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- เผยแพร่เมื่อ 19 ต.ค. 2024
- 二刀流有多難？在棒球最高殿堂MLB又投又打，是很多球員的夢想，不過近代只有大谷翔平能成功整季二刀流，不過大聯盟賽場上不是只有大谷，還有很多二刀流挑戰者，但是他們為什麼失敗？
近年不少二刀流新秀投入選秀，今年也有一名大物，他甚至被稱做「NCAA的大谷翔平」...。
腳本原案 Simon
文章版〈會出現下一個大谷翔平嗎？回顧曾經的挑戰者，展望2024選秀梯二刀流大物Jac Caglianone〉
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純投手來說只服 Zack Greinke，投、打、守「三刀流」
曾經單季3成打擊率、生涯9轟9盜、六度金手套
更不用說開幕戰雙響砲的表現
整體打擊能力還是大聯盟之最（在高中生來之前）
我有不同見解，我比較喜歡Carlos Zambrano，會打然後又火爆哈哈
如 洪一中 説的！二刀流很多沒什麼！但是在大聯盟要達到大谷等級，，，，沒有。這是棒球一百多年來僅有的一個所以。。有些人認為很多球員都贏過大谷！那怎麼大部分都在瘋大谷，不是只有日本人！連韓國都有很多。台灣fb大谷粉絲團隨便都好幾萬人。二刀流定義是投與打都能達到頂尖等級才尊稱二刀流。把其他都搞來稱二刀流就沒什麼意義了。棒球就變的毫無價值了。捕手捕的頂尖，打擊頂尖。就叫捕打二刀流嗎。野手金手套，打擊是打擊王，就叫野打二刀流嗎，那這樣比的話，三刀，四刀不就很多了。mlb每次都只能用貝比來比擬，沒有別人了。這就是二刀流的價值。常看到有些人説，比大谷厲害的很多啦！那真有比大谷厲害，投打成基好過大谷的，那不轟動到火星去了。然後豪門球隊不就捧著14億美去抓人了。
我認為下一個出現要20年左右
但我認為以球員生涯發展的角度來說 二刀流實在是不那麼必要同時也不利的堅持
果然還是大谷這種堅持與能力兼具的才能做到阿....
但我的推估 下一位二刀流會是以野手為主 然後穩定代班後援
而不會是這種投打都能夠到聯盟頂尖 同時先發跟卡DH的存在
等著看下一個甚麼時候出現吧
先發太耗手臂
那個難度是非常高的
今年絕對是選秀大年
有全能游擊
角落大砲兼頂級打者
95+連發的左投
102+的右投還有92英里&3000+轉速的滑球
今年是選秀小年喔.....Keith Law 很篤定的說今年是 2016 年以來最差的一梯，甚至可能是他看過最爛的。當然前五順位還是有 Condon 跟 Bazzana 這種強打，但從 15 順位之後就只能從一堆缺陷很明顯的大學野手、或是天賦沒那麼頂的高中生裡面選了。今年的深度比去年跟前年差非常非常多。
（Marley）
@@洋基迷碎碎念到底是不是和隔壁棚一樣是選秀小年，讓我們繼續看下去！🤣
啊？今年是绝对的小年，不知道你说的全能游击是JJ还是澳洲人，Bazzana不是游击，手臂不行，只是个防守普通的二垒，而且Power只是55，不是去年中线Crews的60。如果你说JJ，本来他有机会成为媲美去年Crews级别的球员，可惜一直在伤。Condon打击是可以超越去年的Crews Langford这个级别，但是他的守备价值低不少，不像去年两个打者60 70起步的速度。角落注定他天赋认证要低人一等。Hagen Smith成绩上来说可以媲美Skenes，死穴是他已经开过一次TJ。Burns的控球和Skenes没法比，而且他的赛区竞争强度稍低。
影片主題蠻有趣的，內容也做得很有深度，不過提幾個小問題：
1. 我覺得右投左打的投球手的負擔並不會比較小，因為打擊時握棒在前的手（左打者的右手、右打者的左手）反而是打者力量的主要來源（英文稱front hand/power hand）。
2. Jac Caglianone 今年並沒有一改過去容易追打壞球的缺點，他今年的追打率還是嚇死人的 38.3% （有比去年的40.9%進步一點點啦），主要還是他的 contact rate 從去年的 76% 進步到今年的80%，代表他的 bat-to-ball skill 更進步了，但還是非常容易亂揮。
（Marley)
轉Simon回覆第二點：
感謝數據補充，可能是去年他Chase%數字之高，讓我有種今年有下修的錯覺。不過值得一提的是，Caglianone 今年連九場開轟之後，開始被大量IBB，很明顯看到他在球季後半，自立選到保送的數量明顯減少，加上Florida季中一度打線幾乎只剩他能打，可能也導致他不得不選擇一些稍微偏差的球做攻擊。
當然我也認同你說的，本季他進步最多的是他的擊球率，使力量能更完整的灌到球上面，偶爾也會看到即便打到壞球，還是把球硬扛出去的畫面。
@@henrymix2023 確實，少了去年打第二棒跟第四棒的Langford跟Rivera還是差蠻多的，但至少他們還是有打進MCWS，比 LSU 好多了XD
(Marley)
二刀流要成功個人覺得
有3點是必要條件
1.頂級的天賦+頂級的身體素質
2.瘋狂熱愛棒球（或著說頂級的心理素質），畢竟2刀流需要2倍的練習時間
3.富裕的家庭，畢竟2刀流成功機率相對於一刀流低很多，大多數選手挑戰MLB，是為了高額的薪水改善生活
我相信中南美洲或黑人球員還是有滿足條件1+2的人，只是大多卡在條件3，比起2刀流的不確定性及風險，專心投球或打擊才是更容易成功的方式
大谷家庭並不富裕
看完亨利的影片後，不經思考NCAA學生棒球&小聯盟V.S大谷翔平生涯前期所待的日職，對於二刀流的養成方針、重視程度、投入金錢、人力和保護選手部分上否有所不同，可能部份導致只有來自日本的大谷成功，而美國本土的二刀流幾乎失敗告終
當然選手本身的自律努力和天賦運氣也都很重要，能二刀流的選手所花費的訓練心力肯定是比一般選手還要多出非常多，期望他們都能夠成功且站穩大聯盟Respect 🫡
再說一次，這是100年一次的天賦，比起兩頭燒其他球員還是專注在一端也能有好的MLB生涯
職業運動的主要目的是娛樂觀眾 所以只要觀眾喜歡就會有商機 二刀流不難 難在都能達到頂尖...........還有受傷風險 所以後來基本都放棄 大谷真的是百年難得的天才!!我們有幸看到他的崛起~~~
5:39講成右投右打了😂😂
現在的培養方式應該就是左投右打
或是右投左打了
如果重新培養 或許要25年左右
海盜隊狀元也放棄了就知道有多難
我覺得是環境影響，如果當初大谷真的願他所願，直接去小聯盟發展，今天的大谷也不大可能發展成二刀流，很大機會在小聯盟時期就被教練勸說投打二選一，
而且在日本也是因為有 z3 這位循循善誘，又對他無比信任的教練在，大谷才可以成為現在的大谷
所以如果要出現下一個像大谷一樣，在大聯盟投打俱佳的球員，真的要天時地利人和，而且我覺得再次在日本出現的機會，遠比在美國大得多
同意，美國不一定有球隊願意給他二刀流空間與機會
現在大谷打破了過去有些僵化的觀念，後面的球員才有挑戰的機會，前人開路，看未來哪個後人有機會挑戰成功
假如以後援角色的二刀流我覺得有機會量產
以規則上來說，20局的難度就低很多，這也是我滿肯定這個規則設計
假設未來有球團成功開發兩個二刀流牛棚型的，就算是敗處，多吃掉40-50局也是不無小補啊
加入現在的科技與研究，或許20-30年以後可以看到，但高機率會跟大谷相同，投球和打擊不能同手，然後訓練和自我要求，一定也是要非常苛刻的要求吧，但能不能複製出來也很難說，不過紀錄就是被拿來打破的0.0
什麼時候看到不是重點
能跟大谷在同個時代實在很幸福
還記得以前看貝比魯斯的紀錄覺得有夠唬爛
結果大谷整個打破我們這些老球迷的眼鏡
大谷的招數叫做，二刀流：一百零八煩惱鳳
現在叫：一刀流：獅子歌歌
喔喔你有接到標題的梗欸 開心
@@henrymix2023 身為資深宅男棒球迷 這些我也是略懂略懂
108煩惱鳳要三刀流啦
二刀流絕對有，而且不少，但要一個二刀流兩種數據都頂尖的，以前哪怕貝比魯斯都沒有這樣，之後可能也沒有
那可能是幾百年才有一個
二刀流不能長久，對身體負擔太大了，當中繼投手或終結者或許還可以
Jared Walsh 好像也上場後援好幾場過,球速有90mph
要本身是棒球癡，加上爸媽是運動員的基因，還要遇上不把選手當免洗的教練。
因為訓練方式一直都在進步
不過10年內應該還是蠻困難的
看看2～30年內有沒有機會
訓練方式進步沒錯，不過要投打都投入大量時間去練，時間分配、精神力、受傷風險都是考驗，大谷也是個訓練狂，沒這麼狂也到不了那種等級
@@henrymix2023 嘿啊…所以要10年內，我覺得不太可能
我覺得先不要說大谷那種等級
能不能變成lorenzen這種堪用級二刀流，十年能不能有一個都不知道
想請問哪裡可以看NCAA的球賽？
美國
賽季結束囉
有個叫Wheels的YT頻道有剪重點比賽的Highlights
@@曾俊崴-k4u 感謝你
是下一個以2刀流在大聯盟繳出頂尖的球員出現比較慢
還是下一個台灣在大聯盟打出球星等級的球員比較慢呢?
很遺憾, 後者
@@mm978 我反而覺得後者欸
二刀流要好如大谷翔平這個等級一百年不知道有沒有一個
臺灣的話再差應該一百年也要有一個
下個人是林盛恩林盛恩
Brendon Mckay真可惜，當年還來過台灣
二刀流我只服Bo Jackson，未來絕對不會有人像他這樣，連大谷都沒有的天賦
80年代末至90年代初期，在美國留學，體育賽事都是他的廣告。
紅人這個最少比海怪強 我自己看 50%三振率
世界上只有一個大谷，沒人能像他一樣，放棄所有非必要的社交生活，人生只有睡覺跟去球場的路上
現在多一樣工作了。男人應盡的義務😂😂😂🤣🤣🤣😅😅😅
Lorenzen在FB算二刀流
這兩年沒玩，現在還算喔？！
@@henrymix2023沒錯😆 只是0打數
@@henrymix2023 有啊
我在fa還有看到
感覺下一個二刀流可能是Flechter... 軟投鳥打蝴蝶王
不過好奇這樣的球員不知道好不好用
打擊太爛的話 就不算二刀流了吧
@@yeh424 他就短槍
和羅倫森不同
只是說以他過去的打擊型態的確大家會很好奇會不會讓他二刀
@@羅藍-g4l 你擺攻擊效率低於平均的人上去「打擊」幹嘛？ 還佔一個DH
@@yeh424 打擊沒這麼好的就會像羅倫森這樣
邊守備邊投球
Brendon McCkay現在不知道在哪裏了？
還在小聯盟喔
最近又傷了
NCAA實力大概是幾A等級？
NCAA 自己有分級，然後各分區實力也有差別，不過完成度高的頂級大學新秀，不少從1A甚至高階1A開始打
Brendan McKay 真的可惜，光芒農場一堆怪物但他們不是玻璃人就是搞死自己😢
光芒養人一流，但IL總是人滿為患🥲
世界只有一個大谷
高中二刀流的多了去了
曹錦輝郭泓志林英傑沈鈺傑
大學二刀流的只有林安可
大谷都做不到
大谷好像是沒唸大學吧
大谷高中畢業就進職棒了
@@henrymix2023 張泰山也是高中畢業就進職棒了
ㄧ百年才會出現ㄧ個
台灣有一個林盛恩，還在你家紅人新人聯盟練功
記得目前應該沒有朝二刀流養成🤔
有問題的是
教練
我覺得那隻貓，比較搶戲
我幫你向他申訴了，他轉身就走😌