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50年経っても整備新幹線に成ら無いのなら作るの諦めた方が早い😅
まぁ、既存の整備計画5路線さえ完成してない状況なので四国、山陰、羽越等がいかに夢物語なんかがようわかります。
計画として国政にその名目だけでも残ってるなら経済的に技術的に状況が変われば一から立ちあげずに「ウチ！ウチに計画が！」手を挙げられる現状を護っていたいんだな100年後もウチには計画がある言ってそうだが
板谷峠の米沢トンネルは山形県とJR東日本がトンネル建設の覚書を締結しています。米沢トンネルは、時短より山形新幹線が遅延や運休・鉄道施設の老朽化を回避する目的で建設されます。
00:00オープニング00:12東九州新幹線について00:12東九州新幹線とは01:07東九州新幹線のルート03:19東九州新幹線の整備費用03:59東九州新幹線の整備費用以外の問題06:02久大本線ルートのメリットとデメリット11:03日豊本線ルート12:43結局どちらのルートになるのか?15:01 50年間実現していない基本計画路線16:44羽越新幹線について16:44羽越新幹線とは22:16羽越新幹線の駅について24:13羽越新幹線が実現したらどうなるか27:56羽越新幹線実現に向けた取り組み31:17羽越新幹線実現は可能か35:21奥羽新幹線について32:21奥羽新幹線とは37:33奥羽新幹線計画はどうやって生まれた?40:22基本計画路線に決まったものの···41:57最初のミニ新幹線～山形新幹線～44:59秋田新幹線も続けて開業47:42なぜ奥羽新幹線を要望する声が出てきた?51:30奥羽新幹線のメリットや問題点55:05奥羽新幹線建設の意味合いもある?米沢トンネルの建設計画56:54リニア中央新幹線について56:54リニア中央新幹線とは58:15リニア中央新幹線と静岡県59:45大井川の水を巡って（1）1:02:21大井川の水を巡って（2）1:05:28JR東海による「静岡飛ばし」（1）1:07:17JR東海による「静岡飛ばし」（2）1:08:42JR東海による「静岡飛ばし」（3）1:09:36エンディング
リニアねぇ…静岡が…静岡在住の者で中1ですが、何故、あの知事を選んだのか良く分かりません。まぁ来年の夏に知事が変わるので、何か変わるといいのですが…
選挙権が与えられる歳になってまだその知事がいるようなら投票でNoを突きつけてやれ
辞任することになりました！
結局知事なんて関係なくて工事が全然進んでなかったみたいだね
フル規格新幹線を熱烈に要望する団体って基本的に「実現したらこんなに良いことがありますよ！！」って事しか言わないから信用できないんだよな。
北陸新幹線開業時の金沢を見てしまうと新幹線欲しくなるんやけど、今の新幹線が無い都市で金沢ほどのポテンシャルを秘めた都市があるのかって話よな
札幌
@@藤原鎌足の子孫 札幌はポテンシャルありますね、完成が楽しみです(個人的には①札幌-新千歳空港②札幌-函館③函館-新青森の順がベストだったと思います)
@@ricken_620 札幌まで新幹線が延伸されて、更にミニ新幹線で旭川と帯広への延伸も可能性があると思います。
松山はよさそうだけど、東京に遠過ぎて 出来ても飛行機🛩️メインで使うだろうし…😞💨
@@藤原鎌足の子孫 札幌行くなら新千歳空港から行った方が近いので新幹線の必要は無いですね！😅
羽越新幹線も長い新潟間の移動はともかく他は陰陽連絡線の方が…となるのが困った
上越妙高ー長岡で新幹線出来て欲しい東北から北陸方面に新潟で一回乗り換えるだけで移動出来る
羽越新幹線が実現したら新潟以西から新青森までの通しで走る新幹線は「はくちょう(特急白鳥が由来)」と「いなほ(特急いなほが由来)」、秋田〜新青森の区間列車「つがる(特急つがるが由来)」かなと妄想。羽越新幹線開業に合わせて特急いなほ、つがる廃止とE653系、E751系は廃車かな。。余目停車、酒田通過ありが理解できない。逆じゃないの？
デメリットを考えずに新幹線は作ったら良く無いですね。メリットも有ればデメリットも当然出て来る。久大本線、日豊本線共に良い路線ですが新幹線にする必要性は無いかなと思いました。😅
自治体のプロジェクトチームが本当に仕事をしてるのかを市民はしっかりとチェックして欲しい あいつらは視察と称して観光旅行してたりします
大分県を通るならユースケ・サンタマリアさんや真屋順子さんや苅谷俊介さんが喜ぶかも
新幹線ができると在来線と在来線特急が抹殺されていくのが個人的には悲しいのです…。
より便利な方に流れるからしゃーない
人口も経済も右肩上がりの時代に出た大昔の計画は白紙にすべきだと思う。 JRは民間企業だから、地方空港の赤字が増えようがいくら閉鎖に追い込まれようが関係ないが、自治体は考えなきゃいけないよね。JRは新幹線を通す事で赤字路線を廃線にしたり第三セクターに押し付けたり出来るし、同じ乗客数でも特急料金を払ってもらえる。人口が減っていく中、将来性のない在来線を廃線にすれば、地方の新幹線が赤字になっても自治体に強気に出れるよねえ。将来的には、私鉄もJR在来線もない地方は、存続の為に税金を更に投入するしかなくなる様な。。。また、通学に利用する在来線が廃線や第三セクターセクター化して値上がりすれば、子育てしにくい事を理由に流出人口が増えるね。当該地域はメリットを小さく見積もって、デメリットを真剣に考えて大きく見積もる必要がありそうですね。
大都市より地方都市のほうが収入良いようにしてくれたらバランス取れるんじゃね？
そんな予算があるなら、豊後水道をつなげるべき。
敦賀から大阪間はいつ出来るんやろ？
京都駅の問題
まぁ…ワイらが生きてるうちには出来ない事は間違いないな。ルートすら確定してないしな。
先ずは新幹線問題を限界迄詰める議論が優先でしょうねぇ・・・。今見た限りでは、相当強引な敷設方法で行う手段を採る様な感じにも見えましたねぇ・・・。確かにリニア新幹線を中心にその他の整備新幹線計画をするのであれば着実に開通は可能ですが、行き成りの開通方式では、仰る通り地元住民もそうですが、新たな問題が山積する原因にもなるので、其処はしっかりと双方が合意に至る様な処を目指してから着工するのが理想的でしょうねぇ・・・。
出来たら良いなと思う新幹線の未成線区間！
新幹線ができたら特急がなくなるから、地元住民は余計不便に感じるんじゃないかな。
静岡県知事、リニアが開通した後に、静岡駅を東海道新幹線のターミナル駅とし、のぞみで西にも東にも移動できますとする案はいかがか。。
費用対効果にワンチャンでも可能性があるのは、東九州と羽越の長岡-上越間くらいか。あとはワンチャンすらない。
四国新幹線新大阪〜徳島〜高松〜松山・高知山陰新幹線姫路〜鳥取〜米子〜出雲市東九州新幹線小倉or博多〜中津〜大分〜宮崎羽越新幹線糸魚川or上越妙高〜長岡リニア中央新幹線品川〜新大阪此等に関しては今でも有用性があるかもしれない。
公務員試験で奥羽新幹線についてどう思うかという小論文を書かせるくらい、山形県は意見が真っ二つになってるんだよな。奥羽新幹線はいらんだろ...秋田は時短の効果が大きく第三セクターになる部分が山形県より少ないからかなり得するが、山形県は時短の割には負担がでかすぎる。山形県内の一番の幹線全線が第三セクターになるんだぞ...もしかすると、福島～米沢は廃止になる可能性もあるが、そうなれば、福島県の庭坂や笹木野の人も巻き添えを食らう。
秋田県民の自分から見ると仙台を通らない時点で必要か？ってなってしまう最高速度は福島ー秋田フル規格だったとしても260kmしか出せないなら現行のこまちでいいしまぁ何より福島 山形 秋田の奥羽本線が三セクなると複雑過ぎて揉めそう
1番怪しいのは長崎と北陸だな。
北陸新幹線も長野オリンピックがなければどうなっていたんだろう
北越急行&北陸本線（越後湯沢～金沢)はミニ新幹線になっていましたね。
信越本線 & 日本海縦貫線がほぼ無傷で残った。それでいて、今さらの、変形ルートの羽越新幹線なんて愚の骨頂。
新潟から青森にアプローチ出来ないのかな？
福島新幹線を作ってほしい
新幹線が作られたからと言って便利だけかと言ったらそうでも無い気がします。😅
今後できる新幹線に是非注文したいのは，多少速達性を犠牲にしてでも，並行在来線に忠実に通してほしいところです．小諸とか水上とか，地域の大事な観光地が衰退してしまった過去があるので．
水上って観光地か？
先ず難関なのが九州地溝帯＝九州の裂け目があってべらぼうなコストPがかかること。
計画してから数十年経つと当時は必要だったと思うのに今更かよ感が出る様な気がするのは自分だけですか？😅
静岡県川勝知事絶対反対。災害への対策と経済の発展を最優先させるべき。ホント知事代わって欲しい。
九州においては、九州の首都である福岡市に直結するのが最重要だからなぁ。
新幹線作って人口減ったら其れこそ本末転倒ですね😅
でも秘境度が高いほど早く人口が減るだろうからな
新幹線があってもなくても人口が減るのは既定路線なので。元より人口減少を食い止めるんが目的ではない。
新潟は人が消える事故が増えるのでは…
作らなかったら、新幹線が便利にならない。利便性がなくても、新幹線を作るべきであり、地元民として新幹線を通すべきであると思います。今の整備新幹線はすべて開業することを祈ります。
名古屋〜宮崎間の交通改善を求めたいんですがね…。
久しぶりにリニア問題を 客観的に解説した動画をみた。
東九州新幹線ね〜😅
17:25 この人誰？？ 名前教えてください
リニアは実現してほしい（山梨県民からの訴え）
中央本線はJRから分離するだろうなぁ
@@藤原鎌足の子孫 多分それはないと思うよ。JR東にとってもドル箱路線だし。新宿ー立川間は通勤時は満員で、空いてくるのは日頃になってから。三鷹までは総武線も並走してます。東京を離れて10年近くたったので、八王子までくるとどのぐらい混んでるかは分からないが、多分黒字だと思います。東京にいた時は、中央本線は自〇が多い路線と言われてました。JR東海区間については分からないけど、JR東海はJRの中では赤字路線廃止に消極的と言われてます。
真っ先に中京新幹線ができそうな雰囲気だよな
作っても、採算のとれなそうな路線ばかり…😞💨
名古屋〜大垣〜長浜〜小浜〜舞鶴〜宮津〜豊岡〜城崎〜浜坂〜鳥取〜倉吉〜米子〜松江〜出雲市
大分、早く欲しい…
大分～別府～由布院のルートは利用客が多いかも
東九州新幹線…
あきれてるけどね この区間を走る特急ソニック 運転本数日本1位だよ
未成線、コレは怪しすぎゆっくり鉄道博物館最高
松山、高知に九州新幹線の車両を、ピギーバックでお願い。九州新幹線の車両の外装色替え、内装変更でいい。森林税なんて嘘の税を四国新幹線に回して、伊丹行き飛行機より温暖化対策になるぜ！
小倉〜大分〜宮崎〜鹿児島まで新たに新幹線の線路を造るべき🚄！
これらの路線、全く未着手じゃない？未着手だと「未成線」扱いにはならないよ。少なくとも工事に着手して、何かしらの遺構が残ってないと「未成線」扱いにはならないからね。
静岡市-甲府市-松本市-長野市って需要あるかな？
羽越て本当に要る？基本計画線の並行路線ですらない大阪環状線・阪和線ですら特急毎時3本・1日48往復あるのに(新幹線開業前の上越線の特急+急行の本数が25往復でサンダバ単体と同程度だったかと)ʕ´•ᴥ•`ʔ
50年経っても整備新幹線に成ら無いのなら作るの諦めた方が早い😅
まぁ、既存の整備計画5路線さえ完成してない状況なので四国、山陰、羽越等がいかに夢物語なんかがようわかります。
計画として国政にその名目だけでも残ってるなら
経済的に技術的に状況が変われば
一から立ちあげずに
「ウチ！ウチに計画が！」
手を挙げられる現状を護っていたいんだな
100年後もウチには計画がある言ってそうだが
板谷峠の米沢トンネルは山形県とJR東日本がトンネル建設の覚書を締結しています。
米沢トンネルは、時短より山形新幹線が遅延や運休・鉄道施設の老朽化を回避する目的で建設されます。
00:00オープニング
00:12東九州新幹線について
00:12東九州新幹線とは
01:07東九州新幹線のルート
03:19東九州新幹線の整備費用
03:59東九州新幹線の整備費用以外の問題
06:02久大本線ルートのメリットとデメリット
11:03日豊本線ルート
12:43結局どちらのルートになるのか?
15:01 50年間実現していない基本計画路線
16:44羽越新幹線について
16:44羽越新幹線とは
22:16羽越新幹線の駅について
24:13羽越新幹線が実現したらどうなるか
27:56羽越新幹線実現に向けた取り組み
31:17羽越新幹線実現は可能か
35:21奥羽新幹線について
32:21奥羽新幹線とは
37:33奥羽新幹線計画はどうやって生まれた?
40:22基本計画路線に決まったものの···
41:57最初のミニ新幹線～山形新幹線～
44:59秋田新幹線も続けて開業
47:42なぜ奥羽新幹線を要望する声が出てきた?
51:30奥羽新幹線のメリットや問題点
55:05奥羽新幹線建設の意味合いもある?米沢トンネルの建設計画
56:54リニア中央新幹線について
56:54リニア中央新幹線とは
58:15リニア中央新幹線と静岡県
59:45大井川の水を巡って（1）
1:02:21大井川の水を巡って（2）
1:05:28JR東海による「静岡飛ばし」（1）
1:07:17JR東海による「静岡飛ばし」（2）
1:08:42JR東海による「静岡飛ばし」（3）
1:09:36エンディング
リニアねぇ…
静岡が…
静岡在住の者で中1ですが、何故、あの知事を選んだのか良く分かりません。
まぁ来年の夏に知事が変わるので、何か変わるといいのですが…
選挙権が与えられる歳になって
まだその知事がいるようなら
投票でNoを突きつけてやれ
辞任することになりました！
結局知事なんて関係なくて工事が全然進んでなかったみたいだね
フル規格新幹線を熱烈に要望する団体って基本的に「実現したらこんなに良いことがありますよ！！」って事しか言わないから信用できないんだよな。
北陸新幹線開業時の金沢を見てしまうと新幹線欲しくなるんやけど、今の新幹線が無い都市で金沢ほどのポテンシャルを秘めた都市があるのかって話よな
札幌
@@藤原鎌足の子孫
札幌はポテンシャルありますね、完成が楽しみです
(個人的には①札幌-新千歳空港②札幌-函館③函館-新青森の順がベストだったと思います)
@@ricken_620
札幌まで新幹線が延伸されて、更にミニ新幹線で旭川と帯広への延伸も可能性があると思います。
松山はよさそうだけど、東京に遠過ぎて 出来ても飛行機🛩️メインで使うだろうし…😞💨
@@藤原鎌足の子孫 札幌行くなら新千歳空港から行った方が近いので新幹線の必要は無いですね！😅
羽越新幹線も長い新潟間の移動はともかく他は陰陽連絡線の方が…となるのが困った
上越妙高ー長岡で新幹線出来て欲しい
東北から北陸方面に新潟で一回乗り換えるだけで移動出来る
羽越新幹線が実現したら新潟以西から新青森までの通しで走る新幹線は「はくちょう(特急白鳥が由来)」と「いなほ(特急いなほが由来)」、秋田〜新青森の区間列車「つがる(特急つがるが由来)」かなと妄想。
羽越新幹線開業に合わせて特急いなほ、つがる廃止とE653系、E751系は廃車かな。。
余目停車、酒田通過ありが理解できない。逆じゃないの？
デメリットを考えずに新幹線は作ったら良く無いですね。メリットも有ればデメリットも当然出て来る。久大本線、日豊本線共に良い路線ですが新幹線にする必要性は無いかなと思いました。😅
自治体のプロジェクトチームが本当に仕事をしてるのかを市民はしっかりとチェックして欲しい あいつらは視察と称して観光旅行してたりします
大分県を通るならユースケ・サンタマリアさんや真屋順子さんや苅谷俊介さんが喜ぶかも
新幹線ができると在来線と在来線特急が抹殺されていくのが個人的には悲しいのです…。
より便利な方に流れるからしゃーない
人口も経済も右肩上がりの時代に出た大昔の計画は白紙にすべきだと思う。
JRは民間企業だから、地方空港の赤字が増えようがいくら閉鎖に追い込まれようが関係ないが、自治体は考えなきゃいけないよね。
JRは新幹線を通す事で赤字路線を廃線にしたり第三セクターに押し付けたり出来るし、同じ乗客数でも特急料金を払ってもらえる。
人口が減っていく中、将来性のない在来線を廃線にすれば、地方の新幹線が赤字になっても自治体に強気に出れるよねえ。
将来的には、私鉄もJR在来線もない地方は、存続の為に税金を更に投入するしかなくなる様な。。。
また、通学に利用する在来線が廃線や第三セクターセクター化して値上がりすれば、子育てしにくい事を理由に流出人口が増えるね。
当該地域はメリットを小さく見積もって、デメリットを真剣に考えて大きく見積もる必要がありそうですね。
大都市より地方都市のほうが収入良いようにしてくれたらバランス取れるんじゃね？
そんな予算があるなら、豊後水道をつなげるべき。
敦賀から大阪間は
いつ出来るんやろ？
京都駅の問題
まぁ…ワイらが生きてるうちには出来ない事は間違いないな。ルートすら確定してないしな。
先ずは新幹線問題を限界迄詰める議論が優先でしょうねぇ・・・。今見た限りでは、相当強引な敷設方法で行う手段を採る様な感じにも見えましたねぇ・・・。確かにリニア新幹線を中心にその他の整備新幹線計画をするのであれば着実に開通は可能ですが、行き成りの開通方式では、仰る通り地元住民もそうですが、新たな問題が山積する原因にもなるので、其処はしっかりと双方が合意に至る様な処を目指してから着工するのが理想的でしょうねぇ・・・。
出来たら良いなと思う新幹線の未成線区間！
新幹線ができたら特急がなくなるから、地元住民は余計不便に感じるんじゃないかな。
静岡県知事、リニアが開通した後に、静岡駅を東海道新幹線のターミナル駅とし、のぞみで西にも東にも移動できますとする案はいかがか。。
費用対効果にワンチャンでも可能性があるのは、東九州と羽越の長岡-上越間くらいか。あとはワンチャンすらない。
四国新幹線
新大阪〜徳島〜高松〜松山・高知
山陰新幹線
姫路〜鳥取〜米子〜出雲市
東九州新幹線
小倉or博多〜中津〜大分〜宮崎
羽越新幹線
糸魚川or上越妙高〜長岡
リニア中央新幹線
品川〜新大阪
此等に関しては今でも有用性があるかもしれない。
公務員試験で奥羽新幹線についてどう思うかという小論文を書かせるくらい、山形県は意見が真っ二つになってるんだよな。
奥羽新幹線はいらんだろ...
秋田は時短の効果が大きく第三セクターになる部分が山形県より少ないからかなり得するが、山形県は時短の割には負担がでかすぎる。
山形県内の一番の幹線全線が第三セクターになるんだぞ...
もしかすると、福島～米沢は廃止になる可能性もあるが、そうなれば、福島県の庭坂や笹木野の人も巻き添えを食らう。
秋田県民の自分から見ると仙台を通らない時点で必要か？ってなってしまう
最高速度は福島ー秋田フル規格だったとしても260kmしか出せないなら現行のこまちでいいし
まぁ何より福島 山形 秋田の奥羽本線が三セクなると複雑過ぎて揉めそう
1番怪しいのは長崎と北陸だな。
北陸新幹線も長野オリンピックがなければどうなっていたんだろう
北越急行&北陸本線（越後湯沢～金沢)はミニ新幹線になっていましたね。
信越本線 & 日本海縦貫線がほぼ無傷で残った。
それでいて、今さらの、変形ルートの羽越新幹線なんて愚の骨頂。
新潟から青森にアプローチ出来ないのかな？
福島新幹線を作ってほしい
新幹線が作られたからと言って便利だけかと言ったらそうでも無い気がします。😅
今後できる新幹線に是非注文したいのは，多少速達性を犠牲にしてでも，並行在来線に忠実に通してほしいところです．小諸とか水上とか，地域の大事な観光地が衰退してしまった過去があるので．
水上って観光地か？
先ず難関なのが九州地溝帯＝九州の裂け目があってべらぼうなコストPがかかること。
計画してから数十年経つと当時は必要だったと思うのに今更かよ感が出る様な気がするのは自分だけですか？😅
静岡県川勝知事絶対反対。災害への対策と経済の発展を最優先させるべき。ホント知事代わって欲しい。
九州においては、九州の首都である福岡市に直結するのが最重要だからなぁ。
新幹線作って人口減ったら其れこそ本末転倒ですね😅
でも秘境度が高いほど早く人口が減るだろうからな
新幹線があってもなくても人口が減るのは既定路線なので。
元より人口減少を食い止めるんが目的ではない。
新潟は人が消える事故が増えるのでは…
作らなかったら、新幹線が便利にならない。利便性がなくても、新幹線を作るべきであり、地元民として新幹線を通すべきであると思います。今の整備新幹線はすべて開業することを祈ります。
名古屋〜宮崎間の交通改善を求めたいんですがね…。
久しぶりにリニア問題を 客観的に解説した動画をみた。
東九州新幹線ね〜😅
17:25 この人誰？？ 名前教えてください
リニアは実現してほしい
（山梨県民からの訴え）
中央本線はJRから分離するだろうなぁ
@@藤原鎌足の子孫
多分それはないと思うよ。JR東にとってもドル箱路線だし。
新宿ー立川間は通勤時は満員で、空いてくるのは日頃になってから。三鷹までは総武線も並走してます。
東京を離れて10年近くたったので、八王子までくるとどのぐらい混んでるかは分からないが、多分黒字だと思います。東京にいた時は、中央本線は自〇が多い路線と言われてました。
JR東海区間については分からないけど、JR東海はJRの中では赤字路線廃止に消極的と言われてます。
真っ先に中京新幹線ができそうな雰囲気だよな
作っても、採算のとれなそうな路線ばかり…😞💨
名古屋〜大垣〜長浜〜小浜〜舞鶴〜宮津〜豊岡〜城崎〜浜坂〜鳥取〜倉吉〜米子〜松江〜出雲市
大分、早く欲しい…
大分～別府～由布院のルートは利用客が多いかも
東九州新幹線…
あきれてるけどね この区間を走る特急ソニック 運転本数日本1位だよ
未成線、コレは怪しすぎ
ゆっくり鉄道博物館最高
松山、高知に九州新幹線の車両を、ピギーバックでお願い。九州新幹線の車両の外装色替え、内装変更でいい。森林税なんて嘘の税を四国新幹線に回して、伊丹行き飛行機より温暖化対策になるぜ！
小倉〜大分〜宮崎〜鹿児島まで新たに新幹線の線路を造るべき🚄！
これらの路線、全く未着手じゃない？
未着手だと「未成線」扱いにはならないよ。
少なくとも工事に着手して、何かしらの遺構が残ってないと「未成線」扱いにはならないからね。
静岡市-甲府市-松本市-長野市って需要あるかな？
羽越て本当に要る？基本計画線の並行路線ですらない大阪環状線・阪和線ですら特急毎時3本・1日48往復あるのに(新幹線開業前の上越線の特急+急行の本数が25往復でサンダバ単体と同程度だったかと)ʕ´•ᴥ•`ʔ