Проблемы красок Citadel
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 14 ต.ค. 2024
- С самого первого появления красок цитадель, они пользуются большим спросом, среди хоббистов, кто-то даже считает, что им нет равных и принципиально не хочет пользоваться красками других производителей. Однако, даже лучшие краски, имеют большие минусы
Ссылка на видео с решением проблемы баночек • ПЕРЕЛИВАЕМ краски CITA...
#warhammer40000 #вархаммер40000 #gamesworkshop
гевешные краски быстро портятся не из-за банок, а из-за состава краски. Вполне возможно что это сделано специально. Иногда банку даже не приходится открывать, чтобы краска высохла. Краски 15-ти летней давности действительно были более живучи, в плане укрывистости примерно тоже самое.
Вальехо существует дольше чем геве и первые краски чуть ли они им делали, но это не точно.
Популярность гевешных красок обусловлена популярностью вархамера, удобством и маркетингом. Ты покупаешь коробку минек и на обратной стороне у тебя рекомендованные цвета для покраса. Куча всяких гайдов по цветовым схема, в тех же кодексах цветовые схемы, в выйт дварфе тоже, да и в принципе названия красок намекают что ими красить, например Dark Angel Green. Понятно для кого. А Yellow green это что кого мазать? А chocolate brown это куда? Или, не дай бог, вообще какой-нить Smoke.
Логично что покупая одну продукцию производителя, человек покупает сопутствующие товары там же, особенно на начальном этапе, потому как ты ни черта в этом не понимаешь и это облегчает вход в систему. Человек хочет быстренько покрасить своих маринов и идти нагибать, а не всякую светотень учить и колористику. И это не плохо. Плохо что краска быстро дохнет. Правильно сказал про две капли. Вот сел красить миньки, 12 часов ночи. Осталось совсем чуть-чуть, а краска сдохла. И не будет у тебя возможности в ближайшее время добраться до магаза. И вот стоят у тебя почти докрашеные модели и ждут. И надо ехать через полгорода, выкраивать время. Потом ты снова садишься красить, но не следующие модели, а те, старые. А потом опять какая-то краска засохла и вот ты, вместо того чтобы спокойно красить ,катаешься по городу. Опять.
А ещё есть смена названий красок. Это вообще топ. Рррррраз и твой цвет теперь называется по-другому. Таблица соотвествий будет, но попозже. Возможно....
Лучше и не скажешь
Вот да, 75% краски из моих запасов пересохло или расслоилось. Сделал так сказать перерыв в хобби....
Это всё потому что ты не зачитал литание покраса!
Блин, точно, я совсем забыл
Спасибо, не знал об этих минусах. ГВ - империя зла
Я художник живописец. Послвшала 2 пункта но уже хочу сказать кое что :")
Фиолетовый намешать сложнее всего. Это я еще поняла, когда делала задание по цветоведенью в университете и когла пошла работать в художественную школу. Желательно, намешивать холодный красный с синим, потому что теплый.... Часто уводит в коричневый цвет при смешении. Такая же проблема и в акварели и в гуаше и в масле, так что не одной цитаделью едины. Пигменты в качественных натуральных красках одни и те же, только свезующие разные, поэтому лучше отдельно покупать фиолетовые, даже если редко пользуетесь.
Вы правы. тут много нюансов. К сожалению всё сразу не узнаешь
Спасибо за упоминание! Надеюсь гайд кому-нибудь пригодится.👍
Тебе спасибо за отличный способ избавиться от нелепых баночек Citadel
Вообще, лучшие миньки по Вахе всегда из хлебного мякиша и покрашены акварелью, так что и ГВ, и цитадель в проигрыше.
Да кому нужна эта Citadel, когда есть гуашь
Акварель и точка!
А ещё есть - силикон, крахмал и фломастеры. Добро пожаловать на каналы: Мастерская Жиллимана и Мастер Сергеич. Вот там для очумелых ручек 100500+ способов сделать почти что угодно - от кармана до баяна, от гуталина до пластилина. И неожиданных применений для распостранённых вещей - ещё больше...
@@Dmitriy_8791 мастерскую жилимана знаю а вот второй, нет, надо будет глянуть, спасибо
А ещё можно обклеить наклейками или цветной бумагой)
Ну тогда возникает вопрос: "А зачем нам вообще нужны фигурки солдатиков, если можно просто вырезать нужное из картона? " Даёшь возрождение фишек!
У меня много красок citadel высохло. И, действительно, некоторые их краски я покупал более 10 лет назад и часть из них нормальные и сегодня (но не все). Некоторые перелил. Больше их краски не беру. Сейчас пробую Vallejo и очень ими доволен, и химия у них замечательная: thinner, flow improver
C'mon, если хватает терпения на переливание краски в банки от Vallejo, то и на покрас 6-цветным набором акрила за 200₽ хватит😂
Много достойных конкурентов... я к примеру давно уже не крашу ГВшным акрилом, у меня из 80+ банок, всего 1 ГВшная. Какой в них смысл, когда есть те же АК 3 формулы, которые лучше чем ГВ и дешевле, тот же худ акрил в тюбиках от Скейла, который стоит столько же, но его гораздо больше и качество шикарное +мега матовость и все это можно купить у нас. Нет смысла в ГВ красках.
ps. Кстате те же валехи по качеству такие же ка ки ГВ, гляньте видос Сквидмара с сравнением кучи акрила например (там нет только скейла в тюбиках). Так шо соболезную юзерам цитадели, перезакупать сейчас конечно дороговато...
Для некоторых это принцип
@@Kosmo-Baiker принципиально красить акрилом в хреновой банке, который иногда даже по качеству уступает некоторым брендам, которого меньше по наполнению, который дороже и неудобней аналогов? Соболезную, это наиглупейший принцип. Даже сам грандмастер Канаев говорит, что акрил от ГВ обладает слабой укрывистостью, по этому он не удобен для того же нмм. Ладно если бы их акрил стоил как валехи, но он стоит как тюбики скейла, в которых - 20 мл а не 12 как у ГВ, и ни одного миллилитра не засохнет под крышкой, которые не надо постоянно встряхивать, которые обладают лучшей укрывистостью, которые даже матовым лаком не надо покрывать в отличии от ГВ. Нет смысла покупать за ту же цену продукт хуже по всем параметрам как функциональности, так и качеству. Акрил ГВ = акрилу валехи, только даже у валех и банка лучше и миллилитров больше, да и дешевле они, а качество пигмента одинаковое. Я даже сам почти все валехи продал и перезакупил Скейлом, а до этого продавал весь ГВ акрил и перезакупил валехами, теперь по сути и от того и от этого избавился и ни разу не пожалел. Да безусловно, можно чудо творить любым акрилом, но поверьте ни вы ни я не Гиральдез, да и зачем собственно, когда есть что-то лучше.
@@Jevsme да, таким людям можно только сочувствовать
Хороший ролик
Я как раз не давно столкнулся с проблемой, что кончилась краска, которой 20 лет
За это время она сохранила всё свои свойства, второй время, как краски 5и летней давности и моложе пересыхают за год-полтора
И самое страшное, что такой оттенок как у меня больше не производят, теперь фенрис грей гаразда светлее, а визуально другие краски отличаются в ту или иную сторону
Стараюсь после открытия банки брать краску сразу с задника ложки, так в меньшей степени засыхает, но один хрен
Да, я правда хз, что нужно делать, чтобы подобного не случалось
Пока есть валехо, цитадель будет всегда в проигрыше.
Еслиь цитадель всегда был в проигрыше. То эту краску бы перестали выпускать
@@alexbronza2535 маркетинг, ну и до недавнего времени продвижений бренда сильных не было.
Блин, точно, можно было бы ещё сказать про конкуренцию
@@Kosmo-Baiker просто те же цитадель позиционируют себя как краска для вахи, а валехо для художественной росписи миниатюр.
@@Россиясила-д4е какой маркетинг? Эти краски берут, тк они продаются на каждои углу
вот баночки от звезды да, удобные
покупал подставку для них, а в комплекте 2 баночки пустые
очень приятная мелочь оказалась
Лайфхак как сделать псевдоакрил
Из масляных красок- разбавить уайтспиритом
Акварели смешать с любым акриловым лаком
Гуаши- смешать с клеем ПВА
Интересно посмотреть на это чудо приспособление в действии
Угу, эти банки появились году в 8-9, до этого были зачетные банки с черными крышками. Эти самые бынки, кстати, умели ставится стопочкой. А с новой редакцей решили поменять все, что касается хобби: наборы инструментов и замазки пошли нахер, банк заменили на те, в которых раньше были Мады всякие(краска с фрегментами песка, для подставок), новую палитру выкатили....И обосрамс был ВЕЗДЕ: новые инструменты-китай лучше, новые банки-говно(даже стопора для фиксации крышки в открытом состоянии не было в начале)...
Язычок внутри крышки нужен для тгго, чтобы брать с него краску. Много раз видел, как красили прямо"из банок"...
Ну, кстати. У меня есть несколько старых баночек с краской и действительно, старые краски лучше. И крышка была лучше. Баночки были шестигранные с круглой крышкой.
Можно покупать старые баночки(по возможности) и переливать туда новые краски. Звучит бредово, но как мало кто поймёт что в банке)
Полностью согласен....
Касаемо смешивания цветов, ты взял не самый хороший пример и воще смешал оранжевый (если точнее гдет 50/50 краснооранжевый) с синим. Плюс с получением фиолетового во многих случаях впринципе возникают проблемы из за физики пигментов.
С другой стороны в этом плане ты прав, т.к. у них из за всех этих заточек под конкретные схемы, практически нет чистых цветов, от того и получаются менее насыщенные замесы или вовсе не получается нужных цветов.)
Из того же красного у них только всратобледный мефистон, который по совместительству является чемпионом по засыханию.
по этому хорошо, что их бренд не единственный среди красок для моделизма
Вставлю своё слово про звезду:
Да, они относительно нормальные в плане цвета и качества, но есть НО:
по какой-то причине есть цвета, которые если ты покупаешь, то они всегда будут идеально подходить под заявленную (белый, черный, брезент, немецкий-песочный и он же красный, светло-зелёный и тёмно-зелёный и тд), но есть и какое-то говно(земляной, телесный, сталь и еще некоторые).
Плюс их относительная проблема в отличии от citadel это то, что звезда чуть темнее что ли, а цитадель ярче.
Как вариант: взять краски citadel для кожи, оружия и земли если хотите, а остальные цвета у звезды или дурного производителя
Evil sunz это не красный, а красно-оранжевый а каледор скай это не синий, а тёмно-синий поэтому и цвет такой.
Верно, жаль не наткнулся на твой комент раньше а то уже напечатал своим корявым про это.
Язычки у банок действительно неудобные, только у проливок и видно застряла там краска или нет
Можно добавить еще проблему с белыми цветами, все что имеет белый пигмент, rakarth или corax например = идет комками. Банки каличные, если мы берем свежую банку то через 2-3 сессии покраса данную банку надо уже чистить, вычищать ободок, иначе будет сохнуть. Поинт про смешивание цветов спорен, мешать base (насыщенный пигмент) с layer (меньше пигмента для транспорентности) не даст тот цвет, который по "науке" должен получится. Sun scarlet и Caledor sky не являются "базовой" версией синего и красного, они уже намешаны. Мефистон + Макраг блю даст фиолетовый. Несмотря на сложную ситуацию в последнее время с логистикой и пр. ну вы сами все знаете, все так же сижу на цитадели, привык, и в тех местах где ее покупаю она все так же присутствует, и новинки в качестве контрастов или новых шейдов есть. Хотел перепрыгнуть на АК или Scale, но как-то вроде все говорят , что вот они есть, тут есть, там есть, как не идешь искать нихера нету, цитадели в разы больше, парадокс.
Спасибо за такой развернутый комментарий
Да, много нюансов я не знаю, однако слова мои не отменяет и в случае с неопытным потребителем, кем был каждый хоббист, подобные проблемы как у Citadel через чур критичны. Я вот теперь решил опробовать Вальехо с возможным переходи чисто на их краски. При этом заказать можно с озона и выбор большой
P.S. за белый не знал, т.к. не покупал от citadel, хотя и хотел. Теперь точно нет
По совету художника в дополнение к ГВшным краскам купил небольшой набор "простых" цветов от валехи (красный, синий, голубой, зелёный, жёлтый, белый) для того чтобы как раз подмешивать. При этом некоторые частоиспользуемые ГВшные краски перелил в баночки с дозатором (примерно как у валехи), такой формат мне удобнее, выдавил сколько нужно на палитру и закрыл, при этом не нужно ничего пачкать (кисточку, шпатель или что угодно), особенно это удобно когда хочешь получить цвет путем смешивания.
По поводу высыхания и хранения. Художник мне рекомендовал хотя бы раз в полгода хорошо встряхивать и перемешивать краску, потому как она имеет свойство расслаиваться, а отслоившийся пигмент уплотняться на дне, я себе для этого вибрационный миксер купил. Да и рекомендую всё таки поддерживать определенную консистенцию, потому густая краска очень плохо взбалтывается (кэп).
Проблема про язычок актуальна, Я вот прочищал там в основном ножом модельным,это полный сами понимаете что
Шел 23 год, когда в конце апреля микро баночка от цитадели стоит 600р, а аналогов тупо нет рядом. Вешаюсь.
Аналоги есть и лучше. Особенно хорошо сравнить когда красишь и цитаделью и валехо и гсв.
Вот лучше всего гсв зашёл. И цена 300 за банку. Но доставка.
Но пипл любит простоту и маркетинг.
Ps хотя будем говорить честно, у цитадели есть хорошие материалы
А когда уже лорные видосы?
скоро
Слушай, а не плохой у тебя покрас. Было бы не плохо увидеть стримы с покрасом или хотя бы ролики
Возможно, пока не знаю, есть один видос в разработке который я давно анонсировал, но не как не доделаю
Ну на камере похоже на фиолетовый, с учетом оттенков взятых синего и красного ожидаемый цвет.
Да, какое-то подобие фиолетового может там и будет, но это явно не тот цвет который можно использовать в больших объемах. В ролике я об этом не упомянул, но я пытался ещё другие цвета добавлять, чтобы хотя бы приблизиться к нормальному фиолетовому, но легче и в правду купить, отдельно цвет
@@Kosmo-Baiker охх .. и нет в вас теории. Проблема не в краске а в опозновании вами цвета ваш красный это не тот красный который нужен. Тут проблема в обучении так у большинства людей которых учили что вот красный вот синий мешаем выходит фиолет . И тут одна ошибка какой цвет синий от которого считать и какой красный потому как тот красный что мешался имеет завал в жёлтый и потому выходит коричневато коричневый. А так помниться об этом в художке по этому 10 книг . Мне помниться советовали ( вот плохо с именами у меня англичанин вроде был)
Но называлась "почему синий и красный не равно фиолетовый"
Там довольно просто об этом.
И да тут не в количестве пигмента.
@@truggvi5346 ну вот именно, много ли новичков об этом будут знать?
@@Kosmo-Baiker согласен . Тут либо само образоваться, либо задаться вопросом почему так? ) В любом случае тут не в краске или пигменте а в том что цвета не те что нужны.
П.с. ну и теперь вы можете ещё и расказать об этом новичкам)
@@truggvi5346 да, вероятно я сделаю что-то подобное или задену в отдельном ролике. Спасибо)
Друг мой, а в чем проблема чистить крышечки? Я так их зубочисткой отковыриваю и все нормально. Единственная их проблема, что они дорогие, и все.
Братан, так в том то и дело, вот эта засохшая на крышке краска, твои потери. Ты же её обратно в банку не возвращаешь а выбрасываешь
@@Kosmo-Baiker, и то правда. Но опять же, можно крышечки не полностью открывать, краска будет меньше скапливаться.
@@МатвейД-о5г ну это уже кому как удобнее
Автор, на 1:40 краски смешивает, так вот при смешивании оранжевого и голубого как раз и получается серый, причём тут синий и красный то
это стандартный способ получить тот или иной цвет. В данном случае фиолетовый. Акрил от гв или в целом весь акрил, немного отличается по характеристикам пигментов, по этому получается такая вот проблема. По этому существует куча других оттенков. Однако, некоторые цвета всё же смешиваются
@@Kosmo-Baiker Цитадель выпускает краски в первую очередь для максимально простого и быстрого покраса миниатюр Вархаммер (с упором на новичнов). К этой их фишке, кстати, так же идёт вдогонку и пресловутая "классификация". Они не ставят цели, что бы покупатель миничек упарывался и экспериментировал. Вся палитра соответствует нужным цветам для той или иной фракции, так сказать "по канону и лору", указанных на обороте каждой коробки. Хочешь каноничных кровавых ангелов, к примеру, крась вот этим и этим, вот так и вот так... они даже ролики снимают по покрасу. Так что имхо это скорее не проблема, и небольшой минус, вытекающих из их основного назначения.
А вот то, что их краски сохнут быстрее чем у других брендов, это полная дичь... я их труба шатал)
Вам запретили покупать акриловую краску в строительных магазинах? А ведь есть и магазины для хобби и художжников - выбор есть. Раз уж именно в банках проблема. Самая маленькая банка - 0,4 кг, докупил пигменты и намутил в любой посуде, в какой более удобно. Уж емкостей на Алиэкспрессе - на любой вкус, размер и фасон... Для патриотов: яндекс.маркет, озон, сбер.маркет и т.п. И не у всех есть художественное образование, чтобы красить миниатюры на заказ - при этом краска уходит довольно быстро, и стоит такая работа недёшево. Засохнуть не успеет.
Ну так я всё это понимаю, я не осуждаю ГВ за использование такой тары для краски, я так же буду покупать их продукцию как и раньше, но при этом буду пользоваться способом который я оставил в конце видео
Дык а зачем изгаляться, если есть более дешёвые и удобные аналоги?
Начал смотреть - думаю что за чушь. А потом понял что челик красит тау и всё стало ясно. Даже не надо было начинать смотреть...
ты абсолютно прав
100%
Дружище, чистый фиолетовый путем смешивания синего с красным ты не получишь нигде) только грязь
Вы ошибаетесь товарищ
@@Kosmo-Baiker ну, куда уж мне)
@@junktimes я не знаю, насколько хорошо вы разбирайтесь в этом вопросе, но я тоже не первый день с красками работаю. Если так можно выразиться
Разберитесь в вопросе лучше . Потому как вполне можно.
пример со смешиванием это фигня какая то. В примере у тебя получился оттенок фиолетого. Краски одинаговых оттенков могут иметь разную консистенцию, количечтво пигментов и т.д и т.п и не всегда получаешь нужный результат, так работают краски разных цветов.
Тут конкретики точной сказать не могу, я конечно предполагал, что я просто чего-то не понимаю, но точно одно, там даже близко не стоит к оттенку фиолетового На видео это может не так хорошо видно, больше похоже на оттенок коричневого. Ну и в добавок, почему я вообще решил упомянуть это в ролике, когда я только начал заниматься покрасом минек, думал сейчас куплю базовые цвета а какие не смог купить сразу, намешаю, а тут такое. По этому собственно и упомянул, если вдруг кто тоже захочет заняться этим хобби, знал об этой проблеме, ну короче в любом случае лишним не будет
Эмм...
а если мне надо замешать цвет машин почты России ?
Тут не в количестве пигмента проблема а в том что цвет красного не тот который нужен.
А вообще мешать нужный фиолетовый довольно сложно и как говорят акварелистов лучше иметь 2-3 фиолетовых отдельно чем 5-6 зелёных)))
Не реклама: мне вот наш пацифик88 зашел что аеро что для кистей