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変身後の性能見た瞬間に「え…この時代に掛け算パッシブ無し…？」ってなったのが一番の衝撃
8周年も意外と無いからセーフZコンビのスタンバイ後はサポートと丸々掛け算だけど、一応自身だけでの掛け算パッシブはなし…クウラとかメタクウとか合体ザマスとかに掛け算があることを考えると、大型CPのフェス限LRの掛け算パッシブは極系の特徴にしたいのかもね超系にはこれからもたまにしか付かなかったりして
@@嬬恋蕨匝瑳艫作鵜住8周年は大幅無限上昇だったのが大きかったですよね。本当に何故変身前は大幅無限上昇か両方無限上昇じゃなかったのか…
だって極系はどうせ実数値キャラしか出さないもん...掛け算パッシブくらいくれないと困る
掛け算パッシブないなら反撃つけてやりゃよかったかもなぁ
@@youmu_myon 8周年の無限上昇はほんとにぐんぐん強くなってくのを感じるねワイも超必殺DEF大幅上昇、必殺でATK大幅上昇でも良かった気がするわまあ防御面はいまでも普通に最強クラスだから、DEF大幅はいらないかもだけど
変身条件のターン数を2つとも2ターン短縮するだけで強くなれた男
ターン数じゃなくてHp条件がいらないんじゃないの？持ってないから知らんけど
@@エリックちゃんねるターンもHPもいらないってこと
@@エリックちゃんねる最速変身のターンまでしか全ガつかないってのもあるからどっちか消えれば全然アリ
hp制限要らんかったな
ましでキャラ発表された時のワクワク感返してほしい、未来悟飯の強さ見るたびになんか虚しくなる
別に強いんだけどね、3年待たされた新しいベジットが別に強いぐらいなのが悲しい
まさかベジットブルーでこんな仕打ちにしてくるとは思わなかったわ
ビーストの時から何も学んでないというね…
お松に嫌われたキャラの末路
思い入れ極限事件くらいから一切期待してなかったからまだ軽傷だったかなー
お松明らかゴジータキッズだからなもうベジット最強時代なんかは訪れないよきっと力ベジットも思い入れ極限
強い弱い以前にマジで嫌いな性能してる
なんで七周年より変身条件が悪化したのか意味がわからない
3年前の力ベジットより酷いんだよなぁ
@@dbkz_59vpka6py回復できる上に合体前に息切れとかもないのすき
同じベジットである力の超ベジットに合体条件が全てにおいて劣化してるのほんま草
力ベジット極限しちゃうと回復しちゃうからベジットの評価さがるの確定してるのおもろい
@@鼻マスクくまベジブルサンドに超ベジット150でしか入らないからそれ以前の可能性あり
合体後の超必殺で味方のdef50％アップは助かる
無凸でリンクMAXで400万も出さないキャラは期待外れ過ぎた。
そんな出ないんだ😲😲😲
当時のセルは悟飯の変身役でかめはめ波パの3枠目で輝いてたと思う
そもそもバトロで無双してたし、悟空伝でも充分活躍出来るから普通に環境トップクラス
アクティブ条件を変えられないっていう性質上5周年みたいな極限による爆発的な性能upが期待できないのがつらいね
最新キャラが極限待ちってどんな性能やねんって感じやけどなw
@@ruru5152ほんとそれな
全ガが1ターン伸びるだけでだいぶ使い勝手は向上するけどなー
変身前どうにかすれば合体しづらいけど強そう
もう無理やり｢登場から5ターン目にHP70%以下までHPを減らし、アクティブ合体発動時にHP全回復｣とかをパッシブスキルに追加するしかない
下馬評で下げられすぎて逆に強く感じるわコイツ
全属性ガードが5ターンになるだけでも、7ターン経つまでは貧弱では無いのに
親ギャリは個人的に評価上がったと思う。未来統一での最速アクティブは強い。
間違いなくこのキャラの評価を下げてるのは変身条件。5ターンor70%以下で良かった…
お梅くんさぁ…本当はドッカンバトルやったことないでしょ
普段は性能公開後に管理人が出した実数値とか確認しないと強い弱いの基準が分からなかったけど、今回生放送を観た時初めて確認する前に「微妙じゃね？」って思ってしまうほど酷かった
実力発揮する条件厳しいのに、変身前がきついのまさに奮起
リーダースキル広いのも共通点()
合体後は一番手いけて気力貯まりやすいし更に味方のDEFサポートもできて全属性効果抜群で確実にダメージ与えて5周年の最高の相方だから普通に強いけどが合体するまでがね..
URゴジータブルーの変身条件は5ターン→4ターンに緩和したのに、LRベジットブルーは5ターン以降70%以下とかいう条件にしたのが謎すぎる、、、仙豆食って回復とかなら70%以下でも分かるけど、回復もしないからなぁ
しかもベジットは登場から５ターンっていう
しかもアクティブだから極限で緩和する希望も無いという
救いようのない超人気キャラのベジットブルーなんて見たくなかった、、、
奮起ブルーあの性能にするならせめて合体前と合体後の両方の通常必殺を超極大ダメージにして欲しかった
そーれか通常と超必殺どちらもark.def無限上昇にしてほしかったな。7周年みたいに
@@PK-ut5bx大幅上昇でもなく、ただの上昇って2年前の悟空フリーザと変わらんの流石にショボすぎるよな
@@makkis.h.2956しかもバカヤローみたいに通常必殺でDEF上がるわけでも無くなんで超必殺なんだ…
外人のリアクション配信者達が変身前の演出で義務興奮してて笑ったベジットスペシャルでガチのリアクションが出たのも笑った
義務興奮というワードで草
こいつ登場時演出酷すぎて親ギャリの後に出てきた時笑ってまうわ
極限前の速悟飯は初動のDEFが低くて必殺が怖かったけどセルは初動から高くて怖くなかった記憶がある
奮起ブルーは、数値でのインフレ避けたいんだろうなってので色々回避なり相性抜群なりダメカなりで誤魔化そうとした結果、インパクトにひたすら欠けてるし実数値+αのキャラが増えてきてるのもあって、どうにもピリッとしない感じがついて回ってる気がする
んで悟り飯で吹っ切れた。個人的には未来悟飯かっこいいからそれ自体は良いけどな。
パーティーが強くなればなるほど変身しにくい
演出も性能も伝説降臨レベル
これが一番しっくりやわ
登場時演出の口の動きまじでカクカク過ぎてヤバい
もしかしたらベジブルとブルマが…逆だったかもしれねェ…
当時のゴテンクスブウって今のトランクスみたいに相方が強すぎるけど使ってみたらめちゃくちゃヤバいじゃん！みたいな印象だった
でも、ゴジータとベジットは最初からブルーの状態が無いからそれに期待やな
最初からブルーのベジットはLR力・UR技・体で3体実装されてますが、ブルーのゴジータは1体もいませんね。
気弾無効の演出残ってるしな
@@Luna_Luna1104 普通に実装されてたのか(クソ恥ずい)
@@オールマイト-r8o そうね！気弾無効、ファイターズのファイナルかめはめ波も残ってる。ゴジブルはヒーローズから根こそぎ取ればいけそう
@@ぽんぽん-e2d最初からブルーのベジットなら漫画版超とかカカロットからも演出持ってこれそうだしそこに期待
昔は速属性強いの多いイメージだったんだがなぁ…
合体が醍醐味のキャラクターなのにその要素をゴミにすんのやめてくれ………
全ガand100%upが4ターンじゃ短すぎるんだよな。
合体前からダメカ30%もしくは超必殺、通常必殺でATK.DEF大幅無限上昇にしてほしかった。1番手に置いた時のATK補正が100%は信じられない笑
掛け算がないのがきつい
初めて使ったときの火力が200万とかやった時の衝撃たるや「これが最新大型CPキャラの出す火力か…？」って誰もがなったと思う
1番きついのはガードが4ターンしか続かないこと
初期火力だけ見ると2017年キャラにも負けてるの笑う（笑えない）
特攻+ターン制限+配置制限でめちゃくちゃまわりくどいパッシブなのが嫌だよねぇ…2番手配置なんて回避消えて低火力連発とか必要性を感じないし、5ターン目以降変身できなきゃ通用しないってのが今の水準でやることかなぁ…って思うわ。
変身条件が面倒な割に5ターン目に全ガが剥がれるのが全ての元凶だよなほんと。ただ変身さえすれば攻防共に安定してて強いのは間違いない。これだけはマジ。同時に必要以上に叩かれがちなキャラでもあって、明らかに使ったことないだろうって人の感想が本当に目につきやすくて複雑な心境でいる。
演出のクオリティについても、当時水準換算で個人的に4周年の次ぐらいに微妙だったかなー合体後は十分いい出来だと思うけど合体前もうちょい頑張れたはず
オリジナルに力入れすぎて他がしょうもないんよな。こんなことになるならオリジナル演出はもう2度とやらないでほしい。
合体後の超必殺はめっちゃ好きだけどほかがね…正直アクティブも微妙だし
「これ通常ガシャ産の演出だろ」って言われてた予告で出てたカクカクかめはめ波がまさか本当にフェス限LRの演出だったとは…
未来悟飯さんはオリジナル演出も性能も神なのにな()
@@full_114やはりzなのか…
せめて変身前をもっと強くしてくれてたらな
おう！フルパワーだ！（大嘘）
明らかに意図的に合体前弱くされてるからね なんでガード切れるようにしたのやら
シンプルにそれプラス合体条件もゴミHP回復もないと言う
演出もウンコ
@@0130syuyaza-uh2wt あの足ペチペチしてるやつダサすぎて笑えてくるw
個人的に演出に関しては大型フェス限キャラの中でもだいぶ酷いと思う ベジットスペシャルはかっこいいけど、変身前とか流石にカクカクすぎる… 性能は「いてくれたらなんだかんだ便利」って感じはする ガード切れたら脆すぎるけど
まあ変身前も2倍速ならあまり気にならないけど、登場時演出見てるとあまりの酷さに二度と見たくなくなる(ただ、BGMが好きだから見てしまうというジレンマ)
変身条件さぁ...あんまり注目されてないけど「7ターン目以降敵か自身を除く＂攻撃参加中＂の味方に未来編カテゴリのキャラがいる時」ってのもだいぶヤバいわ gtコンビサンドとかに入れると未来編キャラ少ないから3枠目に回してすら碌に変身出来ん
流石に極限前の5周年よりは当時水準でもマシだと思うけど、それにしても決定版ベジットブルーで出す性能か?って感じよね
最強格に比べたら劣るけど全体的に見たらめっちゃ強い部類には入ると思う
変身条件さえ緩ければ性能そのままでも批判多くなさそう
個人的には返信後の通常必殺見てからあー引かないってなっちゃったなー
そこに入る文字は「弱」じゃなくて「強」であってほしかったまあそれが高望みだとしても、登場時演出の効果といい、変身後の実数値といい抑えられた感が強いのは何かなあ
奮起ブルー、リーダースキルが汎用性の塊のせいで使いたくもないのに極限Z特攻でもないのにフレンドに自動セットされるの鬱陶しいんだよなぁ...
せめて合体条件が7周年と同じならなぁ...
ディフェンスを特攻依存はきついっすよアタックはいいけども
アタックしょうもなくていいから守りちゃんとしてほしいよな
アタック...ああ200万から300万か...
お松が大好きな未来ご飯の性能を盛りまくるために、みんなが大好きなブルーベジットを犠牲にしやがったんだろうな
こいつの強いがぶっちゃけ便利枠の域だから正直なー…長生きは出来ないかな
運営は試運転してないよね、べジブルは未来編の目玉中の目玉キャラなのに弱くはないレベルなのかね。他のキャラがそうなればよかったってことではないけど合体戦士でこの性能は完全にミスってる。合体前は演出終わってるし不満が多いことが不満
試運転しなくても分かるやろ
5周年との明確な差は演出にケチがついたことだな
演出も性能も微妙なせいでほんとに使いたくない性能は賛否あって当然としても演出の半分以上が大型cp水準で最低レベルだと思う。当時水準とか抜きで酷い
しょうもない演出連発されるのキツい
5周年も実装当時使いづらさあったけど、演出の良さで吹き飛ぶもんな
カッコいいフル4の通常必殺は見れないのに、しょーもないベジブルの通常必殺は見飽きるくらい見せてくるっていうね
5周年と並べて使ってると5周年の通常必殺とかが演出も火力も爽快感ありすぎてこいつの上半身不動キックなに？ってなるんだよな
上の方たちの言う通りで涙を禁じ得ない
ここまで性能抑える必要がどこにあったのか生放送までする必要無かったよ
味方が強くてHPは維持できるのに自分のせいで事故率が上がるの超広範囲リーダーあるまじき事態だなほんとこういうところだけ見たら奮起ブルーだな
変身前のガードが常時とかならまた違ったと思う
そんなことしたら１番手での守りが合体後より盤石になってしまう
カスみたいな火力だし、変身前に無限上昇積んで性能上げるキャラなんだからそれで良かったよなぁ
LR力合体ベジットまではキャラ人気に対して性能も文句なしだった 5周年からゴジータベジットはキャラ人気でガシャ回るから性能抑えられてきた気がする
時系列めちゃくちゃで草
ギニューからおかしくなった
これが合体戦士の最強なのか？5周年極限も同じように奮起ブルーも極限したら最強になってほしいな
極限するの3,4年はかかるぞ、最低でも
合体条件が問題だからキツい
@@dbkz_59vpka6py変身前を最強にしよう
9周年に来そうな超ベジットが最強ランキングの10.1になる合体戦士になる事を今から祈ってるわ
@@Vapjoあと2年前の七夕ゴジータ期待してる。
何と言うか兎に角「あと少し足りない」キャラって感じよな...
ATK300万前後→あれ？未来編キャラ入れ忘れたかな→いるやんけ…っていう流れ毎回やってる
毎度毎度最強更新してるとインフレ加速で仕方ないと言えば仕方ないけどベジットとしては物足りなさ
結局フィールドキャラで超極共にインフレしてるしね、運営は何がしたいのかわからない
流石にそこまで弱くはないと思うけどこういう議論に名前が上がるレベルの強さなのが悲しい
今はまだ使えるけどこの先インフレしたらすぐ使えなくなりそうな雰囲気あるんだよななんか。使えると思うけどなんか…
合体前がな～合体後は問答無用で強い
当時のご飯はマジで強すぎたあん時ご飯当たらなくて半年辛かった
決して弱いキャラではないんだけど、使った時のインパクトが他のキャラに比べて明らかに弱いから叩かれてるんだよな、、
変身条件のせいで味方がインフレして強くなってダメージ受けなくなるほど特大の隙さらすの意味わかんないよ
ガード切れするタイミングで確定で合体可能ならなぁ。
変身むずいけど変身したら普通に強いから好き
全ガが4ターンしか続かないのにHP条件なしで合体できるのが7ターン目だから全ガ状態でHP減らさないといけないから弱い。
なんつうか変身条件こんなにきついから無限ザマス並みに変身後強くて良いんだよな笑
登場から5ターンじゃなくて、バトル開始から5ターンでもだいぶ違かった気がする、全ガ切れるタイミングで合体出来ないとキツすぎる
@@ブキチのでし ザマスと条件同じなのにベジットは変身前提性能なの本当に…条件緩くするか、変身後もっと強くするか、変身前でももっと強いかのどれかは欲しかった
もう奮起ブルーの死体蹴りやめてあげて.....
欲は言わないから合体条件を分けるだけでも全然違ったと思う"登場から5ターン目以降、又はHP70%以下の時に発動可能"みたいな
なんで5ターン目以降70%の時もしくは7ターン目以降未来編がいたらとかいうクソ使いにくい性能なんだろ…変身後HP回復もないし
シンプルに4ターン変身でいいやんなんで7周年に許されてベジブルはダメなんだよ
超17号と同じだよな合体条件...
特攻じゃなくて8周年みたいに体力依存パッシブにしとけよ
昔よりも演出面より性能面に重視した目線の人が多くなったのも批判が多い理由なんじゃ無いかな
ザマスパーティで超激戦行ったりするとフレンドに青奮起が出てくるせいでいちいち変えるの怠い
「オリジナル演出」を強調したのもなぁ…合体後の超必殺はめちゃくちゃ良かったけど通常必殺とか合体前の演出とか微妙だし…去年の「思い入れのあるキャラなので〜」みたいな感じで変に期待させすぎてるよな笑
奮起ブルーは通常必殺がdef大幅無限上昇なら絶対環境だったろうになぁ...。やるせ無い感がすごい
ベジットは「後半に出たなら強かった」ベジットと悟飯逆だろ
ファイナルかめはめ波温存してる時点でもう一回来ることは確定してるからベジットはまだいいんだが…(なんなら普通に環境で戦えるし)トランクスが完全版のくせに演出酷すぎるから一から作り直して欲しい。
ベジットは希望ありそうなのにトランクス君カワイソス漫画版から何とか（）
未来悟飯と性能が逆だったら ここまでCPにケチがつくことはなかっただろうな
変身さえできれば強いんだけどね。5周年ベジットやゴジータと相性良いし
通常と超必殺が、両方アタックディフェンス無限上昇だったら救いようがあった。
リーダーとして優秀だから欲しいけど、チームに2体もいらんのよな〜まさに奮起
虹で変身前必殺4,5回打っても変身後のATKが800万しかいかないのがなぁ
明らかに運営のテストプレイ不足が垣間見えた
変身前は最近のキャラ水準で見てATK値低くて絶望する加えて爽快感もない
マジで性能をどういう感じで決めてるのか見てみたいわ。ベジットとザマスの性能差どうみても明らかだしこれでGOサイン出すやつの気がしれない。性能議論する中で疑問を持たなかったやつがいなかったのだろうか。
7周年でハブられてやっと出たかと思えばこんなカス演出&性能は酷すぎる…
まず演出が終わってる...から使いたいとは全く思わない..;
コイツ使うなら別のキャラ使おうっていう感じな気がするんだよね。5周年の時とも違って、なんとしてもコイツ使おうってならないんだよな。
配布石を人気キャラで消費させてそうじゃないキャラで課金させる魂胆だろうが、変身前が弱すぎて引く気すらおきないのは駄目だろ
コイツ本当に露骨に弱くされた感強すぎてマジで嫌いもう今後の人気キャラに希望持てなくなってくるわ
ただ神次元特効外の高難易度でも何だかんだ悟飯やザマスと一緒に使われてるあたり汎用性はダンチなんだろうねだからベジットの顔を立てることも考えて敢えて合体前の性能が抑えられた感はある正直性能より合体前の演出どうにかならんかったのか感強いんだが
神次元特攻と合体条件がゴミすぎる。文句が出るにしても、「フィールドくれ」とかの性能を欲張る方向での文句が言いたかった。
セルの当時は悟飯パに入って超2条件を満たさせる上に、強いし回復でタンクもいけるで強豪扱いだったのは記憶に焼きついてる
約4年後の極限に期待しましょう。(ドッカンが続いているとは限らない)
微ジットは素のステータスに問題があると思う虹ですら HPとATK20000ギリギリなのは 明らかに性能抑えにいったとしか思えない
ビーストやら奮起共々もうちょい盛っても良かったと思う
微妙にするぐらいなら極端に尖ってた方がまだ救いはあったかもしれない
当時の記憶とか曖昧だけど、変身前の登場時演出切れて、合体できなかったターンはマジで弱い。
ガード永続ならかなり強かった
せめて5ターンなら…
ガード4ターン？SORYANA IYO☆
合体条件も酷いけど神次元特効も糞だよね……素で150％補正で絶対よかった
合体前がガード永続か、合体のHP条件無しだったら全く違うのに…まじ許さん😡
未来編のレッドゾーンで一番手置いた時、初手必殺を打たれて113万食らった時はお笑いだったぜww
変身後の性能見た瞬間に「え…この時代に掛け算パッシブ無し…？」ってなったのが一番の衝撃
8周年も意外と無いからセーフ
Zコンビのスタンバイ後はサポートと丸々掛け算だけど、一応自身だけでの掛け算パッシブはなし…
クウラとかメタクウとか合体ザマスとかに掛け算があることを考えると、大型CPのフェス限LRの掛け算パッシブは極系の特徴にしたいのかもね
超系にはこれからもたまにしか付かなかったりして
@@嬬恋蕨匝瑳艫作鵜住8周年は大幅無限上昇だったのが大きかったですよね。
本当に何故変身前は大幅無限上昇か両方無限上昇じゃなかったのか…
だって極系はどうせ実数値キャラしか出さないもん...
掛け算パッシブくらいくれないと困る
掛け算パッシブないなら反撃つけてやりゃよかったかもなぁ
@@youmu_myon
8周年の無限上昇はほんとにぐんぐん強くなってくのを感じるね
ワイも超必殺DEF大幅上昇、必殺でATK大幅上昇でも良かった気がするわ
まあ防御面はいまでも普通に最強クラスだから、DEF大幅はいらないかもだけど
変身条件のターン数を2つとも2ターン短縮するだけで強くなれた男
ターン数じゃなくてHp条件がいらないんじゃないの？持ってないから知らんけど
@@エリックちゃんねるターンもHPもいらないってこと
@@エリックちゃんねる最速変身のターンまでしか全ガつかないってのもあるからどっちか消えれば全然アリ
hp制限要らんかったな
ましでキャラ発表された時のワクワク感返してほしい、未来悟飯の強さ見るたびになんか虚しくなる
別に強いんだけどね、3年待たされた新しいベジットが別に強いぐらいなのが悲しい
まさかベジットブルーでこんな仕打ちにしてくるとは思わなかったわ
ビーストの時から何も学んでないというね…
お松に嫌われたキャラの末路
思い入れ極限事件くらいから一切期待してなかったからまだ軽傷だったかなー
お松明らかゴジータキッズだからな
もうベジット最強時代なんかは訪れないよ
きっと力ベジットも思い入れ極限
強い弱い以前にマジで嫌いな性能してる
なんで七周年より変身条件が悪化したのか意味がわからない
3年前の力ベジットより酷いんだよなぁ
@@dbkz_59vpka6py回復できる上に合体前に息切れとかもないのすき
同じベジットである力の超ベジットに合体条件が全てにおいて劣化してるのほんま草
力ベジット極限しちゃうと回復しちゃうからベジットの評価さがるの確定してるのおもろい
@@鼻マスクくまベジブルサンドに超ベジット150でしか入らないからそれ以前の可能性あり
合体後の超必殺で味方のdef50％アップは助かる
無凸でリンクMAXで400万も出さないキャラは期待外れ過ぎた。
そんな出ないんだ😲😲😲
当時のセルは悟飯の変身役でかめはめ波パの3枠目で輝いてたと思う
そもそもバトロで無双してたし、悟空伝でも充分活躍出来るから普通に環境トップクラス
アクティブ条件を変えられないっていう性質上5周年みたいな極限による爆発的な性能upが期待できないのがつらいね
最新キャラが極限待ちってどんな性能やねんって感じやけどなw
@@ruru5152ほんとそれな
全ガが1ターン伸びるだけでだいぶ使い勝手は向上するけどなー
変身前どうにかすれば合体しづらいけど強そう
もう無理やり｢登場から5ターン目にHP70%以下までHPを減らし、アクティブ合体発動時にHP全回復｣とかをパッシブスキルに追加するしかない
下馬評で下げられすぎて逆に強く感じるわコイツ
全属性ガードが5ターンになるだけでも、7ターン経つまでは貧弱では無いのに
親ギャリは個人的に評価上がったと思う。
未来統一での最速アクティブは強い。
間違いなくこのキャラの評価を下げてるのは変身条件。5ターンor70%以下で良かった…
お梅くんさぁ…本当はドッカンバトルやったことないでしょ
普段は性能公開後に管理人が出した実数値とか確認しないと強い弱いの基準が分からなかったけど、
今回生放送を観た時初めて確認する前に「微妙じゃね？」って思ってしまうほど酷かった
実力発揮する条件厳しいのに、変身前がきついのまさに奮起
リーダースキル広いのも共通点()
合体後は一番手いけて気力貯まりやすいし更に味方のDEFサポートもできて全属性効果抜群で確実にダメージ与えて5周年の最高の相方だから普通に強いけどが合体するまでがね..
URゴジータブルーの変身条件は5ターン→4ターンに緩和したのに、LRベジットブルーは5ターン以降70%以下とかいう条件にしたのが謎すぎる、、、仙豆食って回復とかなら70%以下でも分かるけど、回復もしないからなぁ
しかもベジットは登場から５ターンっていう
しかもアクティブだから極限で緩和する希望も無いという
救いようのない超人気キャラのベジットブルーなんて見たくなかった、、、
奮起ブルーあの性能にするならせめて合体前と合体後の両方の通常必殺を超極大ダメージにして欲しかった
そーれか通常と超必殺どちらもark.def無限上昇にしてほしかったな。7周年みたいに
@@PK-ut5bx
大幅上昇でもなく、ただの上昇って2年前の悟空フリーザと変わらんの流石にショボすぎるよな
@@makkis.h.2956しかもバカヤローみたいに通常必殺でDEF上がるわけでも無く
なんで超必殺なんだ…
外人のリアクション配信者達が
変身前の演出で義務興奮してて笑った
ベジットスペシャルでガチのリアクションが出たのも笑った
義務興奮というワードで草
こいつ登場時演出酷すぎて親ギャリの後に出てきた時笑ってまうわ
極限前の速悟飯は初動のDEFが低くて必殺が怖かったけどセルは初動から高くて怖くなかった記憶がある
奮起ブルーは、数値でのインフレ避けたいんだろうなってので色々回避なり相性抜群なりダメカなりで誤魔化そうとした結果、インパクトにひたすら欠けてるし実数値+αのキャラが増えてきてるのもあって、どうにもピリッとしない感じがついて回ってる気がする
んで悟り飯で吹っ切れた。個人的には未来悟飯かっこいいからそれ自体は良いけどな。
パーティーが強くなればなるほど変身しにくい
演出も性能も伝説降臨レベル
これが一番しっくりやわ
登場時演出の口の動きまじでカクカク過ぎてヤバい
もしかしたらベジブルとブルマが…逆だったかもしれねェ…
当時のゴテンクスブウって今のトランクスみたいに相方が強すぎるけど使ってみたらめちゃくちゃヤバいじゃん！みたいな印象だった
でも、ゴジータとベジットは最初からブルーの状態が無いからそれに期待やな
最初からブルーのベジットはLR力・UR技・体で3体実装されてますが、ブルーのゴジータは1体もいませんね。
気弾無効の演出残ってるしな
@@Luna_Luna1104 普通に実装されてたのか(クソ恥ずい)
@@オールマイト-r8o そうね！気弾無効、ファイターズのファイナルかめはめ波も残ってる。ゴジブルはヒーローズから根こそぎ取ればいけそう
@@ぽんぽん-e2d最初からブルーのベジットなら漫画版超とかカカロットからも演出持ってこれそうだしそこに期待
昔は速属性強いの多いイメージだったんだがなぁ…
合体が醍醐味のキャラクターなのにその要素をゴミにすんのやめてくれ………
全ガand100%upが4ターンじゃ短すぎるんだよな。
合体前からダメカ30%
もしくは超必殺、通常必殺でATK.DEF大幅無限上昇にしてほしかった。1番手に置いた時のATK補正が100%は信じられない笑
掛け算がないのがきつい
初めて使ったときの火力が200万とかやった時の衝撃たるや
「これが最新大型CPキャラの出す火力か…？」って誰もがなったと思う
1番きついのはガードが4ターンしか続かないこと
初期火力だけ見ると2017年キャラにも負けてるの笑う（笑えない）
特攻+ターン制限+配置制限でめちゃくちゃまわりくどいパッシブなのが嫌だよねぇ…
2番手配置なんて回避消えて低火力連発とか必要性を感じないし、5ターン目以降変身できなきゃ通用しないってのが今の水準でやることかなぁ…って思うわ。
変身条件が面倒な割に5ターン目に全ガが剥がれるのが全ての元凶だよなほんと。
ただ変身さえすれば攻防共に安定してて強いのは間違いない。これだけはマジ。
同時に必要以上に叩かれがちなキャラでもあって、明らかに使ったことないだろうって人の感想が本当に目につきやすくて複雑な心境でいる。
演出のクオリティについても、当時水準換算で個人的に4周年の次ぐらいに微妙だったかなー
合体後は十分いい出来だと思うけど合体前もうちょい頑張れたはず
オリジナルに力入れすぎて他がしょうもないんよな。
こんなことになるならオリジナル演出はもう2度とやらないでほしい。
合体後の超必殺はめっちゃ好きだけどほかがね…
正直アクティブも微妙だし
「これ通常ガシャ産の演出だろ」って言われてた予告で出てたカクカクかめはめ波がまさか本当にフェス限LRの演出だったとは…
未来悟飯さんはオリジナル演出も性能も神なのにな()
@@full_114やはりzなのか…
せめて変身前をもっと強くしてくれてたらな
おう！フルパワーだ！（大嘘）
明らかに意図的に合体前弱くされてるからね なんでガード切れるようにしたのやら
シンプルにそれプラス
合体条件もゴミ
HP回復もないと言う
演出もウンコ
@@0130syuyaza-uh2wt あの足ペチペチしてるやつダサすぎて笑えてくるw
個人的に演出に関しては大型フェス限キャラの中でもだいぶ酷いと思う ベジットスペシャルはかっこいいけど、変身前とか流石にカクカクすぎる…
性能は「いてくれたらなんだかんだ便利」って感じはする ガード切れたら脆すぎるけど
まあ変身前も2倍速ならあまり気にならないけど、登場時演出見てるとあまりの酷さに二度と見たくなくなる(ただ、BGMが好きだから見てしまうというジレンマ)
変身条件さぁ...あんまり注目されてないけど「7ターン目以降敵か自身を除く＂攻撃参加中＂の味方に未来編カテゴリのキャラがいる時」ってのもだいぶヤバいわ gtコンビサンドとかに入れると未来編キャラ少ないから3枠目に回してすら碌に変身出来ん
流石に極限前の5周年よりは当時水準でもマシだと思うけど、それにしても決定版ベジットブルーで出す性能か?って感じよね
最強格に比べたら劣るけど全体的に見たらめっちゃ強い部類には入ると思う
変身条件さえ緩ければ性能そのままでも批判多くなさそう
個人的には返信後の通常必殺見てからあー引かないってなっちゃったなー
そこに入る文字は「弱」じゃなくて「強」であってほしかった
まあそれが高望みだとしても、登場時演出の効果といい、変身後の実数値といい抑えられた感が強いのは何かなあ
奮起ブルー、リーダースキルが汎用性の塊のせいで使いたくもないのに極限Z特攻でもないのにフレンドに自動セットされるの鬱陶しいんだよなぁ...
せめて合体条件が7周年と同じならなぁ...
ディフェンスを特攻依存はきついっすよ
アタックはいいけども
アタックしょうもなくていいから守りちゃんとしてほしいよな
アタック...ああ200万から300万か...
お松が大好きな未来ご飯の性能を盛りまくるために、みんなが大好きなブルーベジットを犠牲にしやがったんだろうな
こいつの強いがぶっちゃけ便利枠の域だから正直なー…長生きは出来ないかな
運営は試運転してないよね、べジブルは未来編の目玉中の目玉キャラなのに弱くはないレベルなのかね。他のキャラがそうなればよかったってことではないけど合体戦士でこの性能は完全にミスってる。合体前は演出終わってるし不満が多いことが不満
試運転しなくても分かるやろ
5周年との明確な差は演出にケチがついたことだな
演出も性能も微妙なせいでほんとに使いたくない
性能は賛否あって当然としても演出の半分以上が大型cp水準で最低レベルだと思う。当時水準とか抜きで酷い
しょうもない演出連発されるのキツい
5周年も実装当時使いづらさあったけど、演出の良さで吹き飛ぶもんな
カッコいいフル4の通常必殺は見れないのに、しょーもないベジブルの通常必殺は見飽きるくらい見せてくるっていうね
5周年と並べて使ってると5周年の通常必殺とかが演出も火力も爽快感ありすぎてこいつの上半身不動キックなに？ってなるんだよな
上の方たちの言う通りで涙を禁じ得ない
ここまで性能抑える必要がどこにあったのか
生放送までする必要無かったよ
味方が強くてHPは維持できるのに自分のせいで事故率が上がるの超広範囲リーダーあるまじき事態だな
ほんとこういうところだけ見たら奮起ブルーだな
変身前のガードが常時とかならまた違ったと思う
そんなことしたら１番手での守りが合体後より盤石になってしまう
カスみたいな火力だし、変身前に無限上昇積んで性能上げるキャラなんだからそれで良かったよなぁ
LR力合体ベジットまではキャラ人気に対して性能も文句なしだった 5周年からゴジータベジットはキャラ人気でガシャ回るから性能抑えられてきた気がする
時系列めちゃくちゃで草
ギニューからおかしくなった
これが合体戦士の最強なのか？
5周年極限も同じように
奮起ブルーも極限したら最強になってほしいな
極限するの3,4年はかかるぞ、最低でも
合体条件が問題だからキツい
@@dbkz_59vpka6py変身前を最強にしよう
9周年に来そうな超ベジットが最強ランキングの10.1になる合体戦士になる事を今から祈ってるわ
@@Vapjoあと2年前の七夕ゴジータ期待してる。
何と言うか兎に角「あと少し足りない」キャラって感じよな...
ATK300万前後
→あれ？未来編キャラ入れ忘れたかな
→いるやんけ…
っていう流れ毎回やってる
毎度毎度最強更新してるとインフレ加速で仕方ないと言えば仕方ないけどベジットとしては物足りなさ
結局フィールドキャラで超極共にインフレしてるしね、運営は何がしたいのかわからない
流石にそこまで弱くはないと思うけど
こういう議論に名前が上がるレベルの強さなのが悲しい
今はまだ使えるけどこの先インフレしたらすぐ使えなくなりそうな雰囲気あるんだよななんか。使えると思うけどなんか…
合体前がな～合体後は問答無用で強い
当時のご飯はマジで強すぎた
あん時ご飯当たらなくて半年辛かった
決して弱いキャラではないんだけど、使った時のインパクトが他のキャラに比べて明らかに弱いから叩かれてるんだよな、、
変身条件のせいで味方がインフレして強くなってダメージ受けなくなるほど特大の隙さらすの意味わかんないよ
ガード切れするタイミングで確定で合体可能ならなぁ。
変身むずいけど変身したら普通に強いから好き
全ガが4ターンしか続かないのにHP条件なしで合体できるのが7ターン目だから全ガ状態でHP減らさないといけないから弱い。
なんつうか変身条件こんなにきついから無限ザマス並みに変身後強くて良いんだよな笑
登場から5ターンじゃなくて、バトル開始から5ターンでもだいぶ違かった気がする、全ガ切れるタイミングで合体出来ないとキツすぎる
@@ブキチのでし ザマスと条件同じなのにベジットは変身前提性能なの本当に…
条件緩くするか、変身後もっと強くするか、変身前でももっと強いかのどれかは欲しかった
もう奮起ブルーの死体蹴りやめてあげて.....
欲は言わないから合体条件を分けるだけでも全然違ったと思う
"登場から5ターン目以降、又はHP70%以下の時に発動可能"
みたいな
なんで5ターン目以降70%の時もしくは7ターン目以降未来編がいたらとかいうクソ使いにくい性能なんだろ…変身後HP回復もないし
シンプルに4ターン変身でいいやん
なんで7周年に許されてベジブルはダメなんだよ
超17号と同じだよな合体条件...
特攻じゃなくて8周年みたいに体力依存パッシブにしとけよ
昔よりも演出面より性能面に重視した目線の人が多くなったのも批判が多い理由なんじゃ無いかな
ザマスパーティで超激戦行ったりするとフレンドに青奮起が出てくるせいでいちいち変えるの怠い
「オリジナル演出」を強調したのもなぁ…合体後の超必殺はめちゃくちゃ良かったけど通常必殺とか合体前の演出とか微妙だし…去年の「思い入れのあるキャラなので〜」みたいな感じで変に期待させすぎてるよな笑
奮起ブルーは通常必殺がdef大幅無限上昇なら絶対環境だったろうになぁ...。やるせ無い感がすごい
ベジットは「後半に出たなら強かった」
ベジットと悟飯逆だろ
ファイナルかめはめ波温存してる時点でもう一回来ることは確定してるからベジットはまだいいんだが…(なんなら普通に環境で戦えるし)
トランクスが完全版のくせに演出酷すぎるから一から作り直して欲しい。
ベジットは希望ありそうなのにトランクス君カワイソス
漫画版から何とか（）
未来悟飯と性能が逆だったら ここまでCPにケチがつくことはなかっただろうな
変身さえできれば強いんだけどね。5周年ベジットやゴジータと相性良いし
通常と超必殺が、両方アタックディフェンス無限上昇だったら救いようがあった。
リーダーとして優秀だから欲しいけど、チームに2体もいらんのよな〜まさに奮起
虹で変身前必殺4,5回打っても変身後のATKが800万しかいかないのがなぁ
明らかに運営のテストプレイ不足が垣間見えた
変身前は最近のキャラ水準で見てATK値低くて絶望する
加えて爽快感もない
マジで性能をどういう感じで決めてるのか見てみたいわ。ベジットとザマスの性能差どうみても明らかだしこれでGOサイン出すやつの気がしれない。性能議論する中で疑問を持たなかったやつがいなかったのだろうか。
7周年でハブられてやっと出たかと思えば
こんなカス演出&性能は酷すぎる…
まず演出が終わってる...から使いたいとは全く思わない..;
コイツ使うなら別のキャラ使おうっていう感じな気がするんだよね。
5周年の時とも違って、なんとしてもコイツ使おうってならないんだよな。
配布石を人気キャラで消費させてそうじゃないキャラで課金させる魂胆だろうが、変身前が弱すぎて引く気すらおきないのは駄目だろ
コイツ本当に露骨に弱くされた感強すぎてマジで嫌い
もう今後の人気キャラに希望持てなくなってくるわ
ただ神次元特効外の高難易度でも何だかんだ悟飯やザマスと一緒に使われてるあたり汎用性はダンチなんだろうね
だからベジットの顔を立てることも考えて敢えて合体前の性能が抑えられた感はある
正直性能より合体前の演出どうにかならんかったのか感強いんだが
神次元特攻と合体条件がゴミすぎる。
文句が出るにしても、「フィールドくれ」とかの性能を欲張る方向での文句が言いたかった。
セルの当時は悟飯パに入って超2条件を満たさせる上に、強いし回復でタンクもいけるで強豪扱いだったのは記憶に焼きついてる
約4年後の極限に期待しましょう。(ドッカンが続いているとは限らない)
微ジットは素のステータスに問題があると思う
虹ですら HPとATK20000ギリギリなのは 明らかに性能抑えにいったとしか思えない
ビーストやら奮起共々もうちょい盛っても良かったと思う
微妙にするぐらいなら極端に尖ってた方がまだ救いはあったかもしれない
当時の記憶とか曖昧だけど、変身前の登場時演出切れて、合体できなかったターンはマジで弱い。
ガード永続ならかなり強かった
せめて5ターンなら…
ガード4ターン？
SORYANA IYO☆
合体条件も酷いけど神次元特効も糞だよね……素で150％補正で絶対よかった
合体前がガード永続か、合体のHP条件無しだったら全く違うのに…
まじ許さん😡
未来編のレッドゾーンで一番手置いた時、初手必殺を打たれて113万食らった時はお笑いだったぜww