешь что контроль над телом Питера был и в пауке 90-х и 3 паучке Рейми:
Это например сцена где Питер после кошмара оказался на улице то есть он осознанно вышел на улицу полетал по городу а потом решил поспать ещë повиснув вниз головой и потом спрашивает где он это разве не контроль над телом?
Сцена где паук чуть не убивает Шокера тут всë так же костюм его решил сбросить а не сам Питер хотя в глубине души он этого хотел
На счëт грандиозного паука он всë же чуть не лишился друзей он отверг их помощь а также он лишился Эдди как друга и как брата
Это база!
Виноват не симбиот, он просто раскрывает личность!
Симбиот, который крутит, мутит гаромоны у носителя, чтобы тот больше раздражался и психовал: -... 🗿
Да, в каком то смысле Питер действительно копил в себе злость, брок и скорпион тоже...
Вот только симбиот питается адреналином, потому ему важно мутить гормоны носителя, чтобы носитель больше был безбашенным.
Про молот вообще гениальный пример, тем временем кэп, который поднимал молот и бывало, приходилось носить симбиота: -... 🗿
Чёрный паук не бегает, не убивает преступников...
Тем времен в мульте 90х чуть не убивает шокера и носорога.
В алтимейт комиксе (да там симбиот не инопланетян) чуть не убивает грабителя...
В инсомнике чуть не убивает крейвона.
В какой-то арке что если полностью снимает оковы и начинает всех мочить, становясь веномом...
Конкретно чего мы в марвел не увидем? Антигероев? По типу карателя, что всех мочит, лунного рыцаря?
Ахах, м-джей рейми... В первой части сосется с Гарри, но имеет чувства к Питеру, во втором собирается выйти замуж за космонавта, но сосется с Питером...
За что я собственно и не люблю её.
В 3 части рейми пытается её исправить, её единственный косяк - это не рассказать всё Питеру про Гарри. Это было тупо. Мне этот момент не понравился.
Но автор делает акцент на ревность. М-да... Всё правильно Мери делает, у тебя есть парень, которому ты отдалась в надежде что вот он, а этот придурок сосется перед ней на камере с какой-то другой девкой. И это до симбиота, прошу вас заметить.
Концовка вообще огонь. Автор говорит прямо, по моему мнению симбиот должен работать вот так, а не вот так... 🤦♂️
То есть весь ролик это просто субъективщина автора, его поток мыслей на тему того, как должно было быть, как это должно работать и плевать, что есть канон, условно говоря комиксы основной вселенной марвел, где не смотря на частые, скажем так, ремастер персонажей, тот же веном пока что имеет линейное развитие.
То, о чем говорит автор в конце, это была в каком то смысле сыворотка суперсолдата Эрскина, которая превратила кэпа в героя, а черепа в психопата...
Симбиот же, ещё раз, живое существо влияющая в каком то смысле на носителя. Точнее, она специально заставляет организм носителя выделять нужные для неё гормоны, из-за чего носитель начинает раздражаться, становится более безбашенным.
И только в последних комиксах симбиоту дают характер, а ля цундере и яндере... И вообще мол с ним можно подружиться... Мдэ...не важно.
Важно тут то, что автор вообще не шарит за венома и за симбиот в частности и сует мне свое субъективное мнение.
Я конечно вообще далёк от комиксов марвел, но в чем то я шарю, а в чем то мне не лень просто загуглить и полистать хотя-бы вики по первым ссылкам...
И проблема тут даже не в том, Что автор снимает своё мнение, пусть снимает, но раз его смотрят порядком больше 1000 человек, то пусть будет добр хотя бы предварительно ознакомиться хотя-бы фанатской вики в интернете, почитать биографии героев и т.п... Ведь тысяча зрителей это в большенство своём такие же люди не шарящие, которые примут это мнение как нечто правильное и каноничное.
Почему меня бомбануло? Да потому что на сегодняшний день я уже натерпелся того, как старые олдовые проекты ломают *новички со своим виденьем, с тем, что они считают что должно быть именно так и вот так и пофиг, что у этого проекта уже есть своя история, свои правила и законы, порой имеющая лор дольше 50 лет со дня своего появления...нет, я теперь мол главный, будет делать всё с нуля и по моему виденью.
Субъективщина субъективщиной но не надо превращать это до уровня отдельного фанфика, как это сделали в скубиду, в докторе кто, звёздных войн, где тоже вон наплевали на многолетний лор и решили перевернуть всё. Снять по своему мнению, не опираясь на лор. Ну это не субъективное мнение, это просто фанфик.
@@demetriuss.8291 Нечего на девку всё валить! В первом фильме она была самой первой и самой большой фанаткой Человека-паука, а Паркер даже не догадался этим воспользоваться, чтобы заполучить девушку. Потом, опять же, вечный лузер, ничего не успевает, живёт зачем-то отдельно, хотя на оплату квартиры денег нет, Мэри опять динамит... Я уже не говорю, что Паркер почти весь третий фильм тупил на ровном месте...
Если мы говорим о всех симбиотах, то да, называть их злыми нельзя. В Web of spider man 1 прямо говорятся, что симбиоты - безэмоциональные существа, но эмоциональные существа могут влиять на их природу. К тому же в Secret Wars № 3 Deadpool’s Secret показывается, что до Питера его носителем был Дэдпул, и неуравновешенная психика наемника свела его с ума. Плюс из вики - до него якобы у Венома был еще хозяин, который использовал того для геноцида планеты.
Такие "испорченные" симбиоты уже будут паразитировать на своем носителе, могут усиливать деструктивные качества личности, взять под контроль их разум и со временем полностью подчинить себе, вытеснив личность. В конце концов истощенные носители даже погибают. Так что слова Тоби о том, что паучок мог потерять себя - не безосновательны. Это же доказывает и The Amazing Spider-Man (классика классик), где у симбиота изначально злые намерения. Питер сначала не чувствует влияния симбиота, но по ночам Веном захватывал его разум (видимо, когда герой не мог ему сопротивляться) и творил что угодно, а на утро стирал память владельцу. Далее симбиот и вовсе попытается полностью слиться с Питером, но тот вовремя получит помощь от Фантастической четверки. Затем Веном захватыет Брокка и полностью сливается с ним. Учитывая, что Брокк не был раньше маниакальным убийцей, но стал им после слияния с симбиотом, доказывает причастность к этому Венома. Даже сам Питер делает вывод, что "желание Брокка убить его исходит из того, что он пытался убить это существо". Т.е. нельзя сказать, что решение было полностью Брокка. Последний даже говорил, что мол Веном указал ему цель и тд и тп.
Так что когда герои испытывают на своей психике подобное воздействие, то как это можно считать их осознанными решениями? У Питера, вероятно, слишком большая сила воли, чтобы в сознательном состоянии Веном мог сразу так просто подчинить его разум и изменить личность. Даже логично, что в фильмах/мультфильмах показывают, как ЧП не сильно так-то всем вредит, а вот Брокк (в тех же комиксах) сразу же убивает множество невинных. И именно потому что его ненависть совпадает с ненавистью симбиота, все это доходит до маниакального безумства.
К слову, в последующих выпусках The Amazing Spider-Man симбиот несколько меняется и даже начинает спасать людей и убивать только тех, кто, по его мнению, того заслуживает. Уверена, здесь сказывается влияние как Питера в качестве предыдущего владельца, так и Брокка, который был религиозен и вообще выступал против убийства невинных. (Кроме тех, кто хоть как-то мешал или мог помешать ему добраться до убийства паучка). Несмотря ни на что, был даже выпуск, где Питер и Брокк(Веном) временно объединяются для победы над общим врагом.
В общем, верно то, что как симбиот влияет на носителя, так и носитель на симбиота. "Симбиоз - это взаимность" (с)
Спасибо за видео, было интересно)
Мне было бы интересно взглянуть на нормальную работу Венома и Питера. И мне кажется такое вполне возможно хорошо реализовать. Сейчас выходит новая алтимейт вселенная комиксов земли 6160, и там Питер уже осознанный 30 летний мужчина с детьми. Мне кажется такой Питер бы идеально подошел для сотрудничества с Веномом.
Респект за Bury the light deep within
Cast aside there's no coming hoome!!! 🗣️🗣️
Всё по фактам, красава, отлично рассуждаешь
Советую всем посмотреть ролик: Идеальный Симбиот - Как влияет на носителя | Человек-паук в черном.
Парень рассказывает о том что симбиот не меняет характер, личность и тд персонажу. Дальше сполерить не буду. Лучше посмотрите полный видеоролик
Получается симбионт как старший брат или батя в голове, лечит комплексы неполноценности.
❤❤❤thank you for specifying music
Да, только по первоисточнику, симбиот не усмливал эмоции носителя, а как раз пытался контролировать его подбирая воспоминания, усиливая способности и как раз, придавая ему НЕГАТИВНЫЕ черты характера, так что... версии из спектакулара более достоверны чем из 94-го
пока не посмотрел, но верю, что будет упоминание "тени" Юнга)
А мне вспомнилось аналогия с Кольцом Всевластия и 9 другими малыми кольцами, зависимыми от Главного Кольца, в которое Саурон вложил нетолько значительную часть своей силы, но и СВОЮ ВОЛЮ... конечно, Волшебное Воздействие должно хоть что-то зацепиться похоже, оно в обоих случаях не является просто безличностной Силой, которую можно использовать как столярный инструмент, или как оружие, или медиц. скальпель, молоток о т.д... И вот эта фраза которую вы озвучили, как-раз, вдухе Внушения Кольца : если у меня добрый и волевой характер, я смогу справиться с влиянием Кольца, нечего особо опасаться... Печальные Примеры Неосторожности замечаем нераз в Трилогии ... просто #мысли...
незря Гендальф побаивался быть Хранителем Кольца, и Галадриэль хотя и выдержала Искушение от Кольца, но, всё-таки, ей пришлось приложить внутреннее усилие/я... а Сарумана вообще Кольцо обмануло, внушив ему, похоже, что он сможет и Кольцу противостоять и управлять, и самому Владельцу Кольца противостоять... а получилось совсем иначе... Исильдур, Фродо и тем-более жалкое существо, дошедшее, под воздействием Кольца, до раздвоения личности...
Кстати в книгах упоминается волшебник Том Бомбардир, Гендальф про него сказал, что он с легкостью справиться с кольцом, но из-за своей простоты и безответственности попросту потеряет его.
Реально так👍 Люди с чистым сердцем великая редкость. Вот допустим, я всегда стараюсь делать все правильно, всегда первым рвану на помощь, себя подставлю и т.п. Но мысли страшные - один негатив. Если бы я не сдерживался и выпустил бы все что внутри, то наверняка уже лет в 14 загремел бы за убийство.
ну нихуя себе выдал базу
респект
Под таким углом Венома можно сравнить с сывороткой суперсолдата, как говорил Эрскин, всё хорошее становится лучше, всё плохое во много крат усиливается.🤔
П.С.
Идеальный симбиот это Веном + Стив Роджерс.🙏😎
Ну... Так то да. Только вот у симбиотов есть потребность в человеческих мозгах... И это не из-за фильма Веном. Оригинальный Веном по комиксам давно уже без них жить не может. Паук 1994 хоть и был под присмотром Стэна Ли, но и под присмотром цензуры тоже. Поэтому жести, как в комиксах там быть не могло.
Идея о том, что симбиот не хороший не плохой мне тоже нравится. Но с того момента, как решили сделать черный костюм живым, было решено, что он будет злодеем. Да и в те времена личности персонажей не были настолько развиты, так что оригинальная история была о том, что паук хороший, а веном плохой
Не без мозгов, а без определенных гормонов в качестве питания, а уже есть мозги Венома научил Мак Гарган.
@@ЕвгенийАлександров-м1ц был комикс, в котором Эдди Брок не с того не с сего начал чувствовать сильный голод, но сколько бы он не ел, голод не уходил. Потом он просто потерял сознание в баре, а очнулся ночью в облике Венома. Под фанарным столбом жрал мозги какого-то чела. В этом комиксе мы узнали, что Веном предпочитает хавать мозги. А шоколад с тем же веществом, что есть в мозге, Брок начал есть, как альтернативу. Если кто-то и научил Венома есть мозги, так это инстинкты. Тот же скорпион никогда этим не занимался, чтобы учить Венома делать это.
Считаю, что теперь нужен обзор на игры про ЧП, особенно последние 3 которые на писи вышли: 2018, моралес и вторая.
Ага) Особенно обзор на вторую (пройденную на ютубе)
@@JohnDor1an ну геймплей, драки и всё это можно оставить другим. А вот аналитику сюжета я бы от тебя выслушал))) сколько задонатить надо, чтобы получить такое?)
@@НикитаЕгоров-ц4м6т Сложный вопрос... Не знаю, над такой функцией пока не задумывался)
Мне нравится как Брок контролировал себя в пауке 94 года, именно под конец сериала. И все из-за любви)
Из-за любви Брок просрал всё...
Симбиот по сути освобождает теневую сторону личности и снимает блок на выражение эмоций
Советую почитать комиксы Дони Кейтса про венома и предысторию Кнала, да симбиота заредконили и не всем это нравится, но в этих комиксах объясняется кто он такой, что он хочет и как он взаимодействует с носителем, но он раскрылся исключительно у Эди Брока.
Я считаю, что трилогия Сэма Рэйми показывает это максимально наглядно.
Питер получив силу не подумал о том, чтобы спасать людей. Он подумал о том, что у него дымит шишка и ему нужны вечно-зелёные, поэтому он отправился на бои без правил, потом отпустил грабителя, а потом выпилил его за дядю. И уже после он из-за последних слов дяди и мук совести он становится героем. И ещё во времена симбиота у него жизнь пошла через одно место. А самое главное, что Паркера позиционируют как школьника, максимум студента. То есть пубертатную язву лет 13-23. Вспомните себя в этом возрасте.
Вывод,: Паркер говнюк по жизни. Он сорвался, а потом свалил всё на бедного пришельца который ему помогал. Ну или на свою шизу. Решайте сами
Действительно симбиоз улучшает человека, для достижения цели.
В человеке пауке тысяча девятьсот какого-то года, Эди изначально был плохим, после смог это показать через симбиот.
Потом он стал хорошим, симбиот способствовал реализации намерений пользователя. И умер вместе с симбиотом