33:44 мне кажется, главное достоинство фильма Рязанова - показ героев не строго белыми или чёрными. Та же мать (Фрейндлих) - не злая старуха, которая приторговывает дочуркой, а вполне интересная ещё женщина, которая и страсть дочери своей понимает, и которая устала от бесконечного сведения концов с концами и пр. И все герои носят внутри каждый свою боль и свою невозможность жить так, как хочется. Это очень актёрский фильм, в котором у каждого есть возможность прожить жизнь героя.
Харита Игнатьевна и не старуха, и не злая, скорее хитро... хвостая. Из тех, что "хочешь жить - умей вертеться", только вот вертеться тоже не особо умеет.
Вы Хариту Огудалову с Кабанихой путаете. В ремарках Островского читаем: "Харита Игнатьевна Огудалова, вдова средних лет; одета изящно, но смело и не по летам". То есть Паратову, барину за 30, вполне можно было ухлестывать за мамашей, а не дочуркой. Там вообще кроме Паратова и, тем более, Кнурова - все молоды, как Карандышев, или очень молоды, как Вася Вожеватов, по моим расчетам Вожеватову лет 20, а Карандышеву не 46, как Мягкову, который его играл в "Жестоком романсе", а вдвое меньше, не более 23 лет. Что объясняет его глупое показное поведение и даже отдачу подготовки обеда своей тетке. При этом Карандышев весьма, по дворянским, а не купеческим, меркам успешный молодой человек. Но это тема отдельного разговора.
@@АндрейМаковский-щ2ш это кого я путаю? Кстати, если на то пошло, Марфа и Харита Игнатьевны как бы не ровесницы (то есть и Кабаниха ещё не старуха, ей лет сорок пять, ещё в полной силе, да и злость её тоже относительная - скорее стремление соответствовать нормам, да и с Диким она общается как нормальный человек с нормальным человеком), просто разное воспитание и разная культурная среда.
А то что это сборище паразитов вы не заметили ? от "элиты" из топовых барыг, до последнего чиновника и баб, которые ни на минуту не задумываются о том чтобы начать работать, а только и мечтают найти богатого "спонсора", как элита презирает этих "мещан", и как и те и другие не считают за людей прочих холопов которые на них работают
Мои бабушка и мама жили на Волге в Нижегородской губернии. В тех местах жили много старообрядцев, в их большом и богатому селе была православная церковь и старообрядческий модельный дом. Бабуля рассказывала о своём детстве, нравы были строгие, жестокие. "В лесах и на горах" роман очень интересный как описание жизни купцов-старообрядцев.
Рекомендую вам к прочтению книгу Ивана Дроздова "Ледяная купель". Книга описывает 30-е годы на Волге. Постройка тракторного завода. Очень интересная книга, как и все книги этого автора.
Прекрасная лекция, спасибо! Исторический контекст всегда интересен. Островский создал русский национальный театр, и в этом его гениальность. А пьесы его и сейчас интересны. В детстве все спектакли и фильмы по Островскому пересмотрела благодаря советскому ТВ. Особенно нравились "Лес" и "Последняя жертва".
Вот такую лекцию надо бы проводить в школе на уроке Истории перед тем, как дети начнут изучать пьесы Островского по Литературе! Очень познавательно, благодарю!
Зачем Островский в школе! Для историков , филологов ДА! Смотрю на моих внуков 17 и 14 летних! Я сама обожаю Островского , но зачитываться стала уже в зрелом возрасте! В школе мы читали Мопассана, Золя,Бальзака и Драйзера (тайно).Легко читаю пьесы. Помню в школе писала сочинение «Образ Катерины в пьесе …» У нас замечательная учительница была Тамара Васильевна, которая привила любовь к русской литературе Уехала из России и взяла с собой томики русских писателей и поэтов! Даже есть знакомые , которым даю почитать.❤👍🌹😻🌺
@@elenakhomenko671так, кто же уехал из России, - Тамара - учительница, или Вы сами ? Так любить рос. классику и уехать ... Прошлую Россию любим больше, чем сегодняшнюю ...?
@ Я уехала 23 года назад! Жалею, но поживём-увидем, может ещё вернусь! Через год на пенсию (в 67). «Ни страны, ни погоста не хочу выбирать. На Васильевский остров я приду умирать.» Я жила на Ваське возле Смоленского кладбища, на Железноводской улице. А классику можно читать, где угодно! Кстати здесь в библиотеках очень много книг с классикой на русском языке. Для меня было удивительно! 🌹🌺😻❤️
@СветланаПавлова-ч6ч В этом телеспектакле совершенно потрясающие артисты. Бесподобные! А Быстрицкая хороша невероятно. Есть на Ютубе, люблю пересматривать.
Очень хорошая лекция. Спасибо. Также хотелось бы отметить людей в зале, какие хорошие лица и вопросы. Они замечательные! Это так здорово что в наше суетное, расчетливое время у нас в стране все еще есть думающие, интеллигентые, читающие люди. Цените это!
Какая интересная лекция. Большое спасибо Лии и Цифровой истории.В детстве не понимала конечно пьесы Островского, да и контекст. Но то, что это давалось разбирать именно детям, считаю очень важным.
Островский русский Шекспир. В репертуаре любого театра есть постановка пьесы Островского. Он актуален и интересен всегда, он не только про житие и бытование, он о вечных ценностях. Большинство пьес я знаю по постановкам Малого театра. Они прекрасно смотрятся и сейчас. Нынче летом в речном круизе по Волге, я держала в подсознании Островского: где-то здесь жили, любили, страдали Катерина, Лариса, здесь ворочали миллионами купец Кнуров и зарождающийся буржуа Вожеватов, а в этом доме точно могла самодурствовать Кабаниха.
Очень интересный лектор. С удовольствием прослушала. Не ожидала такого глубокого исторического погружения. Но, после лекции даже инетеоеснее стали знакомые произведения Островского, .... Которого я так не любила в школе , особенно "Грозу".
Нам в институте "Недоросля" Фонвизина так раскатали, что мы в восторге ходили. А уж Островский после него это песня! Ромео и Джульетта кажутся куклами!
И куда ж это мы возвращаемся? Советские нравы по уровню аскетизма было пожалуй поближе к старообрядцам, чем к современным. Сходите в пятницу в ночной клуб и посмотрите, как наше общество семимильными шагами идет к традиционализму)
@@kostandr2484 да-да, мой деревенский приятель с удовольствием вспоминает, как к ним на дискотеку приезжал грузовичок с ребятами из ближайшего городка, и они с упоением дрались :)
Какая прекрасная лекция! Просто удивительно, что есть еще люди читающие, люди с мозгами, которые не несут всякую чушь и их интересно слушать! Спасибо вам, Лия, вы удивительны.
Это прекрасный , очень интересный персонаж! Блиновская отдыхает! Как он правильно и последовательно продвигался к исполнению своего желания - не работать! Как он визуализировал свои мечты, продвигаясь к цели...Не получилось, выгнали, дураком обозвали - встал, отряхнулся, дальше пошел! Браво!
Очень интересен разбор ещё и юридических аспектов такой истории. Какое наказание мог понести за убийство Карандышев, грозило ли Паратову и Кнурову с Вожеватовым что либо, кроме некоторых мелких неприятностей и слухов? А может и того не грозило... Понятно, что вопрос не к уважаемому лектору ввиду ее профессии литературоведа, а скорее как запрос на будущее. Спасибо.
Поскольку Карандышеву не по карману модный адвокат, то ему обеспечено лет десять каторги на Сахалине с последующим поселением "в местах не столь отдаленных" практически пожизненно.
В школе проходили эту драму . Там же показывали на уроках чернобелый фильм . Тогда это казалась наискуснейшая вещь . Но с годами уже а зрелом возрасте времена пернстройки ,когда посмотрел фильм снятый Эльдаром Рязановым с участием наших талантливых артистов , а также со сменой политического строя в стране , начал понимать эту пьесу во всем ее разнообразии русской жизни . Не только страны, но и народа .
Пришел домой, смотрю, сын внимательно смотрит фильм Рязанова. Я удивился, что его заинтересовала советская классика. Он ответил, что в школе задали Бесприданницу)
В школе по плану преподаватель нам прогнал программу,галочку поставил и спешно к следующей переходил,а поняли не поняли - никого не волновало! 😢 А то лектор грамотен,то тут очевидно, как-никак профессор,а ни вчерашняя выпускница педучилища( да простят меня эти прекрасные люди - это метафора)
Можно я влезу и посоветую три пьесы. "Бесприданница" конечно. "Пучина". Чудовищно современна. И пьеса которая может и не особенно хороша, но такая роскошная старая советская помтановка: "Не сошлись карактерами", особенно эпизод когда дочка к родителям чай приезжает пить, чёрно-белый ещё спектакль.
Моя знакомая, социолог из Нижнего Новгорода, утверждала, что прототип Кнурова жил именно там, звали его Бугров и он принадлежал к такому направлению старообрядчеству, которое не признает таинства брака, содержал 3 жены и каждой построил по особняку. Так что в Париж на выставку - это только начало.
Как-то режет слух неверные ударения. Правильно надо произносить ЩелыкОво (если Вы изучаете предмет, уделите внимание ударениям). У Кнурова отчество Пармёныч, а не Парфёныч.
Блин. Какая разница какой именно город стал прототипом? Что это мне, как читателю или даже заинтересованому в истории человеку, дает?! Иетересная тема. Но где про пьесу? Где про живых людей, про социальные связи того времени? Занудно и неинформативно
Позволю себе не совсем с Вами согласиться, не интересным или скучным, Островский может показаться тем, кто не видит вечности вопросов поднятых им. Да, его персонажи говорят не так, и одеты не в джинсы, но разве в наше время нет его архетипов - приживалок, приспособленцев, охотников за приданным и продажных и безжалостных женщин? Разве в наше время нет конфликта свекровей и невесткок, тёщ с зятьями... разве сейчас люди не ищут "доходное место", разве сейчас мало дураков у власти, которым раболепно аплодируют и ищут их покровительства? Проблемы "купчишек" , " мещанок", и " подлых" людишек, разве куда-то подевались, наоборот, они вернулись вместе с новым строем в котором мы, как и Огудалова пытаемся выжить и дать ребенку опору под ногами,и как и у Островского- не всегда это получается.....
У женщин сейчас гораздо больше прав. Трагедия Катерины в Грозе - именно из-за полного её бесправия. У нынешней Катерины всегда есть возможность съехать от свекрови чтобы избежать этого конфликта
То есть, типажи как бы те же? Но зачем тогда современному зрителю решетки и рогатки, сквозь которые трудно продраться (буквально всё старинное и неактуальное): не та одежда, не тот язык, не те названия должностей, предметов и т.д., не та деятельность и проблемы, не актуальные ни для кого из зрителей? Вы сами давно пароходы покупали? А с обрыва от любви прыгали? А цыган на день рожденья заказывали? 😊 В общем, если проблемы вечные, то особо не нужна декоративная мишура -- старинный фон. Вполне можно смотреть что-то современное про самые острые современные проблемы.
Исторический контекст художественных произведений - это просто невероятно интересно, особенно, когда такое глубокое и профессиональное погружение в материал, как на ЦИ!
В докладе не был раскрыт уклад жизни относительно главной героини. Описание социального слоя из которой она была. Как была построена жизнь девушек в ту эпоху. Чем жили, что читали, о чем думали, мечтали? Как тогда взаимодействовали социальные страты? На что в жизни могла рассчитывать главная героиня? По всей видимости, она или её мама пытались прыгнуть выше головы
Очень интересно было послушать про уклад старообрядцев. Оказывается, они там к Ларисе ездили в буквальном смысле как в цыганский табор (только более социально приемлемый): других развлечений-то не было. С удовольствием послушала бы про это еще, не только про экономический аспект. "Гадать, какой город вывел Островский в пьесе, конечно, бессмысленно... Поэтому мы уделим этому занятию все сорок минут лекции" :) Егору Яковлеву и его команде -- спасибо за проект!
И личный вопрос товарищу Яковлеву когда все таки будет разбор Кронштадтского мятежа ,вы обещали прошло уже больше года .Все что есть на Ютубе уже посмотрели, очень хотелось бы вашу версию. Спасибо за ваш труд.
Думаю, что город, описанный в пьесе, - это всё-таки Нижний. Что же касается того, что он упоминается там, как какой-то другой город, то это очень частая косвенная "отмазка" в разного рода произведениях. То есть описывается что-либо или кто-либо, а потом это же упоминается в другом контексте. Тем самым формально исключаются упрёки в том, что что-то описано неточно, какие-либо обвинения в поклёпе и прочие претензии подобного рода, но одновременно даётся намёк, что в виду имеется именно этот объект или субъект...
@@ГайМонтэг-н3к Мы каждый год приезжаем в деревню неподалеку от Щелыково. Удивительно, дома мы редко ложимся спать раньше полуночи. А в деревне в восемь уже в постели. Свет не экономим. ))) Но тянет в это время в сон, и все тут. Объяснить не могу.
Купцы изменились после того, как император издал указ о том, чтоб капитал купца был не общественным (коллективный капитал старообрядцев), а личным. Пришлось купцам присваивать общественные деньги и становиться Промышленниками. "Москва - Петербург" А. В. Пыжиков.
не самые интересные вопросы, увы! хотелось бы услышать трактовку лектора об особенностях внутресемейных отношений и столкновений дворянского мира и купеческого. там же очень много было незнакомых нам нюансов, на которых строится взаимоотношения и взаимодействия.
Первый фильм "Бесприданница" снимали в Кинешме. Сам Александр Островский жил в Кинешме и создал там театр. В советское время в театре была спортшкола. Новый театр в Кинешме носит имя А. Островского. Я с стрех лет живу в Москве, но родилась в Кинешме и для меня нет никаких сомнений : Кинешма!
Честно говоря, я разочаровалась. Лекция совершенно не о чём. Я ожидала чего-то похожего на разбор Онегина, а тут одна вода и полный ноль по тексту. Если бы назвали лекцию "Волга, её развитие и значение для России 19 века" было бы гораздо точнее и намного менее привлекательно и кликабельно. Я зашла по названию послушать разбор текста именно пьесы, её персонажей, их поступков и мотивов в реалиях 19 века, а не то, что на Волге есть заливные луга, и что описанный городок есть обобщенный городок, что и так понятно любому. Лекция ни о чем, и к "Бесприданнице" не имеет никакого отношения.
Странно, что автор не упоминает или просто не в курсе, что А.Н.Островский почти 12 лет работал в суде и земстве Кинешмы, поэтому именно этот город ему был ближе прочих. Он знал всю предпринимательскую и дворянскую часть населения Кинешемского уезда, мимо него не могли пройти и какие-то истории, случавшиеся в этой среде. И да, Кинешма - женского рода, хоть и стоит на высоком берегу Волги
А по мне, Островский показал что мощь Волги принадлежала как простому народу так и тем кто считал себя высшим обществом и все жили используя это по своему усмотрению.
Профессору филологии хорошо бы знать, что Гомер в начале Илиады обращается не к Афине (с какой балалайки??), а к музе. А если не помнит точно, то лучше не обращаться не к своему материалу. И кстати, у Гомера никакого "о" нет. "Гнев, богиня, воспой" - а не "Гнев, О богиня... " (обычно эти строки с ходу цитирует любой выпускник филфака). А Кнуров не Мокий Парфëныч, а Мокий ПарМëныч. Ну нельзя так приблизительно, право слово...
@@ОльгаЗайцева-л8у ага, остаётся догадываться, что там покажут.🤣 Я смотрел в БДТ "Что делать?" (по Чернышевскому). Там один персонаж оттягивает бороду другому персонажу (борода как у Добролюбова) и говорит: "А зачем вы бороду на резинке подвесили?"
Ставят. Но смотреть не возможно. Два дня назад по Культуре показывали "Доходное место" Декораций нет, костюмов нет, не играют, а кривляются. Впечатление что в чем артисты из дома пришли в том на сцену и вышли.
Я - житель Оренбурга. Для меня Волга - это Самара, Волгоград, Астрахань, всё, что южнее Казани. Всегда думал, что место действия - это, такая условная, Самара
Ни о чем.Десять лет прошло со дня написания пьесы,прежде,чем ее пртзнали.Так пьеса шокировала тогдашнее общество.Островский был юристом.И помогал разбирать тяжбы в суде.Ему попалось дело некоего чиновника,убившего свою невесту.Островский написал пьесу по мотивам этого дела.Но пьеса не пошла.Тогда он дописал слова,что Лариса ,мол,никого не винит,и что она сама застрелилась.Случайно.Но и это не помогло.Пьеса пошла только в репертуаре спустя 10 лет после смерти драматурга.
исторический контекст очень важно пояснять, особенно для произведений, написанных давно от современного читателя. посмотрите Котяревского "Энеида" - одно дело когда просто читаешь по школьной программе, другое - когда с поясняющими сносками
Был упомянут писатель Мельников-Печерский, чиновник, присланный, чтобы ущемлять купцов-старообрядцев. Вопрос: были какие-то официальные преследования? По религиозному признаку или по экономической деятельности?
Из Пыжикова я вынес, что с какого-то времени купцам запретили использовать "общинный" капитал. А старообрядцы зачастую именно средства общины и использовали и делились потом с общиной.
21:43 - Узнаётся набережная с беседкой в Ярославле. Там и сейчас баржа с рестораном. А высокий берег это, похоже, где сейчас ресторан "Ванильное небо" (кстати, жив ещё?)
Вожеватов с Кнуровым пьют шампанское из чайной посуды только утром и на публике ("люди скажут - ни свет ни заря шампанское пьют"), а вечером-то уже таиться нечего, давно все в порядке вещей.
Лучше этого лектора расскажут и передадут дух времени и произведений Островского фильмы: " Бесприданница " 1936 года " Без вины виноватые" 1945 года " Женитьба Бальзаминова " 1964
Да. В школе такой лекции не хватает. Если бы в моё время перед изучением материала всё жир рассказали, я бы не наспез и со вздохами выучила отрывок из книги, а наверное прояитала. А прояитала книгу я уже взпослым человеком.
Вот бы еще лекцию о том, почему / или зачем Островский своих главных героинь (красивых женщин, что тоже немало), "убивает"? Он женоненавистник или он решил создать драматический штамп? Хотя одно другому не мешает.
Думала, расскажут почему мамаша Ларисы вынуждена была продавать дочек и почему у них такое бедственное положение, а оказалось лекция про речку. Низачот.
Фестиваль-лекторий организован при поддержке Президентского Фонда культурных инициатив
Экскурсии «Цифровой истории»: vk.com/egortrip
Поддержать проект «Цифровая история»:
«Sponsr» - sponsr.ru/dhistory/
«Boosty» - boosty.to/d_history
«Сбербанк»: 4276-5500-7886-1070
«Сбербанк МИР»: 2202 2068 9507 7811
«Donationalerts» - www.donationalerts.com/r/dighistory
«Яндекс.Деньги» (ЮMoney): 410012000113107
«Спонсорство» на TH-cam: th-cam.com/channels/mNDf2w5wy9m61bq7IqmWZg.htmljoin
Книжный магазин «Цифровая история»: digital-history.ru/
Наши площадки:
TH-cam - www.youtube.com/@dhistory
ВК - vk.com/dighistory
Телеграм - t.me/egoryakovleff
RuTube - rutube.ru/channel/23600725/
Дзен - dzen.ru/dhistory
Как хорошо х ха
33:44 мне кажется, главное достоинство фильма Рязанова - показ героев не строго белыми или чёрными. Та же мать (Фрейндлих) - не злая старуха, которая приторговывает дочуркой, а вполне интересная ещё женщина, которая и страсть дочери своей понимает, и которая устала от бесконечного сведения концов с концами и пр. И все герои носят внутри каждый свою боль и свою невозможность жить так, как хочется.
Это очень актёрский фильм, в котором у каждого есть возможность прожить жизнь героя.
Харита Игнатьевна и не старуха, и не злая, скорее хитро... хвостая. Из тех, что "хочешь жить - умей вертеться", только вот вертеться тоже не особо умеет.
Вы Хариту Огудалову с Кабанихой путаете. В ремарках Островского читаем: "Харита Игнатьевна Огудалова, вдова средних лет; одета изящно, но смело и не по летам". То есть Паратову, барину за 30, вполне можно было ухлестывать за мамашей, а не дочуркой. Там вообще кроме Паратова и, тем более, Кнурова - все молоды, как Карандышев, или очень молоды, как Вася Вожеватов, по моим расчетам Вожеватову лет 20, а Карандышеву не 46, как Мягкову, который его играл в "Жестоком романсе", а вдвое меньше, не более 23 лет. Что объясняет его глупое показное поведение и даже отдачу подготовки обеда своей тетке. При этом Карандышев весьма, по дворянским, а не купеческим, меркам успешный молодой человек. Но это тема отдельного разговора.
@@АндрейМаковский-щ2ш это кого я путаю? Кстати, если на то пошло, Марфа и Харита Игнатьевны как бы не ровесницы (то есть и Кабаниха ещё не старуха, ей лет сорок пять, ещё в полной силе, да и злость её тоже относительная - скорее стремление соответствовать нормам, да и с Диким она общается как нормальный человек с нормальным человеком), просто разное воспитание и разная культурная среда.
А то что это сборище паразитов вы не заметили ? от "элиты" из топовых барыг, до последнего чиновника и баб, которые ни на минуту не задумываются о том чтобы начать работать, а только и мечтают найти богатого "спонсора", как элита презирает этих "мещан", и как и те и другие не считают за людей прочих холопов которые на них работают
Один из любимых
Очень нравится рассказ про историю через призму литературных произведений. Спасибо. Лайк.
Мои бабушка и мама жили на Волге в Нижегородской губернии. В тех местах жили много старообрядцев, в их большом и богатому селе была православная церковь и старообрядческий модельный дом. Бабуля рассказывала о своём детстве, нравы были строгие, жестокие. "В лесах и на горах" роман очень интересный как описание жизни купцов-старообрядцев.
Рекомендую вам к прочтению книгу Ивана Дроздова "Ледяная купель". Книга описывает 30-е годы на Волге. Постройка тракторного завода.
Очень интересная книга, как и все книги этого автора.
Прекрасная лекция, спасибо! Исторический контекст всегда интересен. Островский создал русский национальный театр, и в этом его гениальность. А пьесы его и сейчас интересны. В детстве все спектакли и фильмы по Островскому пересмотрела благодаря советскому ТВ. Особенно нравились "Лес" и "Последняя жертва".
Вот такую лекцию надо бы проводить в школе на уроке Истории перед тем, как дети начнут изучать пьесы Островского по Литературе! Очень познавательно, благодарю!
Вопрос цены!
@@user-qj6jp7up3nвсё уже давным-давно оплачено
Островский в школе необходим,интересен всегда и везде!
Зачем Островский в школе! Для историков , филологов ДА! Смотрю на моих внуков 17 и 14 летних! Я сама обожаю Островского , но зачитываться стала уже в зрелом возрасте! В школе мы читали Мопассана, Золя,Бальзака и Драйзера (тайно).Легко читаю пьесы. Помню в школе писала сочинение «Образ Катерины в пьесе …» У нас замечательная учительница была Тамара Васильевна, которая привила любовь к русской литературе Уехала из России и взяла с собой томики русских писателей и поэтов! Даже есть знакомые , которым даю почитать.❤👍🌹😻🌺
@@elenakhomenko671так, кто же уехал из России, - Тамара - учительница, или Вы сами ? Так любить рос. классику и уехать ... Прошлую Россию любим больше, чем сегодняшнюю ...?
@ Я уехала 23 года назад! Жалею, но поживём-увидем, может ещё вернусь! Через год на пенсию (в 67). «Ни страны, ни погоста не хочу выбирать. На Васильевский остров я приду умирать.» Я жила на Ваське возле Смоленского кладбища, на Железноводской улице. А классику можно читать, где угодно! Кстати здесь в библиотеках очень много книг с классикой на русском языке. Для меня было удивительно! 🌹🌺😻❤️
Занимаюсь театром. Чем дальше, тем более актуальными становятся классики. Особенно Горький и Островский. ❤
Просто вернулись в общественные отношения тех времен
Эти отношения вечная тема!
И Глеб Успенский к сожалению уже актуален 😢
Замечательная лекция. Приятно слушать. Спасибо Лие Ефимовне!!!!
Я Островского обожаю и уважаю. Мне повезло пропрожить 40 лет при советской власти. На сцене видела, и собрание сочинений читано. Легко читаю пьесы
А ещё были телевизионные спектакли. И великолепная Быстрицкая в "Волках и овцах".
Мне повезло19лет прожить
@СветланаПавлова-ч6ч В этом телеспектакле совершенно потрясающие артисты. Бесподобные! А Быстрицкая хороша невероятно. Есть на Ютубе, люблю пересматривать.
И мне повезло при советской власти посмотреть пьесы Островского. В Малом театре
У меня зрение испортилось
Лия Ефимовна, привет вам и спасибо от бывшего вашего студента!
Товарищи из цифровой истории здравствуйте,продолжайте вашу работу может быть и молодое поколение вас посмотрит.
Молодое поколение ,как всегда очень разное , как и во все времена.
Некоторые будут любить классику,а некоторым по фиг вообще любые книги
Что значит может быть. Мой 16летний ребёнок плотно сидит тут)
Очень хорошая лекция. Спасибо. Также хотелось бы отметить людей в зале, какие хорошие лица и вопросы. Они замечательные! Это так здорово что в наше суетное, расчетливое время у нас в стране все еще есть думающие, интеллигентые, читающие люди. Цените это!
Не согласна на счёт времен . Времена всегда одинаковые, и люди одинаковые.
Никогда "Гроза" не казалась мне скучной, особенно в школе. Столько страсти....)
Современнейшая вещь
скучнейшее чтиво, что в школе, что спустя тридцать лет.
@@СергейДавыденко-з1ш Все герои мерзкие, никому не хочется сочувствовать
@@СергейДавыденко-з1штак Катерина от скуки и бросилась сперва на своего милого, а потом в Волгу. Пустая бабенка.
Она не скучная, но мотивация действий героев мне казалась странной
Интересно глубоко, увлекательно. Заме, ательный лектор прекрасно владеющий русским языком. Благодсрю!
Какая интересная лекция. Большое спасибо Лии и Цифровой истории.В детстве не понимала конечно пьесы Островского, да и контекст. Но то, что это давалось разбирать именно детям, считаю очень важным.
Островский русский Шекспир. В репертуаре любого театра есть постановка пьесы Островского. Он актуален и интересен всегда, он не только про житие и бытование, он о вечных ценностях. Большинство пьес я знаю по постановкам Малого театра. Они прекрасно смотрятся и сейчас. Нынче летом в речном круизе по Волге, я держала в подсознании Островского: где-то здесь жили, любили, страдали Катерина, Лариса, здесь ворочали миллионами купец Кнуров и зарождающийся буржуа Вожеватов, а в этом доме точно могла самодурствовать Кабаниха.
Вы абсолютно правы. И я думаю, кстати, что Островский сильнее Шекспира. Просто не раскрутили его. Но ничего. Все впереди. Я в это верю.
Очень интересный лектор. С удовольствием прослушала. Не ожидала такого глубокого исторического погружения. Но, после лекции даже инетеоеснее стали знакомые произведения Островского, .... Которого я так не любила в школе , особенно "Грозу".
"Не люблю "Грозу" в начале мая"
Значит, такой литератор был ваш препод.
Нам в институте "Недоросля" Фонвизина так раскатали, что мы в восторге ходили. А уж Островский после него это песня! Ромео и Джульетта кажутся куклами!
Прекрасная тема выбрана для доклада. С удовольствием слушала. Благодарю!
Островский великолпен. Действительно национальное достояние.
"Россия которую мы потеряли" )))!!! Вот, уже нашли и уверенно в неё возвращаемся.
И куда ж это мы возвращаемся? Советские нравы по уровню аскетизма было пожалуй поближе к старообрядцам, чем к современным. Сходите в пятницу в ночной клуб и посмотрите, как наше общество семимильными шагами идет к традиционализму)
@@СтаниславСубочев
Он о том же
С сарказмом
@@СтаниславСубочев енто Вы в сельский ДК в пятницу при Советах не посещали. Не каждый питерский андеграунд клуб сопоставим по накалу кутежа.
😂@@kostandr2484
@@kostandr2484 да-да, мой деревенский приятель с удовольствием вспоминает, как к ним на дискотеку приезжал грузовичок с ребятами из ближайшего городка, и они с упоением дрались :)
Чрезвычайно интересно. Пожалуйста, продолжайте.
Какая прекрасная лекция! Просто удивительно, что есть еще люди читающие, люди с мозгами, которые не несут всякую чушь и их интересно слушать! Спасибо вам, Лия, вы удивительны.
Времена меняются, а характеры остаются. Бальзаминов вечен, например .
Гомер, Мильтон и Бальзаминов
На то она и классика ,актуальна во все времена
Это прекрасный , очень интересный персонаж! Блиновская отдыхает! Как он правильно и последовательно продвигался к исполнению своего желания - не работать! Как он визуализировал свои мечты, продвигаясь к цели...Не получилось, выгнали, дураком обозвали - встал, отряхнулся, дальше пошел! Браво!
@@ЗайонцЗайонц
А маму как почитал.🎉
Очень интересен разбор ещё и юридических аспектов такой истории. Какое наказание мог понести за убийство Карандышев, грозило ли Паратову и Кнурову с Вожеватовым что либо, кроме некоторых мелких неприятностей и слухов? А может и того не грозило... Понятно, что вопрос не к уважаемому лектору ввиду ее профессии литературоведа, а скорее как запрос на будущее. Спасибо.
Поскольку Карандышеву не по карману модный адвокат, то ему обеспечено лет десять каторги на Сахалине с последующим поселением "в местах не столь отдаленных" практически пожизненно.
Большое спасибо вам за вашу работу
Замечательная лекция. Прекрасный лектор. Насладилась!
В школе проходили эту драму . Там же показывали на уроках чернобелый фильм . Тогда это казалась наискуснейшая вещь . Но с годами уже а зрелом возрасте времена пернстройки ,когда посмотрел фильм снятый Эльдаром Рязановым с участием наших талантливых артистов , а также со сменой политического строя в стране , начал понимать эту пьесу во всем ее разнообразии русской жизни . Не только страны, но и народа .
Пришел домой, смотрю, сын внимательно смотрит фильм Рязанова. Я удивился, что его заинтересовала советская классика. Он ответил, что в школе задали Бесприданницу)
Какой прекрасный лектор!! Как приятно слушать грамотную речь. Как в школе много потеряли, не понимая контест
В школе по плану преподаватель нам прогнал программу,галочку поставил и спешно к следующей переходил,а поняли не поняли - никого не волновало! 😢 А то лектор грамотен,то тут очевидно, как-никак профессор,а ни вчерашняя выпускница педучилища( да простят меня эти прекрасные люди - это метафора)
Сама из Астрахани, на левом берегу. Живу и люблю смотреть с обрыва в Волгограде, на правом берегу.
А как вам имя города Сталинград?
Спасибо Вам большое за лекцию 👏👍
Можно я влезу и посоветую три пьесы. "Бесприданница" конечно. "Пучина". Чудовищно современна. И пьеса которая может и не особенно хороша, но такая роскошная старая советская помтановка: "Не сошлись карактерами", особенно эпизод когда дочка к родителям чай приезжает пить, чёрно-белый ещё спектакль.
Круто. Какое глубокое владение материалом. Браво!
Обожаю ваши работы!Спасибо за ваш труд!❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤❤
Отличная лекция,! Большое спасибо!
Прекрасный доклад! Очень интересно слушать, а также прочувствовать атмосферу тех времён. Спасибо большое!
Моя знакомая, социолог из Нижнего Новгорода, утверждала, что прототип Кнурова жил именно там, звали его Бугров и он принадлежал к такому направлению старообрядчеству, которое не признает таинства брака, содержал 3 жены и каждой построил по особняку. Так что в Париж на выставку - это только начало.
Его упомянул Гиляровский в «Москва и москвичи»,там не обошлось 3-мя женами,была целая деревня,где жили его пассии и дети.богач и гурман
Наслаждение. Речь, исторический экскурс. Прекрасный русский язык.
Как-то режет слух неверные ударения. Правильно надо произносить ЩелыкОво (если Вы изучаете предмет, уделите внимание ударениям). У Кнурова отчество Пармёныч, а не Парфёныч.
Блин. Какая разница какой именно город стал прототипом? Что это мне, как читателю или даже заинтересованому в истории человеку, дает?! Иетересная тема. Но где про пьесу? Где про живых людей, про социальные связи того времени? Занудно и неинформативно
Не понимаю, почему пьесу "Гроза" называют скучной. Я ещё в детстве посмотрела постановку по телевизору и меня очень впечатлил сюжет.
Позволю себе не совсем с Вами согласиться, не интересным или скучным, Островский может показаться тем, кто не видит вечности вопросов поднятых им. Да, его персонажи говорят не так, и одеты не в джинсы, но разве в наше время нет его архетипов - приживалок, приспособленцев, охотников за приданным и продажных и безжалостных женщин? Разве в наше время нет конфликта свекровей и невесткок, тёщ с зятьями... разве сейчас люди не ищут "доходное место", разве сейчас мало дураков у власти, которым раболепно аплодируют и ищут их покровительства? Проблемы "купчишек" , " мещанок", и " подлых" людишек, разве куда-то подевались, наоборот, они вернулись вместе с новым строем в котором мы, как и Огудалова пытаемся выжить и дать ребенку опору под ногами,и как и у Островского- не всегда это получается.....
потому и скучен, что не интересно смотреть в театре то, что и без театра глаза мозолит. :(
У женщин сейчас гораздо больше прав. Трагедия Катерины в Грозе - именно из-за полного её бесправия. У нынешней Катерины всегда есть возможность съехать от свекрови чтобы избежать этого конфликта
То есть, типажи как бы те же? Но зачем тогда современному зрителю решетки и рогатки, сквозь которые трудно продраться (буквально всё старинное и неактуальное): не та одежда, не тот язык, не те названия должностей, предметов и т.д., не та деятельность и проблемы, не актуальные ни для кого из зрителей? Вы сами давно пароходы покупали? А с обрыва от любви прыгали? А цыган на день рожденья заказывали? 😊 В общем, если проблемы вечные, то особо не нужна декоративная мишура -- старинный фон. Вполне можно смотреть что-то современное про самые острые современные проблемы.
@@Саша-ч9е8ь а почему нет, если Островский писал пьесы на современные ему темы с современными ему персонажами.
Исторический контекст художественных произведений - это просто невероятно интересно, особенно, когда такое глубокое и профессиональное погружение в материал, как на ЦИ!
В докладе не был раскрыт уклад жизни относительно главной героини. Описание социального слоя из которой она была. Как была построена жизнь девушек в ту эпоху. Чем жили, что читали, о чем думали, мечтали? Как тогда взаимодействовали социальные страты? На что в жизни могла рассчитывать главная героиня? По всей видимости, она или её мама пытались прыгнуть выше головы
Открыла для себя ещё одного интересного лектора. Подписка!
Очень интересно было послушать про уклад старообрядцев. Оказывается, они там к Ларисе ездили в буквальном смысле как в цыганский табор (только более социально приемлемый): других развлечений-то не было. С удовольствием послушала бы про это еще, не только про экономический аспект.
"Гадать, какой город вывел Островский в пьесе, конечно, бессмысленно... Поэтому мы уделим этому занятию все сорок минут лекции"
:)
Егору Яковлеву и его команде -- спасибо за проект!
И личный вопрос товарищу Яковлеву когда все таки будет разбор Кронштадтского мятежа ,вы обещали прошло уже больше года .Все что есть на Ютубе уже посмотрели, очень хотелось бы вашу версию. Спасибо за ваш труд.
Тогда пусть ещё и видео по Тамбовскому восстанию того же года.
Думаю, что город, описанный в пьесе, - это всё-таки Нижний. Что же касается того, что он упоминается там, как какой-то другой город, то это очень частая косвенная "отмазка" в разного рода произведениях. То есть описывается что-либо или кто-либо, а потом это же упоминается в другом контексте. Тем самым формально исключаются упрёки в том, что что-то описано неточно, какие-либо обвинения в поклёпе и прочие претензии подобного рода, но одновременно даётся намёк, что в виду имеется именно этот объект или субъект...
Я была в Плесе, когда снимался фильм Жестокий романс. Видела Рязанова, Френдлих, Мягкова, Гузееву.
"даже лучину не жги - большие финансовые траты" экономили на свечах , потом на керосине , используя лучину
В "Лесе": "Спать ложатся в восемь...", при том, что не бедная семья.
Да. Лучина почти ничего не стоит, смысл был в послушании и единообразии уклада.
@@ГайМонтэг-н3к
Мы каждый год приезжаем в деревню неподалеку от Щелыково. Удивительно, дома мы редко ложимся спать раньше полуночи. А в деревне в восемь уже в постели. Свет не экономим. ))) Но тянет в это время в сон, и все тут. Объяснить не могу.
@@ГайМонтэг-н3к
В деревне? Нечем заняться? Вы серьезно? Упахиваемся, как папы Карлы.
Купцы изменились после того, как император издал указ о том, чтоб капитал купца был не общественным (коллективный капитал старообрядцев), а личным. Пришлось купцам присваивать общественные деньги и становиться Промышленниками. "Москва - Петербург" А. В. Пыжиков.
Всё шикарно, но почему профессор называет Кнурова Мотий, если он Мокий?? Я прям в шоке...
Топ 3-х произведений Островского,обязательных к прочтению,по мнению Лии Бушканец:
1)Гроза
2)Волки и овцы
3)На всякого мудреца довольно простоты.
🤗💕☺️
не самые интересные вопросы, увы! хотелось бы услышать трактовку лектора об особенностях внутресемейных отношений и столкновений дворянского мира и купеческого. там же очень много было незнакомых нам нюансов, на которых строится взаимоотношения и взаимодействия.
Очень интересно, спасибо огромное!❤
Очень интересно и познавательно. Большое спасибо за Вашу работу.
Очень интересная лекция, спасибо, посмотрела с удовольствием, хотя Островский не самый любимый мой писатель)
Мотий Парфёныч?! Мокий же Парменыч 😮
Спасибо огромное
Думаю эту пьесу можно ещё более глубоко рассмотреть со стороны уклада, достатка того времени.
Точно. Лектор успела по верхам только пройтись.
Первый фильм "Бесприданница" снимали в Кинешме. Сам Александр Островский жил в Кинешме и создал там театр. В советское время в театре была спортшкола. Новый театр в Кинешме носит имя А. Островского. Я с стрех лет живу в Москве, но родилась в Кинешме и для меня нет никаких сомнений : Кинешма!
Честно говоря, я разочаровалась. Лекция совершенно не о чём. Я ожидала чего-то похожего на разбор Онегина, а тут одна вода и полный ноль по тексту. Если бы назвали лекцию "Волга, её развитие и значение для России 19 века" было бы гораздо точнее и намного менее привлекательно и кликабельно. Я зашла по названию послушать разбор текста именно пьесы, её персонажей, их поступков и мотивов в реалиях 19 века, а не то, что на Волге есть заливные луга, и что описанный городок есть обобщенный городок, что и так понятно любому. Лекция ни о чем, и к "Бесприданнице" не имеет никакого отношения.
Тоже ждала более полного и конкретного разбора.
Колёсный пароход до сих пор стоит в Красноярске, на набережной. Правда это музей.
Прекрасная идея!
"А по Волге вверх теплоход,а по Волге вниз теплоход "- вспомнилась невольно эта песенка при просмотре этого разбора!
Благодарю за интересную тему и её изложение! Теперь жажда послушать нечто подобное о других авторах и произведениях.
Странно, что автор не упоминает или просто не в курсе, что А.Н.Островский почти 12 лет работал в суде и земстве Кинешмы, поэтому именно этот город ему был ближе прочих. Он знал всю предпринимательскую и дворянскую часть населения Кинешемского уезда, мимо него не могли пройти и какие-то истории, случавшиеся в этой среде. И да, Кинешма - женского рода, хоть и стоит на высоком берегу Волги
А по мне, Островский показал что мощь Волги принадлежала как простому народу так и тем кто считал себя высшим обществом и все жили используя это по своему усмотрению.
Мне кажется лектор слабоват. Всё в общих чертах. Конкретики нет. И ещё ФИО напутала. Мне кажется Егор, вы бы лучше разобрали
Робяты, читайте название темы.
Очень хорошая идея
Мокий Парменыч- мой любимый персонаж.
Привет, Георгий, мне нравится то, что вы делаете! Это - круто!
В какую другую эпоху? Мы живём во времена Островского!
Профессору филологии хорошо бы знать, что Гомер в начале Илиады обращается не к Афине (с какой балалайки??), а к музе. А если не помнит точно, то лучше не обращаться не к своему материалу.
И кстати, у Гомера никакого "о" нет. "Гнев, богиня, воспой" - а не "Гнев, О богиня... " (обычно эти строки с ходу цитирует любой выпускник филфака).
А Кнуров не Мокий Парфëныч, а Мокий ПарМëныч.
Ну нельзя так приблизительно, право слово...
Прекрасно!! Спасибо!!!
Спасибо❤
Самый богатый Мокий Пармёныч...литературовед однако.
А моя любимая пьеса Островского - „Снегурочка”.
В России давно перестали ставить исторические пьесы Островского . Слишком актуальны ?
Отчего же? наш московский Малый театр прекрасно ставит
Потому что он все наврал. В РИ все жили счастливо, всего всем хватало.э
В Питере в БДТ идет "Гроза".
@@ОльгаЗайцева-л8у ага, остаётся догадываться, что там покажут.🤣
Я смотрел в БДТ "Что делать?" (по Чернышевскому). Там один персонаж оттягивает бороду другому персонажу (борода как у Добролюбова) и говорит: "А зачем вы бороду на резинке подвесили?"
Ставят. Но смотреть не возможно. Два дня назад по Культуре показывали "Доходное место" Декораций нет, костюмов нет, не играют, а кривляются. Впечатление что в чем артисты из дома пришли в том на сцену и вышли.
Я - житель Оренбурга. Для меня Волга - это Самара, Волгоград, Астрахань, всё, что южнее Казани. Всегда думал, что место действия - это, такая условная, Самара
Ни о чем.Десять лет прошло со дня написания пьесы,прежде,чем ее пртзнали.Так пьеса шокировала тогдашнее общество.Островский был юристом.И помогал разбирать тяжбы в суде.Ему попалось дело некоего чиновника,убившего свою невесту.Островский написал пьесу по мотивам этого дела.Но пьеса не пошла.Тогда он дописал слова,что Лариса ,мол,никого не винит,и что она сама застрелилась.Случайно.Но и это не помогло.Пьеса пошла только в репертуаре спустя 10 лет после смерти драматурга.
исторический контекст очень важно пояснять, особенно для произведений, написанных давно от современного читателя. посмотрите Котяревского "Энеида" - одно дело когда просто читаешь по школьной программе, другое - когда с поясняющими сносками
Был упомянут писатель Мельников-Печерский, чиновник, присланный, чтобы ущемлять купцов-старообрядцев. Вопрос: были какие-то официальные преследования? По религиозному признаку или по экономической деятельности?
В роликах с Александром Пыжиковым о русском расколе есть много интересного о том, как , когда и почему преследовали староверов, старообрядцев
Старообрядцы были восстановлены в правах в 1948. До того для них была своя "полоса оседлости", запреты на разные занятия.
Из Пыжикова я вынес, что с какого-то времени купцам запретили использовать "общинный" капитал. А старообрядцы зачастую именно средства общины и использовали и делились потом с общиной.
@@1thAlexanderнашли кого слушать..🤦♀️
21:43 - Узнаётся набережная с беседкой в Ярославле. Там и сейчас баржа с рестораном. А высокий берег это, похоже, где сейчас ресторан "Ванильное небо" (кстати, жив ещё?)
Нет там никакой баржи. Построили новодел на сваях.
@@Гондурасвогне Точно. Может, выглядит баржой на первый непрофессиональный взгляд.
Вроде в Костроме была натура.
Ресторан жив. У набережной - не баржа с рестораном, а гостиница, но по виду похожа. А набережная с беседкой в фильме - это при показе титров.
Любовь к Волге и родному краю это прекрасно. Вот исторический контекст где? Произведение, вроде, не о реке да и не городе.
ЩелыкОво! Ударение на О правильно. Очень режет слух, извините.
Вожеватов с Кнуровым пьют шампанское из чайной посуды только утром и на публике ("люди скажут - ни свет ни заря шампанское пьют"), а вечером-то уже таиться нечего, давно все в порядке вещей.
По воскресеньям в церковь обязательно ходили все православные , а не только старообрядцы
Все православные к этому времени многие уже не ходили, особенно интеллигенция...
может разница в том, что никонианские батюшки обязаны были отчитываться за исповедь перед госорганами? Которым и подчинялись.
Такого спикера я бы слушала и слушала. Грамотная беглая речь, интересная информация. Чудо!
Спасибо отец
Сено косят во второй половине июля. Травы должны вызреть.
Лучше этого лектора расскажут и передадут дух времени и произведений Островского фильмы: " Бесприданница " 1936 года
" Без вины виноватые" 1945 года
" Женитьба Бальзаминова " 1964
Михалков настоящий барин в законе
Он и по жизни такой.
@@Старый_и_больной лично знакомы?
Да. В школе такой лекции не хватает. Если бы в моё время перед изучением материала всё жир рассказали, я бы не наспез и со вздохами выучила отрывок из книги, а наверное прояитала. А прояитала книгу я уже взпослым человеком.
Вот бы еще лекцию о том, почему / или зачем Островский своих главных героинь (красивых женщин, что тоже немало), "убивает"? Он женоненавистник или он решил создать драматический штамп? Хотя одно другому не мешает.
Думала, расскажут почему мамаша Ларисы вынуждена была продавать дочек и почему у них такое бедственное положение, а оказалось лекция про речку.
Низачот.
Волга это не речка😏
@julyaswift7435 да хоть речища. Лекция не о том д.б.б.
Имеют место быть мотивы оскорбление чувств купцов-старообрядцев)))
Я тоже буду литературоведом и мне все понятно с контекстом..
25:19 почему дама говорит о судоходстве на Волге в прошедшем времени ?
Потому что нынче речфлот скорее мертв, чем жив
👍👍👍