Строил гараж. Знакомый дал штук 25 клемников ваго. В нашей деревне их ни кто не видел и сильно сомневались в надёжности. За 7 лет ни один клемник не накосячил. В гараже постоянно работает сварочник и пара станков с движками в пять киловат. В доме менял всю электрику. Всё собрал на ваго. Распайки все доступны, кабеля в кабельканалах, ни чего не скрыто. Так же всё хорошо. Про изоленту забыл)))
Отказался от сварки, ибо больше 3-х, 4-х проводов зараз сварить нормально не получалось, ибо греется провод, а за ним и изоляция провода плавится. Пайка - трудоёмко, да такая же проблема, если проводов много в скрутке. Остановился на варианте опрессовки скрутки наконечниками в распаечной коробке, если необходим максимально надёжный контакт и навсегда (хвосты отрезаю). Таким образом я запрессовывал за раз более 10 жил и наглухо. И быстро и без проблем. Опрессовку делаю ПГР-70. Выбор наконечников по сечению скрутки. Для ПГР нет проблем запрессовать скрутку, даже если есть просвет. Можно продавить скрутку 2х1,5 6-ой за раз. Не отказываюсь и от клемм WAGO, которые стремлюсь защитить автоматом. Уважаю СИЗы, лучше 3М, ими хорошо фиксировать скрутку мягких проводов. Выбор номера по сечению скрутки. Бывает необходимость применяю и клемники, но это ремонтный вариант при точечном обрыве провода.. По сути дела,, применяю всё, кроме сварки и пайки для силовых соединений. Хотя бывает необходим и паяльный аппарат, но это хорошо для мягких проводов маленького сечения для слаботочки... Вывод простой: для электрики всё сделано производителем заранее, только важно знать когда и как применить то или иное соединение и знать качество материала, который нужно применить для этого. Я к примеру не рекомендовали бы винтовые клемники китайских производителей, потому что часто бывает, при закручивании винта сам клемник проламывается под жёстким проводом. Посему, лучше подумать хорошо, что хотите сделать и какой результат хотите получить и затем сделать, чтобы потом не возвращаться к этому месту. С уважением ко всем.
Немного критики: 1. Плохой свет. 2. Жестикулирующие в кадре, "говорящие" руки. 3. Надоедливый звуковой эффект (чпок). 4. Процесс обжима не показан (понимаю, что трудно). 5. КлещИ - это животные :) Извините за критику, спасибо за видео и удачи :D
1. Вроде все видно, но его, да, всегда не хватает) 2. Не люблю светить хлебалом. Так что пусть будут "ручки" пока. 3. Мне показалось это эффективно для обращения внимания зрителя. Может буду делать его тише, подумаю. 4. Камеры не настроил правильно, эт да. Но там ничего сложного, тем более на словах вроде все объяснил. Сложного там ничего нет. 5. Да, клЕщи. Спасибо Спасибо за пожелания.
Все показано, Иван. Плохо смотрели. Если нужно подробнее -попросите, может сделаю. И я рассказывал и называл видео не "как сделать самое надежное", в просто "самое надежное". Чувстввуете разницу?
Спасибо за толковое видео. Гильзы - это класс. Соединить ими можно в кабель-канале или в штробе. Только придется разориться на клещи для разовой работы.
Приветствую! Илья, обращу внимание что по началу на канале ты был очень подробен ))) и ролики затягивались на десятки минут. Приходилось увеличивать скорость и проматывать стрелками). Последние видео достаточно короткие и при этом остаются ёмкими по содержанию. Красавчик! Так держать! 🤝 Следующий уровень - 5минут 😁. (тут вспомнил как защиту диплома нужно было сжать с 15 минут в 7 минут, когда там, и так уже, только самая важная информация - поэтому понимаю тебя 🙂.) Благодарю за полезную информацию!
НЕ ЗАБЫВАЙТЕ, что я занимаюсь проектированием и сборкой крутых и современных электрощитов. Звоните или пишите! По видео: это мое ИМХО. И мое ИМХО обосновано, на мой взгляд. А так - соединяйте хоть на сопли носорога) Приятного просмотра
скрута не канет в лету ибо на рынке полным полно подделок клемников которые нагрузку не держат а таже скрутка пропаяная или провареная или той же гильзой обжатая в разы надежнее
И автоматы подделки. И телефоны подделки. И жизнь вообще большая подделка. Надо ваще только скруткой пользоваться тогда. А может просто покупать оригинал у официальных дилеров?
Разобрал коробку(куча проводов медных в изоленте и все это закидано цементом)10 лет работала ! Решил добавить розеток и освещение перевести на новый уровень, очень важно все нюансы изучить а то кз недремлет! Буду соединять именно гильзой! Спасибо!
Всем привет я работаю дежурным электриком опыт показывает что самое надёжное соединение это спайка и сварка а ваги лучше не ставить потому-что 5-10 лет и вызывают меня и приходится за халтурщиками переделывать !!! Обычные скрутки если правильно скрутить прослужат намного дольше !!!
Да просто народ ставит себе автоматы на провод 2,5кв.мм (а иногда сечение еще и занижено) 20 и даже 25А. Неужто при 16А горит оригинальное ВАГО? Покажите мне, пожалуйста
А у меня своя фирма в Германии по электромонтажу. Моя фирма существует 10 лет и всё что идёт сечением до 4мм² мы ничем кроме ваго никогда не соединяли. Сечения выше уже по обстоятельствам. Так вот, у нас ещё не сгорел ни один клемник ваго в нашей практике и мы постоянно встречаем распределительные коробки где такие клемники стоятуже иногда более 30 лет (да Карл, в Германии клемники ваго используют уже с тех времен когда меня ещё не было). Так почему же у нас соединения с Ваго не горят? Наверно немецкие электрики такие тупые и незнают как делать правильно и поэтому все поголовно используют Ваго. Наверное у нас скоро всё сгорит нафиг и будем звать русских электриков чтобы они нам неучам рассказали как скрутку пропаивать и синей изолентой всё это заматывать.
Виктор Мурунов, Нормальная европейская розетка расчитана на нагрузку в 16А. То есть и автомат вам нужен на 16А. поставьте самый простой автомат на 16А с характеристикой B и смело всё соединяйте на Wago. Ничего гретъся и гореть не будеть. Испробованно лично мной уже несчитанное колличество раз (моя фирма в год расходует порядка 10000 клем Wago серии 2273) . Для тех кто сомневается в Ваго, следует посмотреть на клемы для больших сечений для щитков: я сам ставил клемы от Wago сечения 95мм² и 185мм² - клема больше, но принцип что и у маленьких. Так вот когда ты меряешь на таком соединение нагрузку около 300А и там ничего не греется и всё отлично, то пропадают все сомнения в продукции Wago.
Виктор Мурунов, Трос 3мм толщиной тоже рассчитан на нагрузку около 1 тонны (я утрирую,я не знаю на какую именно). Но это максимальное. Может не стоит на тросс, рассчитаный максимум 1т вешать 999кг? Тут так же. Лучше всегда оставлять запас небольшой. Чтобы провод не грелся, 2,5кв.мм надо защищать 16А. Еще учитывайте, что автоматы имеют коэффициенты срабатывания.
Да, прогресс не стоит на месте. Соединение получается хорошее. У нас на производстве, когда прокладывали проводку в многоквартирных домах (лет 10 назад, сейчас не знаю) в распредкоробке скручивали провода и сваривали. Сам видел: секунда и провода сварены. Сейчас не знаю, может и клеммы делают. Простому человеку покупать прессклещи и другие инструменты, что-бы обжать 2-3 провода, довольно невыгодно. Они оправдывают затраты, когда вы профессионально занимаетесь этим делом.
Вы пишете, 10 лет назад. Я сам на производственной практике (летом после окончания учебного года) лет 60 тому назад, таким образом, после сборки в коробке Бергмана, скручивал и угольным электродом сваривал алюминиевые проводники, потом на них надевали кембрики, укладывали в коробку,бухтовали и отправляли на стройку для прокладки в квартире.
Я лично за гильзование. Напарник делает только скрутки +пропайка. Время на распайку одиноковое. Кому как удобно. Самое главное расчет нагрузки силовых цепей. Ваго используем в основном на световых линиях, при использовании светодиода че бояться? Видео норм.
Я больше всего видел отгоревшие винтовые контакты, почему то скрутки лучше их. Со времен СССР скрутки до сих пор служат, а вот контакты на счетчике отгорают.
@@ивангоршков-ь3ъ Если длинна скрученных жил - 5 - 7 см не бойся за контакт . Скорей СИЗ расплавится и сгорит - смотри площадь соприкосновения - контакта . По опыту ( включают все что могут в розетку ) и СИЗ начинает плавится и потом его не вывернешь .
you all prolly dont care at all but does someone know a trick to get back into an instagram account?? I was stupid forgot the login password. I would appreciate any help you can offer me!
Для наращивания провода - да. Но в р. коробке простые скрутки обварить удобнее, занимает буквально секунды. И сварочник на любой стройке есть, а вот обжимки и прессы - это уже спец нструмент.
Вставлю свои 5 копеек,есть изолированные заводские гильзы(муфты)-раз,двав случае если вам неожиданно в будущем понадобится добавить провод самое то это клемник.Главное чтобы было место его туда впихнуть.
@@АндрейНеважно-ф1б только злостный вагоман рукою тянет хрен в карман, лучше ваго не зажать поспевает показать,ежли спорил кто с Андрюхой получали крабом в ухо
За 20 с лишнем лет стажа электромонтера, инженера не разу ни где не встречал, тем более сам не делал гильзование, конечники приходилось, но очень редко, обжимать и то, в шкафах управления, местной обжимкой, НШВИ, многопроволочным....
Спасибо, профессионально мыслите! Но мне больше по душе соединение на винтах (то, про которое вы говорите, что оно только для одножильных кабелей, я имею в виду...). Оно же металлическое внутри- можно медь с аллюминием соединить. И если что- раскрутить. А гильзу- только вырезать, если надо снять вдруг... Да и клещи и прочее- это подойдет скорее проф.электрику. Чего не хватает- так это приспособы, чтоб зачищать провода... все никак не куплю. Удачи!)
Лет 20 назад крутил алюминий, просто крутил без сварки или пайки и мотал изолентой (себе делал). В общем и так делали все, даже автоматов не было, две пробки над счетчиком. И случаев, что от электрики умер человек или сгорел дом - ноль. Только от газа. А если кончики еще и сваривать, то у меня лично вообще нет претензий. Но мне нравится именно опрессовка. Быстро, просто, надежно. Себе решил розеточные группы делать опрессовкой, освещение вагами и именно в подрозетниках, распаечные коробки в топку.
Виктор Мурунов у меня кирпич. Будут использоваться глубокие коробки для соединений и обычного размера на концах линий. Может и для ГКЛ есть глубокие, я не интересовался.
Думаю, что гильзу с термоусадкой выберу после вашего видео - соединяю медные провода - одножильный и многожильный, оба сечением 6мм(ток до 40А, напряжение 220В). Проблема в труднодоступности места соединения(подключаю электроплиту напрямую, без вилки, т.к. вилка отходит от розетки и плита иногда выключается сама). Паять провода сейчас не вариант, скруткой пользоваться не хочу, поэтому думаю купить клещи и либо сделать наконечники НШВИ или НКИ и подключить через клеммник на винтовое соединение или использовать ГМЛ. Т.к. никогда не использовал такое, то не уверен, насколько удобно засовывать провода в такую короткую гильзу на вытянутых руках и обжимать? И клещи есть разные - со сменяемыми губками и без них, есть вообще с одним отверстием с обжатием под квадрат или шестигранник. Собственно вопрос больше в этом - т.к. планирую использовать потом клещи везде в быту, то правильно ли я понимаю, что лучше взять со сменяемыми губками? Или лучше взять с обжимом под шестигранник или квадрат и хватит этого? Можно ли такими клещами обжать гильзу? В общем предлагаю как идею для видео - что бы вы посоветовали купить начинающему, чтобы потом не пришлось покупать ещё одни клещи.
Когда провожу освещение в будущем гкл-коробе, использую те самые древние винтовые клеммники, НО, зная их косяки с многожильными проводами, делаю так: снимаю изоляцию вдвое , и завожу провода на всю длину гнезда. Выходит что оба встречных провода заполняют всю шахту и зажаты обоими винтами, при этом контача и между собой(шахта тесная) и с клеммой. Освещению много не надо, винты как-то яснее.
Пайка наше все!) Как то не очень хочется покупать клещи, искать те же гильзы когда надо один ну три раза проделать процедуру соединения, да и по надежности ни что не поконкурирует с пайкой.
А как же сопротивление в месте соединения? Работая в проектировании многоквартирных домов применяем 2 вида соединения: скрутка(непроваренная) с СИЗ и скрутка с болтом(обычный клеммник). И дело не в экономии на соединителях...
Класс, только руки сильно мельтешат в кадре. Ваго с пастой не особо для медь- алюминий, наблюдал несколько раз как плавятся под нагрузкой, с тех пор только болт- шайба-шайба- гровер- гайка.
самое надёжное и технологичное и без температурного воздействия это ГМЛ, далее можно поставить пайку и сварку, потом ваго. Остальное от незнания или неимения или неумения. При правильном расчёте проще быстрее поставить ваго. У ГМЛ один недостаток - и работа дороже и материал стоит денег. А вот обжимать лучше гидропрессом компактным. И ещё, для параллельного соединения множества проводников существуют укороченные гильзы.
Я не электрик. Объясните мне. Вот в розетках и выключателях, а так же автоматах тоже ведь зажимы. Вы же не припаиваете к ним провод. А есть ещё "Орешки". Там вообще кабель насквозь пробивается.И ни чего..Все пользуются и всем нравится. А чем зажимы Wago хуже?
Для нужно иметь кучу гильз разного диаметра на разный случай и обжималку. Несколько: под разные гильзы, концевики и прочие обжимаемые клеммы. А можно иметь всего лишь один паяльник и пару рук не из жопы. :)
В гаражном комплексе в качестве соединения проводов поставили ваги (фирменные).Теперь регулярно горит проводка,начиная с ваг.Раньше те же самые аллюминивые провода соединялись на скрутках и не было никаких проблемм.Хотели как лучше.
ваго - зло. ваго применять только для временных проводок, подключения светильников к сетям освещения и соединения разнородных проводников при ремонте проводки.
Я всё понимаю,но где иформация при соединении жил меди и алюминия?они должны соприкосаться в гильзе или нет? почему не поясняете такие моменты? а то ваша гильза получится похожая на пороховую бочку или бомбу замедленного действия. второе: сейчас трудно найти не оцинкованую шайбу с болтом, про это тоже ни слова что цинк хуже чем сам прямой контакт меди и алюминия. считаю что эти вещи обязаны были сказать.
Удивительный народ эти "полуэлектрики", которые под каждым видео рассказывают о сгоревших клеммниках и рекламируют советские скрутки. Научились же смотреть ролики на ютубе и писать под ними комментарии... А вот разобраться в элементарных понятиях электромонтажа уже чего-то не хватает. Ну не может ничего сгореть в бытовой розеточной цепи, в которой по медному проводу 2.5мм.кв. проходит ток, не превышающий 16А, поскольку даже самый тугой автомат (на 16А = 3.5 кВт) в щитке успеет сработать раньше, чем вы успеете испугаться. А если некие долбоящеры весят на такую линию вдвое-втрое более мощные потребители, да еще и на постоянной основе их включают, а в щите при этом дежурит 25, а то и частенько 32 автомат... Так что все проблемы с электрикой - исключительно от дилетанства. Если вы не в состоянии рассчитать правильную нагрузку на линию (а обычная бытовая розетка, напомню, рассчитана максимум на 16А), поставить подходящий автомат и качественно соединить провода в распредкоробке, то никакое, даже самое надежное соединение не сможет спасти от катастрофы. Вам же не приходит в голову перевозить на газели грузоподъемностью 1.5тн грузы весом 5тн, последствия всем известны? Сгоревшие скрутки, кстати, даже и совесткие - очень частая причина пожаров, но проблема не в способе соединения провода, а в том что жильцы некоторых квартир вешают на одну розетку по четыре удлинителя, включают одновременно телевизор-компьютер-утюг-пылесос/фен и другие мощные потребители, которые в нормальной ситуации надо распределить по разным розеточным линиям. В гаражных кооперативах обожают подключать экстремально мощные самодельные сварочники или запускать советские электродвигатели. В частных домах для экономии и по незнанию всю проводку этажа последовательно цепляют с одного хилого кабеля. Отдельные особи не способны даже до конца просунуть жилу в клеммник. У всех этих категорий потом начинаются проблемы, но виноваты конечно не они, криворукие профаны, способные влегкую намотать медный ПВС на алюминиевый крючок, а ... производители клеммников wago!
тройник и 3 утюга или чайника ;), после н раза бегания к щитку заменишь автомат если ты не видел как кабель греется это не значит что он не греется, любой обогреватель заставляет греться проводку, там даже заводской кабель теплый
Послушай "специалист" начнем с того что автомат ставится на защиту КАБЕЛЯ и розеточная сеть как правило делается кабеле 2,5мм2 и состоит из нескольких розеток.Так вот для защиты кабеля 2,5мм2 используется автомат 25А. Если в сети у вас одна розетка, то достаточно 1,5мм2 и соответственно автомат на 16А. А в эл монтаже главное хороший контакт, который обеспечивает скрутка, можно на нее сиз накрутить. ваги годятся для сетей с малыми нагрузками, например люстра (тем более они сейчас в большинстве диодные). Когда ты делаешь монтаж на 15-20 лет о клемниках не может быть и речи, площадь контакта на них мала. От плохого контакта начинается нагрев и в последствии причина пожара. Конечно удобнее зачистить провода по сантиметру по быстрому накинуть ваги и готово. А про сгоревшие скрутки ты не прав. Если перегрузить розетку то нагрев начнется там, где хуже контакт, а это как правило контакт на самой розетки. Почитав твой комментарий я понял, что "полуэлектрик" это ты
А почему скрутку с пайкой забраковал? Самое простое и надежное соединение! ВАГи хорошо, но если соединение под "зашивку", я бы не рискнул применять. Так же как и гильзы не всегда удобно. В коробке куча проводов и эти гильзы хрен уложишь. Провод тоже хрен добавишь, только откусывать. Много лет монтажничаем, перепробовали все варианты, но где нужна надёжность, то скрутка пропаянная лучше всех (или кому нравится сварка). И вы не убедите меня, что тоненькие губки ВАГа надежнее скрутки, даже не пропаянной. Скрутка плоха, если руки из жопы...
я не браковал. Проще и быстрее сделать опрессовку. А надежность не меньше. Умеете паять? Умеете варить? Нравится возиться с дополнительными интсрументами? Пожалуйста. Соединения при правильной проварке, при правильной пайке - ничем не хуже. Но я считаю, что проще любому человеку взять гильзу, инструмент, зачистить, обжать. Готово. Вот и всё. ВАГо - сегодня это уже религиозный вопрос)
Если живёте вдали от цивилизации и иногда нужно что-то соединять, то задолбаетесь искать и покупать сцециальные материалы и оборудование для обжима,а потом неизрасходованный запас инструментов, гильз и термоусадок хранить в не резиновом ящике. А паяльник нужен по любому, к нему лишь специализированный флюс нужно докупить.
С помощью тепловизора доказали, что лучше медной скрутки нет ничего - все остальное - греется. Причем скрутки вертикальной, которую "мастера" считают неправильной. Это все - советы любителя.Он не может конкурировать с огромными лабораториями электротехнических гигантов. Но 1,5 млн просмотров - есть.
Кстати насчет скрутки лабораторным опытом доказано, при подаче 250А на отрезки проводов соединенные правильной скруткой - плавятся провода , скрутка остается. Потому что в скрутке происходит увеличение сечения вдвое. Минус нет возможности протяжки. Прессовка хороша. Многие делают ошибку опрессовывают скрутив жесткие провода прессом клином.нельзя ломаюстя жилы . Только гексагоналом.
Несколько раз видел расплавившееся wago в квартирах. Правильно подобранные на соединении медных проводников, всё вроде бы правильно. Но как правило жозяева квартиры не сильно заморачиваються, суют в розетку тройник , а в него всё подряд, обогреватель , утюг , фен . Иногда одновременно . На одной квартире наблюдал совсем глупость , в рабочей зоне кухни 6 постов розеток. Но при этом печь , чайник, телевизор и микроволновка запитанны от одного поста через разветвитель( четверник). Естественно всё греться розетка почти обугленная , автомат правда выбран не корректно был. Не знаю кем. Спрашиваю, зачем так? Говорят что хозяйке так удобно, что всё в одном месте. С такими бороться можно только прокладкой отдельных линий. Кстати в коробке соединение СИЗом было сделано , малость посинело но даже изоляция не подплавилась, срок эксплуатации 6 лет. А вот ваго на 5 год отгорел. P.S. сам клемниками wago пользуюсь, но в основном для освещения и контрольных линий в системах автоматики. Для силовых предпочитаю скрутки обжимать гильзой или 3М СИЗ.
хорошо что автор написал "ибо я нифига не электрик" , насколько помню в ПУЭ есть категорический запрет прессовать медные гильзы или наконечники на алюминиевый провод
Хочу сказать вот про что. Стал у нас "выбивать" один из автоматов. Когда включали Эл. чайник. Вроде на 2,5 кВт. Я успокаиваю супругу, мол это хорошо, что автомат срабатывает. Она возражает - но ведь раньше такого не было. И вот когда в очередной раз автомат "выбило", при включении его я случайно коснулся нижней части корпуса автомата . А она довольно тёплая. Затянул винт, крепящий провод и всё пришло в норму. Проводку и счётчик с автоматами монтировал сам больше десяти лет назад. Так что винить надо себя, что вовремя не сделал перетяжку соединений! Провод медный.
Вопрос. Нарастить вводной кабель в квартиру через клеммы POWER CAGE CLAMP от WAGO(Выдерживая ток в 353 А и напряжение до 1000 В переменного и постоянного тока, а также до 1500 В постоянного тока, 285 серия становится идеальным решением для сетей с большими токами), муфту или гильзу?
важнее всего какой ток будет протекать через соединение из этого надо расчитывать как соединить. на кухне соеденил алюминий и многожилку медь в винтовом соединении и через 3 года посмотрел . все как и 3 года назад.ничего не окислилось и не обгорело.
Расскажи. Ну коротнул ты розетку. Ну даже если поплыла или сгорела ваго. И что? Почему света то нет? Как тут ваго виновата? У тебя что, две ваго сплавились что ли, что КЗ не ушло?
А что лучше для гильзования нескольких одножильных проводов (например 3-5 * 2.5): инструмент с местным вдавливанием как на видео или инструмент с сплошным обжатием (шестигранник)?
Что ниже написали, что это ваше имхо - хорошо. Что исключили необоснованно сварку Диз. Очень понравилась в комментарии характеристика - "крутых щитов!". Именно это и характеризует все рекомендации. Красиво, можно, круто, но реально добрые скрутки на малоточке стоят по 30-40 лет и ничего не горит. Два года отходил электриком ЖКХ многие дома были 60ых годов постройки, да проблемы со скрутками были, но гораздо больше было проблем с различными клемниками, спасали только болтовые соединения.
Умиляют комментарии насчёт ваго...Как же народ привык сопротивляться чему то новому.Как начнёшь читать все это,просто капец,люди какие то бешенные токи находят в своих домах и квартирах,грузят эти бедные клеммы на видео токами по 50-100А,кричат что они горят.Но при всем при этом пускают слюни при виде мерса или бехи и причмокивая говорят " от немчура,могут же". В машины смогли,а на ваго ума не хватило,да? Это вообще у них план такой,засыпать всех своими гавняными клеммами,подождать пока они начнут гореть,и прийти захватить русских.От коварные,капец.Но мы то их расскусили:-D. Вопрос на засыпку: щиты hager volta тоже говно? Они ж дебилы тоже там зажимные клеммы ставят.Скоро по миру пойдут,начнет все коротить и гореть,ай сколько исков будет
Знаешь я в клемник на 10 мм засунул и медь и All на всю длинну ,остатки откушу . Многожильную залужу . Раз в год контакты надо проверять - в распаечных - если лень то нюх есть , в щитке визуально и рукой , не забыв отключить - ТБ рекомендует и жизнь .
WAGO редкостное гамно, проверено временем. Ставлю только на освещение. Длительно, заявленные токи не выдерживают. Площадь контакта очень маленькая, сопротивление большое, вот и горят. Заговор здесь не причем.
Привет, у меня высшее кабельное образование! В електромонтаже квартирной проводки делаю скрутки и пайку газовой горелкой, все быстро получаеться, если есть опыт использования.
Спасибо за видос! Такого знатного срача в комментах давно не видел ) Интересно было бы посмотреть про оптимальный инструмент для обжима ГМЛ (за вычетом аккумуляторного).
Видео полезное, спасибо, многого не знал. Не понял, как все таки алюминий с медью соединять, той же луженой гильзой с последующей гермитизацией? Я для соединений использовал пластиковые колодки, но так, что бы жилы проводов вошли в гильзу на всю длину в нахлёст и прижались двумя винтами каждый. Вполне надёжно получается.
1. Гильза и термосадка с клеевой основой (чтобы внутри было герметично) 2. ВАГО с пастой 3. Болт со стальной гайкой 4. "орех" Если в пластиковых колодках металл типа стали, то норм. Но вроде они не стальные.
Интересно было по читать коменты. Умных прямо море. Вот только практика показывает правильная скрутка всё также держит. Ну а по факту по нынешним ценам сварка дешевле всего да и времени не занимает много.
Обыкновенный паяльник, даже 100 ваттный, не сможет нормально прогреть несколько 2.5 мм проводов, и пайка получится так себе. Я сначала попробовал 100 ваттным паяльником спаять 3 скрученных провода сечением 2.5мм^2, получилось не очень, поэтом я взял газовую горелку и примотал к ней проволокой наконечник и заполнил его припоем, затем просто горелкой разогревал припой и окунал туда скрутки, получался хороший результат. Но этот способ плох тем, что горелкой можно что-нибудь поджечь и если приклеены обои и стоит мебель то этот способ весьма опасен, поэтому я купил себе гидравлические пресс клещи с шестигранным профилем обжима и с их помощью получаю соединения в которых уверен.
@@Алексей-х4ж5т 45 лет паяю советским 90 ваттным паяльником любые скрутки. ЛТИ-120 и ПОС-61.Сейчас скрутка с термоусадкой вообще не проблема. А когда "профессиональный электрик" говорит про ВАГО в силовых цепях , я выключаю звук.
Громко сказано. Собери два узла, на гильзах и сварке. Дай приличную нагрузку. Промерь пирометром. Удивись. И дальше только вари хорошие нагрузки по линии.
Традиционно у всех электромонтажников самые слабые места в смонтированной ими электропроводке - это места соединения и разветвления проводов. Это распаечные коробки, ниши, гнёзда. В моей электропроводке в любом строении соединения проводов - это самые сильные места! Посмотрите моё видео и особенно прочтите мои ответы на комментарии. Ну очень много полезного, особенно для начинающих! Многие споры у вас отпали бы, если бы все электрики провели бы испытание всех видов соединений самостоятельно. Я испытывал все возможные для бытовой электропроводки в квартире или доме соединения, подключая много масляных обогревателей, коих у меня накопилось одно время киловатт на 20 с гаком. Люди отдавали на ремонт, но не все хотели забирать отремонтированные, так как уже покупали новые. Вот они и копились. Тогда и пришла мысль испытать на прочность новинку - WAGO. А с ними о все прочие варианты. Сейчас оставил себе на всякий случай только три масляных обогревателя. Я тогда, 15 лет назад, не стал снимать свои работы по испытанию соединений по двум причинам. Первая, у меня тогда банально не было видеокамеры. А на телефонах в то время самой крутой камерой была 1,3 мегапикселя. Что можно на неё заснять? Правильно, силуэты! Даже сейчас надо очень хорошую камеру, чтобы показывать детали вблизи. Как, например, плавится СИЗ... Вторая причина - съёмка материала в течение нескольких дней. А подходящих камер и флэшек тогда не было. Не знаю, как вы. А я своими глазами увидел, что клеммники Ваго держат хорошую нагрузку первые 2-3 дня. Потом всегда плавятся и горят! Ну не держит пружина долго хорошую электронагрузку! Я эти Ваго только для соединения люстр, софитов и бра применяю.
Все верно коллега, а я их вообще не использую, потому как подключать через них даже люстру выйдет дороговато клиенту. А так паяю только, ну где нагрузка будет. Сначала когда учился было хлопотно, но потом приноровился.
Хотелось бы поподробнее. Какие ваги брались(в смысле 16 А или какие), сколько подключалось потребителей(какая мощность). Сомневаюсь, что если это были оригинальные, если вы подключали не более 16 А, за 2-3 дня плавились. И вообще мне нравится фраза плавятся(ну так это претензии к корпусу, а не к самому соединению).
В детстве мечтал выучиться на электрика, но не срослось. Теперь смотрю видео и руки прям чешутся что нибудь сделать, соединить, спаять, собрать щит))
Строил гараж. Знакомый дал штук 25 клемников ваго. В нашей деревне их ни кто не видел и сильно сомневались в надёжности. За 7 лет ни один клемник не накосячил. В гараже постоянно работает сварочник и пара станков с движками в пять киловат.
В доме менял всю электрику. Всё собрал на ваго. Распайки все доступны, кабеля в кабельканалах, ни чего не скрыто. Так же всё хорошо. Про изоленту забыл)))
Отказался от сварки, ибо больше 3-х, 4-х проводов зараз сварить нормально не получалось, ибо греется провод, а за ним и изоляция провода плавится. Пайка - трудоёмко, да такая же проблема, если проводов много в скрутке. Остановился на варианте опрессовки скрутки наконечниками в распаечной коробке, если необходим максимально надёжный контакт и навсегда (хвосты отрезаю). Таким образом я запрессовывал за раз более 10 жил и наглухо. И быстро и без проблем. Опрессовку делаю ПГР-70. Выбор наконечников по сечению скрутки. Для ПГР нет проблем запрессовать скрутку, даже если есть просвет. Можно продавить скрутку 2х1,5 6-ой за раз. Не отказываюсь и от клемм WAGO, которые стремлюсь защитить автоматом. Уважаю СИЗы, лучше 3М, ими хорошо фиксировать скрутку мягких проводов. Выбор номера по сечению скрутки. Бывает необходимость применяю и клемники, но это ремонтный вариант при точечном обрыве провода.. По сути дела,, применяю всё, кроме сварки и пайки для силовых соединений. Хотя бывает необходим и паяльный аппарат, но это хорошо для мягких проводов маленького сечения для слаботочки... Вывод простой: для электрики всё сделано производителем заранее, только важно знать когда и как применить то или иное соединение и знать качество материала, который нужно применить для этого. Я к примеру не рекомендовали бы винтовые клемники китайских производителей, потому что часто бывает, при закручивании винта сам клемник проламывается под жёстким проводом. Посему, лучше подумать хорошо, что хотите сделать и какой результат хотите получить и затем сделать, чтобы потом не возвращаться к этому месту. С уважением ко всем.
спасибо бро! благодаря таким блогерам ,как ты, я сам в квартире проводку сделал. теперь вот на даче решил переделать )))
Зря спасибо, это горе-учитель, ИМХО
Немного критики:
1. Плохой свет.
2. Жестикулирующие в кадре, "говорящие" руки.
3. Надоедливый звуковой эффект (чпок).
4. Процесс обжима не показан (понимаю, что трудно).
5. КлещИ - это животные :)
Извините за критику, спасибо за видео и удачи :D
1. Вроде все видно, но его, да, всегда не хватает)
2. Не люблю светить хлебалом. Так что пусть будут "ручки" пока.
3. Мне показалось это эффективно для обращения внимания зрителя. Может буду делать его тише, подумаю.
4. Камеры не настроил правильно, эт да. Но там ничего сложного, тем более на словах вроде все объяснил. Сложного там ничего нет.
5. Да, клЕщи. Спасибо
Спасибо за пожелания.
Про "Жестикулирующие в кадре, "говорящие" руки.", скорее всего имелось ввиду что они слишком активно жестикулируют))
Alan Gor буду скотчем их приклеивать к столу)
Согласен. Зачем говорить про гильзование, а сам процесс вообще не показать, тем более, что при статичной камере сделать это не так сложно.
Все показано, Иван. Плохо смотрели. Если нужно подробнее -попросите, может сделаю. И я рассказывал и называл видео не "как сделать самое надежное", в просто "самое надежное". Чувстввуете разницу?
За "Высшее кабельное" лови лайк!!) Ну прям задело)
ПС: в доме где нет электриков в семье, думаю скрутка в усадке это наше все!)
Спасибо за толковое видео. Гильзы - это класс. Соединить ими можно в кабель-канале или в штробе. Только придется разориться на клещи для разовой работы.
нормальные автоматические стоят 1400р
Цена вопроса за клещи КВТ 1600 рублей на Озон.
Гильзы от 12-25 рублей.
Цена ремонта квартиры после ....?
@@sportford75 100 миллионов
Спасибо америке и гейропе, что дали пдрсам инструменты и материалы!
@@kotovsk66 , не благодари пдрс, все для тебя, лишь бы ты деньги платил и не парился.
Приветствую!
Илья, обращу внимание что по началу на канале ты был очень подробен ))) и ролики затягивались на десятки минут. Приходилось увеличивать скорость и проматывать стрелками).
Последние видео достаточно короткие и при этом остаются ёмкими по содержанию.
Красавчик! Так держать! 🤝 Следующий уровень - 5минут 😁. (тут вспомнил как защиту диплома нужно было сжать с 15 минут в 7 минут, когда там, и так уже, только самая важная информация - поэтому понимаю тебя 🙂.)
Благодарю за полезную информацию!
НЕ ЗАБЫВАЙТЕ, что я занимаюсь проектированием и сборкой крутых и современных электрощитов. Звоните или пишите!
По видео: это мое ИМХО. И мое ИМХО обосновано, на мой взгляд. А так - соединяйте хоть на сопли носорога)
Приятного просмотра
Привет отличие видео! Я хотел спросить про часы у тебя на руках что за фирма и как найти эго мне понравилось))
traser red combat
нужно больше ИМХО! а вообще обосновано, спасибо за видео
скрута не канет в лету ибо на рынке полным полно подделок клемников которые нагрузку не держат а таже скрутка пропаяная или провареная или той же гильзой обжатая в разы надежнее
И автоматы подделки. И телефоны подделки. И жизнь вообще большая подделка. Надо ваще только скруткой пользоваться тогда. А может просто покупать оригинал у официальных дилеров?
Разобрал коробку(куча проводов медных в изоленте и все это закидано цементом)10 лет работала ! Решил добавить розеток и освещение перевести на новый уровень, очень важно все нюансы изучить а то кз недремлет! Буду соединять именно гильзой! Спасибо!
Всем привет я работаю дежурным электриком опыт показывает что самое надёжное соединение это спайка и сварка а ваги лучше не ставить потому-что 5-10 лет и вызывают меня и приходится за халтурщиками переделывать !!! Обычные скрутки если правильно скрутить прослужат намного дольше !!!
Да просто народ ставит себе автоматы на провод 2,5кв.мм (а иногда сечение еще и занижено) 20 и даже 25А. Неужто при 16А горит оригинальное ВАГО? Покажите мне, пожалуйста
А у меня своя фирма в Германии по электромонтажу. Моя фирма существует 10 лет и всё что идёт сечением до 4мм² мы ничем кроме ваго никогда не соединяли. Сечения выше уже по обстоятельствам. Так вот, у нас ещё не сгорел ни один клемник ваго в нашей практике и мы постоянно встречаем распределительные коробки где такие клемники стоятуже иногда более 30 лет (да Карл, в Германии клемники ваго используют уже с тех времен когда меня ещё не было). Так почему же у нас соединения с Ваго не горят? Наверно немецкие электрики такие тупые и незнают как делать правильно и поэтому все поголовно используют Ваго. Наверное у нас скоро всё сгорит нафиг и будем звать русских электриков чтобы они нам неучам рассказали как скрутку пропаивать и синей изолентой всё это заматывать.
Mad Max для изолентных провАренных припоем скрученных русских - это не аргумент) в прошлом застряли
Виктор Мурунов, Нормальная европейская розетка расчитана на нагрузку в 16А. То есть и автомат вам нужен на 16А. поставьте самый простой автомат на 16А с характеристикой B и смело всё соединяйте на Wago. Ничего гретъся и гореть не будеть. Испробованно лично мной уже несчитанное колличество раз (моя фирма в год расходует порядка 10000 клем Wago серии 2273) . Для тех кто сомневается в Ваго, следует посмотреть на клемы для больших сечений для щитков: я сам ставил клемы от Wago сечения 95мм² и 185мм² - клема больше, но принцип что и у маленьких. Так вот когда ты меряешь на таком соединение нагрузку около 300А и там ничего не греется и всё отлично, то пропадают все сомнения в продукции Wago.
Виктор Мурунов, Трос 3мм толщиной тоже рассчитан на нагрузку около 1 тонны (я утрирую,я не знаю на какую именно). Но это максимальное. Может не стоит на тросс, рассчитаный максимум 1т вешать 999кг?
Тут так же. Лучше всегда оставлять запас небольшой. Чтобы провод не грелся, 2,5кв.мм надо защищать 16А. Еще учитывайте, что автоматы имеют коэффициенты срабатывания.
Да, прогресс не стоит на месте. Соединение получается хорошее. У нас на производстве, когда прокладывали проводку в многоквартирных домах (лет 10 назад, сейчас не знаю) в распредкоробке скручивали провода и сваривали. Сам видел: секунда и провода сварены. Сейчас не знаю, может и клеммы делают.
Простому человеку покупать прессклещи и другие инструменты, что-бы обжать 2-3 провода, довольно невыгодно. Они оправдывают затраты, когда вы профессионально занимаетесь этим делом.
Вы пишете, 10 лет назад. Я сам на производственной практике (летом после окончания учебного года) лет 60 тому назад, таким образом, после сборки в коробке Бергмана, скручивал и угольным электродом сваривал алюминиевые проводники, потом на них надевали кембрики, укладывали в коробку,бухтовали и отправляли на стройку для прокладки в квартире.
Самое надежное соединение сварка. Для большей гарантии соединение изолируется и размещается в герметичной коробке засыпанной сухим кварцевым песком.
Сварить 2 провода вдоль или медь/алюминий не выйдет. Ну и оборудование требуется.
Нормально рассказано, совпадает с моим мнением. Практикующий электрик, знаю о чем говорю. Молодцом!
Увы далеко не со всеми наши мнения сходятся))
Молодец , есть чему поучится
Благодарю ВАМ !!!
ВСЕХ БЛАГ!!!
Я лично за гильзование. Напарник делает только скрутки +пропайка. Время на распайку одиноковое. Кому как удобно. Самое главное расчет нагрузки силовых цепей. Ваго используем в основном на световых линиях, при использовании светодиода че бояться? Видео норм.
Я больше всего видел отгоревшие винтовые контакты, почему то скрутки лучше их. Со времен СССР скрутки до сих пор служат, а вот контакты на счетчике отгорают.
Степан Суздалов Конечно, площадь контакта разная.
У меня в квартире электрик в рампаечнвх коробках все соединял скруткой поджимая посатижами)).так делал говорит весь свой 40-а летний стаж работы
Распаечных
у автора скруткофобия. Термоусадка и смазка шлют ваго привет.
@@ивангоршков-ь3ъ Если длинна скрученных жил - 5 - 7 см не бойся за контакт . Скорей СИЗ расплавится и сгорит - смотри площадь соприкосновения - контакта . По опыту ( включают все что могут в розетку ) и СИЗ начинает плавится и потом его не вывернешь .
Гильзы подорожали! Не 2,3 р...((( 20-40р..
После выхода ролика?)
Одна?
Спасибо, остановлюсь на гильзе при соединении алюминий - медь)
от 10 - ки я использую гидравалическую обжимку, очень полезная штука
За клеща спасибо, по ржал)))) энцифалитный юмор... )))
you all prolly dont care at all but does someone know a trick to get back into an instagram account??
I was stupid forgot the login password. I would appreciate any help you can offer me!
@Dean Darwin Instablaster =)
Нет у него полнокомплектный Барелиоз, Рекициоз, Энцифалит. Три в одном.
Для наращивания провода - да. Но в р. коробке простые скрутки обварить удобнее, занимает буквально секунды. И сварочник на любой стройке есть, а вот обжимки и прессы - это уже спец нструмент.
Лайк! Гильз по 2-3 рубля давно не видел, может не там ищу))
Al srt ну 5-6 они стоят) а оптом дешевле
Вставлю свои 5 копеек,есть изолированные заводские гильзы(муфты)-раз,двав случае если вам неожиданно в будущем понадобится добавить провод самое то это клемник.Главное чтобы было место его туда впихнуть.
Для наращивания подходит, согласен!
Нормальная такая заставка, мэн, будто сейчас ужастик начнётся 😎👍🏼
в первый раз слышу от професионала положительный отзыв о wago😀
Ваго это такое же опасное соединение как и вагина,вначале все здорово и просто, а потом бывают проблемы при нагрузке
Он не профессионал , он говорил что не электрик и не учился на него
@зов предков просто не нужно всякую ерунду в ваго толкать, как и ногу в вагину, например)))
@@АндрейНеважно-ф1б только злостный вагоман рукою тянет хрен в карман, лучше ваго не зажать поспевает показать,ежли спорил кто с Андрюхой получали крабом в ухо
@@АндрейНеважно-ф1б а чем вас нога в вагине не устраивает?
Классное начало ролика👍
Хоть бы в камеру показал что ты там делаешь, а то все руками закрыл и невидать нихрена...
За 20 с лишнем лет стажа электромонтера, инженера не разу ни где не встречал, тем более сам не делал гильзование, конечники приходилось, но очень редко, обжимать и то, в шкафах управления, местной обжимкой, НШВИ, многопроволочным....
Спасибо, профессионально мыслите!
Но мне больше по душе соединение на винтах (то, про которое вы говорите, что оно только для одножильных кабелей, я имею в виду...). Оно же металлическое внутри- можно медь с аллюминием соединить.
И если что- раскрутить.
А гильзу- только вырезать, если надо снять вдруг...
Да и клещи и прочее- это подойдет скорее проф.электрику.
Чего не хватает- так это приспособы, чтоб зачищать провода... все никак не куплю.
Удачи!)
винтовые соединения надо протягивать 1-2 раза в год
Лет 20 назад крутил алюминий, просто крутил без сварки или пайки и мотал изолентой (себе делал). В общем и так делали все, даже автоматов не было, две пробки над счетчиком. И случаев, что от электрики умер человек или сгорел дом - ноль. Только от газа. А если кончики еще и сваривать, то у меня лично вообще нет претензий.
Но мне нравится именно опрессовка. Быстро, просто, надежно.
Себе решил розеточные группы делать опрессовкой, освещение вагами и именно в подрозетниках, распаечные коробки в топку.
Виктор Мурунов у меня кирпич. Будут использоваться глубокие коробки для соединений и обычного размера на концах линий. Может и для ГКЛ есть глубокие, я не интересовался.
Поздравьте профессора. Вчера аттестационная комиссия РАН присвоила ему звание "Академик РАН".
Думаю, что гильзу с термоусадкой выберу после вашего видео - соединяю медные провода - одножильный и многожильный, оба сечением 6мм(ток до 40А, напряжение 220В).
Проблема в труднодоступности места соединения(подключаю электроплиту напрямую, без вилки, т.к. вилка отходит от розетки и плита иногда выключается сама).
Паять провода сейчас не вариант, скруткой пользоваться не хочу, поэтому думаю купить клещи и либо сделать наконечники НШВИ или НКИ и подключить через клеммник на винтовое соединение или использовать ГМЛ.
Т.к. никогда не использовал такое, то не уверен, насколько удобно засовывать провода в такую короткую гильзу на вытянутых руках и обжимать? И клещи есть разные - со сменяемыми губками и без них, есть вообще с одним отверстием с обжатием под квадрат или шестигранник. Собственно вопрос больше в этом - т.к. планирую использовать потом клещи везде в быту, то правильно ли я понимаю, что лучше взять со сменяемыми губками? Или лучше взять с обжимом под шестигранник или квадрат и хватит этого? Можно ли такими клещами обжать гильзу? В общем предлагаю как идею для видео - что бы вы посоветовали купить начинающему, чтобы потом не пришлось покупать ещё одни клещи.
Самое надежное это- сопли обмотаные синей изолентой
Это правда но зависит от рук )))
похоже у Вас большой опыт в подобном.
@@sergeybarinov100 у меня большой..лет так 25...
Чёрная изолента ещё круче.
@@aleksandralexander тканевая, оставшаяся от дедушки ))
Когда провожу освещение в будущем гкл-коробе, использую те самые древние винтовые клеммники, НО, зная их косяки с многожильными проводами, делаю так: снимаю изоляцию вдвое , и завожу провода на всю длину гнезда. Выходит что оба встречных провода заполняют всю шахту и зажаты обоими винтами, при этом контача и между собой(шахта тесная) и с клеммой. Освещению много не надо, винты как-то яснее.
Привет!Как всегда очень качественно преподнес Нужную информацию, спасибо,удачи!👍👍👍👍✌✌✌
Пайка наше все!) Как то не очень хочется покупать клещи, искать те же гильзы когда надо один ну три раза проделать процедуру соединения, да и по надежности ни что не поконкурирует с пайкой.
А как же сопротивление в месте соединения? Работая в проектировании многоквартирных домов применяем 2 вида соединения: скрутка(непроваренная) с СИЗ и скрутка с болтом(обычный клеммник). И дело не в экономии на соединителях...
Клёвый канал, рад, что на него набрёл!) Спасибо за видео!
спасибо!
В гараже для красоты в щитке поставил клемники- компрессор послал меня подальше( замычал) . Выкинул клемники,скрутил провода и компрессор проснулся😁
Класс, только руки сильно мельтешат в кадре. Ваго с пастой не особо для медь- алюминий, наблюдал несколько раз как плавятся под нагрузкой, с тех пор только болт- шайба-шайба- гровер- гайка.
А под какой нагрузкой, сколько ампер?
самое надёжное и технологичное и без температурного воздействия это ГМЛ, далее можно поставить пайку и сварку, потом ваго. Остальное от незнания или неимения или неумения. При правильном расчёте проще быстрее поставить ваго. У ГМЛ один недостаток - и работа дороже и материал стоит денег. А вот обжимать лучше гидропрессом компактным. И ещё, для параллельного соединения множества проводников существуют укороченные гильзы.
Профессор Шварценгольд, нет, самое надёжное это непосредственное соединение от розетки к автомату, гыы.
Спасибо за качественный контент.
Есть ещё гильзы ГАМ - специально для соединения меди и люминя
Ожидал теста соединений под нагрузкой.
Я в видео об этих гильзах вроде сказал. Не, тестов не будет пока. Не вижу смысла. Я ж не изобретаю велосипед
Значит прослушал, показывал то только одного типа.
Я не понял про соединение алюмишки с медью в ваго, как они там могут соприкасаться друг с другом?
6:45 только забыли сказать,что заранее надо надеть термоусадку и отвести в сторону на время гильзования
Я не электрик. Объясните мне. Вот в розетках и выключателях, а так же автоматах тоже ведь зажимы. Вы же не припаиваете к ним провод. А есть ещё "Орешки". Там вообще кабель насквозь пробивается.И ни чего..Все пользуются и всем нравится. А чем зажимы Wago хуже?
Для нужно иметь кучу гильз разного диаметра на разный случай и обжималку. Несколько: под разные гильзы, концевики и прочие обжимаемые клеммы. А можно иметь всего лишь один паяльник и пару рук не из жопы. :)
Благодарю брат.
простая скрутка с изолентой использовались до нас и будут использоваться после нас! классика рулит!)))
Грамотно сделанную скрутку не кто не отметит.
Важный момент! Изолента должна быть синей и только тогда скрутка будет выполнена по всем канонам.
А если провод нужен ещё один , как будете танцевать ?
Спасибо, очень давно искал
В гаражном комплексе в качестве соединения проводов поставили ваги (фирменные).Теперь регулярно горит проводка,начиная с ваг.Раньше те же самые аллюминивые провода соединялись на скрутках и не было никаких проблемм.Хотели как лучше.
очень интересно смотреть на твои руки
Ну извините) мне трудно их усмирить. А так в кадре еще много чего интересного. Или предпочитаете смотреть на мою рожу?)
Полностью поддерживаю автора! Самое современное, простое и надежное соединение с помощью фирменных клемников WAGO.
У вас ошибка. Вы забыли перед словом "надёжное" поставить частицу "не".
Скрутка і сварка краще
ваго - зло. ваго применять только для временных проводок, подключения светильников к сетям освещения и соединения разнородных проводников при ремонте проводки.
Я всё понимаю,но где иформация при соединении жил меди и алюминия?они должны соприкосаться в гильзе или нет? почему не поясняете такие моменты? а то ваша гильза получится похожая на пороховую бочку или бомбу замедленного действия. второе: сейчас трудно найти не оцинкованую шайбу с болтом, про это тоже ни слова что цинк хуже чем сам прямой контакт меди и алюминия. считаю что эти вещи обязаны были сказать.
а вы видео целиком смотрели?
@@KonstArtStudio смотрел
Удивительный народ эти "полуэлектрики", которые под каждым видео рассказывают о сгоревших клеммниках и рекламируют советские скрутки. Научились же смотреть ролики на ютубе и писать под ними комментарии... А вот разобраться в элементарных понятиях электромонтажа уже чего-то не хватает. Ну не может ничего сгореть в бытовой розеточной цепи, в которой по медному проводу 2.5мм.кв. проходит ток, не превышающий 16А, поскольку даже самый тугой автомат (на 16А = 3.5 кВт) в щитке успеет сработать раньше, чем вы успеете испугаться. А если некие долбоящеры весят на такую линию вдвое-втрое более мощные потребители, да еще и на постоянной основе их включают, а в щите при этом дежурит 25, а то и частенько 32 автомат... Так что все проблемы с электрикой - исключительно от дилетанства. Если вы не в состоянии рассчитать правильную нагрузку на линию (а обычная бытовая розетка, напомню, рассчитана максимум на 16А), поставить подходящий автомат и качественно соединить провода в распредкоробке, то никакое, даже самое надежное соединение не сможет спасти от катастрофы. Вам же не приходит в голову перевозить на газели грузоподъемностью 1.5тн грузы весом 5тн, последствия всем известны? Сгоревшие скрутки, кстати, даже и совесткие - очень частая причина пожаров, но проблема не в способе соединения провода, а в том что жильцы некоторых квартир вешают на одну розетку по четыре удлинителя, включают одновременно телевизор-компьютер-утюг-пылесос/фен и другие мощные потребители, которые в нормальной ситуации надо распределить по разным розеточным линиям. В гаражных кооперативах обожают подключать экстремально мощные самодельные сварочники или запускать советские электродвигатели. В частных домах для экономии и по незнанию всю проводку этажа последовательно цепляют с одного хилого кабеля. Отдельные особи не способны даже до конца просунуть жилу в клеммник. У всех этих категорий потом начинаются проблемы, но виноваты конечно не они, криворукие профаны, способные влегкую намотать медный ПВС на алюминиевый крючок, а ... производители клеммников wago!
Добавлю только, что всё же на автомате 16А ток срабатывания АВ (теплового расцепителя) будет до 23,2А в течение 1-го часа. А в остальном поддерживаю.
тройник и 3 утюга или чайника ;), после н раза бегания к щитку заменишь автомат
если ты не видел как кабель греется это не значит что он не греется, любой обогреватель заставляет греться проводку, там даже заводской кабель теплый
Послушай "специалист" начнем с того что автомат ставится на защиту КАБЕЛЯ и розеточная сеть как правило делается кабеле 2,5мм2 и состоит из нескольких розеток.Так вот для защиты кабеля 2,5мм2 используется автомат 25А. Если в сети у вас одна розетка, то достаточно 1,5мм2 и соответственно автомат на 16А. А в эл монтаже главное хороший контакт, который обеспечивает скрутка, можно на нее сиз накрутить. ваги годятся для сетей с малыми нагрузками, например люстра (тем более они сейчас в большинстве диодные). Когда ты делаешь монтаж на 15-20 лет о клемниках не может быть и речи, площадь контакта на них мала. От плохого контакта начинается нагрев и в последствии причина пожара. Конечно удобнее зачистить провода по сантиметру по быстрому накинуть ваги и готово. А про сгоревшие скрутки ты не прав. Если перегрузить розетку то нагрев начнется там, где хуже контакт, а это как правило контакт на самой розетки. Почитав твой комментарий я понял, что "полуэлектрик" это ты
@@pomidor7884 а вот и первый поциент с автоматом 25 А на 2.5 квадрата
Профессор Шварценгольд тем что в вилках автоматы на 16 ампер или меньше, а линия 2.5 квадрата закольцована
Вопрос - необходимо ли прятать гильзовые соединения в распайки, при скрытой проводке внутри перегородок?
А почему скрутку с пайкой забраковал? Самое простое и надежное соединение! ВАГи хорошо, но если соединение под "зашивку", я бы не рискнул применять. Так же как и гильзы не всегда удобно. В коробке куча проводов и эти гильзы хрен уложишь. Провод тоже хрен добавишь, только откусывать. Много лет монтажничаем, перепробовали все варианты, но где нужна надёжность, то скрутка пропаянная лучше всех (или кому нравится сварка). И вы не убедите меня, что тоненькие губки ВАГа надежнее скрутки, даже не пропаянной. Скрутка плоха, если руки из жопы...
я не браковал. Проще и быстрее сделать опрессовку. А надежность не меньше.
Умеете паять? Умеете варить? Нравится возиться с дополнительными интсрументами? Пожалуйста. Соединения при правильной проварке, при правильной пайке - ничем не хуже. Но я считаю, что проще любому человеку взять гильзу, инструмент, зачистить, обжать. Готово. Вот и всё.
ВАГо - сегодня это уже религиозный вопрос)
Если живёте вдали от цивилизации и иногда нужно что-то соединять, то задолбаетесь искать и покупать сцециальные материалы и оборудование для обжима,а потом неизрасходованный запас инструментов, гильз и термоусадок хранить в не резиновом ящике. А паяльник нужен по любому, к нему лишь специализированный флюс нужно докупить.
Полностью согласен по поводу скруток!
По мне ВА Га ВНО
паять силовые цепи не есть хорошо ибо при определенных условиях олово может расплавится и стеч . сварка еще куда не шло
С помощью тепловизора доказали, что лучше медной скрутки нет ничего - все остальное - греется. Причем скрутки вертикальной, которую "мастера" считают неправильной. Это все - советы любителя.Он не может конкурировать с огромными лабораториями электротехнических гигантов. Но 1,5 млн просмотров - есть.
Сварка дешевле и быстрее, а в некоторых случаях(когда например окисленные провода) и надёжнее.
Невсегда сваришь много скруток оконцеваний, а точнее есть предел по количеству,обожмешь железно!!!
Кстати насчет скрутки лабораторным опытом доказано, при подаче 250А на отрезки проводов соединенные правильной скруткой - плавятся провода , скрутка остается. Потому что в скрутке происходит увеличение сечения вдвое. Минус нет возможности протяжки. Прессовка хороша. Многие делают ошибку опрессовывают скрутив жесткие провода прессом клином.нельзя ломаюстя жилы . Только гексагоналом.
Оговорюсь -скручивают а потом клином прессуют.
ГСИ - гильзы соединительные изолированые, и все дела. И все же лучше гидравлика.
как раз то что я искал!
вот где вы раньше то были, две недели исследовал весь интеренет чтобы прийти к выводам которые вы в 8 минут уложили четко отвечая на основные вопросы
Несколько раз видел расплавившееся wago в квартирах. Правильно подобранные на соединении медных проводников, всё вроде бы правильно. Но как правило жозяева квартиры не сильно заморачиваються, суют в розетку тройник , а в него всё подряд, обогреватель , утюг , фен . Иногда одновременно . На одной квартире наблюдал совсем глупость , в рабочей зоне кухни 6 постов розеток. Но при этом печь , чайник, телевизор и микроволновка запитанны от одного поста через разветвитель( четверник). Естественно всё греться розетка почти обугленная , автомат правда выбран не корректно был. Не знаю кем. Спрашиваю, зачем так? Говорят что хозяйке так удобно, что всё в одном месте. С такими бороться можно только прокладкой отдельных линий. Кстати в коробке соединение СИЗом было сделано , малость посинело но даже изоляция не подплавилась, срок эксплуатации 6 лет. А вот ваго на 5 год отгорел.
P.S. сам клемниками wago пользуюсь, но в основном для освещения и контрольных линий в системах автоматики. Для силовых предпочитаю скрутки обжимать гильзой или 3М СИЗ.
При клинновидном обжиме необязательно заполнять гильзу, а про 90 градусов вообще смешно, ни чего не меняется.
хорошо что автор написал "ибо я нифига не электрик" , насколько помню в ПУЭ есть категорический запрет прессовать медные гильзы или наконечники на алюминиевый провод
Ну если вы там что то помните, то приведите статейку из того же ПУЭ, а то как-то голословно. А варить типа можно что ли?) смешно
Нормально, а где соединение алюминя и меди? Интересно послушать и посмотреть, и естественно примерить к своему опыту!
Я опытным путём подобрал хороший флюс для алюминия и последнее время стараюсь алюминьку с медяхой тупо спаивать.
Если сечения небольшие,конечно..
@@ЭлектроСафоново Т.е. к меди и алюминию ты добавляешь ещё третий обволакивающий металл, чтобы если и окислялись, то до победного конца чтоль?
Хочу сказать вот про что. Стал у нас "выбивать" один из автоматов. Когда включали Эл. чайник. Вроде на 2,5 кВт. Я успокаиваю супругу, мол это хорошо, что автомат срабатывает. Она возражает - но ведь раньше такого не было. И вот когда в очередной раз автомат "выбило", при включении его я случайно коснулся нижней части корпуса автомата . А она довольно тёплая. Затянул винт, крепящий провод и всё пришло в норму. Проводку и счётчик с автоматами монтировал сам больше десяти лет назад. Так что винить надо себя, что вовремя не сделал перетяжку соединений! Провод медный.
Да, согласен, осматривать, обслуживать, ТО и всё такое)
Зашёл почитать очередной срач в каментах на попобольную тему "как правильно соединять провода"
И не ошибся - большая часть каментов - срач
greentubedog и твой в том числе.
А ты один весь в белом.
Твой комментарий самый первый срач, самый лучший срач из всех срачей.🤮
Вопрос. Нарастить вводной кабель в квартиру через клеммы POWER CAGE CLAMP от WAGO(Выдерживая ток в 353 А и напряжение до 1000 В переменного и постоянного тока, а также до 1500 В постоянного тока, 285 серия становится идеальным решением для сетей с большими токами), муфту или гильзу?
Спасибо помогли!
важнее всего какой ток будет протекать через соединение из этого надо расчитывать как соединить. на кухне соеденил алюминий и многожилку медь в винтовом соединении и через 3 года посмотрел . все как и 3 года назад.ничего не окислилось и не обгорело.
У меня пару дней назад случай был с ваго - коротнул я в розетке, автомат сработал - и всё - света нет, проблема в ваго была.
Расскажи. Ну коротнул ты розетку. Ну даже если поплыла или сгорела ваго. И что? Почему света то нет? Как тут ваго виновата? У тебя что, две ваго сплавились что ли, что КЗ не ушло?
Хорошее видео про клещей.
как всегда--ВСЕ ПРОСТО!..ШИКАРНО!...И ДОСТУПНО!!!!!..ЛАЙК
виктор кашмелюк qa
А что лучше для гильзования нескольких одножильных проводов (например 3-5 * 2.5): инструмент с местным вдавливанием как на видео или инструмент с сплошным обжатием (шестигранник)?
Спасибо, информативно, очень понравилось!
Что ниже написали, что это ваше имхо - хорошо. Что исключили необоснованно сварку Диз.
Очень понравилась в комментарии характеристика - "крутых щитов!". Именно это и характеризует все рекомендации. Красиво, можно, круто, но реально добрые скрутки на малоточке стоят по 30-40 лет и ничего не горит. Два года отходил электриком ЖКХ многие дома были 60ых годов постройки, да проблемы со скрутками были, но гораздо больше было проблем с различными клемниками, спасали только болтовые соединения.
меньше дергайте руками, крайне раздражает) за контент - лайк..)
Спасибо за информацию, хорошее видео
Умиляют комментарии насчёт ваго...Как же народ привык сопротивляться чему то новому.Как начнёшь читать все это,просто капец,люди какие то бешенные токи находят в своих домах и квартирах,грузят эти бедные клеммы на видео токами по 50-100А,кричат что они горят.Но при всем при этом пускают слюни при виде мерса или бехи и причмокивая говорят " от немчура,могут же". В машины смогли,а на ваго ума не хватило,да? Это вообще у них план такой,засыпать всех своими гавняными клеммами,подождать пока они начнут гореть,и прийти захватить русских.От коварные,капец.Но мы то их расскусили:-D. Вопрос на засыпку: щиты hager volta тоже говно? Они ж дебилы тоже там зажимные клеммы ставят.Скоро по миру пойдут,начнет все коротить и гореть,ай сколько исков будет
Знаешь я в клемник на 10 мм засунул и медь и All на всю длинну ,остатки откушу . Многожильную залужу . Раз в год контакты надо проверять - в распаечных - если лень то нюх есть , в щитке визуально и рукой , не забыв отключить - ТБ рекомендует и жизнь .
WAGO редкостное гамно, проверено временем. Ставлю только на освещение. Длительно, заявленные токи не выдерживают. Площадь контакта очень маленькая, сопротивление большое, вот и горят. Заговор здесь не причем.
@@mihhailf вот именно, здравый смысл здесь, а не заговор.
Привет, у меня высшее кабельное образование! В електромонтаже квартирной проводки делаю скрутки и пайку газовой горелкой, все быстро получаеться, если есть опыт использования.
Спасибо за видос! Такого знатного срача в комментах давно не видел ) Интересно было бы посмотреть про оптимальный инструмент для обжима ГМЛ (за вычетом аккумуляторного).
)))
я использую китайский за 800р. Просто говорю.
Обжим отличные. Механическая стойкость отличная. Площадь контакта отличная.
Ну у меня так)
Берик квт не самый топ но цена качество норм
Видео полезное, спасибо, многого не знал. Не понял, как все таки алюминий с медью соединять, той же луженой гильзой с последующей гермитизацией?
Я для соединений использовал пластиковые колодки, но так, что бы жилы проводов вошли в гильзу на всю длину в нахлёст и прижались двумя винтами каждый. Вполне надёжно получается.
1. Гильза и термосадка с клеевой основой (чтобы внутри было герметично)
2. ВАГО с пастой
3. Болт со стальной гайкой
4. "орех"
Если в пластиковых колодках металл типа стали, то норм. Но вроде они не стальные.
Если это профиссиональная видеосъёмка ,тогда я немецкий бамбандировщик.
А где ты услышал или прочитал, что именно ЭТОТ ролик типа профессиональная съемка?
какая у тебя бомбовая нагрузка ?
какой класс закончил бамбандировщик ?
Как по мне ты слишком дохуя о себе мнения
Спасибо за видео, отличная подача информации, правда ракурсы немного не удачные (с разных сторон, но вид один и тот же, рук почти не видно)...
Да, камеру надо бы за спиной, на стол направить
@@lin-den но всё было круто, спасибо!
скрутка и синяя изолента форева. Важно! синяя изолента
Синюю сталкеры застолбили
Интересно было по читать коменты. Умных прямо море. Вот только практика показывает правильная скрутка всё также держит. Ну а по факту по нынешним ценам сварка дешевле всего да и времени не занимает много.
Мне кажется обыкновенный паяльник не дороже клещей, а в хозяйстве вещь ОБЯЗАТЕЛЬНАЯ
Прессклещи у него гавно
Обыкновенный паяльник, даже 100 ваттный, не сможет нормально прогреть несколько 2.5 мм проводов, и пайка получится так себе. Я сначала попробовал 100 ваттным паяльником спаять 3 скрученных провода сечением 2.5мм^2, получилось не очень, поэтом я взял газовую горелку и примотал к ней проволокой наконечник и заполнил его припоем, затем просто горелкой разогревал припой и окунал туда скрутки, получался хороший результат. Но этот способ плох тем, что горелкой можно что-нибудь поджечь и если приклеены обои и стоит мебель то этот способ весьма опасен, поэтому я купил себе гидравлические пресс клещи с шестигранным профилем обжима и с их помощью получаю соединения в которых уверен.
И надёжнее.и окисления не будет на меди в месте контакта.
@@ОлегЧеремшанов я к тому, что чувак говорит о паяльнике как о какой-то труднодоступной к покупке и освоению вещи
@@Алексей-х4ж5т 45 лет паяю советским 90 ваттным паяльником любые скрутки. ЛТИ-120 и ПОС-61.Сейчас скрутка с термоусадкой вообще не проблема.
А когда "профессиональный электрик" говорит про ВАГО в силовых цепях , я выключаю звук.
плюс еще в том что для пайки нужно электричество а для гильз нет это основное я считаю!
Одного меня ударение ударило по слуху? Я про насекомое клещ - "клещИ".
За видео и тематику лайк.
Норм.
Лучше болт с гайкой+чем всякие пасты.
руки мельтешат, отвлекают
Ловкость рук и никакого мошенничества)
Громко сказано. Собери два узла, на гильзах и сварке. Дай приличную нагрузку. Промерь пирометром. Удивись. И дальше только вари хорошие нагрузки по линии.
ок
Скрутка алюминий медь? А орех?
Гмл - это гранд мастер лига, конечно же 😂
Традиционно у всех электромонтажников самые слабые места в смонтированной ими электропроводке - это места соединения и разветвления проводов. Это распаечные коробки, ниши, гнёзда.
В моей электропроводке в любом строении соединения проводов - это самые сильные места! Посмотрите моё видео и особенно прочтите мои ответы на комментарии. Ну очень много полезного, особенно для начинающих!
Многие споры у вас отпали бы, если бы все электрики провели бы испытание всех видов соединений самостоятельно.
Я испытывал все возможные для бытовой электропроводки в квартире или доме соединения, подключая много масляных обогревателей, коих у меня накопилось одно время киловатт на 20 с гаком. Люди отдавали на ремонт, но не все хотели забирать отремонтированные, так как уже покупали новые. Вот они и копились. Тогда и пришла мысль испытать на прочность новинку - WAGO. А с ними о все прочие варианты.
Сейчас оставил себе на всякий случай только три масляных обогревателя.
Я тогда, 15 лет назад, не стал снимать свои работы по испытанию соединений по двум причинам.
Первая, у меня тогда банально не было видеокамеры. А на телефонах в то время самой крутой камерой была 1,3 мегапикселя. Что можно на неё заснять? Правильно, силуэты! Даже сейчас надо очень хорошую камеру, чтобы показывать детали вблизи. Как, например, плавится СИЗ...
Вторая причина - съёмка материала в течение нескольких дней. А подходящих камер и флэшек тогда не было. Не знаю, как вы. А я своими глазами увидел, что клеммники Ваго держат хорошую нагрузку первые 2-3 дня. Потом всегда плавятся и горят! Ну не держит пружина долго хорошую электронагрузку! Я эти Ваго только для соединения люстр, софитов и бра применяю.
Все верно коллега, а я их вообще не использую, потому как подключать через них даже люстру выйдет дороговато клиенту. А так паяю только, ну где нагрузка будет. Сначала когда учился было хлопотно, но потом приноровился.
а сизы как?, пайка?-вы понимаете что такой эксперимент-это не проектная нагрузка на изделие, они не для этого были созданы
Хотелось бы поподробнее. Какие ваги брались(в смысле 16 А или какие), сколько подключалось потребителей(какая мощность). Сомневаюсь, что если это были оригинальные, если вы подключали не более 16 А, за 2-3 дня плавились. И вообще мне нравится фраза плавятся(ну так это претензии к корпусу, а не к самому соединению).
ну гильзы тож пользуюсь иногда особенно если заказчик требовательный начитанный ( гильзами долго немного ) чем скрутка