POURQUOI VERSTAPPEN A PERDU LA COURSE ? - LA CAUSERIE F1
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- เผยแพร่เมื่อ 5 ก.พ. 2025
- Au tour 44 du Grand Prix du Brésil 2018 de Formule 1, un accrochage entre Max Verstappen et Esteban Ocon donne la victoire à Lewis Hamilton. Pourquoi et comment Verstappen a perdu cette course qu'il devait remporter ?
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Quelle analyse ! Elle est aussi constructive que celle de JL Moncet ! Je suis entièrement d’accord avec toi ! Le seul pb que je trouve dommage ce sont les médias qui sont incapables d’analyser la situation (notamment canal+ qui n’a pas cherché à comprendre pq ocon a tenté de se dédoubler) et c’est le gros pb ajd parce qu’ils ont énormément de poids ! Continue comme ça
JL Moncet ... La blague... C'est le P. Praud de la F1 ...
Après Villeneuve avait dis ça à chaud
jerome martin Il est assez objectif donc franchement on a eu pire en F1
Villeneuve et montagny ont était pilote je suis désolé mais même tu fais pas ça au leader j'ai piloté un peu tu prends un tour t'attaque pas comme ça tu te retournes
i dont mean to be offtopic but does someone know a trick to log back into an instagram account..?
I was dumb forgot my password. I would love any help you can give me.
Enfin quelqu'un qui ne detruit pas Ocon comme tout les autres moutons immatures qui n'y connaissent rien . Merci !! ( Ok , Ocon a sa part de responsabilité mais ce n'est pas le seul...)
👎
Ces plutôt Ocon le mouton
@@thib6297 En quoi c'est un mouton ?
D’accord avec toi verstappen est juste débile sur cet action
i Racer pour moi Ocon est le fautif après Verstappen aide pas il avait tout à perdre à être agressif avec Esteban. Maintenant moi chuis pas de ceux qui crachent sur Ocon et j espère qu’il va apprendre et qu’il reviendra plus fort en 2020
il ne faut pas oublier non plus que Ocon a encore moins d’expérience en F1 que Verstappen et qu'en faisant des fautes il en engrange. Verstappen a fait peur a Vettel et Hamilton tte l'année pck il n'avait rien a perdre et pour une fois qu'il se trouve a leurs place il sur-conduit et comme d'habitude ça se termine mal
on se rappel de verstapen qui vient haprone la voiture de vettel au gp de chine l an dernier
Verstappen est une tête brûlée
Verstappen enfreint les règles en se rabattant sur Ocon. Ocon est dans son droit et n'entreint aucune règle. Techniquement celui qui est fans l'erreur c'est verstappen. Et de plus, verstappen est constamment dangereux et va au contact beaucoup plus souvent que le reste des pilotes il a rien à dire.
Pourquoi Verstappen a perdu la course? Parce que l'ego n'est pas toujours de bon conseil... Pourquoi Ocon a tenté cette manoeuvre? Parce que l'ego n'est pas toujours de bon conseil... De quoi les deux ont manqué? De sagesse et de tempérance... Et cela se cultive en dehors de la voiture... car une fois dedans, plus le temps de réfléchir... Et en même temps, les deux auront beaucoup appris de cet accrochage... N'est-ce pas l'essentiel pour des jeunes loups? ...
;)
Certes Ocon n'a pas a dépassé le leader mais il était plus rapide et Verstappen n'a laissé aucune place a Ocon
@@svenpaynot3296 Ocon avait tout à fait le droit de dépasser Verstappen, comme P.O l’a dit, il n’est marqué nulle par qu’un retardataire n’a pas le droit de dépasser le leader
Salut Depielo, je t'avoue que j'étais un peu réticent en voyant le titre de ta vidéo, je me suis dit : Encore quelqu'un qui va dire la même chose que les autres, et FRANCHEMENT, j'ai adoré ta vidéo, j'ai adoré le travail que tu as fourni, les explications, et bravo ! Vraiment je ne regrette pas tu tout d'avoir visionné ta vidéo ! Je m'abonne, pouce bleu, notifications !
Excellente continuation !
@Depielo: Je suis entièrement d'accord avec toi sauf quand tu dis qu'Ocon est "débile" car il a tenté à cet endroit. Moi j'ai une autre théorie pour l'attaque de Ocon au T1: Quand il voit le Max se décaler sur la gauche bien avant le virage, il se peut qu'Esteban ai cru qu'il le laissait passer. D'où le fait qu'Ocon fasse l'extérieur pensant que l'autre ne va rien faire pour le bloquer. Mais non, le batave s'accroche à sa position, certainement par ego de ne pas vouloir se faire doubler par un retardataire. Du coup Ocon reste bien complètement sur la droite du virage, et même sur le vibreur avec Max sur sa gauche qui cherche a défendre sa position bec et ongle (ce qui est stupide étant donné qu'ils ne lutte pas ensemble). Et c'est là que Verstappen lui tourne dessus comme si il n’était pas là!
Pour moi les intentions d'Ocon étaient claires depuis le début: en se montrant à plusieurs reprises dans les rétros de Max les deux tours précédents il lui signifiait "pousses toi je suis plus rapide". Max aurait du comprendre à ce moment là qu'il devait le laisser passer car plus lent que lui et surtout qu'il ne se battaient pas ensemble. De plus les deux avaient pris une bonne avance sur Hamilton, donc la manœuvre n'aurait pas fait perdre de temps à Max. Ocon aurait alors pu tracer sa route et peut-etre distancer Max sans se retrouver avant plusieurs tours dans la zone drapeau bleu. Et le tour était joué. Max aurait gagné.
Le débile dans l'histoire c'est bien Vertappen qui par égo et manque d'intelligence de course à perdu une très jolie victoire. Et c'est peut-être pour ça qu'il a passer ses nerfs sur Ocon à la pesé car il préfère rejeter son erreur sur un autre que se remettre en question (bon je vois déjà les haters, donc je précise: Oui je sais Ocon fait ça souvent aussi, mais là pour le coup pour moi Ocon n’est pas à blamer!)
Totalement d’accord
Et même... Ocon a pris le risque et Max peut être par « ego » je sais pas, à essayé de rivaliser
Comment ne pas être d'accord avec l'argumentation que tu apportes.
Un enchaînement d'actions qui mène à un incident de course.
Aucune autre interprétation n'es possible à ce niveau là. Comme tu l'as dit accumulation et incident de course.
Forza Depielo 🤜👌
" au tour 44" théorie du complot ou simple coïncidence? 🤔
Complo lol toto et Lewis
Va te faire wolf
(Fan de ferrari qui hai merco)
@@leoraux2682 je rigole
Évidemment gros complot
Ocon = mercedes = toto wolff
Et ya un championnat à gagner
Et ocon ne ferait jamais ça, juste qui veut avoir un volant pour après chez Mercedes normalement donc faut obéir à toto !!!
Ca me dégoute gagner des championnat comme ça et lewis surtout jamais de problème....
Dorian CUADROS Qu’est ce qui faut pas lire xD
Merci, Merci, Merci Depielo. Une vidéo très, très impressionante. Le Francais n'est pas mon language par nature (je suis un Hollandais) mais j'ai compris presque tous, par ce que Vous avez donné une commentaire complet et claire. Nomes tous les aspects de cette incident. Aussie mème les manques fait par la Pitt-Wall (equipes qui n'avait pas informer ces coureurs sufficient). Excuses mois pour les fautes grammaticale écrit ici entre mon reaction. Thank you, thank you very much Depielo it is 'by far' the very best analyse I have heard on you tube. Mes compliments et une bonne salut d' Amsterdam, Jerome Bons.
"Le règlement je pense que tout le monde se torche avec" Meilleur analyse de ces derniers jours. xD
Je suis trèèèès d'accord avec toi.
J'ai juste un mini point de divergence. Tu l'as clairement dit à plusieurs reprises, sur l'un des virages, que la meilleure accélération et/ou la meilleure capacité à gérer ce virage était.ent à l'avantage de Verstappen.
Pour que Ocon parvienne à, malgré cela, le coller ainsi, c'est aussi que lui et sa voiture ont des capacités meilleures dans d'autres portions du circuit.
Moralité, je ne pense pas que ce soit une erreur d'Ocon d'attaquer au Virage 1. Grâce à ses pneus super soft et ses bonnes capacités dans ce virage il était en droit de penser que ça allait passer. D'ailleurs, si Verstappen avait conservé sa place sur la piste, plutôt que de percuter Ocon, il aurait été battu.
Je pense qu'Ocon était à l'aise dans ce virage et qu'il a très bien géré. Pas de bêtises selon moi dans cette manoeuvre de dépassement !
Merci pour ta video !
Très belle causerie F1 je suis d’accord avec toi
Sur le moment je disais ocon en tort etc... ( un peu comme tout le monde) ton analyse est très complète et ça m a ouvert l esprit. Comme tu le dis il a pas été fut fut mais son dépassement il aurait pu le faire plus tard... Maintenant l arret au stand plus tard, tout ça ce sont des événements qu on ne contrôle pas. Super vidéo depielo
> Comme tu le dis il a pas été fut fut
Je ne vois pas en quoi. Il a montré son nez en position décalée plusieurs fois avant, ni Max ni son équipe n'ignore que Ocon roule visiblement plus vite et savent pourquoi (super soft tout neuf vs gestion essence et usure côté Max). La zone de dépassement pour se dédoubler est la zone la plus utilisée par tous les pilotes pour se doubler sur ce circuit, ce S est également un virage nettement plus lent que celui du virage 4 (comme démontré par Max vs Hamilton en 2021) donc plus propice et moins dangereux (d'ailleurs, les 2 voitures sont reparties et ont pu finir, un accrochage pour la même raison - car je ne vois pas pourquoi Max aurait plus accepté de se laisser dédoubler là bas qu'ici - au virage 4 aurait eu des conséquences mécaniques probablement plus grave.
C'est parfaitement logique de tenter de doubler ici, que ce soit pour se dédoubler ou pas n'y change rien.
> il aurait pu le faire plus tard...
Pourquoi un pilote qui roule plus vite qu'une voiture devant lui devrait retarder volontairement de tenter de le doubler pendant des tours sous prétexte que c'est le leader devant lui ? Et si c'était que le P2, on doit attendre aussi, mais on a le droit d'attendre un peu moins longtemps plus le pilote qu'on dédouble est loin de la P1 !?
Le leader aurait 45s d'avance sur le P2 mais un gros souci d'usure de pneus et ou d'essence et roulerait 3s plus lentement que tout le monde a 6 tours de l'arrivée et tous les retardataires devraient sagement rouler derrière lui bêtement sans rien tenter ?!
Cela ne fait pas de sens.
Max n'a pas laisser la place à Ocon dans le virage 2. Le reglement de 2022 rend cette situation très claire (c'est Max le responsable et aujourd'hui cela lui vaudrait même une pénalité au moins de 5s d'ailleurs), mais comme à l'époque la FIA tolérait l'agressivité de Max car source de renouveau d'audience, c'est Ocon qui s'est pris, temporairement heureusement, toutes les insultes. Perso, je suis ravi que Max ait eu l'occasion d'apprendre à la dur que sa conduite "aux autres de céder" permanente peut lui couter cher à lui aussi.
Je suis entièrement d'accord avec toi . Au début je pensais que ocon était entièrement en tord et j'étais déçu qu'il ne gagne pas . Mais après j'ai réfléchi et je me suis presque dit que c'était la faute de verstapen car il n'a pas réfléchi sur cette action . J'adore toujours ton contenu . Continue comme ça .
Ne t'inquiète pas j'ai 12 ans, mais j'ai beaucoup d'ouverture d'esprit et ta vidéo est très constructive, merci j'y vois plus clair!
Perso j'ai le même raisonnement que toi sur l'incident, merci d'avoir expliqué le contexte car je n'ai pas pû voir le GP. Tu devrais faire des vidéos comme celle ci plus souvent, c'était vraiment cool à regarder et à comprendre. Pour moi le on est tout simplement le manque d'expérience des 2 pilotes car l'un aurait ce montrer patient pour dépasser et l'autre à voulu préserver son égo surdimensionné
Je pense que Ocon n'est clairement pas en tord, car il s'est vu etre dans un espace aussitôt refermé par Verstappen qui a mit dehors lui même et Ocon.
Oui certes mais il n'avait pas à insister là c'était pas le meilleur des endroits
Il avait plus de chanve de se faire fermer la porte que de passer
@@ghislainogandagasrenkeguez3109 d'accord et toi tu restes derrière un mec toute ta course pour que tes pneus que tu viens de changer soient mort au bout de 10 tours ?
Sachant que vu comment il avait prit le premier freinage, il avait aucune chance de dépasser Verstappen puisqu'il avait des trajectoires pour entamer la seconde ligne droit avec DRS qui était mauvais pour attaquer cette ligne droite. Donc t hors sujet mec
@@lucasoreau3364 ptdr hors sujet 😂😂😂
Bon j'ai revu les images et je suis d'accord les traj de Ocon était déjà baise pour la ligne droite mais dans ce cas il essaye au prochain tour en étant plus proche au 1
Ce que je trouve à mon avis un peu hors sujet c'est que : Quel importance que ses pneus se fliguent dans 10 tours sa course est déjà perdu il est 16ème
@Luca Soreau Totalement d'accord avec toi
@@ghislainogandagasrenkeguez3109 c une question de principe et le mec se barre à la fin de l'année de la F1 donc il a peut être envie de prendre un peu de plaisir
"Ocon est débile prcq il a voulu doublé dans le virage" verstappen l à fais 4 fois dans la course
Les zones de dépassement sont dans les virages ...🤦🤦
Imagine si c'était grosjean ou Magnussen
Exactement c'que j'ai dit dans mon comm c'est sur la grosjean se serait fait défoncer cette vidéo n'aurait jamais excister ou alors elle serait tres differente mais bon c'est comme ca malheuresement
ptdrrrrrrrrrrrr Silverstone 2020 issou
Super vidéo Depielo, une explication claire et très posée, des arguments très forts, nickel 👌
Salut Depielo
Je ne vais pas m'engueuler avec toi car ton analyse est complète. Tes arguments sont juste et ce n'est qu'un fait de course aux torts partagés
Je suis d’accord avec toi, le problème c est que tu parles d’ouverture d’esprit mais le problème c est que si ça avait était sainz tu aurais été pire que certains. Donc l’ouverture d’esprit concerne tout le monde
Enfin quelqu'un d'intelligent qui parle F1 !
Bonne analyse.
Il faudrait juste ne pas dire plusieurs fois que Ocon est débile.
Ce sont des pilotes, être plus rapide que la voiture devant DOIT leur donner envie de la doubler. Sinon ce n'est pas leur place.
C'est plutôt à VER de revoir sa façon de défendre. C'est une tête brûlée et quand il estime que c'est son virage ou que la place sur la piste à cet endroit est pour lui, il y va.
C'est une stratégie qui fonctionne lorsqu'on attaque et d'autant plus pour lui car le pilote qui défend va se dire "oh, c'est VER ! Il va y aller de toute façon... mieux vaut céder et le laisser passer sinon ça va crasher". Il a construit une image de "fou du volant" dont il peut maintenant bénéficier. Tant mieux pour lui et c'est légitime. Pour attaquer : pouusseeez-voouuus je paaaaassse !
Pour défendre ça ne va pas.
Ça donne ce crash contre Ocon au Brésil où il lui tourne dessus comme s'il n'était pas là. Ça donne aussi le crash avec RIC à Baku lors du 1er (énorme) freinage où l'Australien l'avait enfumé et où son orgueil avait conduit à 0 pts pour son équipe.
Si on avait VER vs VER sur 3 ~ 4 tours ça donnerait un crash, souvent à cause du défensif, à tous les GP.
Me suis abonné à ta chaîne récemment et je vois ta vidéo aujourd'hui. Je l'ai trouvée très bien construite, tu prends les choses dans leurs ensemble et de manière factuelles ce qui fait que lorsque tu donnes tes points de vue ils sont interressants. Comme dans toutes les vidéos de toi que j'ai regardé jusqu'à présent ! Bon je ne suis jamais allé vérifier ce que tu dis mais partant du principe que les faits que tu avances sont vrais, j'aime beaucoup ce que vous faites ! 😄👍🏼✌🏼
Sympathique cette analyse. Un petit truc (concernant les commentaires de la vidéo), ça sert à rien de chercher un fautif.. c'est et ça restera un FAIT de course, ça s'est produit, c'est tout. Ca ne va pas plus loin.
Je suis totalement d'accord avec toi c'est une belle analyse de cet incident mais c'est quand même dommage que les médias s'en prenne à ocon alors qu'ils n'ont même pas fait l'effort d'aller chercher plus loin que leur nombril
Très sympa cette analyse précise et argumentée qui va totalement à l'encontre de tout ce qu'il s'est raconté sur le sujet... merci
Pour moi la faute est pour Red Bull. Fallait dire à Verstapen de le laisser passer. Tu as raison dans ton analyse
Brillante analyse. J'avais tendance à mettre la responsabilité sur Ocon, mais cette étude approfondie tempère mon jugement précédent.
Plutôt d'accord. En revanche,, dire qu'Ocon n'aurait peut-être pas dû essayer à ce virage, heu... C'est pas comme s'il y avait vraiment plein d'autres endroits sur ce circuit dans les conditions actuelles (DRS). Je suis pas sûr (mais je peux me tromper) d'avoir vu des dépassements ailleurs que T1. :)
Merci
Une analyse tout à fait assertive sans prise de partie et digne d'une réflexion adulte
Malheureusement les 3/4 des fans de f1 sont des gros cancers pas capables de voir outre leur vision de fanboy quitte à insulter des pilotes..
Totalement raison
Tres bonne analyse, grâce à toi j'ai reflechis differement sur l'incident, pour moi juste avec les images c'est Ocon a 100%, mais en reflechissant c'est du 50-50 et c'est toi qui me l'a fait comprendre
Plutôt d'accord avec ton raisonnement, tout le monde a sa part de responsabilité dans cette accrochage.
Enfin quelqu’un qui explique les choses intelligemment! Bravo
SImplement manque d'expérience la jeunesse et Hamilton a bien répondu à Verstappen lui avait rien à perdre et toi tout à perdre... donc laisse le passer et apres tu as le drapeau bleu donc en ligne droite pepere...
Je suis d'accord
La question que Max doit se poser quand cette situation arrive, c'est la même que ce que Hamilton lui a dit : " Qu est ce que j'ai à perdre en me battant ? Et en me battant pas "
Lewis le lui fait savoir dans la cool room, et ce manque de recul de Max sur la situation lui fait perdre la victoire parceque oui, il aurait perdu 2 sec sur la manoeuvre d'Ocon mais de toute façon il était plus rapide que Lewis
Voilà c'est ce que je me suis dit aussi il devait toujours revenir sur Hamilton mais le fait est que Max voulait éviter ce risque de se faire dépasser
En plus vestapen arrive dans la cool room en pensant être soutenue par les deux champion!! Et Hamilton le remets un peu face à son choix de vouloir se battre face à un retardataire
Un retardataire qui a le drapeau bleu doit laisser passé alors comment pouvais vous défendre cette abrutis d ocon qui a fait ce que wolf voulait pour que bottas reste devant au Championnat. Maintenant le problème c est la fia ç est comme la fifa tout est truquer par deviné quoi le fric. Alors batailler même pas tout est prévu à l avance....
Où est-ce qu’on peut voir le dialogue entre Hamilton et Verstappen
Je dirai même plus on devrait changer la règle des drapeaux bleus. Le drapeau bleu devrait signifier qu’un pilote plus rapide que vous vous rattrape mais comme vous n’êtes pas ds le même tour vous n’avez pas à défendre votre position et vous devez le laisser passer. Dans 99% des cas, ce drapeau bleu sera agité à ceux qui ce font prendre un tour par le leader. Mais dans 1% des cas comme ce fut le cas au Brésil, on pourra l’agiter au leader pour lui signifier qu’un pilote qui est à 1 tour mais qui est plus rapide que lui du fait d’un arrêt au stand récent, le rattrape et qu’il doit le laisser passer. Chaque pilote a droit au respect qu’il soit leader ou pas. Si Ocon allait chercher des points importants pour son team et qu’il perd ces points parce que le leader, pour des soucis d’égo, lui ferme la porte, c’est acte est tout répréhensible et condamnable au même titre que si c’est un retardataire qui sort le leader. Donc on imagine que la règle est en place, drapeau bleu à Verstappen, Ocon est plus rapide que toi, laisse le passer sans résister, tu restes toujours P1, tout le monde est content et pas d’embrouille à l’arrivée.
Enfin 1 qui dit que c 50 50, merci Depielo.
J'avoue j'ai insulter ocon pendant la course mais en revoyant l'incident sur youtube on voit bien qu'il est pas totalement fautif.
Ps: Depielo, tu mouilles le malliot en parlant de ca, bravo
si pilote doublé ne participe plus a la course, gros con est un arriviste sans aucun talent
Bonsoir tout le monde, je découvre la chaîne sur cette analyse ô combien pertinente !
Tout à fait d'accord, 50/50 ils sont aussi stupides l'un que l'autre sur l'attaque / défense à cet endroit de la piste.
Et alors : "le règlement je pense que tout le monde se torche avec" =>> best comment ever ! :-D
Un abonné de plus !
Parfaitement d'accord avec ton analyse, dommage que tu ne parles pas du geste très élégant de Verstapppen sur le moment certes, mais pire, à froid à la pesée ou il a carrément agressé OCON physiquement. Il se suffit pas de gagner des course pour être un grand pilote!
Ah le retourrrrr!!!!!
De la causerie😁
Lire la suite
Avoue jai pas d'humour
@@mattking2031 j'espère que je suis pas le seul à avoir été bai.. 😂
@@leoraux2682 c est pas grave en vrai c est juste pour dire que c'est le retour des causeries... sinon t quand même Mr Vettel et ta quand même fait beaucoup de spins, mais malgré ça je taime bien!!👍
@@mattking2031 disons que j'aimais vettel dans sa période RB et quand il fait des courses comme au Mexique
Super vidéo , au début je pensais que Ocon était complètement en tor mais maintenant que tu explique bien les faits, j'ai changé d'avis.
100% d'accord avec toi... il n'y a qu'à voir ce que dit Lewis Ham à Max Ver avant la cérémonie du podium. Pour aller plus loin, dans ce type de collision, les deux pilotes sont responsables ainsi que leur ingénieur de course. Une accumulation de mauvaises décisions entraîne forcément une catastrophe.
0:57 On a vu le debrief t’inquiète pas !😂
je suis d'accord avec les uns et les autres sur votre point de vue dans cette histoire le seul fautif se ne serait pas la FIA avec un règlement approximatif sur ce point , l'ingénieur de red bull aussi aurait du le conseiller de le laisser passer et tout comme l'ingénieur de ocon de patienter aussi , dans l'histoire les écuries face a des pilotes en manque d'expérience ne pourraient-ils pas jouer un rôle de pédagogie justement pour éviter les différents problèmes sur la piste
Je suis tout à fait d'accord avec toi, ton analyse, et ta conclusion ! Cependant, pourquoi dire qu'Ocon est "débille" ? C'est la course, et il était dans son bon droit d'attaquer n'importe ou sur le circuit, et surtout n'importe qui ! Le dépassement qu'il à fait sur Verstappen était un dépassement classique pour moi, leader ou pas leader, une situation à risque comme tu l'a dit. C'est sur ! Apres il y a eu accrochage, et c'est bien triste ! Mais sa reste un fait de course, et cela fait surtout parti de la course ! ^^ 50/50 =)
Très bonne analyse, j'ajouterais vu la menace d'un Hamilton derrière, qu'il valait beaucoup mieux pour Verstapen de laisser passer Ocon car fermer sans arrêt la porte à un plus rapide vous ralenti assez pour qu'Hamilton se rapproche vite et drapeau bleu pour Ocon oblige, Verstapen risquait très gros un double dépassement d'Hamilton, un scénario à trois assez fréquent. Le retardataire rapide derrière soi reste toujours une mauvaise protection ralentissante contre ses poursuivants et un plus lent, mieux vaut le lâcher un peu pour éviter les mauvaises surprises mais si on arrive pas à le sortir vite de la zone DRS alors le laisser passer est plus "Button smart". Merci
Très bonne analyse, OCO n'avait rien à perdre alors que VERS oui.. mais à mon avis c'est une bataille d"égo et il y a un gros passif entre eux.
VERS à voulu lui montrer que c'était lui le boss de la course, mais ça c'est retourné contre lui.
VERS est très performant, mais ces émotions lui joue des tours, ça manque d’intelligence ou lucidité par moment, là ou un HAM excelle.
Il est jeune et s'il n'apprend pas de ces erreurs, il ne sera jamais CDM.
Bonne vidéo, tout est bien expliqué, merci tu m'as ouvert les yeux même si j'ai du mal à dire que Verstappen est en tort pcq je kiffe ce pilote mais c'est vrai que c'était inutile de bloquer Ocon. Mais il y a une règle que je trouve ridicule, c'est que l'on peut utiliser le DRS sur quelqu'un qui n'est pas dans le même tout que nous 🤔 (j'espère que vous avez compris ce que je voulais dire mdr)
Le pire dans l'accrochage ? Les commentaires de Villeneuve. "Mais quel abr*ti ce PÉREZ". Je pense qu'il à prononcé ce mot en pensant que ce n'était pas OCON, mais dans tous les cas, insulter un pilote est dégradant et injustifié quand l'on n'a même pas encore vu les images. Il mériterait une course de suspension Villeneuve =) . A part cette petite remarque, super vidéo, très belle analyse, 100% ok avec toi!
Bravo est belle analyse, tu voudrais pas remplacer les journaleux de canal+. Quand je pense que l'année prochaine le moto GP sera diffusé sur cette chaîne, quand on voit le niveau de pertinence de leurs analyses en F1 après plusieurs saisons, je me dit que c'est pas gagné pour la moto.
Je pense que Verstappen ne voulais pas le laissé passer pour ne pas détruire ses gommes en suivant Ocon. On retiendra son super dépassement sur Vettel. Très bonne Course pour Verstappen qui a fais le show. Pilote du jour mérité. Bonne analyse depielo ;)
Bravo à froid cette analyse est très juste j'aimerais donner mon avis objectivement....
Verstappen a manqué d'expérience comme tu l'as bien expliqué mais je ne pense pas qu'il pensait que Ocon l'attaquerait dans un double virage... Même un pilote plus expérimenté aurait pu se faire piéger de la sorte. Je n'oublie pas qu'à Singapour Hamilton a été prudent avec les retardataires.... mais je pense que dans ce genre de situation il aurait pu se faire avoir comme MV parce qu'en réalité la vue du pilote n'est pas celle que l'on doit sur la caméra embarquée elle est bien plus basse que ça, dans un virage comme celui-ci celui qui est derrière doit faire hyper attention qu'il soit plus rapide ou non
Alors que dans une ligne droite je suis quasiment certain qu'il n'y aurait pas eu de problème. Ocon avait le droit de reprendre son tour mais sincèrement la manœuvre était suicidaire surtout a cet endroit la....
Maintenant ça servira de leçon à Verstappen pour l'avenir mais je comprends sa déception surtout que la RB était loin d'être favorite sur ce tracé 😉
Excuse-moi d'avoir écrit un long roman mais je voulais être le plus objectif possible. Bonne continuation et bravo pour tout ce que tu fais je t'admire beaucoup 😉
Analyse très intelligente et je suis totalement du même avis que toi, mais cependant je trouve qu'utiliser les termes "débile" et "connerie" sont maladroit, mais plutôt dire "bétise" ou "idiotie" comme tu le dis aussi dans la vidéo mais en les réutilisants plus souvent. C'est tout ^^
Épisode sympa pour le retour des causeries qui nous manquaient tous. Pour l'incident, je n'avais pas vu l'arrêt aux stands d'Ocon qui fait qu'il se retrouve aux côtés de Verstappen. Indirectement, c'est un peu ça qui ruine la course des deux. Pour moi, Ocon a en effet le droit de dépasser Verstappen du moment que Ocon soit plus rapide que la voiture devant lui même si c'est le leader. Après, c'est vrai que c'est un peu débile de le faire dans les S de Senna qui sont difficiles à négocier surtout à deux de front, mais Ocon voulait certainement perdre le moins de temps et profiter du DRS pour dépasser rapidement. Dans la tête de Verstappen, il devait surement se dire que si il ne défendait pas l'intérieur, c'est Ocon qui la prenait et Verstappen aurait perdu du temps à l'extérieur en voulant reprendre après sa trajectoire. Ocon aurait pu lâcher l'affaire dans les S de Senna et attendre la prochaine zone de DRS pour tenter un dépassement. Verstappen, lui, n'a pas pensé à regarder dans ses rétroviseurs pour voir si Ocon était encore à l'intérieur et lui a donc tourné dessus. Donc, au niveau de l'accrochage seulement, Verstappen est en tort car c'est lui qui se met dans le rouge et se met en tête à queue. Ocon en fait les frais mais sur l'intelligence à ce moment, Ocon aurait dû être plus rusé et ne pas essayer à ce moment-là. Voilà, c'est mon avis, je respecte le tien et merci pour les infos de "pendant la course" qui donne du contexte à l'incident. C'est sage à toi d'avoir descendu un peu le ton de tes causeries qui étaient des fois un peu surjouée mais quand même assez drôle.
Bien parlé tu as raison et tu as tout dit !!
Et Ocon est un bon pilote , le résumé à cet incident serait absurde et il mériterait de rester en f1 en 2019 ..sur mercedes à la place du Trop Lent Bottas!...
Hamilton a dit verstapen avant le podium «tu avait plus a perdre que Ocon» . Il manque clairement d'expérience !!!!
Depielo tu devrais postuler pour la place de Villeneuve sur canal.. Analyse pertinente et juste
Totalement d’accord avec ton analyse je pensais exactement la même chose ! Surtout que Verstappen a ce moment là à de l’avance sur Hamilton et se doit de gérer sa course tranquillement !
Enfin quelqu’un qui dit 50/50 parce que stop les journalistes qui disent 100% faut ocon
Je suis totalement d'accord avec toi mais juste une question (je suis un amateur) , Pourquoi Octon a-t-il donc était pénalisé alors que Max à fermé la porte ?
Très bonne analyse, en essayant d'être le plus objectif possible, je pense quil s'agit principalement d'un problème d'ego de Verstappen doublé de mauvaise foi de red bull, je m'explique.il avait l'impression de perdre sa crédibilité de leader en laissant passer ocon or, pour moi au contraire cela aurait été un gage d'intelligence stratégique. Ocon était, a ce moment la, plus rapide que Verstappen, c'est la toute l'âme du sport automobile que de privilégier le plus rapide. Donner une pénalité au plus rapide est abherent. Verstappen savait qu'ocon était la a l'intérieur dans le virage, il ne lui a clairement pas laissé la place car il se prenait pour le roi de la course, sauf qu'il a oublié que sans ceux qui sont derrière il ny a a pas de leader, tu es tout seul. Mais comme ocon est sur la sellette en f1 et que les patrons de la f1 veulent faire parler de la f1, ça leur fait un joli buzz, tandis qu' enlever la pénalité docon et sanctionner Verstappen pour son comportement, ça, pour les intérêts de la f1, c'est juste chant alors le calcul est vite fait.
Tres bien anlalysé. Je pensais exactement ce que vous avez dit. Merci bien
tout es parfaitement dit dans cette vidéo rien à redire
Je pense qu'avec le différentiel de vitesse qu'il y avait, l'intuition immédiate est de faire le dépassement. A ça on ajoute le fait qu'Ocon se sentait bien dans ce virage grâce à tous ses dépassements précédents, ça explique pourquoi aller chercher le dépassement au virage 1 était finalement une décision naturelle.
Là où Ocon a peut être un peu de responsabilité c'est quand il a insisté alors que Ver essayait de le reprendre au freinage. Mais ce freinage de Ver est complètement con, c'est contraire à la préservation de l'essence, des pneus, et c'est de l'irrespect envers le combat personnel d'un pilote plus rapide, qui a toujours quelque chose à gagner, et contre qui il ne court pas.
Et pour terminer, Ocon pénalité pour "causer un accrochage"?... L'accrochage à proprement parler c'est Ver qui le provoque en tournant sur une voiture qui était à côté, il avait toute la place qu'il fallait.
Au pire, c'est incident de course causé par 2 jeunes pilotes agressifs avec relativement peu d'expérience qui se retrouvent dans une situation rare et awkward. Pour moi, c'est la faute à Max qui a eu sa dose de Karma pour ne pas respecter la course personnel d'Ocon, plus rapide, qui avait toujours quelque chose à gagner. Je ressent comme une sorte de discrimination envers les pilotes qui se battent pour des places plus faibles, comme s'ils n'avaient pas le droit de faire leur course...
Analyse parfaite ! Merci Depielo!
Bonjour déjà Merci pour toutes ces explications cohérentes dans ton discours je n'ai pas pu regarder le grand prix cependant j'ai pu lire beaucoup d'articles concernant cet incident de course car pr moi oui c'est un incident de course certes il y a une erreur de stratégie de la part de force India de faire sortir ocon à ce moment là or le fond du problème n'ai pas la. Pr ma part ocon n'est pas responsable il est plus rapide dc il N'a rien qui l'empêche de dépasser . J'ai un avis assez tranché sur vers verstappen je n'aime pas sa façon de piloter je le trouve bcp trop agressif en course et ce n'ai pas la première fois encore la première année on pardonne mais à chaque fois et il s'est pas mal battu avec raikkonen et vettel et la on en fait pas tte une histoire. Ce qui me choque c'est l'attitude après le fait de le pousser devant tout le monde. Ensuite son équipe aurait dû dire laisse le passer ils sont pas fut fut qd mm .Et quand à la pénalité c'est dégueulasse mais vu qu'il s'appelle verstappen il a tt les droits.
Merci d'expliquer ce qu'il sait passer , il y a eu un acharnement incroyable sur Ocon
Ton analyse est très intéressante. Merci
belle analyse tu à bien récapituler ce qui c'est passer et pour ça bravo, en revanche ce que tu ne dis pas c'est pourquoi tout le monde à cracher sur ocon ? en vérité ce qui à déranger dans cette incident c'est que malheureusement pour ocon, il a accrocher le leader de la course, quand verstappen à ruiner la course de vettel en chine plus tôt dans la saison personne à rien dit, pourtant c'était assai similaire comme incident seulement vettel n'était pas premier alors pour tout le monde c'est plus acceptable quel hypocrisie quand même.
Merci pour la vidéo de très bon arguments super cool en plus je suis totalement d'accord avec toi du début à la fin continue 😉
excellente analyse :
un pilote comme le P1 peut il dire à sa radio "bougez moi ce mec" et que la team communique avec l'autre team ou chacun attend que le drame arrive ? je me pose souvent cette question
Euh, donc en gros le leader a droit de décider de la course de tous ceux qui ont pris un tour !? Tant qu'a faire, il peut exiger qu'ils abandonnent, histoire de faire de la place sur la piste ? Ridicule.
Le règlement dit que les pilotes ont le droit de se dédoubler. Point.
Cela implique qu'un pilote peut être doubler par quelqu'un qui n'est pas classé juste derrière lui. Point.
A chaque pilote de gérer sa prise de risque lors d'un doublement / qu'il se fait doubler, selon ses intérêts ou pas. Point.
Enfin, l'accrochage n'a lieu que parce qu'un pilote a considéré qu'il pouvait prendre la corde d'un virage comme si juste 1s plutôt il n'y avait pas à côté de lui une voiture à sa hauteur à sa droite, une position qui est tout a fait légitime, dédoublement ou doublement n'y changeant rien.
A votre question, je répondrais donc : oui il peut, tout comme l'autre team concernée est libre de répondre à sa team "désolez, notre pilote roule plus vite, avisez le votre d'en faire de même ou gérer un possible et réglementaire dédoublement selon les intérêts de votre pilote". Ou pour faire plus cour : que votre pilote fasse sa course, le notre fait la sienne.
la FIA a posté une vidéo sur cet incident avec toutes les transmissions radio. Max dans cet accident comme dans tous les accidents de Max il est responsable dans celui-ci il ne laisse pas la place comme d'habitude . mais ne nous voilons pas la face Max à un talent fou et seras multi champion du monde de F1 dans l'avenir
Analyse très fine et pertinente !
Je kiffe ce genre de vidéo continue comme ça
Je pense que tu as raison, mais comment Verstappen aurait pu le laisser passer?
Je voulais te poser une question, Verstappen à des rétros donc il aurait pu le voir et cela aurait pu éviter l'accrochage Bref j'aimerai bien avoir ton avis et merci pour cette vidéo Dep!
je suis finalement assez d'accord avec toi Depielo, en revanche on en a pas causer, mais le soucis c'est après car Verstappen (réaction humaine) va sembrouiller avec Ocon, mais Ocon, plutôt que de s'excuser ou autre rigole au nez de Max c'est ouff
Je ne crois pas que l'on sait ce que se sont dit Max et Ocon durant cette altercation post course.
Et ce que l'on prend pour de la rigolade peut parfaitement être un "mais c'est toi qui t'es rabattu sur moi alors qu'il y avait toute la place !".
3 ans après, y'a aucun excuse qui était dûe, non seulement Ocon avait parfaitement le droit de tenter de le doubler mais le règlement dit clairement qu'une voiture qui double dans un virage sans laisser la place à l'autre voiture est en tord (cf l'accrochage de Hamilton sur Alenso a Spa 2022 par exemple).
Ce qui était ouff, c'est de qualifier un pilote de débile sous prétexte qu'il ose tenter de se dédoubler alors qu'il en a parfaitement le droit et la vitesse et que ce n'est pas lui qui a rabattu sa voiture sur l'autre
Au final, c'était une bonne leçon a recevoir pour des pilotes encore un peu trop frais
Très bonne analyse, je trouve !
La faute à tous le monde... Hamilton ne menaçait pas sérieusement Verstappen, et il restait encore des tours...
Si il ne s' était pas accroché là, avec Ocon, qui sait si il n' aurai pas commis une autre erreur plus loin, un peu plus tard... Ok, Ocon à commis une erreur, mais il faut se souvenir des casseroles que Verstappen à commis dans le passé...
J' aime bien Verstappen, mais parfois, il lui manque de l' expérience dans ses jugements en course...
D'ailleurs, Hamilton lui fait une remarque dans la "cool room" à ce sujet... Sérieusement, j' ai pas compris sa manœuvre sur Ocon...
Et les remarques de Villeneuve sur Ocon, whaou...!! 😱🤔
Moi j' aimerais bien revoir Ocon dans un baquet, l' an prochain... Et n' oubliez pas, les deux se connaissent bien, depuis les catégories inférieur...
L' attitude de Verstappen est complètement disproportionné ensuite... C' est Vettel, et Raikkonen, Riccardo, qui doivent rire en voyant tout ça... 😂😂
Belle analyse en tout cas... 👍👍👍
Wow super vidéo, bravo! Quelle précision !
Franchement très bien expliqué!
Pourquoi Vettel a perdu le titre 2018, tu fais pas la vidéo ?
Pour moi c’est du 75 pour Max et 25 pour Este parce que si on prend les faits :
Situation de dépassement provoquée par Verstappen
Dépassement provoqué par Ocon
Accrochage en lui même provoqué par Verstappen
Entièrement d'accord avec toi Depielo
En ayant pour volonté qu'Ocon soit 1 jour Champion du Monde, je penses qu'il est le plus fautif des 2 car il s'est dédoublé mais il est en règle, le problème c'est qu'il est continuer le duel en voyant Verstappen ne le voit plus (angle mort) et que Max se rabat sur l'interieur du virage 2. Ocon aurait du s'écarter et ne pas taper, simplement Ocon et Max ont éte rivaux, et est ce qu'Ocon aurait essayer de se battre si ça avait été Vettle ou Hamilton en risquant d'aller au Crash.
Intéressant j'ai bien aimé ta vidéo
C'est Hamilton qui a du bien rigoler 😂 en réalité le règlement est beaucoup trop laxiste et au service du leader. Je prends l'exemple du cas Mercedes-Ferrari : Vettel prend 5 sec de pénalité pour avoir sorti le 2eme (Bottas) et Raikkonen en prend 10 pour avoir sorti Hamilton, alors que les pilotes mercedes étaient aux mêmes positions lors des deux accrochages (2 gp différents). Ce qu'il faut : appliquer le règlement avec équité et être dur : les écuries n'ont pas à négocier avec la fia
Très bonne vidéo intéressante
Mais il manque a mon goût quelque vidéo explicatif diffusé entre occon et Max
suzuka 93: senna a 30sec d'avance sur prost et va mettre 1 tour a hill mais irvine qui est derriere senna se dedouble a la chicane,ensuite bagarre entre hill et irvine ce qui fait perdre a senna 10secondes,senna reussit enfin a doubler les 2,sur les derniers tours irvine se dedouble encore sur senna qui ne bronche pas vu que sa victoire est assurée,le cas verstappen est qu'hamilton est pas loin derriere et il pense qu'il va perdre du temps s'il laisse passer ocon alors il veut pas le laisser passer et boum voila !!!pour moi 50/50.
nice la ref à Button :)
@Depielo le problème n es t il pas le drs?
Merci ça me choquait que personne ne se dise que Verstappen à vraiment fait n'importe quoi (lui aussi )
Je voulais aussi ajouté que oui Verstappen est jeune mais Ocon aussi :)
pas mal l analyse !! j av pas trop d avis ou faux peut être ? à bientôt !!!
Pour moi chui désoler mais si verstappen ne voulait pas se faire attaquer il avait qu'a aller plus vite la il n'a pas laisser la place alors que ocon et à sa hauteur donc il se sort par sa faute
Merci pour votre explication.Ce qui m'amène à condamner l'attitude de Verstapen à la fin de la course envers Ocon.
Belle analyse j'approuve totalement.
Il est vrai que tout ca se presentait mal mais ca reste un fait de coirse comme tu l as bien dit.
Apres c est la fin de saison, les pilotes n ont plus rien a perdre et dans chaque cas on a, un verstappen qui veut gagner des courses avant l air honda et Ocon sans volant en 2019 qui a la possibilité de se montrer plus vite que la tete.
Apres il a un manque d expetience dans cette situation meme si ca va tres vite.
Pour moi Verstappen n a pas a defendre pour le bien de sa course car ocon en tant que pilote est obligé de passer par le faite qu il a plus de vitesse, mais il savait qui il doublait et du coup tu sais que tu doit faire tres attention car verstappen il s en fout, pas au niveau de magnussen mais bon c est verstapoen....
"Charlie Whiting, j'ai hâte qu'il prenne sa retraite rapidement"... Tu as été exaucé!
Ocon n’était pas en position d’avoir un drapeau bleu il était derrière Verstappen. Le principe de la course auto est que quand un pilote est plus rapide que toi tu dois le laisser passer mais on t’autorise à défendre TA POSITION en restant correct, c’est à dire pas de ziz zag en ligne dte ou en zone de freinage et on ne ferme pas la porte quand le pilote qui veut dépasser se trouve à la même hauteur que toi. Ocon avec des supertendres neufs et un moteur Mercedes était à ce moment là de la course plus rapide que Max qui était en tendres usés avec un moteur Renault. Ce qui est tout à fait possible et pour preuve que Max le savait car peu avant l’accrochage il a demandé à son stand qui était le gars qui revenait fort derrière. Hors la position de Max était P1, si Ocon le double la position de Max est TOUJOURS P1, donc il ne défendait rien du tout, ça position il l’aurait gardée malgré tout. Quand tu te défends contre quelqu’un qui ne veut rien te prendre, ce n’est plus de la défense, ça s’appelle une agression !! 😠
Et Max l’a fait 2 fois, une première fois en ce mettant à l’intérieur au freinage ce qui oblige Ocon à lui faire l’extérieur et la 2e fois, il lui ferme la porte au virage 2 et c’est l’accrochage. 👿
Comme Max n’avait rien à défendre et qu’Ocon était plus rapide il aurait dû le laisser passer sans résister.
Totalement d'accord, enfin quelqu'un qui ne voit pas tout noir ou tout blanc