Спасибо большое, честно сказать о своем разочаровании мне как клиенту очень тяжело, без благожелательного интереса и помощи терапевта и слова-то не найдутся… теперь уже как терапевт пытаюсь опираться на это свое знание, чтобы не вязнуть в нарциссическом отчаянии, а все же оставаться в контакте и даже и сквозь свою уязвленность быть для клиента. Что-то не получилось, но ведь что-то и получилось - и правда, дает надежду и возможность что-то ассимилировать, не сразу все выплевывать
Спасибо! Очень ценно про «если объект плох - то и я, слившись с ним, ощущаю себя плохим». Не только «выбросить» «плохого» терапевта, но и самому не стать «хуже». Еще часть эмпатии к клиентам в этом состоянии достроилась)
@@andreevaevgeniaааааа, это же про испанский стыд, когда клиент его испытывает, он в слиянии с другим человеком. Т.е. раз человека видит «плохим» то и он плохой. Вот как оно!
Благодарю за ваши видео Евгения , спасибо что делитесь , очень ценно 🙏 Подскажите пожалуйста авторов теорий развития на которых вы опираетесь? Благодарю.
Пожалуйста) Насколько я помню, я там упоминала теорию развития М.Малер. Но вообще я рекомендую книгу, в которой хороший обзор различных теорий развития Тайсон, Тайсон «Психоаналитические теории развития», она есть в сети в свободном доступе
Евгения, спасибо, очень ценно. Как клиент, сталкивалась с тем, что терапевт не выдерживал не просто выражения разочарования, а даже просто намерения поговорить о том, куда движется терапия и т.п., резко реагировал, кричал, и к сожалению терапия прекращалась вот на таком моменте, что меня ре-травмировало. А вопрос у меня такой, если терапевт (на мой взгляд) допустил ошибку, выразился как-то не корректно и т.п. Применимо ли рассказанное вами в видео к этой ситуации? Как я для себя поняла, важен настрой терапевта проговаривать случившееся, разместить эмоции клиента., сохранять связь. В общем мой вопрос про возможные ошибки терапевта, и что с этим делают в терапии)
Вопрос важный и сложный. Ведь если вы говорите о прекращении терапии, то это говорит о том, что терапевт не смог сохранить терапевтическую позицию или восстановить ее, когда она была утрачена. Если думать о действующей терапии, то, конечно, каждый терапевт может оказаться в сложном состоянии, попасть в него неожиданно, именно поэтому терапевтам и важно ходить регулярно на супервизию и терапию. Потому что если удается это осмыслить, а затем признать, что реакция терапевта оказалась не терапевтичной, задевающей, то можно восстановить контакт с клиентом и даже осмыслить этот момент в терапии как важный опыт. Для клиента также это может быть ценным опытом, когда важная фигура признает свою ошибку или какое-то ограничение, но при этом удается сохранить отношения, опираться на способность диалога…
Очень вам сочувствую! На меня не кричали, просто сказали, что я на терапию нападаю так же, как на маму) И мне этого хватило. Уже больше не смогла ни слова выдавить из себя и вернуться не получилось. Потому что как после такого ныть про маму( Теперь, когда терапевт спрашивает меня о том как мне терапия или он сам, все внутри напрягается. Уже знаешь чем пахнет и привет проективная идентификация. Думаю, если однажды получится после такого остаться и продолжить доверять, можно завершать терапию и получать грамоту здорового человека.
Сказать, что я разочарована в психологах, это ничего не сказать. Я могу целую эпопею сейчас расписать начиная от равнодушия школьного психолога, которая смотрела, как надо мной издеваются и тихонечко отчёты писала. Заканчивая психотерапевтами, которые про этику ничего не слышали. Ни разу не было никакого сочувствия, принятия и вообще стремления понять. А были такие выражения эмоций и поведения: как ахуй от моих рассказов, фейспалм, крики, злоба, команды, газлайтинг. Если уж специалист не способен к человечности, то чего я жду от окружающих вообще. Не говоря уже, что они откровенно тупы, если у меня проблемы на работе, то это не потому что у меня прл и я там со всеми скандалю и ругаюсь. Это потому что не умею себя защитить и есть такие люди, которые сливают на меня свое дерьмо. И это не значит, чтт я там ору или дерусь. Они же даже не пробовали уточнить. Делают очень поверхностные выводы. Не умеют анализировать.
Сочувствую вам, какой у вас тяжёлый опыт! Непрофессионализм разочаровывает, да. Причем от любого специалиста, в помощи которого нуждаешься, но особенно, если речь идет о разного рода боли…
@@andreevaevgenia да и чувствуешь, что с тобой что-то не так. Еще когда прихожу, есть ощущение, как будто прихожу поиздеваться, энергетический вампир как будто. Неприятно, когда так воспринимают. Вот ни разу не повезло. Всё я говорю не то, всегда неправа.
из моего опыта, психотерапевты редко нацелены на реальную помощь клиенту. Они больше отыгрывают свою роль психолога, как их учили на психфаке. Чтобы все было мило, мирно, и свою невъе..ную важность чувствовать, они ж помогают. С вами это делать, видимо, неудобно, вам требуется активное участие со стороны психотерапевта, вот они и срываются.
Спасибо большое, честно сказать о своем разочаровании мне как клиенту очень тяжело, без благожелательного интереса и помощи терапевта и слова-то не найдутся… теперь уже как терапевт пытаюсь опираться на это свое знание, чтобы не вязнуть в нарциссическом отчаянии, а все же оставаться в контакте и даже и сквозь свою уязвленность быть для клиента. Что-то не получилось, но ведь что-то и получилось - и правда, дает надежду и возможность что-то ассимилировать, не сразу все выплевывать
Главное, я поняла, надо обсуждать, говорить и надеятся быть услышанными друг другом❤ спасибо
Спасибо! Очень ценно про «если объект плох - то и я, слившись с ним, ощущаю себя плохим». Не только «выбросить» «плохого» терапевта, но и самому не стать «хуже». Еще часть эмпатии к клиентам в этом состоянии достроилась)
Пожалуйста)
@@andreevaevgeniaааааа, это же про испанский стыд, когда клиент его испытывает, он в слиянии с другим человеком. Т.е. раз человека видит «плохим» то и он плохой. Вот как оно!
Спасибо большое❤ очень ценно для меня и получилось со ориентироваться❤
Пожалуйста)
Спасибо, Женя! Важная для меня тема про очарование-разочарование. Твой фокус позволяет по-новому посмотреть на проблемные моменты.
Пожалуйста, Володя!
Я Благодарю вас! из вашего видео можно составить целую инструкцию, о чем важно предупредить клиента до начала терапии )))
Пожалуйста)
Благодарю!
Пожалуйста!
Благодарю за ваши видео Евгения , спасибо что делитесь , очень ценно 🙏
Подскажите пожалуйста авторов теорий развития на которых вы опираетесь? Благодарю.
Пожалуйста)
Насколько я помню, я там упоминала теорию развития М.Малер. Но вообще я рекомендую книгу, в которой хороший обзор различных теорий развития Тайсон, Тайсон «Психоаналитические теории развития», она есть в сети в свободном доступе
@@andreevaevgenia благодарю)
Спасибо!
Пожалуйста!
Евгения, спасибо, очень ценно. Как клиент, сталкивалась с тем, что терапевт не выдерживал не просто выражения разочарования, а даже просто намерения поговорить о том, куда движется терапия и т.п., резко реагировал, кричал, и к сожалению терапия прекращалась вот на таком моменте, что меня ре-травмировало. А вопрос у меня такой, если терапевт (на мой взгляд) допустил ошибку, выразился как-то не корректно и т.п. Применимо ли рассказанное вами в видео к этой ситуации? Как я для себя поняла, важен настрой терапевта проговаривать случившееся, разместить эмоции клиента., сохранять связь. В общем мой вопрос про возможные ошибки терапевта, и что с этим делают в терапии)
Вопрос важный и сложный. Ведь если вы говорите о прекращении терапии, то это говорит о том, что терапевт не смог сохранить терапевтическую позицию или восстановить ее, когда она была утрачена.
Если думать о действующей терапии, то, конечно, каждый терапевт может оказаться в сложном состоянии, попасть в него неожиданно, именно поэтому терапевтам и важно ходить регулярно на супервизию и терапию. Потому что если удается это осмыслить, а затем признать, что реакция терапевта оказалась не терапевтичной, задевающей, то можно восстановить контакт с клиентом и даже осмыслить этот момент в терапии как важный опыт. Для клиента также это может быть ценным опытом, когда важная фигура признает свою ошибку или какое-то ограничение, но при этом удается сохранить отношения, опираться на способность диалога…
Очень вам сочувствую! На меня не кричали, просто сказали, что я на терапию нападаю так же, как на маму) И мне этого хватило. Уже больше не смогла ни слова выдавить из себя и вернуться не получилось. Потому что как после такого ныть про маму( Теперь, когда терапевт спрашивает меня о том как мне терапия или он сам, все внутри напрягается. Уже знаешь чем пахнет и привет проективная идентификация. Думаю, если однажды получится после такого остаться и продолжить доверять, можно завершать терапию и получать грамоту здорового человека.
Сказать, что я разочарована в психологах, это ничего не сказать. Я могу целую эпопею сейчас расписать начиная от равнодушия школьного психолога, которая смотрела, как надо мной издеваются и тихонечко отчёты писала. Заканчивая психотерапевтами, которые про этику ничего не слышали. Ни разу не было никакого сочувствия, принятия и вообще стремления понять. А были такие выражения эмоций и поведения: как ахуй от моих рассказов, фейспалм, крики, злоба, команды, газлайтинг. Если уж специалист не способен к человечности, то чего я жду от окружающих вообще. Не говоря уже, что они откровенно тупы, если у меня проблемы на работе, то это не потому что у меня прл и я там со всеми скандалю и ругаюсь. Это потому что не умею себя защитить и есть такие люди, которые сливают на меня свое дерьмо. И это не значит, чтт я там ору или дерусь. Они же даже не пробовали уточнить. Делают очень поверхностные выводы. Не умеют анализировать.
Сочувствую вам, какой у вас тяжёлый опыт! Непрофессионализм разочаровывает, да. Причем от любого специалиста, в помощи которого нуждаешься, но особенно, если речь идет о разного рода боли…
@@andreevaevgenia да и чувствуешь, что с тобой что-то не так. Еще когда прихожу, есть ощущение, как будто прихожу поиздеваться, энергетический вампир как будто. Неприятно, когда так воспринимают. Вот ни разу не повезло. Всё я говорю не то, всегда неправа.
из моего опыта, психотерапевты редко нацелены на реальную помощь клиенту. Они больше отыгрывают свою роль психолога, как их учили на психфаке. Чтобы все было мило, мирно, и свою невъе..ную важность чувствовать, они ж помогают. С вами это делать, видимо, неудобно, вам требуется активное участие со стороны психотерапевта, вот они и срываются.
Сколько у вас стоит супервизия?
@@IvanGestalt сейчас у меня нет мест для новых супервизантов, к сожалению. А вообще об этом лучше пишите в личные сообщения в какие-то мессенджеры.
Спасибо!
Пожалуйста!