I dont mean to be off topic but does anybody know of a way to log back into an instagram account..? I stupidly forgot my login password. I appreciate any assistance you can give me!
У нас есть 2 чайника маленький (1литр 1кВт) и большой (5л 2кВт) маленький чайник закипел быстрее. Вывод: маленький чайник лучше!!! Вы бы их еще по температуре стагнации сравнивали ))) Реально сравнить можно только засунув теплообменники , например, в бутылки одинаковой ёмкости и сравнивая температуру воды в ёмкостях.
я думаю,весь секрет в том что,в трубках есть определенное количество солевого раствора,от количества которой зависит температура теплообмена,вот поэтому китайцы отказываются греть больше чем надо.
Вы начинаете сравнивать с объема диэтилэфира, площадей тепло проводящей трубки, её длинну,толщину вакуумного пространства, КПД итд... Но начинать сравнивать в энергетике нужно с цены за 1кВт. В РФ трубка висман ~4тыс , китайская 900руб. Даже на вскидку 9трубок висман 36тыс руб, 36тыс это 40китайских трубок. Киловатт газа 0.59р... 36000/0.59=61000кВт
чтобы пирометр правильно показывал, нужно: в офисе при замере - ВСЕ трубки разместить на одинаковой высоте (так как теплый воздух стремится вверх. что и показал пирометр) на улице при замере - закрыть от прямых солнечных лучей измеряемый предмет, в вашем случае конденсатор (сделать тень). так как пирометр работает на отражении инфракрасного излучения, а так как солнце тоже является источником такого излучения - пирометр показывает НЕПРАВИЛЬНО.
на металлических поверхностях он все равно бы показывал неправильно. Причину вы указали правильную - различие в коэффициентах отражения от поверхностей, для которых пирометр калибровался. Только очень дорогие приборы делают поправку на поверхность, в видео недорогой прибор.
Зачем придумывать велосипед? Инженеры блин. Хотите корректный тест? Три литровые банки с водой,в них вставить коллектора и засечь время до начала кипения.ВСЕ!!! А вы танцы устроили. Ведь по вашему,самый классный коллектор это ЧЕРНЫЙ СТУЛ !
Мне мой коллектор обошёлся примерно 3 000 у.е. Бойлер косвенного нагрева ~1 000 у.е. сам коллектор и контроллер ~1 000 у.е. и насосный блок, монтаж, обвязка медными трубками, антифриз...~1 000 у.е. Солнечные панели я покупаю по 0.75 у.е. за ватт. Это 1 500 у.е. за 2 кВт. Собрать последовательно 8 панелей по 250 ватт особого таланта не надо. Бойлер купите любой Вам понравившийся. Это арифметика. Что касается эффективнрсти, просто включите бойлер с 2 кВт. тэном в сеть и поставте на 90°. Как думаете, нагреется он за день до указанной температуры? Что касается одинаковой работы вакуумных трубок и панелей зимой, то это совсем не так. Панели когда работают, сильно нагреваются. Поэтому, когда в мороз ярко светит солнце, они охлаждаются и отдача увеличивается на 10-15℅ по сравнению с летом. С уважением, А.П.
Сам энергетик и согласен с вами полностью. Для отопления СБ не нужно заморачиваться на контролеры, аккумуляторы и т.п. (можно тупо поставить бак накопитель) и они будут работать уже с минимальной освещенности. ТЭН-ы рассчитать не проблема. Тут же (плюс ко всему) надо делать двухконтурные системы c теплообменником антифриз-вода, плюс циркуляционный насос. Панели на алибабе от 0.38 у.е. за ватт для отопления дома конечно 2 кВт не о чем, но для воды но если говорить от 10 кВт то это уже что то.... Плюс гораздо проще автоматизировать систему. Минус всех таких систем необходима высокая удельная мощность с поправкой на короткий световой день зимой. Если есть доступ к водоему то возможно устройство теплового насоса что даст значительный прирост кпд (но тут уж нужны контролеры и АКБ).
горизонтальные делаю проколы 25 штук по 10 м и подаю в землю гарячую воду трубы на глубину 5м . Тепловой аккамулятор Не работает в 1 случае если грунтовая вода рядом Делаю диаметр прокола до 150 мм с установкой труб и двух вентиляторов мощных Летом работает как кондиционер а зимой отопление пола Глиняна пич как раньше ток там 6 кубов глины а в нашем случае 300
На самом деле я в своих опытах на самом дешёвом китайском получал гораздо выше. Более 140 градусов. Мало того в самой колбе температуры была выше 200 градусов - дальше побоялся проводить эксперименты.
+master kit Ну если рассуждать логически, раз в трубках вакуум то зимой на плюс должны работать в солнечную погоду, вот в пасмурную навряд-ли так как элементы внутри вакуума надо нагревать солнечными лучами а если их нет то и нагрева не будет. А вообще по сути если эта штука работает только летом в жару то нахрен она нужна за такие бабки, вот зимой бы работала тогда актуально.
DENIS FERMER они поглощают не только солнечные лучи, летом в облака нагреваются, но скорее всего нафиг не нужны, так как нигде нет тестов не на солнце, а летом лучший коллектор - труба из магистрали через солнце, даже просто труба в кран врезали отдельно для горячей воды от солнца, нагревает +45 15л. воды каждые 15 минут летом, тесты на канале были, нужна лишь труба любая ПВХ из магистрали холодной воды к крану на солнце установить трубу. Длина любая. Весной и осенью если морозов нет вода теплее чем в магистрали. А эти трубки вообще бесполезная вещь летом, зимой если не работают то не нужны.
Первое, что я себе купил из альт.энергетики, так это солнечный коллектор вакуумный на 30 трубок. Примерно 5-7 лет назд. Потом ветряк вертикальноосевой на 15 кВт., и почти 10 кВт. солнечных панелей. Причем с половины моно и поли кристалические.Так что опыт имею большой. Чтоб много и долго не разглагольствовать, скажу следующее, любой солнечный коллектор -говно. Поставте себе солнечных панелей 2 кВт. ~180В. и подключите напрямую, без инвертора к любому имеющемуся у Вас бойлеру. Будет дешевле по деньгам, гораздо проще в монаже и в разы эффективнее. Как правильно сказал автор, зимой коллектор работает очень слабо. И это правда. А предлагаемая конструкция ГАРАНТИРОВАНО будет работать круглый год! С уважением,А.П.
+Андрей Лигоцкий зимой вакумный коллектор работает также как и летом. если есть солнце. потери только по трассе . до - 30 вакумная трубка вообще не теряет эффективности. не заблуждайте народ
Я смотрел видео, если не ошибаюсь, "Работа солнечного коллектора в зимнее время" у Вас на сайте. Так там товарищ очень верно говорит, что зимой,как правило, температера в бойлере не поднимается выше 15 С. И я с этим абсолютно согласен. Т.е. речь не идет об абсолютной не эффективности. Но, на моей памяти за все эти годы, один раз вода нагрелась до 24 С. Я просто утверждаю, что вариант с солнечными панелями дешевле, проще и ГОРАЗДО эффективнее. И выводы я делаю не исходя из экспериментов, а из МНОГОЛЕТНЕЙ эксплуатации всех этих систем. Более того, я не являюсь прдавцом чего либо из данных систем, просто делюсь своим опытом, стоившим мне десятки тысяч долларов. Может кто то избежит моих многочисленных ошибок.
+Андрей Лигоцкий уважаемый.. люди зимой с трубок даже поддержку отопления имеют. 65 в бойлере зимой не редкость. зайдите на сайт форум хаус.ру. там масса отсчетов и выкладок с помесячными данными по выработке киловат.
+Андрей Лигоцкий Чтоб много и долго не разглагольствовать, скажу следующее: что бы купить солнечных панелей на 2 кВт, вам понадобится 20 штук по 100 ватт это 200-240 тысяч рубликов, это 8 вакуумных панелей по 24 трубки, что даст летом 16 кВт тепла и 10 зимой, так как солнечная активность зимой снижается это одинаково отражается как на электропанелях так и на вакуумных.
Андрей, на Вашем канале нет контента, так что не надо тут "ля-ля". Вакуумные трубки в несколько раз энергоэффективнее солнечных панелей. КПД солнцепанелей 17-22%, а КПД трубок от 80 до 95%. Другими словами, если на один квадратный метр земли в ясную погоду на широте 50-60 градусов падает 1кВт*ч солнечной энергии, то панели дадут 200 ватт энергии, а вот трубки - 800-950 ватт. И не надо тут "ля-ля", лучше погуглите и поймете, кто прав.
Тест не тестирует ничего по сути, а авторы этого видео либо не учили физику в школе, либо хотят обмануть своих потенциальных клиентов. От маленькой линзы можно получить бОльшую температуру, но ее никто не будет использовать для нагрева воды. Основная характеристика для такой системы - количество производимой энергии за промежуток времени, но никак не температура. Счетчики электричества у вас дома разве напряжение меряют? А может домовые счетчики теплопотребления теперь считают температуру батарей? Люди, как вы на эту муть ведетесь?
А как быть с ситуацией, когда в баке накопителе температура превышает граничную? Есть какая-то защита от перегрева? Нужно ли при такой ситуации закрывать коллекторы от солнца, или есть другой способ?
хотя в равной мере получают это самое солнечное тепло, поэтому можно принять результаты. подскажите почем у вас такие трубки, коллектор в сборе на 20 трубок, и насосная станция с контроллером? бойлер косвенник у меня уже есть.
Комментарий не по теме. В "Джентльмен шоу" по моему, Олег Филимонов рассказывал анекдот. Разговаривают два Одессита. - Вот говорят в Одессе живут мошенники и проходимцы, но это не так. Второй, ну назови кого ты знаешь из порядочных людей. Ну, как, Вася Иванов. Вася Иванов, да честнейший и порядочный человек. Еще назови кого знаешь в Одессе из порядочных и честных людей.. Так! Вася Иванов, Вася Иванов. А Николаев рассматривать можно?
Здравствуйте. А не побывали просто подключить Ультра красную лампу на 75 ватт. Что бы светила на колектора. Или галогенуку на 1500 люменов или сколько им там надо для нормальной работы. Просто такой эксперимент интересный будут работать или нет...
3:08 - температура теплообменников ВООБЩЕ не отличается от температуры помещения. В условия пассивного нахождения внутри замкнутой системы - температура трубки в любой части будет одинакова и равняться температуре среды. Разница показаний температур обусловлена высотой расположения. Чем выше - тем теплее воздух в помещении. Смотреть пляски с термометрами и прочую херню - нет смысла. Вместо этого мозгоебства проще прикрутить к трубкам одинаковые емкости с водой (3л банки, например) - и одновременно выставить на улицу. И тупо засечь достижение определенной температуры (80/90 например). PS И какое отношение СКОРОСТЬ разогрева имеет к МОЩНОСТИ системы??? Свечка выходит на рабочий режим за 5-10 секунд, но почему-то никто не заменяет ей напольные котлы...
Тест некорректен. Китайцы взяты с двустеночной колбой и дополнительным теплосъёмником внутри, т.е. +2 перехода тепла из материала в материал и +1 слой стекла. Такая конструкция имеет паспортную эффективность до 60% у лучших экземпляров. Немец взят с перовой конструкцией, что обеспечивает паспортную эффективность до 75-80%, что мы и видим на термометрах. Кроме того, немец длиннее китайцев, что даёт ему дополнительную площадь облучения. Было бы правильно, если бы и немца взяли той же конструкции и той же длины, но тогда бы мы не заметили существенной разницы.
нет. Перовая конструкция конструктивно более эффективна настолько, что даже кривые ручки изготовителя не позволят ей опуститься по эффективности ниже двойного стекла лучших производителей. Причина - меньше переходов из вещества в вещество - следовательно - меньшее тепловое сопротивление и меньшая температура приёмника излучения для получения той же мощности. А меньше температура - меньше и потери, т.е. выше КПД
такой пирометр неправильно измеряет температуру на металлических поверхностях. градусники с оконечниками при замерах нужно было теплоизолировать, хотя бы обычной термотрубкой для систем отопления (заодно показали бы как они плавятся, и что нужно применять специальную теплоизоляцию для систем с вакуумными коллекторами, и что здесь нужно применять специальную термостойкую теплоизоляцию - мы используем k-flex solar). Тогда бы температура была и у китайцев выше. Результаты ожидаемые, в литературе они есть. Но вам спасибо, показали различия тепловых трубок всем ютуберам, которые не любят читать, а любят смотреть видосики. :) Если не возражаете, поместил ваше видео на страничку на нашем сайте про конструкции тепловых трубок www.solarhome.ru/basics/solar/solar-heat/vacuum-tubes.htm Различия в диаметре конденсаторов не для того, чтобы увеличить температуру. Наконечник с большим диаметром просто имеет большую площадь поверхности, поэтому отдает тепло быстрее. В этом его смысл.
Нельзя. Так как фреон, что залит в медную трубку, должен стекать вниз. Конденсатор (утолщение сверху медной трубки) служит теплообменник ом, где фреон остывает и переходит из газообразного состояния в жидкое. И затем стекает вниз, где опять закипает
Пистит ваш пирометр, он ИК вроде, и у него температура разнится сильно в зависимости от поверхность с которой снимается темпер.. Если глянцевая то так, если менее глянцевая то по другому.. Возьмите нормальный термометр с термопарой..
в системе 3-5 квт. без насоса,когда электроэнергию выключают, за 10 мин 140 градусов и растет температура дальше, эксперимент по одесски полный порожняк и одна рекламма немецкого говна , из того же китая!!!!
Як на мене - груба помилка та некоректний тест! Сенс мідної конденсаційної трубки саме в тому щоб обмежити температуру нагріву теплоносія забору тепла. Заповнення в мідній трубці теж вакуум, що забезпечує кипіння рідини її заповнення за температурою десь близько 70 градусів по Цельсію. Пара підіймається до конденсатора віддає тепло та конденсується, рідина стікає вниз і цикл повторюється. Коли теплоносій відбору тепла тепліше за 70, конденсація не можлива і перенесення тепла між площею нагріву та конденсатором дуже неефективна (теплова конвекція). Тому нагрів теплоносія (та відповідно системи вдома) не можливий. Висновок - китайські трубки що тестували більш сучасні за німецькі, які напевно були вироблені суттєво раніше. Зараз такий механізм захисту майже норма для всіх
да вы неправильно мерите! температура может быть одинаковой, но обмен тепла / количество тепла через теплообменник проходящий у висмана продуктивности больше всех этих других😁
Спеціально пишу відповідь на комментар під відео Алекс333, у вас на каналі, так як д.Саша нас забанив і повидаляв всі конструктивні коментарі (ті хто читав коменти в першій тісячі бачили про що мова) щоб не злякати поненційного клієнта і не підмочити репутацію "порядного чоловіка".Коротко то "Брат продав машину".Скинули ми зранку задаток 300є за пасат б7, ввечері звонить Діма Хеч, разом працюють на стоянці, каже машина продана другому клієнту.От вам і порядність ХЕЧИКІВ. А коли почали говорити с Олександром то він каже я до стоянки не маю ніякого відношення.
Несколько некорректное сравнение. Дело в том, что площадь теплообменников разная. Соответственно, отдача тепла в атмосферу у трубок с большими теплобменниками больше. На невысоких температурах это можно списать на погрешность. А вот когда под 100 градусов и выше - уже значительная разница между температурами воздуха и теплообменников и теплообмен с воздухом резко увеличивается. Поэтому бюджетный китаец практически догнал увеличенного, хотя в реале увеличенный мощнее намного..
у меня вывод неожиданный. до рабочей температуры ГВС 50-60 град. скорость одинакова можно предположить что и мощность почти одинакова а вот немец вполне доведет систему до закипания при нулевом расходе, а китайцы при нулевом расходе не приведут к кипению. а ведь это самый важный вопрос в этом деле.
*ФОКУС В РАЗНОСТИ ПОКАЗАТЕЛЕЙ.* Победа немца состоит на 98% из-за того, что у него трубка сверху запаяна. а у китайцев нет. Поэтому КПД на 45-50% меньше.
Обычная реклама немецкой дороговизны.... поверни немца против часовой стрелки на 45 градусов и прощай его чемпионство в нагреве а китаец будет робить... это равносильно поставить лист и трубу ведь солнце не стоит на месте. Или в незалежной оно стоит по команде великого народа?
Дайте, угадаю. Инженер нес какую-то ересь про тепловые трубки, КПД, эффективную температуру. Но был посрамлен стрелками термометров. Так в Одессе доказывают превосходство европейских технологий. Верным путем.
Колба двухстенная с межстенным вакуумом - это понятно, но отчего это нетруба двустенная, а именно колба, зачем или почему?.. Пива что-ли немцы перепили?.. Куда-как практичнее конвекцией (самотёком) снизу вверх жидкость (теплоноситель) гонять, чем использовать теплообменник (конденсатор) снижающий КПД и быстродействие всей установки несопоставимо!
Что же за инженеры такие? Понятно ведь, что нет смысла по скорости роста температуры судить о производительности, т.к. эта скорость зависит от теплоемкости самого коллектора тоже. А у немца она явно меньше! Он и остыл в помещении быстрее
Я так понял, после немца на втором месте - черный стул.
I dont mean to be off topic but does anybody know of a way to log back into an instagram account..?
I stupidly forgot my login password. I appreciate any assistance you can give me!
@Briggs Ezra Instablaster ;)
😄
У нас есть 2 чайника маленький (1литр 1кВт) и большой (5л 2кВт) маленький чайник закипел быстрее. Вывод: маленький чайник лучше!!!
Вы бы их еще по температуре стагнации сравнивали )))
Реально сравнить можно только засунув теплообменники , например, в бутылки одинаковой ёмкости и сравнивая температуру воды в ёмкостях.
+1. А емкости с водой нужно было бы поместить в теплоизолированный объем :)
я думаю,весь секрет в том что,в трубках есть определенное количество солевого раствора,от количества которой зависит температура теплообмена,вот поэтому китайцы отказываются греть больше чем надо.
Вы начинаете сравнивать с объема диэтилэфира, площадей тепло проводящей трубки, её длинну,толщину вакуумного пространства, КПД итд...
Но начинать сравнивать в энергетике нужно с цены за 1кВт.
В РФ трубка висман ~4тыс , китайская 900руб.
Даже на вскидку 9трубок висман 36тыс руб, 36тыс это 40китайских трубок.
Киловатт газа 0.59р...
36000/0.59=61000кВт
Мы в сибире офисными стульями жопу греем уже давно.
Вот так инженеры...))) Не знают о том, что на отражающей поверхности прибор ни когда не покажет точную температуру.
чтобы пирометр правильно показывал, нужно:
в офисе при замере - ВСЕ трубки разместить на одинаковой высоте (так как теплый воздух стремится вверх. что и показал пирометр)
на улице при замере - закрыть от прямых солнечных лучей измеряемый предмет, в вашем случае конденсатор (сделать тень). так как пирометр работает на отражении инфракрасного излучения, а так как солнце тоже является источником такого излучения - пирометр показывает НЕПРАВИЛЬНО.
на металлических поверхностях он все равно бы показывал неправильно. Причину вы указали правильную - различие в коэффициентах отражения от поверхностей, для которых пирометр калибровался. Только очень дорогие приборы делают поправку на поверхность, в видео недорогой прибор.
Зачем придумывать велосипед? Инженеры блин. Хотите корректный тест? Три литровые банки с водой,в них вставить коллектора и засечь время до начала кипения.ВСЕ!!! А вы танцы устроили. Ведь по вашему,самый классный коллектор это ЧЕРНЫЙ СТУЛ !
Да уж ,про стул в 80 градусов классно получилось.... В целом молодцы ,хорошее видео и поучительное . Спасибо автору .
стул круче за теплообменники)))
нужно стулом греть у него лучше всех+80
Хотелось бы посмотреть на такой же эксперимент зимой !!!
Я знал что стул будет эффективнее !
Мне мой коллектор обошёлся примерно 3 000 у.е. Бойлер косвенного нагрева
~1 000 у.е. сам коллектор и контроллер ~1 000 у.е. и насосный блок, монтаж,
обвязка медными трубками, антифриз...~1 000 у.е.
Солнечные панели я покупаю по 0.75 у.е. за ватт. Это 1 500 у.е. за 2 кВт.
Собрать последовательно 8 панелей по 250 ватт особого таланта не надо.
Бойлер купите любой Вам понравившийся.
Это арифметика.
Что касается эффективнрсти, просто включите бойлер с 2 кВт. тэном в сеть и
поставте на 90°. Как думаете, нагреется он за день до указанной температуры?
Что касается одинаковой работы вакуумных трубок и панелей зимой, то это
совсем не так. Панели когда работают, сильно нагреваются. Поэтому, когда в
мороз ярко светит солнце, они охлаждаются и отдача увеличивается на 10-15℅
по сравнению с летом.
С уважением, А.П.
Сам энергетик и согласен с вами полностью. Для отопления СБ не нужно заморачиваться на контролеры, аккумуляторы и т.п. (можно тупо поставить бак накопитель) и они будут работать уже с минимальной освещенности. ТЭН-ы рассчитать не проблема. Тут же (плюс ко всему) надо делать двухконтурные системы c теплообменником антифриз-вода, плюс циркуляционный насос. Панели на алибабе от 0.38 у.е. за ватт для отопления дома конечно 2 кВт не о чем, но для воды но если говорить от 10 кВт то это уже что то.... Плюс гораздо проще автоматизировать систему. Минус всех таких систем необходима высокая удельная мощность с поправкой на короткий световой день зимой. Если есть доступ к водоему то возможно устройство теплового насоса что даст значительный прирост кпд (но тут уж нужны контролеры и АКБ).
''Панели на алибабе от 0.38 у.е. за ватт''
где нашли такие?
горизонтальные делаю проколы 25 штук по 10 м и подаю в землю гарячую воду трубы на глубину 5м .
Тепловой аккамулятор
Не работает в 1 случае если грунтовая вода рядом
Делаю диаметр прокола до 150 мм с установкой труб и двух вентиляторов мощных
Летом работает как кондиционер а зимой отопление пола
Глиняна пич как раньше ток там 6 кубов глины а в нашем случае 300
Хватает тепла на 4 месяца до февраля потом подтапливаю дрова газ
Количество слоев проколов неограничено
На самом деле я в своих опытах на самом дешёвом китайском получал гораздо выше. Более 140 градусов. Мало того в самой колбе температуры была выше 200 градусов - дальше побоялся проводить эксперименты.
Такой тест интересно бы провести зимой градусов в -20 хотябы
+DENIS FERMER и в облака или снегопад проведите пожалуйста тест
+master kit Да хотелось бы и в солнечную погоду. Вообще бы полный тест по погодным условиям было бы очень хорошо!
скорее всего тест не проведут, так как показать нечего зимой, или докажут обратное всем и прямо на ютуб, хоть кто то снимет и расскажет
+master kit Ну если рассуждать логически, раз в трубках вакуум то зимой на плюс должны работать в солнечную погоду, вот в пасмурную навряд-ли так как элементы внутри вакуума надо нагревать солнечными лучами а если их нет то и нагрева не будет. А вообще по сути если эта штука работает только летом в жару то нахрен она нужна за такие бабки, вот зимой бы работала тогда актуально.
DENIS FERMER они поглощают не только солнечные лучи, летом в облака нагреваются, но скорее всего нафиг не нужны, так как нигде нет тестов не на солнце, а летом лучший коллектор - труба из магистрали через солнце, даже просто труба в кран врезали отдельно для горячей воды от солнца, нагревает +45 15л. воды каждые 15 минут летом, тесты на канале были, нужна лишь труба любая ПВХ из магистрали холодной воды к крану на солнце установить трубу. Длина любая. Весной и осенью если морозов нет вода теплее чем в магистрали. А эти трубки вообще бесполезная вещь летом, зимой если не работают то не нужны.
Первое, что я себе купил из альт.энергетики, так это солнечный коллектор вакуумный на 30 трубок. Примерно 5-7 лет назд. Потом ветряк вертикальноосевой на 15 кВт., и почти 10 кВт. солнечных панелей. Причем с половины моно и поли кристалические.Так что опыт имею большой. Чтоб много и долго не разглагольствовать, скажу следующее, любой солнечный коллектор -говно. Поставте себе солнечных панелей 2 кВт. ~180В. и подключите напрямую, без инвертора к любому имеющемуся у Вас бойлеру. Будет дешевле по деньгам, гораздо проще в монаже и в разы эффективнее. Как правильно сказал автор, зимой коллектор работает очень слабо. И это правда. А предлагаемая конструкция ГАРАНТИРОВАНО будет работать круглый год! С уважением,А.П.
+Андрей Лигоцкий зимой вакумный коллектор работает также как и летом. если есть солнце. потери только по трассе . до - 30 вакумная трубка вообще не теряет эффективности. не заблуждайте народ
Я смотрел видео, если не ошибаюсь, "Работа солнечного коллектора в зимнее время" у Вас на сайте. Так там товарищ очень верно говорит, что зимой,как правило, температера в бойлере не поднимается выше 15 С. И я с этим абсолютно согласен. Т.е. речь не идет об абсолютной не эффективности. Но, на моей памяти за все эти годы, один раз вода нагрелась до 24 С. Я просто утверждаю, что вариант с солнечными панелями дешевле, проще и ГОРАЗДО эффективнее. И выводы я делаю не исходя из экспериментов, а из МНОГОЛЕТНЕЙ эксплуатации всех этих систем. Более того, я не являюсь прдавцом чего либо из данных систем, просто делюсь своим опытом, стоившим мне десятки тысяч долларов. Может кто то избежит моих многочисленных ошибок.
+Андрей Лигоцкий уважаемый.. люди зимой с трубок даже поддержку отопления имеют. 65 в бойлере зимой не редкость. зайдите на сайт форум хаус.ру. там масса отсчетов и выкладок с помесячными данными по выработке киловат.
+Андрей Лигоцкий Чтоб много и долго не разглагольствовать, скажу следующее: что бы купить солнечных панелей на 2 кВт, вам понадобится 20 штук по 100 ватт это 200-240 тысяч рубликов, это 8 вакуумных панелей по 24 трубки, что даст летом 16 кВт тепла и 10 зимой, так как солнечная активность зимой снижается это одинаково отражается как на электропанелях так и на вакуумных.
Андрей, на Вашем канале нет контента, так что не надо тут "ля-ля". Вакуумные трубки в несколько раз энергоэффективнее солнечных панелей. КПД солнцепанелей 17-22%, а КПД трубок от 80 до 95%. Другими словами, если на один квадратный метр земли в ясную погоду на широте 50-60 градусов падает 1кВт*ч солнечной энергии, то панели дадут 200 ватт энергии, а вот трубки - 800-950 ватт. И не надо тут "ля-ля", лучше погуглите и поймете, кто прав.
Тест не тестирует ничего по сути, а авторы этого видео либо не учили физику в школе, либо хотят обмануть своих потенциальных клиентов. От маленькой линзы можно получить бОльшую температуру, но ее никто не будет использовать для нагрева воды. Основная характеристика для такой системы - количество производимой энергии за промежуток времени, но никак не температура. Счетчики электричества у вас дома разве напряжение меряют? А может домовые счетчики теплопотребления теперь считают температуру батарей? Люди, как вы на эту муть ведетесь?
Они вместо физики читали Карнеги, типа "Как убедить покупателя, что это он сам выбрал товар".
Мы не ведемся, мы чисто самооценку поднять и поржать.
Если бы не теплообменник то стул загорелся
А как быть с ситуацией, когда в баке накопителе температура превышает граничную? Есть какая-то защита от перегрева? Нужно ли при такой ситуации закрывать коллекторы от солнца, или есть другой способ?
через 3-ходовий надлишок тепла скидають в буфер або басейн тощо...
Реклама - "Мы согреем Ваш дом" своим энтузиазмом и ... вашими стульями, паркетом, если у Вас есть печка немецкая, камин называется. ... идите-в-школу.
не совсем объективно замерять просто макс температуру. гораздо точнее будет замерять количество энергии собранное за единицу времени
Спасибо за познавательное видео
Здравствуйте вы бы могли сделать тоже самое только зимой в солнечный день (примерно -5-10 градусов ) ?
нахуя это делать вообще?? это не тест это бред который ни чего не объясняет
А сколько теплоносителя в тепловых трубках? Может в немецком какой-нибудь хитрый состав в тепловой трубке?
хотя в равной мере получают это самое солнечное тепло, поэтому можно принять результаты. подскажите почем у вас такие трубки, коллектор в сборе на 20 трубок, и насосная станция с контроллером? бойлер косвенник у меня уже есть.
Можно ли использовать коллекторы горизонтально? мне так установили ,
Зимой почти не греет.
Вам нужно ссылку на товар оставить. Чтобы была возможность посмотреть на победителя.
Комментарий не по теме. В "Джентльмен шоу" по моему, Олег Филимонов рассказывал анекдот.
Разговаривают два Одессита.
- Вот говорят в Одессе живут мошенники и проходимцы, но это не так.
Второй, ну назови кого ты знаешь из порядочных людей. Ну, как, Вася Иванов.
Вася Иванов, да честнейший и порядочный человек. Еще назови кого знаешь в Одессе из порядочных и честных людей..
Так! Вася Иванов, Вася Иванов. А Николаев рассматривать можно?
Здравствуйте. А не побывали просто подключить Ультра красную лампу на 75 ватт. Что бы светила на колектора. Или галогенуку на 1500 люменов или сколько им там надо для нормальной работы. Просто такой эксперимент интересный будут работать или нет...
3:08 - температура теплообменников ВООБЩЕ не отличается от температуры помещения. В условия пассивного нахождения внутри замкнутой системы - температура трубки в любой части будет одинакова и равняться температуре среды. Разница показаний температур обусловлена высотой расположения. Чем выше - тем теплее воздух в помещении.
Смотреть пляски с термометрами и прочую херню - нет смысла. Вместо этого мозгоебства проще прикрутить к трубкам одинаковые емкости с водой (3л банки, например) - и одновременно выставить на улицу. И тупо засечь достижение определенной температуры (80/90 например).
PS И какое отношение СКОРОСТЬ разогрева имеет к МОЩНОСТИ системы??? Свечка выходит на рабочий режим за 5-10 секунд, но почему-то никто не заменяет ей напольные котлы...
Разницу в 2 градуса можно получить просто проведя пирометром по стенке сверху вниз. На полу всегда холоднее, чем на потолке.
Здравствуйте, ещё есть видео по тестированию солнечных коллекторов?
Я этой эффективностью пользуясь много лет. С автором согласен полностью, что зимой в районе 15 градусов.
Тест некорректен.
Китайцы взяты с двустеночной колбой и дополнительным теплосъёмником внутри, т.е. +2 перехода тепла из материала в материал и +1 слой стекла. Такая конструкция имеет паспортную эффективность до 60% у лучших экземпляров.
Немец взят с перовой конструкцией, что обеспечивает паспортную эффективность до 75-80%, что мы и видим на термометрах. Кроме того, немец длиннее китайцев, что даёт ему дополнительную площадь облучения.
Было бы правильно, если бы и немца взяли той же конструкции и той же длины, но тогда бы мы не заметили существенной разницы.
Получается , что китайцы с двойным стеклом в сильный мороз эффективнее будут .
нет. Перовая конструкция конструктивно более эффективна настолько, что даже кривые ручки изготовителя не позволят ей опуститься по эффективности ниже двойного стекла лучших производителей.
Причина - меньше переходов из вещества в вещество - следовательно - меньшее тепловое сопротивление и меньшая температура приёмника излучения для получения той же мощности.
А меньше температура - меньше и потери, т.е. выше КПД
Добрый день. Скажите у этого 'немца ' какие размеры вакуумной трубки.
такой пирометр неправильно измеряет температуру на металлических поверхностях. градусники с оконечниками при замерах нужно было теплоизолировать, хотя бы обычной термотрубкой для систем отопления (заодно показали бы как они плавятся, и что нужно применять специальную теплоизоляцию для систем с вакуумными коллекторами, и что здесь нужно применять специальную термостойкую теплоизоляцию - мы используем k-flex solar). Тогда бы температура была и у китайцев выше. Результаты ожидаемые, в литературе они есть. Но вам спасибо, показали различия тепловых трубок всем ютуберам, которые не любят читать, а любят смотреть видосики. :) Если не возражаете, поместил ваше видео на страничку на нашем сайте про конструкции тепловых трубок www.solarhome.ru/basics/solar/solar-heat/vacuum-tubes.htm Различия в диаметре конденсаторов не для того, чтобы увеличить температуру. Наконечник с большим диаметром просто имеет большую площадь поверхности, поэтому отдает тепло быстрее. В этом его смысл.
Ну чтож такое, пирометр же не измеряет температуру с глянцевых покрытий, клеется матовый скотч, или пленка и все нормально показывает
Сколько же стоит одна такая трубочка?
Мужики. Датчик термометра нужно было теплоизолятором прикрыть - солнышко ее же напрямую тоже греет
Здравствуйте. Где в России можно приобрести солнечные коллекторы Нарва?
Коммент к 3-ей минуте: термометр измеряет верно, в зависимости от высоты от пола. Чем выше- тем жарче.
Получается газ это все. Лучше всех офисный стул греет??
А если провети в режыме на заходе солнца. Когда лучи палет не оптимально
что происходит, когда погода с коллекторами пасмурная?
Вот смотрю на эксперимент и интересно, почему на планете ночью температура падает? Наверно вакуум остужает)
Хочу такое видео, но зимой.
Где ссылки на ваш сайт?)
Отберите у них телефон, чтобы они такую дичь больше не снимали и не выкладывали в сеть!
интересно чем заправлена тепловая трубка ?
Обычно - один из спиртов при пониженном давлении.
А почему стяжки пластиковые не по плавились при +120 ????????
Потому что температура плавления нейлона раза в два выше
Можно ли поставить трубки вверх ногами, теплообменником вниз ? Прошу срочно ответить
Нельзя. Так как фреон, что залит в медную трубку, должен стекать вниз. Конденсатор (утолщение сверху медной трубки) служит теплообменник ом, где фреон остывает и переходит из газообразного состояния в жидкое. И затем стекает вниз, где опять закипает
@@Ruslan-Mamedov
А можно ли разместить коллекторы горизонтально?
Мне так установили.
@@Ruslan-Mamedov
Зимой почти не греет.
Сделайте заставку еще громче в начале
Реклама срубленая тапором полнейший бред что то подкручивает постояно немец стоит как два китайца так и греет так же!
Ррруски русского не обманывает😂😂
Пистит ваш пирометр, он ИК вроде, и у него температура разнится сильно в зависимости от поверхность с которой снимается темпер.. Если глянцевая то так, если менее глянцевая то по другому.. Возьмите нормальный термометр с термопарой..
Видео семилетнее...
Сейчас наверное новые материалы и технологии...
Нормально. Молодцы. Кому надо все поймут.
в системе 3-5 квт. без насоса,когда электроэнергию выключают, за 10 мин 140 градусов и растет температура дальше, эксперимент по одесски полный порожняк и одна рекламма немецкого говна , из того же китая!!!!
Aleks Peconrin да,это проблемка
Aleks Peconrin, а какой у них максимум по температурам если такая ситуация произойдет по вашему сценарию ?
я не понял кому мне это еще надо обяснять
Aleks Peconrin виготоленн пивних дріжджів
А мне интересно как капроновые стяжки выдержали 120 градусов...
Ничего сложного, материал стяжек нейлон . Температура плавления нейлона начинаеться с 220 градусов. Вот и весь секрет.
У китайцев должно быть в зале светоотражающие панель тогда лучше эффект будет
Лайк за градусник!
Немецкое качество, как всегда, на высоте. ))
Перед тем как это утверждать стоит элементарно взвесить трубу...
термопастой нужно мазать, и утеплять термобалоны термометров
Сколько же стоит эта немецкая прелесть ?
...ага) и руские руских небросают))))
Лучше ночной тариф из розетки. )))
Всё остальное панты для приезжих.
Як на мене - груба помилка та некоректний тест! Сенс мідної конденсаційної трубки саме в тому щоб обмежити температуру нагріву теплоносія забору тепла. Заповнення в мідній трубці теж вакуум, що забезпечує кипіння рідини її заповнення за температурою десь близько 70 градусів по Цельсію. Пара підіймається до конденсатора віддає тепло та конденсується, рідина стікає вниз і цикл повторюється. Коли теплоносій відбору тепла тепліше за 70, конденсація не можлива і перенесення тепла між площею нагріву та конденсатором дуже неефективна (теплова конвекція). Тому нагрів теплоносія (та відповідно системи вдома) не можливий. Висновок - китайські трубки що тестували більш сучасні за німецькі, які напевно були вироблені суттєво раніше. Зараз такий механізм захисту майже норма для всіх
Поймал на том, шо тянешь мазу за китайцев!..😊
да вы неправильно мерите! температура может быть одинаковой, но обмен тепла / количество тепла через теплообменник проходящий у висмана продуктивности больше всех этих других😁
и вам надобыло их изолировать от охоаждения
Главное чтобы стул был чёрный ;-)
Спеціально пишу відповідь на комментар під відео Алекс333, у вас на каналі, так як д.Саша нас забанив і повидаляв всі конструктивні коментарі (ті хто читав коменти в першій тісячі бачили про що мова) щоб не злякати поненційного клієнта і не підмочити репутацію "порядного чоловіка".Коротко то "Брат продав машину".Скинули ми зранку задаток 300є за пасат б7, ввечері звонить Діма Хеч, разом працюють на стоянці, каже машина продана другому клієнту.От вам і порядність ХЕЧИКІВ. А коли почали говорити с Олександром то він каже я до стоянки не маю ніякого відношення.
Несколько некорректное сравнение. Дело в том, что площадь теплообменников разная. Соответственно, отдача тепла в атмосферу у трубок с большими теплобменниками больше. На невысоких температурах это можно списать на погрешность. А вот когда под 100 градусов и выше - уже значительная разница между температурами воздуха и теплообменников и теплообмен с воздухом резко увеличивается. Поэтому бюджетный китаец практически догнал увеличенного, хотя в реале увеличенный мощнее намного..
у меня вывод неожиданный. до рабочей температуры ГВС 50-60 град. скорость одинакова можно предположить что и мощность почти одинакова а вот немец вполне доведет систему до закипания при нулевом расходе, а китайцы при нулевом расходе не приведут к кипению. а ведь это самый важный вопрос в этом деле.
Я скорее соглашусь, что китайцы были развакуумированны...
Нормальная трубка нагревается выше +150С...
*ФОКУС В РАЗНОСТИ ПОКАЗАТЕЛЕЙ.*
Победа немца состоит на 98% из-за того, что у него трубка сверху запаяна. а у китайцев нет. Поэтому КПД на 45-50% меньше.
What language is this ?
Russian
некоторым сначала надо еще научиться пользоваться пирометром
Обычная реклама немецкой дороговизны.... поверни немца против часовой стрелки на 45 градусов и прощай его чемпионство в нагреве а китаец будет робить... это равносильно поставить лист и трубу ведь солнце не стоит на месте. Или в незалежной оно стоит по команде великого народа?
у немецкого заметно селективное покрытие
Дайте, угадаю. Инженер нес какую-то ересь про тепловые трубки, КПД, эффективную температуру. Но был посрамлен стрелками термометров. Так в Одессе доказывают превосходство европейских технологий. Верным путем.
Колба двухстенная с межстенным вакуумом - это понятно, но отчего это нетруба двустенная, а именно колба, зачем или почему?.. Пива что-ли немцы перепили?..
Куда-как практичнее конвекцией (самотёком) снизу вверх жидкость (теплоноситель) гонять, чем использовать теплообменник (конденсатор) снижающий КПД и быстродействие всей установки несопоставимо!
возьмите в учет расположенность трубок,температура поднимается к верхней точке помещения
Теплоёмкость у немца меньше вот и все
Что же за инженеры такие? Понятно ведь, что нет смысла по скорости роста температуры судить о производительности, т.к. эта скорость зависит от теплоемкости самого коллектора тоже. А у немца она явно меньше! Он и остыл в помещении быстрее
Тсссс.... ижАнЕры того не разумеют... :)
На отражатили не мерят температуру.
бесконтактный пирометр врёт , чем более отрожающая поверхность - тем больше полгрешность
Цена газа в РФ 60копеек 1киловатт
неправильно установили. сами термометры тоже на солнце и нагреваются от солнечных лучей. надо было их в тень поставить.
И что оно насравнивало? Пздц. Мощность трубки измеряет посредством измерения температуры самой трубки.
при чем тут температура самой трубки. ведь она отдает тепло в верхней части воде или антифризу в коллекторе.
Одесситы не мошенники?
Но иметь дело с Одеситами очень стремно!
Уже имел дела с не мошеннками из Одесы.
Пирометром не меряют блестящие поверхности
Меряют, но нужно другой коэффициент настроить. В нормальных приборах он есть. Также есть специальная таблица коэффициентов.
Итог, стул лучший трубк
стул самый эффективный тепо обменник сразу 80 дал
ну а хули сами железки не закрыли од сонца?
Я дико извиняюсь, но это чистейшей воды софизм.
Что ты меряешь? трубки на разных уровнях на стене... и ты закрываешь солнце при измерениях...
Автор видео наверное прогуливал в школе уроки физики.
Немецкий сделан по российским разработкам, но российский лучше.
он взял коллектор разогретый до 120°С голыми руками?
Rustam A Вообщето это вакуумная трубка!
Трубка не греется она вакуумная снаружи холодная
Идиотизм у тебя манометрический термометр открытого типа он ещё греться от открытого солнца закрыл бы его
Мошенники!!! 😁
сказал бы проще =злодеи!!!
Таки да ! ))) Дастиш фантастиш ))) - длиннее чем у Китайца )) И градусники тоже китайские ?