Quand tu es prof debutant avec un diplome en main, tu es alloué à un poste en fonction d'un process qu'on appelle le mouvement. En simplifiant, pour viser une ecole dans le public, tu constitues ta liste de choix. Et l'enseignant ayant le plus de points est selectionné. Ces points dependent de l'Exp et de la situation familiale. De ce fait, Si tu as 0 exp, 0 enfant et pas marié, tu te retrouves dans les ecoles les moins "appétantes". On se retouve donc avec des profs debutants dans des zones d'education prioritaires, ou/et à des postes situés au fin fond du departement. Et a l'inverse des profs experimentés qui se retouve dans les ecoles les plus prisées. Ces derniers etant "au chaud", n'ont plus de raison de bouger sauf situation familiale particuliere (et a raison). A mon sens, c'est une des raisons qui explique aussi que certains enseignants débutants jettent l'eponge en debut de carriere, et pourquoi l'egalité des chances est finalement un concept a géometrie variable pour les eleves en Zep qui héritent de profs avec trop peu d'exp.
Clairement ! Après on peut se dire que les profs jeunes sont les plus "vigoureux" pour tenir le coup face à une classe difficile. Mais évidemment, ils n'ont pas encore les méthodes etc pour gérer la classe correctement...
@@Nath4noj au delà des méthodes acquise pour exercer le métier il y a les conditions de travail en REP (anciennement ZEP), avoir des élèves sans parents, les insultes et la violence, même avec toute la volonté du monde tu peux pas faire s'intéresser les élèves à ton cours lorsque pour eux ce qui est important c'est d'arriver à se nourrir, avoir des vêtements chauds pour l'hiver, ou simplement avoir des conditions de vie (hors de l'école) descentes.
@@SaladeFurtive Je me doute bien, mais la question était plus de déterminer le "moins pire" entre y envoyer les nouveaux profs et les anciens. L'avocat du diable dirait même que comme ils passent leur temps à gérer leur classe, autant que les bons profs enseignent aux élèves respectueux... C'est un choix à faire, mais dans tous les cas c'est le c*ca x)
Merci beaucoup d'avoir consacré autant de temps à la question hyper importante de l'enseignement ! Pour moi la santé et l'éducation sont les deux principaux piliers de notre société ; faire des économies au détriment de ces deux domaines est très clairement délétère pour la société.
Pour vous dire à quel point être prof commence à être la merde: ma mère (prof), ainsi que quasi tous ses collègues ont un plan B pour se barrer de l'éducation national au cas ou ça commence vraiment à chauffer. Je précise quand même qu'elle adore son métier, et que ça a toujours été une vocation pour elle.
Big up à ta mère et à tous les collègues qui sont dégoûtés du métier à cause de ses conditions d'exercice, alors que la profession en soi est si belle... on continue la lutte mais c'est vrai que c'est dur
Quasiment tous mes amis sont profs en collège. 100% d'entre eux aimeraient changer de métier. Jusqu'à maintenant, s'ils ne l'ont pas fait c'est uniquement parce qu'ils ont peur de ne pas retrouver de travail ailleurs.
@@gerald4013 Je peux comprendre. Mais, sans juger, paske j'en ai trimé du chômdu, après et selon moi, du travail en France, il y en a ; c'est juste que, administrativement et comme toujours, les postes à pourvoir sont soit tous le temps les mêmes, soit jamais correspondant aux personnes qui les cherchent. Et puis, les détails, hein...! Mais du taf, techniquement il y en a je pense, aujourd'hui.
Je vis entouré d'enseignants ( a commencer par ma compagne ). Quasi tous ont été passionnés, au point de passer un concours pas si facile, pour un salaire reconnu comme relativement faible, et pourtant, quasi tous sont certains de ne pas aller au bout de leur carrière en tant que prof. Effectivement, c'est essentiellement dû à la profession qui se dégrade à une vitesse effroyable , mais aussi et indirectement, à une éducation globale qui se détériore à une vitesse au moins aussi effroyable. Pour faire simple : - un système complétement idiot de choix d'école à l'obtention du concours, ou les mieux notés, vont dans les meilleures écoles, et les plus mal notés dans les pires. Et comme les mieux notés n'ont aucune raison de quitter leur bonnes écoles, tu te retrouves avec des profs débutants qui font 5 ans, 6 , et parfois plus, dans une ZEP, et doivent se démerder pour agencer leur vie en fonction de leur carrière ( si t'es marié, si t'as des enfants, etc... tu peux gagner des points pour être prioritaire ) - Un salaire ridicule, et voué a ne jamais évoluer. Ton salaire n'augmente que lors des inspections, et c'est une somme ridicule. Ta seule évolution possible, c'est de devenir directeur. Encore faut il le vouloir. Je ne fais pas un métier particulièrement incroyablement qualifié, ni bien payé, et pourtant, ma compagne vis de plus en plus mal l'évolution naturelle de ma carrière, qui progresse régulièrement, et qui finira a un salaire, et une reconnaissance, qu'elle n'obtiendra jamais, même en toute fin de carrière. - L'époque du professeur des écoles qui te recadre sèchement après un comportement intolérable, est désormais bien loin. Maintenant, la moindre remarque, et tu prends les parents à la sortie, qui sont de plus en plus virulents. On pourrait continuer longtemps la liste des choses qui font que ce métier ne présente plus aucune attractivité ( absolument aucun avantage lié a la profession, un travail et un investissement après les heures de classes qui n'est reconnu par personne, un manque de moyen flagrant dans les écoles, un manque de personnel sidérant, etc etc... ) Bref, ce métier n'a plus aucun avenir, et je ne vois aucune, mais alors aucune solution pour inverser la tendance, tant le travail pour rendre ce métier attractif, est colossal. C'est tellement surréaliste cette situation d'annonce sur Leboncoin.... Comment voulez vous que les prof se sentent bien dans leurs pompes... Ah, et on a pas parlé des premières mesures mises en place, c'est drôle : 2000e / net pour les futurs enseignants, mais pas de mise à niveau pour ceux en milieu de carrière ? Quelle brillante idée pour faire jeter l'éponge, a tous ceux qui ne l'auraient pas encore fait... décidément, y a vraiment rien pour aider ces pauvres enseignants....
C'est tellement abérrant que je pense que c'est fait exprès. L'objectif du gouvernement est clairement de dégoûter de la fonction publique au profit du privé. Sinon quand on voit ce qu'on demande aux instits en classe aujourd'hui, je me demande si l'intérêt n'est pas aussi de former de simples consommateurs plutôt que des personnes réfléchies et intelligentes 🤔
Je suis totalement d’accord avec la majorité de ce que vous avez dit cependant, j’ai eu l’année dernière un professeur de technologie qui n’avait même pas de cours et qui avait des propos très déplacés envers certains de mes camarades et particulièrement moi, mes parents sont finalement venus réglé la situation car chaque cours de technologie était un réel enfer… Pour conclure est ce que vous pensez que j’ai bien fais d’en parler à mes parents ou j’aurais dû éviter et essayer de rentrer encore plus dans la manière très particulière d’enseigner de ce professeur ?
@@TheNoFake D'ailleurs, c'est tellement tranquille comme travail, que les étudiants se bousculent pour devenir enseignant... Ou pas en fait. Mais n'hésitez pas a aller saisir cette chance incroyable, y a 3000 postes qui vous attendent les bras ouverts.
Je suis prof remplaçante cette année (ce n’est pas ma volonté, j’aurais préféré un poste fixe). Un poste est libre juste à côté de chez moi, personne devant la classe la semaine pro, mais non ils vont prendre un contractuel 🙃 Donc je reste chez moi, une dinguerie.
En même temps, à quoi s'attendait l'EN ? Les Prof sont super mal payé et traité comme des ****** toute l'année. En plus de cela, devenir prof est un véritable calvaire, alors ÉVIDEMMENT qu'il y a une pénurie !
Faut vraiment aimer enseigner,je suis pas prof mais je travail comme particulier,avec tout les Terminales en Math,et c'est quelque chose que j'adore deja j'aime faire ce que je fais à travers mon travail mais j'aime également donner aux Élèves et se rapprocher d'eux.
@@yazidbouayad3748 oui évidemment qu'il faut aimer, mais c'est comme tout dans la vie : on peut pas continuer si on a pas les moyens (et pas seulement économiques)
Pourquoi j'ai démissionné de l'EN après seulement 1 an: - mobilité réduite à néant, envoyée dans le 93 alors que ma vie n'est pas là-bas (je viens de loin -> Sud ouest), déménagement et complexité à trouver un logement dans des prix raisonnables (il existe des aides pour trouver un logement quand on est jeune prof mais je n'ai reçu des propositions d'appartements de leur part qu'après la rentrée), je ne parle même pas des TZR qui sont sur deux établissements ou plus et qui passent leur temps sur les routes. - conditions de travail désastreuses (certains établissements REP ont des élèves avec des profils particulièrement compliqués mais ont plus de moyens donc une plus grande facilité pour gérer les problèmes, d'autres ont les mêmes élèves mais ne sont pas REP, classes surchargées 30-35, moins de surveillants, des établissements vétustes, manque de matériel SIMPLE : tables, chaises,...) - Formation médiocre: (disclaimer: j'ai passé un master MEEF et le CAPES donc je ne vais parler que pour ce cas de figure en me basant sur mon expérience personnelle et subjective). La première année (avant réforme) consistait à tout faire pour passer le concours, on apprenait partie pédagogique tous les bons termes qui plairaient au jury. La deuxième année était l'année de stage ou on est prof à mi-temps + cours et mémoire. On arrivait à la pré-rentrée sans avoir aucune idée de comment construire une séquence pédagogique ou tenir une classe. Malgré "l'assistance" d'un tuteur, on apprenait tout nous même puisque seuls face aux gosses. Quant au mémoire on sait très bien qu'on ne va pas révolutionner l'éducation ou les neurosciences, le questionnement est vain. Je ne parle même pas du salaire trop bas qui est le lot de tous le fonctionnaires (les infirmiers qui préfèrent être intérimaires plutôt que d'obtenir un CDI car mieux payés, choix des congés, etc) ou des situations particulières auxquelles j'ai pu faire face (problèmes de suivi des élèves arrivés récemment sur le territoire, manque de cadre, irrespect constant de la part d'élèves mais aussi d'adultes envers la figure du prof, envers le matériel, la violence verbale et physique QUOTIDIENNE qui reste impunie en raison d'un manque de cadre, les élèves avec des troubles qui sont mal gérés...) Globalement ce que j'ai appris en tant que prof: c'est que l'école est inégalitaire, le métier de prof dévalorisé, peu respecté, que c'est nerveusement éprouvant ------------------- Attention, il y a des gens qui se plaisent à être prof, c'est un beau métier quand les conditions sont bonnes.
J'ai 15 ans et j'ai toujours eu envie d'être prof (de maths, physique-chimie ou allemand) mais malgré ces mauvaises nouvelles comptez sur moi pour enseigner de belles choses au futures générations :D
Pourquoi ce métier n'attire plus personne ? -La mutation dans les ZEP dès la 1ère année -Les élèves de + en + chiants et intenables (comme les parents) -Trop d'élèves en classe, impossible d'aider chaque personne -La direction qui ne laisse pas la liberté d'organisation des cours -La paye of course -le temps de préparation des cours qui n'est pas compté dans la paye
J'ai obtenu mon CAPES de lettres classiques l'année dernière, un rêve pour moi qui espérais enseigner depuis mes huit ans. Je n'ai tenu qu'un mois et demi, écœurée par tous les aspects de ce métier. J'ai décroché peu après un poste de libraire payé au SMIC avec 33h de travail par semaine. Je me moque du salaire, je ne travaille pas pour l'argent ; il y a tellement d'autres problèmes à régler... :/
On a tous été élèves, on les connait et voit des années à l'avance ces aspects négatifs du métier pourtant. C'est dommage pour votre vocation, peut être était-ce dû à une classe particulièrement virulente?
@@jeanclaude521 Je pensais pouvoir les gérer, mais entre les cours à l'INSPE, les cours à préparer et à donner, je n'avais même plus une seconde pour moi. Ça en plus de tout le reste, j'ai préféré partir au plus vite plutôt que de persister dans un métier qui, je l'ai compris trop tard, ne me rendrait pas heureuse. Les élèves difficiles, j'ai pas su gérer, les cours, j'ai pas su gérer, et le peu de soutien que je recevais de la part de ma tutrice m'a plus enfoncée qu'autre chose. J'imagine que je n'étais juste pas faite pour ce métier...
@@Victor_Gvne Ça y a contribué, effectivement, mais beaucoup d'autres choses m'ont poussée à fuir le lycée auquel j'avais été affectée (et les 2h de trajet pour m'y rendre n'aidaient pas, c'est vite devenu épuisant de partir à 5h50 du matin pour donner cours à 8h).
par contre faut qu'on parle d'un truc, on refuse des personnes parce qu'ils ont raté l'examen mais ils ont quand même quelque connaissances, et on accepte des personnes random qui n'ont aucune expérience pour éduqué nos enfants, bon bah ok et pas merci du coup
@@calista7731 j'ai envie de me dire que le ministre va "tenir" sa promesse mais en même temps c koi le mieux? avoir plein de prof mal formés? ou renforcer les profs qu'on a déjà répondre réellement aux attentes des parents
@@calista7731 Et encore, ma femme a été appelée du jour au lendemain pour commencer, à ce moment là elle était totalement sans expérience, sans aucun jour de formation, juste tu commences demain, pour des terminales en préparation du bac en plus ( c'était au mois d'avril ).
@@ragnellallondite6161 bah ptn force à elle vraiment ca pas dù être simple, en vrai heureusement que je suis dans un très bon lycée privée et qu'on est pas touché par ça
@@Carn0ult Oui j'avoue que le début a été vraiment angoissant pour elle, c'était beaucoup trop pour un début... il y a des choses à changer dans ce milieu en effet.
En réalité le manque de profs s’expliquent en partie par le salaire qui n’est plus à la hauteur par rapport au métier, on parle quand même d’adultes qui se prennent parfois des punch par des gosses… si la situation s’aggrave c’est du à l’éducation des enfants par les parents qui n’est plus
J'aimerais beaucoup qu'on regarde de plus près ce qui se passe dans les RECTORATS. C'est à mon sens la source de nombreux problèmes de notre système scolaire actuel.
Mais tellement ! On imagine aisément des gens déconnectés du terrain, ou pressurisés par leur hiérarchie, qui sont là pour faire les tampons quand ils reçoivent les collègues en audience, et pour transmettre les consignes aux chefs d'établissement, histoire que les décideurs n'aient jamais à affronter directement les collègues engagés... unique réponse des recteurs : "même si on voulait, on ne pourrait pas vous donner plus" 🤦🏼♀️
Quand on vois ce qu'ils imposent aux professeurs sans même s'y connaître n'étant pas face aux élèves, clairement c'est ridicule. D'ailleurs dans mon lycée ça s'est prouvé : Une prof qui suit parfaitement leurs exigence "de comment faire cours" ça s'est très mal passé toute l'année HORS une prof qui n'en avait rien à faire de leurs exigence, étant SON travail et pas le leur donc aucune légitimité à lui imposé quoi que ce soit, à continuer à faire selon ce qu'elle trouve le plus adapté pour les élève, résultât ces cours se passer extrêmement bien.
J'viens de finir le lycée et pendant le temps du lycée, je me suis toujours dit que le métier de prof était compliqué et pas du tout attrayant pour le salaire proposé
quand ma prof de français au collège nous disais même en bossant dans un collège, un lycée et donner des cours en université, bah je comprend pourquoi maintenant mdr
Dans tous ceux qui font des commentaires indignés, j'aimerais savoir la proportion de ceux qui n'ont jamais, jamais, pestés contre les profs, leurs grèves, leurs revendications, leurs cris d'alarme, leurs "privilèges", leurs "vacances"...
Les profs sont surdiplomés, surtout quand ils vont enseigner au collège ou au lycée. Puis bon pour les salaires, sans commentaire, scandaleux pour un secteur si compliqué et important.
les avantages du métier sont quand même évidents: peu d'heures, beaucoup de congés, t'es invirable, tu maitrises ton sujet à 100% bref si en + ils augmentent le salaire ça va finir par vraiment valoir le coup
@@romaindec1717 peu d'heures et beaucoup de congés c'est un faux avantage, pour chaque heure passée en classe il faut facilement compter au moins une heure chez soi à bosser tes cours, plus la correction de copies, les rendez-vous parents profs et j'en passe. Pareil pour les vacances, la moitié est en général passée à préparer les cours (enfin si on est un *bon* prof)
Qui veut devenir prof aujourd'hui sérieusement ? C'est mal payé, les conditions d'enseignement sont de plus en plus difficile. C'est un métier qui s'est paupérisé, et ceux qui payent l'addition ce sont les générations d'élèves bien sûr... Puis le niveau qui baisse chaque année surtout en maths c'est aussi un gros sujet... On peut parler de déclassement de l'éducation nationale Française.. dernière en Europe... Personnellement, j'ai pu observé que l'écart de niveau entre le Lycée général scientifique et la prépa Math Sup Maths Spé est sidérable. chaque année des éléments sont retirés des programmes de lycée et ajoutés à la pile des CPGE... Il reste toujours certains privés hors contrat élitiste (différent des boites à bac) mais qui ne sont accessibles qu'à une partie de la population très aisée...
@@virgileusa Mouahaha... déjà à mon époque il y avait des concours à celui sécherait le plus d'heures. Et quand t'as des petits malins qui posent des lacrymos pour offrir une après-midi libre à tout le collège, qui est-ce que tu vas coller ?
Pour réussir le concours, il faut réussir les épreuves écrites et orales et avoir 5 ans d’expérience professionnelle (années cumulables) ou un Master, puis passer un an sur le terrain et être titularisé après décision de l’inspecteur. Sachez toutefois qu’il est possible de passer le concours avec une Maîtrise si au moment d’être titulaire on obtient/valide un Master (c’est le cas de ceux en formation MEEF par exemple). Eh oui, nous oublions sans arrêt qu'après le concours il faut être TITULARISÉ ! Cependant petit bémol : tous les professeurs stagiaires ne sont pas à temps plein dans les écoles. Car ceux en formation MEEF occupent en réalité un demi-poste. En effet ils font la moitié des heures en stage et l’autre en formation pour leur Master. Ainsi, il arrive qu’un poste se retrouve « divisé en deux » : une partie pour le stagiaire, l’autre pour un TZR ou un contractuel (car il est rare qu’il y ait deux stagiaires sur un même établissement). Mais il arrive aussi que des établissements ne proposent pas le nombre d’heures que doit faire un professeur et que celui-ci n’ait pas de poste fixe (cela peut dépendre de la formation, du nombre de classes, du placement d’un stagiaire prioritaire, etc.). Il est alors professeur remplaçant en zone académique (TZR) sur plusieurs établissements et parfois aussi sur son établissement de rattachement administratif s’il n’y a pas de poste vacant qui complète toutes ses heures d’enseignement. Et ce n’est pas tout ! Si le professeur remplaçant à la chance d’être sur deux établissements très proches géographiquement ou proches de son établissement de rattachement administratif, il ne pourra jamais figer son installation, car il n’existe pas de possibilité entre deux établissements de créer un poste commun ! Un poste sera sans doute toujours dédié au stagiaire MEEF s’il convient en termes d’heures, tandis que le TZR attendra un remplacement possible l’année suivante (sans doute dans le même établissement au moment du départ du stagiaire devenu nouveau titulaire ou non) s’il n’a pas obtenu de poste fixe d’ici là. Ce qui fait qu’au lieu de créer un poste sur deux écoles et de l’occuper par un titulaire volontaire, chaque année il y aura toujours deux postes à pourvoir alors qu’aucun des deux ne complète toutes les heures à faire. Et notons que là où vous faites votre stage ne veut rien dire sur votre futur placement, car vous êtes OBLIGÉ de participer au mouvement national l’année du stage et que parfois vous changez d’académie sans vraiment le vouloir (certaines académies sont décrites comme retenant volontairement leur professeur au lieu de leur accorder une mutation, car ils ont constamment des postes à pourvoir, mais les points de mutation étant très bas à l’échelon 1 cela joue aussi). Ensuite, soit vous avez de la chance, soit vous tombez sur un poste que personne ne veut. Hélas, certains professeurs choisissent de partir alors qu’ils sont encore en stage, d’autres parce qu’ils manquent de place à pourvoir près de chez eux, ou juste par manque de soutient les premières années alors qu’ils apprennent encore la réalité du terrain et de leur métier, d’autres encore, car ils se retrouvent coincés dans un établissement qu’ils n’ont pas choisi au public difficile. Et pour finir si les professeurs démissionnent après deux ou trois ans, ça peut venir du terrain, de la vie perso ou d’un manque de soutien (financier et moral). Certains empochent les primes d’installation après 2 ans de labeur, puis décident de partir en voyant leur avancement faire du ralenti, car ils ne voient plus de « bonifications » dans leur futur afin de les maintenir (ou les encourager) dans leur poste de manière aisée et même s’ils aiment leur métier, ils sont trop peu reconnus et nous retenons souvent que le négatif face au positif : « toujours en vacances », « n’apprend rien aux enfants », « sert à rien », « trop payé », « ne traite pas tout le programme », etc. Bref, c’est une situation problématique qui dure depuis des années et qui le fera encore longtemps. Ce qui ne change presque pas c’est la baisse des salaires et du pouvoir d’achat. Les programmes sont changés/mis à jour régulièrement et les professeurs renouvelés moins souvent que les parents le sont, il est donc difficile de rester stable dans ce système où plus personne ne sait de quoi parler tant il y a de problèmes partout. Merci à celles et ceux qui auront lu tout mon laïus et qui pourquoi pas, y répondront. ^^
J'ai 20 ans je suis étudiant en informatique et j'ai eu mon iut il ya plus d'un ans, cet été mon iut a transmis un mail à tout les anciens élèves en leurs proposant d'être prof et d'enseigner certaines matières car il n'y a plus assez de profs
IUT de Dijon pour ma part il y a déjà 3 ans, dans les métiers de la communication et même chose : pas assez de profs, il y avait largement plus « d’intervenants » que de véritables profs (ceci dit, tant mieux, c’était les plus qualifiés). Mais tous les ans, on reçoit des mails pour savoir si on a pas envie d’aller enseigner 👀 (Ils cherchent même sur Twitter, vraiment la galère !)
De la maternelle jusqu'au lycée les profs ont un bac+5 et ont passé un concours. 5 ans de travail acharné + un concours + un début dans l'enseignement avec des heures de préparations pour chaques cours donné pour un salaire aussi bas c'est scandaleux.
@@calista7731 au bout de 2 ans d'expérience tu peut faire une formation de 2 ans en bloc ou anesthésie, au final tu fais 5 ans d'études et tu gagne bien plus qu'un prof.
Le plus frustrant c'est que plus ça se dégrade, plus les profs qui font ça par vocation se fatiguent à compenser tous les problèmes... et finissent par s'épuiser, voire par quitter le métier. On lutte en manifestant, en réclamant des audience, en faisant grève, ou avec tout un tas d'autres actions (on a même créé une chanson et un clip profs-élèves, si certains veulent découvrir ça) pour alerter sur la situation, et le constat est de plus en plus déprimant...
Pour être même un chouïa plus précis, on parle même de la « dernière centrale » utilisée pour fixer le prix de l’électricité. Pour la faire courte à celles et ceux que ça intéresse, la production d’électricité en Europe est mutualisée via notre réseau et on va regarder dans chaque pays quelles centrales ont produit cette électricité. De manière assez simple, on fait tourner les centrales les moins chères en premier (hydrauliques, nucléaires et Éolien/Solaire qui prennent la priorité dès qu’elles tournent) puis si on est en manque on va solliciter les centrales au gaz voire à charbon. Et ce sont ces dernières qui généralement coûtent plus cher et font ainsi grimper les prix de l’électricité (inflation, influence du marché mises de côté). Voilà, c’est la version simplifiée, il y a d’autres mécanismes en jeu avec le marché de l’électricité et des quotas et plafonds de revente d’électricité parfois imposés à certaines entreprises (EDF pr exemple) par l’UE mais là on rentre dans le détail!
Et encore, certains profs contractuels seraient "formés" en quelque jours, ma femme a juste été appelée par l'académie de notre région pour commencer le lendemain, sans demander si elle avait eu une quelconque expériences passée de prof, en plus pour des terminales avec spécialité donc d'un niveau tout de même plus avancé forcément... elle a été courageuse et a relevé le défis mais c'est clairement une période qui a été très angoissante et qui peut vite dégouter du métier tant il y a de choses qui sont à gérer d'un coup et alors que l'on ne s'attendait pas à commencer du jour au lendemain ( c'était en cours d'année ), d'autant que pour un remplacement ça peut être délicat car il faut reprendre la méthodologie commencée avec le prof titulaire à l'origine ( du moins suivant les personnes ). Pour dire, en expliquant vite fait au téléphone la densité de travail et la préparation que ça impose, compte tenu de l'inexpérience, à la personne de l'académie, on lui a juste dis " ah oui d'accord, dans ce cas vous commencez dans deux jours et comme ça vous aurez le temps de vous préparer..." Bref ça peut être une belle opportunité de départ mais franchement ça reste étrange comme manière de faire et même un peu risqué pour les élèves qui auront ce qu'ils auront en terme de qualité d'enseignement suivant le niveau et l'approche d'un prof qui peut ne pas être du tout expérimenté pour l'enseignement, la pédagogie et toute l'organisation et la méthodologie associée s'apprend, c'est un métier.
@@Nath4noj ben en vrai non, elle a juste son master en biologie, du coup prof de SVT mais enseigner c'est tout autre chose quoi 😅 elle a su s'y mettre et elle a la volonté de bien faire au maximum mais honnêtement c'était impossible, compte tenu de son inexpérience en tant que prof, d'être opérationnelle et correctement préparée à un tel exercice en cours d'année du jour au lendemain... Elle a pris le pli mais combien se seront découragés n'empêche, ou juste auront été saturé, son deuxième contrat c'était pour plus qu'un temps plein et en tant que prof principal de surcroît, avec une expérience précédente cette fois-ci de 10 jours ailleurs ( son précédent contrat à ce moment là ).
@@ragnellallondite6161 Ah clairement je ne dis pas que c'est facile, et je la félicite pour la décision courageuse mais salutaire ! Mais ceci explique cela, a priori avec un master de bio elle a le potentiel de pouvoir assez rapidement dire des choses qui tiennent la route et limiter la casse haha. Encore une fois merci et bravo à elle ;)
@@Nath4noj oui heureusement ils prennent obligatoirement avec au moins une licence ( je crois ) et/ou surtout un master dans la matière en question, sinon oui là ce serait même scandaleux voir impossible 😱 Ahah merci pour elle 🙂
Je commente rarement les vidéos, mais le sujets des profs je peux y réagir. Il faut savoir qu'au delà de tout ce qui à déjà été dit dans cette vidéo, les offres que l'on peut trouver aujourd'hui sur le "le bon coin" des profs, ce sont des salaires pour les consultants qui sont équivalents à 10 à 15 ans de carrière pour un professeur au niveau lycée. Il y a en effet de quoi décourager les jeunes diplômés, après 5 ans études, à finalement s'engager dans cette voie qui relève plus de la passion que n'importe quoi d'autre.
C'est dire la considération accordée à la compétence pédagogique, au savoir et la la culture. Ah mais on me dit dans l'oreillette que la culture est classée "non essentielle" !
@@Nath4noj les cours particuliers c’est des cours que tu as en plus de ceux à l’école, tu vas payer des profs particuliers qui vont te ré expliquer tes cours, t’aider avec la matière,… (c’est souvent pour une matière en particulier) (deso si j’ai mal expliqué 😭)
@Laficanasse Il ne suffit pas de définir 2 mots pour expliquer tout un concept. par contre, à vous c'est le concept du respect qu'on doit vous expliquer bien que vous connaissez la définition.
Depuis cette année, le régime des premières années d'enseignement a évolué. Alors qu'avant, les néo titulaires obtenaient le concours en master 1 puis enchaînaient par un stage en alternance en master 2, avant une titularisation dans le métier en fin de master 2 et une mutation nationale pour la rentrée suivante, souvent sur des postes de remplaçants dans des zones sensibles, les étudiants passent maintenant le concours en master 2, de front avec le mémoire de fin d'étude et une alternance à mi-temps. J'ai déjà souvenir d'une année éprouvante en master 1, lorsque j'ai passé le CAPES de SVT, alors je n'imagine même pas devoir le faire en plus d'heures devant élèves, sachant qu'un jeune professeur a besoin au minimum de 3H de préparation personnelle pour 1H devant élèves. Le plus ahurissant est qu'un stage à temps plein est imposé l'année suivant le master 2, avec la titularisation à la clé, mais sans prendre en compte les contraintes personnelles. A mon époque, notre stage, sauf cas extrême, avait forcément lieu dans la région de notre université de rattachement. Le départ national n'avait lieu qu'une fois le diplôme et la promesse d'embauche définitive en main. Aujourd'hui, les nouveaux entrants sont balancés à des milliers de kilomètres de chez eux, loin de leurs soutiens familiaux, dès leur stage, provoquant des situations ubuesques et favorisant les démissions dans les premiers mois. Dans mon district, une jeune professeure a été affectée sur deux établissements, avec toutes les classes du secondaire à gérer, de la 6e à la terminale, car personne n'a vérifié si les deux établissements allaient lui donner les mêmes niveaux. Un autre professeur a été envoyé sur Orléans alors qu'il est basé sur Argenteuil et qu'il est soutien de famille pour sa grand mère gravement malade. Une autre a été envoyé faire son stage à Toulouse alors qu'elle demandait un poste en région parisienne, étant native de là bas. Sans parler de ceux qui aimeraient rester chez eux mais qui sont déplacés dans les banlieues parisiennes, sans perspectives de retour dans leur région. Un professeur cumule quelques dizaines de points par an, suivant sa situation personnelle, familiale, professionnelle, pour demander une mutation et "acheter un poste" dans une région de France. Malheureusement, aujourd'hui, les régions demandent des centaines de points et les "prix" des académies ont explosé depuis le covid, des fois multipliés par un facteur 4. À titre d'exemple, en Lettres modernes, l'académie d'Aix-Marseille est passée de 80 à 400 points en deux ans. Pourtant, une fois sur place, des postes sont libres et certaines classes n'ont aucun professeur qualifié ! Pourquoi ? Nous avons passé, dans mon collège, en Seine Saint Denis, l'année dernière, 1 an sans un professeur de SVT et un professeur de musique. Il n'y avait aucun remplaçant à l'échelle d'une région comme l'Île de France. Aucun pendant un an ! Des élèves ont failli manquer un an de programme complet. Alors pour pallier à ce manque, on vient forcer la main des collègues sur place pour se rajouter des heures, on les fait culpabiliser en touchant à la corde sensible des enseignants sur le sort d'enfants victimes du système, voire on leur supprime leur projet pour la rentrée suivante afin de faire de la "place" dans leur emploi du temps, etc. Alors après on parle de santé mentale de nos élèves, et c'est bien, mais pourquoi ne parle-t-on pas de la santé mentale des personnels ? Essorés par l'institution, leur direction, les parents d'élèves, et parfois les élèves. Envoyés loin de leurs familles sans aucune perspective de retour. Pourquoi ? Ce n'est pas en augmentant les salaires que les écoles vont retrouver leurs personnels ! C'est en prenant soin de la vie de ces gens et de leurs situations personnelles, c'est en écoutant et en prenant en compte la détresse émotionnelle des gens, c'est en leur offrant des garanties de retour chez eux, etc. S'il n'y a plus assez de professeurs, c'est parce que le système est fait pour que les gens démissionnent. Avant, ça ne se faisait peut-être pas de quitter l'éducation nationale et de renoncer à 5 ans d'études qui ne servent qu'à être enseignant. Aujourd'hui, les jeunes n'ont plus ce tabou et n'hésitent plus à le faire. C'est triste. J'ai moi même rêvé de ce métier toute mon enfance. J'ai rêvé d'aller enseigner en zone prioritaire. Après 6 ans en Seine Saint Denis, je suis rincé, épuisé mais bloqué ici. C'est triste.
Alors autant perso je suis contre les profs en 30 min, autant je serai plus indulgente pour les-dits profs qui ont le Master MEEF (et donc qui ont reçu la formation) mais qui ont échoué au concours. Quitte à combler les postes, je préférerai que ce soit eux
Ce n'est même pas logique que ça ne soit pas eux que l'on sollicite en premier 🤷♂️. Pour en sortir (avec concours), notre formation nous pousse déjà à enseigner seul en classe. Mais bon.... EN
Pareil pour les jours feriés et les vacances scolaires. Tu as même du travail à la maison (corriger les copies, préparer les cours...) Donc les vacances pour les profs, c'est pas vraiment des vacances.
@@kanard2service436 attend doucement garçon, ils sont payés pour préparer les cours, et d'une année à l'autre le programme c le même mon reuf, Ensuite les titulaires sont payés t ouf toi
@@Golgotha3 Expliques moi pourquoi ce métier si bien rémunéré n'attire plus alors. (j'ai deux profs en activité dans le secondaire présents dans mon entourage, donc je connais assez bien le sujet ;) )
@@Golgotha3 ils doivent également corriger les copies, préparer les conseils de classes, les réunions parents profs, faire le suivi des notes viables plateformes scolaire. Tout ça en gérant 35 à 40 enfants 5 à 6 heures par jours là où certains parents ont du mal à en gérer un seul de leur côté.
Une étudiante en IUFM, m'a dit qu'elle avait été recrutée 2 jours, pendant le Covid, les profs étant absents. Donc sans formation complète et devant 30 élèves de CE2. 2 jours à crier, à hurler....... 😡😡
J'ai fait un master pour devenir professeur de SVT. Les études m'ont découragé, plus j'avancais moins je sentais que l'éducation nationale allait être satisfaisante. Je n'ai pas eu le concours mais en même temps je n'ai pas fait d'efforts particuliers pour l'avoir. Du coup je me suis inscrit comme contractuel. J'avais au moins 3 appels par semaine pour un poste... J'aurais passé le concours j'aurais été envoyé à 500km de chez moi dans zone d'éducation prioritaire sans avoir le choix. L'expérience était très cool mais ça m'a confirmé le fait que l'éducation nationale est vraiment dirigé par une bande de grosses brêles... Ca c'est une première aberration du système. On refoule une grande quantité de prof dû au concours mais par contre si tu viens postuler sans le diplôme adéquat tu peux devenir prof quasiment où tu veux. Y'a tellement de chose qui ne va plus dans notre système éducatif... Le jour où ils voudront faire quelque chose peut être que ça ira mieux
Quelle c*nnerie... Ma sœur a 2 Master (dont celui de l'Éducation) et a été poussée vers la sortie en raison de sa grande timidité lorsqu'elle était professeur stagiaire. S'en est suivie une grosse dépression et nous avons failli la perdre. Devenir Professeur des Écoles, c'était son rêve de gosse. Elle était très compétente malgré sa timidité (qu'elle travaillait) et les parents en étaient contents. De constater que l'EN s'écroule aujourd'hui, je jubile. Et ce n'est que le début. 🤤
J'ai été professeur 1 an uniquement. Et c'était 1 an de trop lors de la seconde année de master MEEF après l'obtention du capes. L'éducation nationale voulait m'envoyer à Versailles. Bien entendu, avec déjà des difficultés dans le métier en zone plus "facile", il était hors de question de continuer ainsi. Je n'aime pas la facilité donc léduc. nat. se moque de la vie privée de leurs employés en les balançant n'importe où sans aucun avis sur le sujet dès lors qu'aucun mariage ou enfant pourrait venir troubler cette facilité. J'ai quitté le job et n'y remettrait plus jamais les pieds quelque soit les demandes et les facilités à obtenir un poste aujourd'hui.
Merci d'avoir parler de gorbatchev ont peu lui reprocher des choses mais il a forger notre monde en bien sait on jamais comment aurait put être le monde sans lui
@@OneFalconFr ça reste quand même un politicien donc homme de paix ... non. Mais il est vrais que comparé à un Staline ou un Poutine, oui, il y a pas photo que c'était infiniment mieux. Ça aurait été un homme de paix si il avait rouvert tout les camps de concentration en Sibérie.
@@pierremaslanka2642 En même temps, M. Gorbatchev est le seul homme politique (président) russe à être décédé d'une mort... naturelle. 😏 Aaah, la Russie...
je suis actuellement en seconde où il y à 14 classes de seconde, dans chacune des classes il y'a plus de 35 élèves donc les profs ne peuvent pas se concentrer sur certains élèves en priorité
Je pense que le vrai fond du pb c'est la fin de l'autorité, que ce soit dans l'éducation nationale ou plus généralement dans la société française (que ce soit des profs ou des flics, bref des représentants de l'Etat). Les salles de classe ne sont plus peuplées des mêmes élèves qu'il y a 20 ans, c'est une réalité. Quand tu vas faire cours avec la peur de te faire agresser par tes élèves (quoi, décapiter par des mineurs qui mettent la Shariah au dessus des lois de la République ? ah oui, on en est là...) on peut te promettre 10k par mois tu n'as plus envie d'y aller. Tout n'est pas une question de moyens financiers, mais surtout je pense la conséquence de l'évolution plus globale de la société française. Faire des chèques ne changera pas la tendance, il faut des réponses bien plus fortes que ça.
La deconstruction de l'Education Nationale.... Quelle tristesse. Bientôt un personnel soignant formé en 30 minutes ?? Et le concours d'entré à l'école de Police avec un minimum de 6/20 pour être admis...(ça c'est vrai malheureusement) et ça se ressent sur la voie publique...
Dommage que tu n'est pas parlé des aesh alors qu'il y a aussi un manque avec des contrats qui ne vont pas au delà des 23h et 800€ par mois ainsi que tous ces enfants qui ne pourront pas aller a l'école car pas d'accompagnants....
Tout à fait ! Beaucoup d'AESH se sont battu.e.s cette année pour réclamer un salaire digne et des conditions de travail correctes... respect ! On évoque ce problème dans une chanson/un clip disponible sur notre chaîne, si ça vous dit de venir faire un tour. Une action parmi d'autres pour dénoncer les problèmes concrets de notre secteur...
@@Nath4noj Avoir un prof qui fait cours n'assure à aucun moment la réussite de la classe, peu importe le nombre d'élèves. C'est l'investissement hors cours qui pose problème. Et je remets la faute sur personne à part une société qui force les gens à bosser toujours plus et qui laisse les profs gérer toujours plus de problèmes familiaux au lieu de gérer les soucis d'apprentissage des élèves. Aujourd'hui en tant que prof, faut être pédagogique, psychologue et assistant social si tu veux que tes élèves réussissent. Tout ça pour 1500 balles par mois et des horaires improbables puisque les corrections et préparations des cours se font en dehors des heures de travail.
Je suis contractuel et c'est mon 2eme remplacement. Pour tenter le concours il faut un niveau master, n'ayant qu'une licence le seul choix restant est de faire trois ans de remplacement avant de pouvoir faire le concours. En soi l'enseignement m'intéresse et j'estime avoir les épaules suffisamment solides, preuve en est que ça se passe bien pour le moment. Le salaire ne m'intéresse pas en soi, par contre je trouve qu'il révèle bien la valeur qu'on attribue à ce métier, un salaire tellement proche du smic qui ne met pas du tout en valeur les compétences demandées et la quantité d'études et d'effort qu'il faut donner. Avec tout ça, s'ajoute une éducation et un manque de respect des élèves qui pose problème. Voir même du manque de respect des parents car "de la bouche des enfants ressort la vérité des parents". Ce qui fait double problème à gérer car "mon enfant est parfait le problème vient donc des profs". Et on se retrouve à se justifier. Pour ce qui a été du recrutement... comment dire... Je n'ai pas fait exception à la règle, appelée le vendredi pour commencer le lundi, un weekend seulement pour préparer mes cours. Et encore j'ai de la chance d'avoir de la famille et des connaissances dans le métier donc je n'étais pas vraiment toute seule. Cependant ça laisse songeur... Et quand j'en parlais en salle des profs, je m'attendais à des airs surpris ou choqués, mais non! Ils étaient tous compatissant ou sarcastique, habitués à voir ça.
11:08 Mais sérieux !? J'ai construis un petit abri de jardin avec du matériel de récup pour stocker des outils et je vais devoir le déclarer aux impôts !? Y'a deux semaines c'était un tas de tôles et une porte de frigo ! Je les ai juste vissé ensemble et je dois payer des taxes dessus !?
Pour les professeurs il faut qu'il est un meilleur salaire mais aussi plus de "liberté" car un enfant, adolescents passe la moitié de leur croissance a l'école et donc les professeurs sont aussi la pour éduquer les enfants. Sauf que aujourd'hui les professeurs non aucun droit et se font cracher dessus par beaucoup trop d'élève.
@@devilos250 tes parent a toi leur profs ont sûrement du leur mettre des coup de règle dans les doigts et sa leur a pas fait de mal et si tu te plaignez tes parent t'en mettez une deuxième. Maintenant effectivement si le prof fait quelque chose les parent vont engueuler le prof tu en est la preuve. Résultats ? Enfant pourris gâter qui respecte pas grand chose et font n'importe quoi a l'école.
@@devilos250 Y'a une marge entre frapper ses élèves et devoir les éduquer à la place des parents. Et si frapper son enfant entre dans la catégorie "éducation" pour vous, je suis au regret de vous annoncer que vous faites partie du problème.
@@GreyPunkWolf même si vous êtes pas pour les coups c'est votre soucis à vous , ma grande mère à été éduqué comme ça , ma mère et moi même aussi , on a tous bien grandi et ce sera comme ça. Chacun à sa méthode d'éducation
@@GreyPunkWolf donc je suis au regret de vous annoncer moi aussi que respecter la méthode des autres (sans dire que c'est un problème). Même si on ai pas d'accord fait aussi partie d'une forme d'éducation et de respect. À méditer
Si les profs assuraient des journées de cours complètes on ne manquerait pas de profs. L'excuse de la préparation des cours, des corrections de copies et des journées pédagogiques pour justifier aussi peu d'heures on la connait, les profs consacrent d'ailleurs beaucoup de temps et de leur énergie à la seriner... J'ai passé une partie de ma scolarité aux USA, où les professeurs assurent BEAUCOUP plus d'heures de cours et de présence auprès des élèves (environ 50 % selon les dernières données disponibles de l'OCDE), et pourtant ils préparaient aussi des cours, corrigeaient aussi des copies et participaient également aux journées pédagogiques. Les enseignants aux USA ont également un salaire qui varie selon la zone géographique et selon leur mérite (inutile de m'expliquer qu'évaluer un professeur n'est ni possible ni objectif, ils y arrivent très bien). En plus au classement PISA les USA sont mieux classés globalement que la France ... L'avenir de l'éducation de nos enfants passera par un changement profond de paradigmes et de logiciel dans L'EN, et par l'éradication des métastases gauchistes et wokistes qui nuisent à l'instruction depuis une cinquantaine d'années.
Pour les profs en même temps tu fait un master pr toucher 2500€ max à vie sans être considéré alors que c’est le boulot le plus important de la société
Bon courage à tous les enfants qui vont se retrouver avec des "profs" sans la moindre expérience et la moindre compétence ... Bientôt la même situation pour les médecins et infirmiers ?
Franchement, rares sont devenus les élèves qui ont eu une scolarité complète dans toutes les matières, face à des profs solides... sans parler de la période COVID qui a fragilisé les parcours scolaires ! Dans une chanson / clip qu'on a créé.e, nos ados se sont engagés pour dénoncer la situation, preuve que les temps sont durs !
@@realitescolaire Oui, c'est vrai que par ex. de nos jours, quand tu entends un jeune collégien ou lycéen parler avec ses potes, tu hallucines "de ouf, vas-y, dis-lui pas." 🤔 Euh, dans le vreli d' Harry Potter, c'est : "Ne lui dis pas", plutôt, nan..? - Nan, mais tg, HP c'est has-bean, wesh. - Ah, pardon. J'arrive 20 secon..euh, 20 ans trop tard. Et puis en même temps, nous les plus vieux, on ne va pas se féliciter la période 2000's du SMS é D tXto... Nan pask'aujourd'hui, dans cette tranche d'âge: Oh ma mère (Noël) les dégâts....
Ça serait super sympa si tu pouvais faire une vidéo d’une journée dans ta vie à toi où tu nous montres ce que tu fais chaque jour avec les bureaux dans lesquels tu tournes tes vidéos et toute ton équipe. Ça serait très intéressent pour un peu plus se rendre compte de tout le travail qu’il y a derrière. Merci à toi !
Ca fait 14 ans que j'enseigne et je gagne 2009 euros par mois... Passer les débutants à 2000 c'est bien, mais augmenter tout le monde c'est mieux. Et ça, je ne crois pas que ce gouvernement destructeur du public le fera. Et je parle du public parce que les métiers de la Santé c'est pareil.
Je suis à quelques mois de soutenir ma thèse de doctorat en science du langage, j’ai un master en SLIC et un master en didactique du FLE, une petite expérience d’enseignement (4 ans) dans deux universités françaises et 2 ans à l’étranger, une lettre de recommandation rédigée par mon directeur de thèse (très grand professeur en linguistique)… j’ai postulé un peu partout, mais on m’a clairement fait comprendre, malgré la pénurie d’enseignants, que je ne serai jamais pris … Trop « étranger » !!!
Ça ne m'avait jamais frappé avant mais Gorbatchev n'a pas contribué à la paix à proprement parler, il s'est plutôt rangé du côté des usa/européens, et il n'y a pas que c'est pays là sur Terre. Comme quoi, les idées des usa contrôlent considérablement le monde
l'éducation est totalement a revoir en France. Comment veux tu devenir prof de nos jours, avec ce salaire et surtout ces conditions de travails. Ce faire insulter a longueur de journée, aussi bien par les élèves que les parents. Faire cours à des élèves qui ont clairement rien a faire du programme. Calquer sur le modèle des Etats-Unis, chaque élèves suivent les cours et options qu'ils veulent, je trouve ça génial, et surtout ça responsabilisé beaucoup les jeunes, et c'est plus motivant je trouve car tu étudies les cours qui te seront utile pour la ton projet de vie. ok l'école n'est pas gratuite, mais bon si cela permet d'étudier ou d'enseigner dans de bonne condition, pourquoi pas.
Après franchement parler de projet de vie à des enfants... Dans une classe de collégiens t'as 3 personnes qui savent ce qu'ils veulent faire plus tard... Ce n'est pas nécessairement de leur faute, mais ça complexifie la mise en place de ce genre de fonctionnement à mon sens
En gros la réforme du concours : c'est une énorme douille. Vous passez le concours en M2 et non plus en M1, ce qui signifie que si vous vous plantez au concours, vous ne perdez plus un an, mais deux ! _Et mercé !_ Et quand on voit le niveau catastrophique des contractuels (sauf quelques saints), ça donne envie de se faire chier sur les bancs d'amphi ! 🙃
Concrètement si tu passes le concours au début M2 tu ne perd que un an. Si tu le passes à la fin ça revient au même que toutes les écoles qui forment des cadres dans l'obtention de leur titre. Je ne vois pas la douille en question 🤔
Il y a 15 ans de cela, on m'avait proposé une place de contractuel quand j'étais assistant pédagogique en SES(je sortais des bancs de la fac bac+3).En tant qu'assistant pédagogique, mon rôle était de prodiguer des cours de soutien, que j'ai dû apprendre à faire seul(méthodologie, fiches, exercices, préparation d'examens blancs pour des terminales et des étudiants en BTS). Ensuite, étant donné que j'étais suffisamment autonome dans mon travail, et efficient...On m'a proposé un poste de vacataire dans un Lycée voisin dans la même matière...Poste que j'ai refusé, ne me sentant pas prêt d'assumer complètement ce rôle tellement important pour ces jeunes...Par contre, je n'avais pas ce problème qu'on énormément d'enseignants à assoir leur autorité, et susciter l'intérêt des élèves...J'ai été surveillant lorsque j'étais étudiant, cela m'a beaucoup aidé...On ne s'improvise pas enseignant ou professeur des écoles même avec une formation complète en Sciences de l'éducation...La personnalité devrait être bien plus prise en considération. Maîtriser des connaissances, et des savoirs ne suffisent clairement pas. Bon nombre d'étudiants que je côtoies en Master 2 MEEF ne sont bons qu'à cela...Il s'agit d'une large majorité(souvent des femmes d'ailleurs). Durant ces concours, le profilage( l'aspect psycho de la personne qui désire enseigner) est très médiocre...
Parmi les gros soucis de "conditions de travail", il y a les problèmes du nombre d'élèves par classe et des heures supprimées dans les établissements (DHG)... ça rentre dans ce que tu appelles "les moyens" et ça détermine vraiment l'enseignement aujourd'hui (moins d'élèves = accompagnement personnalisé, temps pour répondre aux questions, vérifier le travail... et plus d'heures pour le bahut = plus d'options, de demi-groupes, de soutien...)
J'étais dans un des lycées les moins bien classé de France. On a jamais vu une classe en dessous de 32 élèves. Conséquence aucun lien avec les professeurs et aucun accompagnement personnel, marche ou crève a 15 ans. Faudrait revoir la carte et le classement aussi parce que bon voir un pote qu'à 20 de moyenne au bac se faire refuser de toutes les écoles de Paris avec un dossier pourtant exemplaire ça te montre bien que si t'es pauvre dans un millieu rural tu restera pauvre dans un millieu rural quoi qu'il arrive. La méritocratie n'existe pas. Le réseaux si. Après avoir vécu des conditions comme ça en tant qu'éléve (et ça doit énormément arrivé j'imagine) qui voudrait faire prof pour finir dans une zone compliqué avec un salaire de merde et aucun moyen. A peu près personne évidement.
Je fais des études pour être prof de maths, et honnêtement, l'avenir ne s'annonce pas radieux pour le métier : dans mon master MEEF, d'une université réputée en maths, nous sommes 14 étudiants pour 35 places... Nous sommes beaucoup à nous demander pourquoi on fait le master, alors qu'on pourrait devenir contractuelle, avoir des classes en poste fixe dès cette année, être mieux payés que lors de nos premières années après le CAPES, et surtout gagner 2 ans (dans ces 2 années, il faut passer le CAPES, rédiger un mémoire, avoir le master, avoir une classe à responsabilité en M2, préparer tous ses cours vue qu'on a beaucoup de chances de finir remplaçant après le master vue qu'il faut réserver les postes fixes aux contractuelles...) Je crois qu'on continue le master pour offrir le maximum aux élèves, ne pas arriver désarmé sur le terrain, pour tenir le plus longtemps possible dans ce métier
Tu as bien raison, d'ailleurs avec la réforme c'est même en M2 et pas forcément sur les 2 années du MEEF que l'on doit passer mémoire, stages, concours et Master... après j'avoue qu'en en HG, on a plus de candidats que de postes donc je pense qu'on reste aussi pour se faire sélectionner (en tout cas plus qu'en maths où s'est vraiment le bordel pour votre matière :/)
Je commente rarement mais j’aimerais exprimer mon point de vue sur le sujet des professeurs. N’hésitez surtout pas à me reprendre si je dis n’importe quoi ou à débattre je suis ouvert à toute contre-argumentation. Je suis très admiratif du métier de professeur, c’est un métier aux conditions de travails difficile voir impossible mais qui pour une raison que je ne connais pas et très mal estimer/perçu par les gens. Un métier pourtant essentiel et qui souffre d’un manque flagrant de considération, de moyen et d’empathie de la part de la hiérarchie et des élèves ,qui pour beaucoup ne vois pas la quantité de travail abattue malgré des conditions de travails difficile. Personnellement, ça m’a toujours choqué et énervé de voir des élèves manquer de respect à un professeur, il n’y a certe pas que des bon professeur ni même des respectables ou respectueux, mais beaucoup mérite de la considération et du respect qui n’on visiblement pas. Je finirais en disant que je trouve que la façon dont sont traité les professeurs en France et plus généralement l’éducation est hyper inégale est contribue encore plus à renforcer les inégalités sociales. N’hésitez pas à me reprendre/corriger si je dis n’importe quoi ou si vous avez une contre-argumentation ! (Et désoler j’écris vraiment mal tant au niveau de la forme que de l’orthographe n’hésitez pas à me reprendre là aussi !)
Petite piste de réflexion -> mieux les payés -> arrêter de baser tout notre système éducatif sur la mémoire. Mais ce dernier point ne ce se fera pas, aucun intérêt pour l'"élite" d'encourager la réflexion ou les compétences. Apprendre aux gens a retenir ce qu'on leur rabâche sans réfléchir c'est bien plus utile pour tenir un pays.
Tranquille perso je fais ma rentrée dans un établissement privé IEM qui prends en charge des enfants handicapés. Clairement le salaire est moisi et j'arrive quand même à trouver des collègues (surtout des femmes) qui relativisent le truc en disant que certains gagnent encore moins que nous. Personnellement je vis une vie modeste mais confortable donc je ne suis pas en galère d'argent. Le métier que je fais est sympas mais c'est pas mon objectif pour le long terme. Par contre 2.2 fois le SMIC p'tain... Ce ferai quoi, genre 2970 euros net par mois ? Ah bah ça change de mes 1700 effectivement là ça motive bien plus pour aller bosser ! Et pour certains cela permet de payé un loyer ou un prêt sans être dans la misère pour autant. Et les conditions ouais il faut rénover les locaux de pas mal de bahu mais déjà augmenter les salaires grandement ça ferait monter la cotte du métier au niveau de sa réputation, ça augmenterait le nombre de gens qui veulent le faire et du coup cela allègerait les classes donc améliorerait les conditions de travail.
@@lorentz2141 En soit la qualité de l'enseignement est meilleure si les classes sont moins blindées donc si. A côté de cela rien n'empêche d'organiser et d'investir dans des formations.
@@relax2413 Un professeur débutant, grâce à un système de point acquis par l'expérience, la situation familiale, et divers pathologies, se retrouvera très souvent face à des élèves "perturbateurs" dans des zones d'éducation prioritaire. Où, sans vouloir dramatiser les choses, les vols, casses, manque de respect sont monnaies courantes. Un changement de salaire vaut t'il de se taper ces conditions de travail ?
Et l'ouverture à la concurrence du marché de l'électricité en France, qui oblige EDF a acheter à prix d'or sur le marché Européen pour la revendre à bas prix à ses concurrents ? Non, pas une raison ?
Je suis prof de maths-sciences. L'année dernière, j'étais contractuel. J'ai postulé depuis le site de l'ANPE le mardi, on m'a offert un poste le mercredi. Par téléphone. Sans entretien, sans rien. Et j'ai été catapulté sur mon poste comme ça. Sans formation, sans rien. Alors les annonces notre ministre, ça me fait bien rire...
@@calista7731 Oui je devais enseigner le Français en Ecosse avant le covid. Je suis partie pour le privé mais je pense pas que c'est mieux que le public
Quoi ! Un journaliste qui reconnaît ces erreurs 🤯 tu n'a pas honte de faire du contenu de qualité. Beau gosse vas 😁 Bravo à ton équipe pour ce travail toujours de qualité.
Ça me rend dingue de voir cette histoire de pénurie sachant que je suis remplaçante cette année et qu’on ne l’a toujours pas attribué de poste en ce début d’année comme beaucoup de remplaçants dans ma zone. Tout ça n’a aucun sens.
Ba en fait, le problème du métier de prof ce n'est pas vraiment le salaire... Le VRAI problème c'est d'une part le nombre d'élèves par classe et d'autres parts globalement un problème de société qui consiste à toujours donner raison à la médiocrité... Mon enfant a un mauvais comportement? Ba au lieu de le reprendre à la maison (sachant que le problème vient principalemebt de l'éducation) on va justifier son comportement en expliquant qu'il est surdoué ou a des troubles de l'attention... Combien de parents crachent ouvertement sur l'école? Que dire de certains médiats culturelles populaires qui revendiquent le fait d'être un rebel à l'école et qu'on peut réussir sans le bac (je ne parle même pas de l'image qu'on renvoit à l'intello)? Combien de parents suivent réèllement leurs gosses pour le travail à la maison? Combien de parents donnent une tablette a leur gamin pour se débarasser de leurs caprices? On va me dire que j'ai la critique facile, mais ceci explique cela! Bon après il y a des milliards de trucks à changer à l'Ecole aussi que ce soit pour l'orientation, la simple existence de la note de vie scolaire, le fait qu'on ne puisse plus redoubler...
Pour le nombre d'élèves par classe on est bien d'accord : c'est un problème à la base de beaucoup d'autres ! Si les enseignants pouvaient assurer un meilleur suivi pour chaque élève, ce qui est leur fonction, la réussite dépendrait moins de la situation socio-professionnelle des parents... et l'école assurerait cette belle "égalité des chances" qu'elle prône avec tant de ferveur
@@realitescolaire Oui ! Puis même au-dela de ça... Les élèves "pénibles" se sentent moins en confiance dans les classes plus restreintes ! Ils sont moins condensés, et la classe entière perd moins de temps... Et si l'école laissait un meilleur souvenir du traitement des professeurs et de l'ambiance en classe, il y aurait tout de suite plus de vocations aussi! Aujourd'hui les gens quand je leur parle que je souhaite devenir prof, ils me répondent tous: "oh non jamais! De nos jours les élèves... "
Le problème avec les profs c'est que ça fait un effet boule de neige : Moins y a de profs biens formés,moins y a de bons profs,moins de gens ont envie d'être profs,donc moins de profs ce qui entraîne que l'on prendre ce qu'il reste sous la main
Ça va faire à peu près 30 ans que ma maman est prof , et encore une fois de plus elle tombera sur des classes ~40 élèves alors qu'elle devrait avoir ~une 20aine d'élèves
@@calista7731 Pour résumer elle sens que ça ne va vraiment pas être simple . Et de son point de vue , ( vu qu'elle est prof de maths dans un collège public ) , elle aussi ainsi que pas mal de ses collègues trouv(ent) qu'ils sont en manque de prof .
La surcharge d'effectifs est à l'origine de tellement de dysfonctionnements... c'est un des points sur lesquels il ne faut pas lâcher dans nos revendications !
Cela fait des années qu’on nous serine que des postes sont constamment supprimés dans les services publics et que les salaires sont gelés. J’ai grandit avec ça, comme tous les autres jeunes français je pense, alors bon, se taper 5 ans d’études pour finir chômeurs ou smicard quand on peu s’orienter vers une voie plus payante et avec plus de débouchés, je pense que le choix est vite fait. Maintenant, il ne faut pas venir pleurer.
10:00 A noter que la technicité des raisons ne les rends pas particulièrement complexes. Je comprend que vous vouliez être le moins subjectif possible mais on peut très bien dire qu'un système n'est pas adapté tout en étant objectif, et en l’occurrence le système de l'énergie européen n'est pas du tout adapté au modèle français.
Décadence de la France encore et toujours, de la crèche à l’école plus aucune expérience ni diplôme n’est demandé. En même temps les élèves sont tellement nuls maintenant donc à quoi ça servirait? :)
Être prof aujourd'hui c'est : - des études longues et stressantes - te retrouver face à des petit cons sans la moindre notion de respect et qui savent écrire qu'en abrégé et attention t'as pas le droit à les engueuler sinon tu te fait emmerder par ta hiérarchie ou par les parents d'élèves qui croient que leurs enfants sont parfais - passer ton temps libre à corriger des copies ( et tes vacances aussi) et préparer tes cours - passer ton temps à entendre que tu fou rien et que t'es juste bon à être en grève - tout ça pour à peine toucher 2000 balles -Et n'oublies pas de venir en cours avec la joie sur ton visage Je me demande vraiment pourquoi personne veut être prof aujourd'hui 🙃
Merci d'avoir pris le temps d'être plus précis sur ce qui se passe avec l'électricité, certes ta vidéo a été plus longue mais la clarté était nécessaire !
Avec des réformes tous les trimestres, le mélanges des élèves , l'absence régulière de profs qui n'ont pas de résultat et veulent être augmenté et laissent le boulot aux suivants ...L'école est foutue. Il faut l'école libre.
Les professeurs sont bien moins absents que vous, statistiquement. Les résultats, ils les ont, ils ont leur concours. Oui, ils doivent être augmentés. Faute de quoi, ils préfèrent partir, en effet.
Avant j'aimais bcp les petit format d'information que tu partagais, depuis peu tu prend partie dans certain sujet ou meme (concernant la guerre en ukraine) souvent tu pointes du doigts les russe et les difficultés des ukrainiens se qui est trop simpliste et hors propos car tu te dois de rester impartial, de plus aujourd'hui tu cites bfmtv , on ne peut pas tomber plus bas en therme de journalisme racoleur. Pour ma part j'irai m'informer ailleurs maintenant. 👍
@@calista7731 je crois pas que vous vous rendez compte de la charge de travail, bien que ce ne soit pas le cas dans tous les établissements, une amie a moi qui est prof
donne 40h de cours par semaine et doit corriger 150 copies par semaines, sans compter les jours ou elle surveille les heurs de colle (environ 3h par semaine) ce qui fait
Merci de traiter ce sujet. Dans mon entourage je vois de plus en plus de profs investis dans leur boulot qui n'en peuvent vraiment plus : conditions de travail, volume, pression des élèves et des parents (surtout). Ils tiennent bon car ce qu'ils font on du sens pour eux et les prochaines générations, mais pour combien de temps encore ? Ça me peine ... De mon côté, je souhaitais m'orienter dans cette voie d'ici quelques années (boulot actuel dans la formation adulte, mais conditions de travail non tenables sur le long terme, en général max 3 ans). Mais ces témoignages me font vraiment réfléchir 🤔
Quand on regarde le fonctionnement du pays, le communisme avait fait ses preuves et ne pouvait pas continuer dans le CCCP. Il était nécessaire que l'URSS change d'économie. Gorbatchev le savait et a fait tout ce qui était en son pouvoir pour amortir l'impact. Alors oui l'URSS est tombé mais la russie a perduré.
Entre le salaire des profs qui n'est pour le moins pas attractifs au vu du niveau d'étude requis et de la difficulté du concours, et puis surtout, en sortant du concours tu te retrouves dans un monde où tu te rends compte du peu de moyen alloué par l'État à l'éducation et tu es catapulté presque systématiquement en région parisienne là où les profs expérimentés, qui ont le droit de choisir eux, ne veulent pas aller. Résultat des élèves et Zones d'éducation prioritaire de retrouvent avec un prof pas expérimenté et qui fasse à la difficulté de ce genre d'endroit se retrouvent à la limite de la dépression et du burn out dégoûtés du métier avant même d'avoir tellement commencé. Je me souviens d'une amie autant passé le concours qui a été envoyé en région parisienne, elle était en larme en l'apprenant. En plus de tout ça maintenant quand un élève à une mauvaise note c'est pas lui qui a tort c'est le prof qui s'est trompé sur la notation et qui doit corriger après s'en être pris plein la gueule par des parents d'élèves pour qui leur enfant chéri et le petit être parfait... Forcément ça dégoûte du métier...
Le métier de profs m'attire, mais dans un pays étrangers. Je n'ai clairement pas envie de l'être dans ce pays à voir la défaillance du système actuelle. C'est bizarre quand même, on manque de médecins, de profs ..Etc mais l'Etat ne remet pas du tout en question son système qui cause ce problème et ne fait rien pour amélioré les choses. Si c'est pour mettre des profs juste pour mettre des profs qui ne le sont pas, c'est inutile ! J'ai déjà eu un prof remplaçant dans une matière spécifique qu'est la Gestion administration en terminal, qui n'était que prof de math de 6e à la base, donc n'y connaissait rien, résultât pendant ces cours ils ne nous fessait pas travailler, ou pour le peu qu'il le fessait on devait se débrouiller de nous même (apprendre à faire des fiche de paix pas le truc le plus simple) et pour les évaluation, n'y connaissant rien et ne se prenant pas la tête, c'est des notes aléatoire, Il s'amuser même à chercher de tête quel note il avait donner à tel élève, 2 copies identique n'ont pas les même note, évidement ne lui demandons pas pourquoi et ou sont les fautes "c'est comme ça" ! J'ai déjà eu une "fiche bleu" donc "Hors sujet et ne pouvant même pas être noté" par lui, mais cette même fiche ou je n'est rien modifier corrigé par une profs de la spécialité est devenue verte foncé, soit parfait, ces fiches était un dossier avec un gros coefficients pour le bac !
"Etc mais l'Etat ne remet pas du tout en question son système qui cause ce problème et ne fait rien pour amélioré les choses." Normal, puisque tout ça est voulu et planifié.
à quand des IA traqueuse de drogues dans les quartiers ... ah mince l'état cherche la paix sociale dans ces quatiers, il faut bien qu'ils se nourrissent XD !!! faut dire qu'une piscines c'est plus facile à repérer qu'un dealer !
Le fournisseur de drogue numero 1 en france c'est le gouvernement via la police arrete de dormir tu connait rien de la banlieue !! Renseigne toi tu verra que la police est gangrenée de voyou !! C' est sa la réalité ont la vit nous ...si tu me croit pas j' attends des arguments mais comme dit précédemment ont la vécu
Ils pourraient même juste repérer les plantations sauvages de cannabis sur les toits (c'est déjà arrivé par hasard qu'ils en découvrent en cherchant autre chose).
Étant fils de professeurs je ne ferai jamais ce métier, la raison principale est le déplacement : un professeur débutant ne choisit pas le département dans lequel il sera muté durant au moins les 10 premières années de sa carrière. Un système de points lui permet ensuite de postuler pour revenir dans sa région.
Pour le métier de prof, en suisse c’est bien payé et ils ont aussi une pénurie de prof, par contre pour des remplacements ponctuels (ou quelque mois ) ça m’arrive d’avoir une classe alors que j’ai que le bac (en même temps si il y a pas assez de monde, vaut mieux quelqu’un que personne)
(et je valide le raisonnement à la fin, crier au fait qu'on envoie des profs pas formés c'est un peu bête je trouve : ça montre que la situation est critique, mais c'est la meilleure manière de s'en sortir dans l'instant)
@@Nath4noj en fait quand je dis que c’est bien payé ça dépend le point de vue, pour quelqu’un qui a un master en maths, c’est facile de trouver un métier mieux payé plutôt que d’enseigner le théorème de Pythagore à des enfants de 10-14 ans (la pénurie de profs touche plus les sciences), disons qu’il faut aimer enseigner
@@Nath4noj je vais pas te mentir, de mon côté le Covid m’a arrangé vu qu’il y avait une telle pénurie qu’ils m’ont engagé 😂 (disons que c’était mieux que mes anciens jobs )
Ma femme est prof et elle a demandé cette année un poste dans un département "non attractif" et le département lui avait trouvé facilement un poste. Cependant le département qu'elle quittait était aussi une zone "non attractive" donc ils ne l'ont pas laissé partir sous prétexte qu'ils cherchent des profs. Le ponpon dans tout ça, c'est qu'ils ne lui ont pas donné de poste 😑 Donc l'EN cherche des profs, en a sous la main, mais ne leur donne pas de poste. Et bien sur, vu qu'elle n'a pas de poste, ça fait 1 an sans salaire alors qu'elle est toujours sous contrat. C'est vraiment géré avec le 🤬
Gorbatchev était au pouvoir de 1985 à 1991, pas de 1995 à 1991 effectivement. 🫡
Oui !
Oui Effectivement ❤️🇫🇷🇫🇷🇫🇷
En même temps de 95 à 91 c'est pas possible !
@@contetylort4881 Ah bon?
🫡
Quand tu es prof debutant avec un diplome en main, tu es alloué à un poste en fonction d'un process qu'on appelle le mouvement. En simplifiant, pour viser une ecole dans le public, tu constitues ta liste de choix. Et l'enseignant ayant le plus de points est selectionné. Ces points dependent de l'Exp et de la situation familiale. De ce fait, Si tu as 0 exp, 0 enfant et pas marié, tu te retrouves dans les ecoles les moins "appétantes". On se retouve donc avec des profs debutants dans des zones d'education prioritaires, ou/et à des postes situés au fin fond du departement. Et a l'inverse des profs experimentés qui se retouve dans les ecoles les plus prisées. Ces derniers etant "au chaud", n'ont plus de raison de bouger sauf situation familiale particuliere (et a raison). A mon sens, c'est une des raisons qui explique aussi que certains enseignants débutants jettent l'eponge en debut de carriere, et pourquoi l'egalité des chances est finalement un concept a géometrie variable pour les eleves en Zep qui héritent de profs avec trop peu d'exp.
ba tu va pas virer ceux qui on deja leur place faut bien boucher les troue...
Clairement !
Après on peut se dire que les profs jeunes sont les plus "vigoureux" pour tenir le coup face à une classe difficile. Mais évidemment, ils n'ont pas encore les méthodes etc pour gérer la classe correctement...
@@Nath4noj au delà des méthodes acquise pour exercer le métier il y a les conditions de travail en REP (anciennement ZEP), avoir des élèves sans parents, les insultes et la violence, même avec toute la volonté du monde tu peux pas faire s'intéresser les élèves à ton cours lorsque pour eux ce qui est important c'est d'arriver à se nourrir, avoir des vêtements chauds pour l'hiver, ou simplement avoir des conditions de vie (hors de l'école) descentes.
@@Nath4noj sans maitrise, la vigueur n'est rien XD
@@SaladeFurtive Je me doute bien, mais la question était plus de déterminer le "moins pire" entre y envoyer les nouveaux profs et les anciens. L'avocat du diable dirait même que comme ils passent leur temps à gérer leur classe, autant que les bons profs enseignent aux élèves respectueux... C'est un choix à faire, mais dans tous les cas c'est le c*ca x)
Merci beaucoup d'avoir consacré autant de temps à la question hyper importante de l'enseignement ! Pour moi la santé et l'éducation sont les deux principaux piliers de notre société ; faire des économies au détriment de ces deux domaines est très clairement délétère pour la société.
Pour vous dire à quel point être prof commence à être la merde: ma mère (prof), ainsi que quasi tous ses collègues ont un plan B pour se barrer de l'éducation national au cas ou ça commence vraiment à chauffer. Je précise quand même qu'elle adore son métier, et que ça a toujours été une vocation pour elle.
Big up à ta mère et à tous les collègues qui sont dégoûtés du métier à cause de ses conditions d'exercice, alors que la profession en soi est si belle... on continue la lutte mais c'est vrai que c'est dur
✒️🧑🏫[...] "Education Nationale"
19,5/20
Je suis prof depuis deux ans, avec toutes mes amies on sait qu’on ne fera probablement pas 10 ans dans le métier.
Quasiment tous mes amis sont profs en collège. 100% d'entre eux aimeraient changer de métier. Jusqu'à maintenant, s'ils ne l'ont pas fait c'est uniquement parce qu'ils ont peur de ne pas retrouver de travail ailleurs.
@@gerald4013 Je peux comprendre. Mais, sans juger, paske j'en ai trimé du chômdu, après et selon moi, du travail en France, il y en a ; c'est juste que, administrativement et comme toujours, les postes à pourvoir sont soit tous le temps les mêmes, soit jamais correspondant aux personnes qui les cherchent. Et puis, les détails, hein...! Mais du taf, techniquement il y en a je pense, aujourd'hui.
Je vis entouré d'enseignants ( a commencer par ma compagne ). Quasi tous ont été passionnés, au point de passer un concours pas si facile, pour un salaire reconnu comme relativement faible, et pourtant, quasi tous sont certains de ne pas aller au bout de leur carrière en tant que prof.
Effectivement, c'est essentiellement dû à la profession qui se dégrade à une vitesse effroyable , mais aussi et indirectement, à une éducation globale qui se détériore à une vitesse au moins aussi effroyable.
Pour faire simple :
- un système complétement idiot de choix d'école à l'obtention du concours, ou les mieux notés, vont dans les meilleures écoles, et les plus mal notés dans les pires. Et comme les mieux notés n'ont aucune raison de quitter leur bonnes écoles, tu te retrouves avec des profs débutants qui font 5 ans, 6 , et parfois plus, dans une ZEP, et doivent se démerder pour agencer leur vie en fonction de leur carrière ( si t'es marié, si t'as des enfants, etc... tu peux gagner des points pour être prioritaire )
- Un salaire ridicule, et voué a ne jamais évoluer. Ton salaire n'augmente que lors des inspections, et c'est une somme ridicule. Ta seule évolution possible, c'est de devenir directeur. Encore faut il le vouloir.
Je ne fais pas un métier particulièrement incroyablement qualifié, ni bien payé, et pourtant, ma compagne vis de plus en plus mal l'évolution naturelle de ma carrière, qui progresse régulièrement, et qui finira a un salaire, et une reconnaissance, qu'elle n'obtiendra jamais, même en toute fin de carrière.
- L'époque du professeur des écoles qui te recadre sèchement après un comportement intolérable, est désormais bien loin. Maintenant, la moindre remarque, et tu prends les parents à la sortie, qui sont de plus en plus virulents.
On pourrait continuer longtemps la liste des choses qui font que ce métier ne présente plus aucune attractivité ( absolument aucun avantage lié a la profession, un travail et un investissement après les heures de classes qui n'est reconnu par personne, un manque de moyen flagrant dans les écoles, un manque de personnel sidérant, etc etc... )
Bref, ce métier n'a plus aucun avenir, et je ne vois aucune, mais alors aucune solution pour inverser la tendance, tant le travail pour rendre ce métier attractif, est colossal.
C'est tellement surréaliste cette situation d'annonce sur Leboncoin.... Comment voulez vous que les prof se sentent bien dans leurs pompes...
Ah, et on a pas parlé des premières mesures mises en place, c'est drôle :
2000e / net pour les futurs enseignants, mais pas de mise à niveau pour ceux en milieu de carrière ? Quelle brillante idée pour faire jeter l'éponge, a tous ceux qui ne l'auraient pas encore fait...
décidément, y a vraiment rien pour aider ces pauvres enseignants....
Je peux confirmer tout ce que vous dites ma mère est professeur des écoles depuis 35 ans.
C'est malheureux pour la suite
C'est tellement abérrant que je pense que c'est fait exprès. L'objectif du gouvernement est clairement de dégoûter de la fonction publique au profit du privé.
Sinon quand on voit ce qu'on demande aux instits en classe aujourd'hui, je me demande si l'intérêt n'est pas aussi de former de simples consommateurs plutôt que des personnes réfléchies et intelligentes 🤔
Je suis totalement d’accord avec la majorité de ce que vous avez dit cependant, j’ai eu l’année dernière un professeur de technologie qui n’avait même pas de cours et qui avait des propos très déplacés envers certains de mes camarades et particulièrement moi, mes parents sont finalement venus réglé la situation car chaque cours de technologie était un réel enfer…
Pour conclure est ce que vous pensez que j’ai bien fais d’en parler à mes parents ou j’aurais dû éviter et essayer de rentrer encore plus dans la manière très particulière d’enseigner de ce professeur ?
on a pas tous la chance d'avoir les vacances scolaires pour se reposer..
@@TheNoFake D'ailleurs, c'est tellement tranquille comme travail, que les étudiants se bousculent pour devenir enseignant...
Ou pas en fait.
Mais n'hésitez pas a aller saisir cette chance incroyable, y a 3000 postes qui vous attendent les bras ouverts.
Je suis prof remplaçante cette année (ce n’est pas ma volonté, j’aurais préféré un poste fixe). Un poste est libre juste à côté de chez moi, personne devant la classe la semaine pro, mais non ils vont prendre un contractuel 🙃 Donc je reste chez moi, une dinguerie.
mais pk il te prenne pas c quoi ce délire
Et pourquoi ils ne te prennent pas ?
t'as le même nom que mon prof de maths
@@romaindec1717 Logique. C'était TON prof de maths. Mais après une petite opération il est devenu TA prof de maths.
@@calista7731 le rectorat privilégie les contractuels, pas d’autre raison (contractuel = moins bien payés, moins de droits).
En même temps, à quoi s'attendait l'EN ?
Les Prof sont super mal payé et traité comme des ****** toute l'année. En plus de cela, devenir prof est un véritable calvaire, alors ÉVIDEMMENT qu'il y a une pénurie !
Oui …
Faut vraiment aimer enseigner,je suis pas prof mais je travail comme particulier,avec tout les Terminales en Math,et c'est quelque chose que j'adore deja j'aime faire ce que je fais à travers mon travail mais j'aime également donner aux Élèves et se rapprocher d'eux.
@@yazidbouayad3748 oui évidemment qu'il faut aimer, mais c'est comme tout dans la vie : on peut pas continuer si on a pas les moyens (et pas seulement économiques)
@@cutecharacterpower et qui vous empêche d'avoir les moyens ?
Très mal payé abuse, j'ai pas connu un prof qui gagnent pas bien ça Vie,
J'en connais à 4000 comme à 2200,
Mais ça va mdr
Pourquoi j'ai démissionné de l'EN après seulement 1 an:
- mobilité réduite à néant, envoyée dans le 93 alors que ma vie n'est pas là-bas (je viens de loin -> Sud ouest), déménagement et complexité à trouver un logement dans des prix raisonnables (il existe des aides pour trouver un logement quand on est jeune prof mais je n'ai reçu des propositions d'appartements de leur part qu'après la rentrée), je ne parle même pas des TZR qui sont sur deux établissements ou plus et qui passent leur temps sur les routes.
- conditions de travail désastreuses (certains établissements REP ont des élèves avec des profils particulièrement compliqués mais ont plus de moyens donc une plus grande facilité pour gérer les problèmes, d'autres ont les mêmes élèves mais ne sont pas REP, classes surchargées 30-35, moins de surveillants, des établissements vétustes, manque de matériel SIMPLE : tables, chaises,...)
- Formation médiocre: (disclaimer: j'ai passé un master MEEF et le CAPES donc je ne vais parler que pour ce cas de figure en me basant sur mon expérience personnelle et subjective). La première année (avant réforme) consistait à tout faire pour passer le concours, on apprenait partie pédagogique tous les bons termes qui plairaient au jury. La deuxième année était l'année de stage ou on est prof à mi-temps + cours et mémoire. On arrivait à la pré-rentrée sans avoir aucune idée de comment construire une séquence pédagogique ou tenir une classe. Malgré "l'assistance" d'un tuteur, on apprenait tout nous même puisque seuls face aux gosses. Quant au mémoire on sait très bien qu'on ne va pas révolutionner l'éducation ou les neurosciences, le questionnement est vain.
Je ne parle même pas du salaire trop bas qui est le lot de tous le fonctionnaires (les infirmiers qui préfèrent être intérimaires plutôt que d'obtenir un CDI car mieux payés, choix des congés, etc) ou des situations particulières auxquelles j'ai pu faire face (problèmes de suivi des élèves arrivés récemment sur le territoire, manque de cadre, irrespect constant de la part d'élèves mais aussi d'adultes envers la figure du prof, envers le matériel, la violence verbale et physique QUOTIDIENNE qui reste impunie en raison d'un manque de cadre, les élèves avec des troubles qui sont mal gérés...)
Globalement ce que j'ai appris en tant que prof: c'est que l'école est inégalitaire, le métier de prof dévalorisé, peu respecté, que c'est nerveusement éprouvant
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Attention, il y a des gens qui se plaisent à être prof, c'est un beau métier quand les conditions sont bonnes.
J'ai 15 ans et j'ai toujours eu envie d'être prof (de maths, physique-chimie ou allemand) mais malgré ces mauvaises nouvelles comptez sur moi pour enseigner de belles choses au futures générations :D
on compte sur toi ❤️✨
sois meilleur que certains prof
@@Davystories j'y compte bien !
Courage prend des cœur de seilf defance et de sport de combat en cas d'agression pendant les cours sa peu servir
Pourquoi ce métier n'attire plus personne ?
-La mutation dans les ZEP dès la 1ère année
-Les élèves de + en + chiants et intenables (comme les parents)
-Trop d'élèves en classe, impossible d'aider chaque personne
-La direction qui ne laisse pas la liberté d'organisation des cours
-La paye of course
-le temps de préparation des cours qui n'est pas compté dans la paye
J'ai obtenu mon CAPES de lettres classiques l'année dernière, un rêve pour moi qui espérais enseigner depuis mes huit ans. Je n'ai tenu qu'un mois et demi, écœurée par tous les aspects de ce métier. J'ai décroché peu après un poste de libraire payé au SMIC avec 33h de travail par semaine. Je me moque du salaire, je ne travaille pas pour l'argent ; il y a tellement d'autres problèmes à régler... :/
Bon courage dans ce nouveau job. C'est cependant surprenant de n'avoir découvert ces aspects négatifs qu'une fois en poste.
On a tous été élèves, on les connait et voit des années à l'avance ces aspects négatifs du métier pourtant. C'est dommage pour votre vocation, peut être était-ce dû à une classe particulièrement virulente?
@@jeanclaude521 Je pensais pouvoir les gérer, mais entre les cours à l'INSPE, les cours à préparer et à donner, je n'avais même plus une seconde pour moi. Ça en plus de tout le reste, j'ai préféré partir au plus vite plutôt que de persister dans un métier qui, je l'ai compris trop tard, ne me rendrait pas heureuse. Les élèves difficiles, j'ai pas su gérer, les cours, j'ai pas su gérer, et le peu de soutien que je recevais de la part de ma tutrice m'a plus enfoncée qu'autre chose. J'imagine que je n'étais juste pas faite pour ce métier...
@@Victor_Gvne Ça y a contribué, effectivement, mais beaucoup d'autres choses m'ont poussée à fuir le lycée auquel j'avais été affectée (et les 2h de trajet pour m'y rendre n'aidaient pas, c'est vite devenu épuisant de partir à 5h50 du matin pour donner cours à 8h).
@@manon1541 je te souhaite le meilleur dans ta nouvelle voie.
par contre faut qu'on parle d'un truc, on refuse des personnes parce qu'ils ont raté l'examen mais ils ont quand même quelque connaissances, et on accepte des personnes random qui n'ont aucune expérience pour éduqué nos enfants, bon bah ok et pas merci du coup
Oui, tu peux devenir prof en ayant 30 élèves devant toi... en 5 jours,,, dixit le Ministère de l'Education Nationale
@@calista7731 j'ai envie de me dire que le ministre va "tenir" sa promesse mais en même temps c koi le mieux? avoir plein de prof mal formés? ou renforcer les profs qu'on a déjà répondre réellement aux attentes des parents
@@calista7731 Et encore, ma femme a été appelée du jour au lendemain pour commencer, à ce moment là elle était totalement sans expérience, sans aucun jour de formation, juste tu commences demain, pour des terminales en préparation du bac en plus ( c'était au mois d'avril ).
@@ragnellallondite6161 bah ptn force à elle vraiment ca pas dù être simple, en vrai heureusement que je suis dans un très bon lycée privée et qu'on est pas touché par ça
@@Carn0ult Oui j'avoue que le début a été vraiment angoissant pour elle, c'était beaucoup trop pour un début... il y a des choses à changer dans ce milieu en effet.
En réalité le manque de profs s’expliquent en partie par le salaire qui n’est plus à la hauteur par rapport au métier, on parle quand même d’adultes qui se prennent parfois des punch par des gosses… si la situation s’aggrave c’est du à l’éducation des enfants par les parents qui n’est plus
C'est une toute petite proportion de prof, le problème est quasiment pas là
J'aimerais beaucoup qu'on regarde de plus près ce qui se passe dans les RECTORATS.
C'est à mon sens la source de nombreux problèmes de notre système scolaire actuel.
Mais tellement ! On imagine aisément des gens déconnectés du terrain, ou pressurisés par leur hiérarchie, qui sont là pour faire les tampons quand ils reçoivent les collègues en audience, et pour transmettre les consignes aux chefs d'établissement, histoire que les décideurs n'aient jamais à affronter directement les collègues engagés... unique réponse des recteurs : "même si on voulait, on ne pourrait pas vous donner plus" 🤦🏼♀️
Quand on vois ce qu'ils imposent aux professeurs sans même s'y connaître n'étant pas face aux élèves, clairement c'est ridicule.
D'ailleurs dans mon lycée ça s'est prouvé : Une prof qui suit parfaitement leurs exigence "de comment faire cours" ça s'est très mal passé toute l'année HORS une prof qui n'en avait rien à faire de leurs exigence, étant SON travail et pas le leur donc aucune légitimité à lui imposé quoi que ce soit, à continuer à faire selon ce qu'elle trouve le plus adapté pour les élève, résultât ces cours se passer extrêmement bien.
@@xia2830 t'es prof? pas de francais ?
J'viens de finir le lycée et pendant le temps du lycée, je me suis toujours dit que le métier de prof était compliqué et pas du tout attrayant pour le salaire proposé
Ça dépend ou
@@Golgotha3 arrête de répondre à tout les coms 🤣
Moi j'viens de commencer le lycée
Être prof en soi ça va. Être un bon prof, c'est beaucoup plus dur oui
quand ma prof de français au collège nous disais même en bossant dans un collège, un lycée et donner des cours en université, bah je comprend pourquoi maintenant mdr
Dans tous ceux qui font des commentaires indignés, j'aimerais savoir la proportion de ceux qui n'ont jamais, jamais, pestés contre les profs, leurs grèves, leurs revendications, leurs cris d'alarme, leurs "privilèges", leurs "vacances"...
Les profs sont surdiplomés, surtout quand ils vont enseigner au collège ou au lycée. Puis bon pour les salaires, sans commentaire, scandaleux pour un secteur si compliqué et important.
Ont peut dire ça pour tout les boulots...
les avantages du métier sont quand même évidents: peu d'heures, beaucoup de congés, t'es invirable, tu maitrises ton sujet à 100% bref si en + ils augmentent le salaire ça va finir par vraiment valoir le coup
@@romaindec1717 C'est sans doute pour ça que tout le monde se précipite dessus et que personne n'arrête jamais ce métier (lol)
@@romaindec1717 peu d'heures et beaucoup de congés c'est un faux avantage, pour chaque heure passée en classe il faut facilement compter au moins une heure chez soi à bosser tes cours, plus la correction de copies, les rendez-vous parents profs et j'en passe. Pareil pour les vacances, la moitié est en général passée à préparer les cours (enfin si on est un *bon* prof)
@@nod_jawk quit à faire 5 ans d'études autant les rentabiliser avec un taff qui rapporte
Qui veut devenir prof aujourd'hui sérieusement ?
C'est mal payé, les conditions d'enseignement sont de plus en plus difficile.
C'est un métier qui s'est paupérisé, et ceux qui payent l'addition ce sont les générations d'élèves bien sûr...
Puis le niveau qui baisse chaque année surtout en maths c'est aussi un gros sujet...
On peut parler de déclassement de l'éducation nationale Française.. dernière en Europe...
Personnellement, j'ai pu observé que l'écart de niveau entre le Lycée général scientifique et la prépa Math Sup Maths Spé est sidérable.
chaque année des éléments sont retirés des programmes de lycée et ajoutés à la pile des CPGE...
Il reste toujours certains privés hors contrat élitiste (différent des boites à bac) mais qui ne sont accessibles qu'à une partie de la population très aisée...
Ah ben ça alors! Être payé une misère pour se faire insulter par des élèves et leurs parents ça fait pas rêver??? C'est fou ça !
Oh faut pas exagérer c'est surtout les profs qui n'ont aucune autorité, un gamin ça se mate facilement
@@virgileusa un gamin de racaille qui vient t'egorger si tu dis à ton fils que Allah n'existe pas?
@@virgileusa
/!\ T'as pas le droit de les frapper, ni même de les insulter /!\
@@noname8192 L'heure de colle est efficace , les profs qui be se font pas respecter sont ceux sui ne mettent pas à exécution leurs menaces
@@virgileusa
Mouahaha... déjà à mon époque il y avait des concours à celui sécherait le plus d'heures.
Et quand t'as des petits malins qui posent des lacrymos pour offrir une après-midi libre à tout le collège, qui est-ce que tu vas coller ?
Pour réussir le concours, il faut réussir les épreuves écrites et orales et avoir 5 ans d’expérience professionnelle (années cumulables) ou un Master, puis passer un an sur le terrain et être titularisé après décision de l’inspecteur. Sachez toutefois qu’il est possible de passer le concours avec une Maîtrise si au moment d’être titulaire on obtient/valide un Master (c’est le cas de ceux en formation MEEF par exemple).
Eh oui, nous oublions sans arrêt qu'après le concours il faut être TITULARISÉ !
Cependant petit bémol : tous les professeurs stagiaires ne sont pas à temps plein dans les écoles. Car ceux en formation MEEF occupent en réalité un demi-poste. En effet ils font la moitié des heures en stage et l’autre en formation pour leur Master. Ainsi, il arrive qu’un poste se retrouve « divisé en deux » : une partie pour le stagiaire, l’autre pour un TZR ou un contractuel (car il est rare qu’il y ait deux stagiaires sur un même établissement).
Mais il arrive aussi que des établissements ne proposent pas le nombre d’heures que doit faire un professeur et que celui-ci n’ait pas de poste fixe (cela peut dépendre de la formation, du nombre de classes, du placement d’un stagiaire prioritaire, etc.). Il est alors professeur remplaçant en zone académique (TZR) sur plusieurs établissements et parfois aussi sur son établissement de rattachement administratif s’il n’y a pas de poste vacant qui complète toutes ses heures d’enseignement.
Et ce n’est pas tout ! Si le professeur remplaçant à la chance d’être sur deux établissements très proches géographiquement ou proches de son établissement de rattachement administratif, il ne pourra jamais figer son installation, car il n’existe pas de possibilité entre deux établissements de créer un poste commun ! Un poste sera sans doute toujours dédié au stagiaire MEEF s’il convient en termes d’heures, tandis que le TZR attendra un remplacement possible l’année suivante (sans doute dans le même établissement au moment du départ du stagiaire devenu nouveau titulaire ou non) s’il n’a pas obtenu de poste fixe d’ici là. Ce qui fait qu’au lieu de créer un poste sur deux écoles et de l’occuper par un titulaire volontaire, chaque année il y aura toujours deux postes à pourvoir alors qu’aucun des deux ne complète toutes les heures à faire.
Et notons que là où vous faites votre stage ne veut rien dire sur votre futur placement, car vous êtes OBLIGÉ de participer au mouvement national l’année du stage et que parfois vous changez d’académie sans vraiment le vouloir (certaines académies sont décrites comme retenant volontairement leur professeur au lieu de leur accorder une mutation, car ils ont constamment des postes à pourvoir, mais les points de mutation étant très bas à l’échelon 1 cela joue aussi). Ensuite, soit vous avez de la chance, soit vous tombez sur un poste que personne ne veut. Hélas, certains professeurs choisissent de partir alors qu’ils sont encore en stage, d’autres parce qu’ils manquent de place à pourvoir près de chez eux, ou juste par manque de soutient les premières années alors qu’ils apprennent encore la réalité du terrain et de leur métier, d’autres encore, car ils se retrouvent coincés dans un établissement qu’ils n’ont pas choisi au public difficile.
Et pour finir si les professeurs démissionnent après deux ou trois ans, ça peut venir du terrain, de la vie perso ou d’un manque de soutien (financier et moral). Certains empochent les primes d’installation après 2 ans de labeur, puis décident de partir en voyant leur avancement faire du ralenti, car ils ne voient plus de « bonifications » dans leur futur afin de les maintenir (ou les encourager) dans leur poste de manière aisée et même s’ils aiment leur métier, ils sont trop peu reconnus et nous retenons souvent que le négatif face au positif : « toujours en vacances », « n’apprend rien aux enfants », « sert à rien », « trop payé », « ne traite pas tout le programme », etc.
Bref, c’est une situation problématique qui dure depuis des années et qui le fera encore longtemps. Ce qui ne change presque pas c’est la baisse des salaires et du pouvoir d’achat. Les programmes sont changés/mis à jour régulièrement et les professeurs renouvelés moins souvent que les parents le sont, il est donc difficile de rester stable dans ce système où plus personne ne sait de quoi parler tant il y a de problèmes partout.
Merci à celles et ceux qui auront lu tout mon laïus et qui pourquoi pas, y répondront. ^^
J'ai 20 ans je suis étudiant en informatique et j'ai eu mon iut il ya plus d'un ans, cet été mon iut a transmis un mail à tout les anciens élèves en leurs proposant d'être prof et d'enseigner certaines matières car il n'y a plus assez de profs
HALLUCINANT !!
Incroyable je suis moi même en IUT d'informatique actuellement... C'est perturbant d'apprendre ça.
IUT de Dijon pour ma part il y a déjà 3 ans, dans les métiers de la communication et même chose : pas assez de profs, il y avait largement plus « d’intervenants » que de véritables profs (ceci dit, tant mieux, c’était les plus qualifiés). Mais tous les ans, on reçoit des mails pour savoir si on a pas envie d’aller enseigner 👀
(Ils cherchent même sur Twitter, vraiment la galère !)
Tu as accepté ?
De la maternelle jusqu'au lycée les profs ont un bac+5 et ont passé un concours. 5 ans de travail acharné + un concours + un début dans l'enseignement avec des heures de préparations pour chaques cours donné pour un salaire aussi bas c'est scandaleux.
Une infirmière BAC + 3, débute à 1400 euros
@@calista7731 la revalorisation de l'un n'empêche pas celle de l'autre. Il faut revoir nos priorités !
@Flou Bidou C'est quand même pas le même métier hein. Je t'embarque en cancérologie dans l'hôpital où je bosse et on en recause. 🤡
@@calista7731 au bout de 2 ans d'expérience tu peut faire une formation de 2 ans en bloc ou anesthésie, au final tu fais 5 ans d'études et tu gagne bien plus qu'un prof.
@@Epectase2017 en interim...
Le plus frustrant c'est que plus ça se dégrade, plus les profs qui font ça par vocation se fatiguent à compenser tous les problèmes... et finissent par s'épuiser, voire par quitter le métier. On lutte en manifestant, en réclamant des audience, en faisant grève, ou avec tout un tas d'autres actions (on a même créé une chanson et un clip profs-élèves, si certains veulent découvrir ça) pour alerter sur la situation, et le constat est de plus en plus déprimant...
Pour être même un chouïa plus précis, on parle même de la « dernière centrale » utilisée pour fixer le prix de l’électricité.
Pour la faire courte à celles et ceux que ça intéresse, la production d’électricité en Europe est mutualisée via notre réseau et on va regarder dans chaque pays quelles centrales ont produit cette électricité.
De manière assez simple, on fait tourner les centrales les moins chères en premier (hydrauliques, nucléaires et Éolien/Solaire qui prennent la priorité dès qu’elles tournent) puis si on est en manque on va solliciter les centrales au gaz voire à charbon. Et ce sont ces dernières qui généralement coûtent plus cher et font ainsi grimper les prix de l’électricité (inflation, influence du marché mises de côté).
Voilà, c’est la version simplifiée, il y a d’autres mécanismes en jeu avec le marché de l’électricité et des quotas et plafonds de revente d’électricité parfois imposés à certaines entreprises (EDF pr exemple) par l’UE mais là on rentre dans le détail!
Et encore, certains profs contractuels seraient "formés" en quelque jours, ma femme a juste été appelée par l'académie de notre région pour commencer le lendemain, sans demander si elle avait eu une quelconque expériences passée de prof, en plus pour des terminales avec spécialité donc d'un niveau tout de même plus avancé forcément... elle a été courageuse et a relevé le défis mais c'est clairement une période qui a été très angoissante et qui peut vite dégouter du métier tant il y a de choses qui sont à gérer d'un coup et alors que l'on ne s'attendait pas à commencer du jour au lendemain ( c'était en cours d'année ), d'autant que pour un remplacement ça peut être délicat car il faut reprendre la méthodologie commencée avec le prof titulaire à l'origine ( du moins suivant les personnes ).
Pour dire, en expliquant vite fait au téléphone la densité de travail et la préparation que ça impose, compte tenu de l'inexpérience, à la personne de l'académie, on lui a juste dis " ah oui d'accord, dans ce cas vous commencez dans deux jours et comme ça vous aurez le temps de vous préparer..."
Bref ça peut être une belle opportunité de départ mais franchement ça reste étrange comme manière de faire et même un peu risqué pour les élèves qui auront ce qu'ils auront en terme de qualité d'enseignement suivant le niveau et l'approche d'un prof qui peut ne pas être du tout expérimenté pour l'enseignement, la pédagogie et toute l'organisation et la méthodologie associée s'apprend, c'est un métier.
Deux jours pour se préparer, en effet, c'est LAAAARGE
Après elle devait avoir des antécédents pour se faire appeler comme ça non ? Tout le monde n'a pas le niveau pour assumer haha =)
@@Nath4noj ben en vrai non, elle a juste son master en biologie, du coup prof de SVT mais enseigner c'est tout autre chose quoi 😅 elle a su s'y mettre et elle a la volonté de bien faire au maximum mais honnêtement c'était impossible, compte tenu de son inexpérience en tant que prof, d'être opérationnelle et correctement préparée à un tel exercice en cours d'année du jour au lendemain... Elle a pris le pli mais combien se seront découragés n'empêche, ou juste auront été saturé, son deuxième contrat c'était pour plus qu'un temps plein et en tant que prof principal de surcroît, avec une expérience précédente cette fois-ci de 10 jours ailleurs ( son précédent contrat à ce moment là ).
@@ragnellallondite6161 Ah clairement je ne dis pas que c'est facile, et je la félicite pour la décision courageuse mais salutaire ! Mais ceci explique cela, a priori avec un master de bio elle a le potentiel de pouvoir assez rapidement dire des choses qui tiennent la route et limiter la casse haha.
Encore une fois merci et bravo à elle ;)
@@Nath4noj oui heureusement ils prennent obligatoirement avec au moins une licence ( je crois ) et/ou surtout un master dans la matière en question, sinon oui là ce serait même scandaleux voir impossible 😱
Ahah merci pour elle 🙂
Super intéressante comme vidéo !!
Je commente rarement les vidéos, mais le sujets des profs je peux y réagir. Il faut savoir qu'au delà de tout ce qui à déjà été dit dans cette vidéo, les offres que l'on peut trouver aujourd'hui sur le "le bon coin" des profs, ce sont des salaires pour les consultants qui sont équivalents à 10 à 15 ans de carrière pour un professeur au niveau lycée. Il y a en effet de quoi décourager les jeunes diplômés, après 5 ans études, à finalement s'engager dans cette voie qui relève plus de la passion que n'importe quoi d'autre.
C'est dire la considération accordée à la compétence pédagogique, au savoir et la la culture. Ah mais on me dit dans l'oreillette que la culture est classée "non essentielle" !
ça consiste en quoi, des cours particuliers ? J'avoue que je suis peu renseigné sur ce sujet
@@Nath4noj les cours particuliers c’est des cours que tu as en plus de ceux à l’école, tu vas payer des profs particuliers qui vont te ré expliquer tes cours, t’aider avec la matière,… (c’est souvent pour une matière en particulier) (deso si j’ai mal expliqué 😭)
@Laficanasse ?? Tu peux pas juste lui expliquer au lieu de l’insulter ? C’est pas en l’insultant que ça va l’aider à comprendre 😤
@Laficanasse Il ne suffit pas de définir 2 mots pour expliquer tout un concept. par contre, à vous c'est le concept du respect qu'on doit vous expliquer bien que vous connaissez la définition.
Depuis cette année, le régime des premières années d'enseignement a évolué. Alors qu'avant, les néo titulaires obtenaient le concours en master 1 puis enchaînaient par un stage en alternance en master 2, avant une titularisation dans le métier en fin de master 2 et une mutation nationale pour la rentrée suivante, souvent sur des postes de remplaçants dans des zones sensibles, les étudiants passent maintenant le concours en master 2, de front avec le mémoire de fin d'étude et une alternance à mi-temps. J'ai déjà souvenir d'une année éprouvante en master 1, lorsque j'ai passé le CAPES de SVT, alors je n'imagine même pas devoir le faire en plus d'heures devant élèves, sachant qu'un jeune professeur a besoin au minimum de 3H de préparation personnelle pour 1H devant élèves. Le plus ahurissant est qu'un stage à temps plein est imposé l'année suivant le master 2, avec la titularisation à la clé, mais sans prendre en compte les contraintes personnelles. A mon époque, notre stage, sauf cas extrême, avait forcément lieu dans la région de notre université de rattachement. Le départ national n'avait lieu qu'une fois le diplôme et la promesse d'embauche définitive en main. Aujourd'hui, les nouveaux entrants sont balancés à des milliers de kilomètres de chez eux, loin de leurs soutiens familiaux, dès leur stage, provoquant des situations ubuesques et favorisant les démissions dans les premiers mois. Dans mon district, une jeune professeure a été affectée sur deux établissements, avec toutes les classes du secondaire à gérer, de la 6e à la terminale, car personne n'a vérifié si les deux établissements allaient lui donner les mêmes niveaux. Un autre professeur a été envoyé sur Orléans alors qu'il est basé sur Argenteuil et qu'il est soutien de famille pour sa grand mère gravement malade. Une autre a été envoyé faire son stage à Toulouse alors qu'elle demandait un poste en région parisienne, étant native de là bas. Sans parler de ceux qui aimeraient rester chez eux mais qui sont déplacés dans les banlieues parisiennes, sans perspectives de retour dans leur région. Un professeur cumule quelques dizaines de points par an, suivant sa situation personnelle, familiale, professionnelle, pour demander une mutation et "acheter un poste" dans une région de France. Malheureusement, aujourd'hui, les régions demandent des centaines de points et les "prix" des académies ont explosé depuis le covid, des fois multipliés par un facteur 4. À titre d'exemple, en Lettres modernes, l'académie d'Aix-Marseille est passée de 80 à 400 points en deux ans. Pourtant, une fois sur place, des postes sont libres et certaines classes n'ont aucun professeur qualifié ! Pourquoi ? Nous avons passé, dans mon collège, en Seine Saint Denis, l'année dernière, 1 an sans un professeur de SVT et un professeur de musique. Il n'y avait aucun remplaçant à l'échelle d'une région comme l'Île de France. Aucun pendant un an ! Des élèves ont failli manquer un an de programme complet. Alors pour pallier à ce manque, on vient forcer la main des collègues sur place pour se rajouter des heures, on les fait culpabiliser en touchant à la corde sensible des enseignants sur le sort d'enfants victimes du système, voire on leur supprime leur projet pour la rentrée suivante afin de faire de la "place" dans leur emploi du temps, etc. Alors après on parle de santé mentale de nos élèves, et c'est bien, mais pourquoi ne parle-t-on pas de la santé mentale des personnels ? Essorés par l'institution, leur direction, les parents d'élèves, et parfois les élèves. Envoyés loin de leurs familles sans aucune perspective de retour. Pourquoi ? Ce n'est pas en augmentant les salaires que les écoles vont retrouver leurs personnels ! C'est en prenant soin de la vie de ces gens et de leurs situations personnelles, c'est en écoutant et en prenant en compte la détresse émotionnelle des gens, c'est en leur offrant des garanties de retour chez eux, etc. S'il n'y a plus assez de professeurs, c'est parce que le système est fait pour que les gens démissionnent. Avant, ça ne se faisait peut-être pas de quitter l'éducation nationale et de renoncer à 5 ans d'études qui ne servent qu'à être enseignant. Aujourd'hui, les jeunes n'ont plus ce tabou et n'hésitent plus à le faire. C'est triste. J'ai moi même rêvé de ce métier toute mon enfance. J'ai rêvé d'aller enseigner en zone prioritaire. Après 6 ans en Seine Saint Denis, je suis rincé, épuisé mais bloqué ici. C'est triste.
Alors autant perso je suis contre les profs en 30 min, autant je serai plus indulgente pour les-dits profs qui ont le Master MEEF (et donc qui ont reçu la formation) mais qui ont échoué au concours. Quitte à combler les postes, je préférerai que ce soit eux
Ce n'est même pas logique que ça ne soit pas eux que l'on sollicite en premier 🤷♂️. Pour en sortir (avec concours), notre formation nous pousse déjà à enseigner seul en classe. Mais bon.... EN
C'est pire que ça : les candidats sur liste complémentaire ne sont pas rappelés
il faut savoir que les deux mois d'été ne sont pas des congés payés (professeur des écoles) ! ils sont payés 10 mois, étalé sur 12 !
oui donc celà explique en partie pourquoi ils ont un salaire plus faible
Pareil pour les jours feriés et les vacances scolaires. Tu as même du travail à la maison (corriger les copies, préparer les cours...) Donc les vacances pour les profs, c'est pas vraiment des vacances.
@@kanard2service436 attend doucement garçon, ils sont payés pour préparer les cours, et d'une année à l'autre le programme c le même mon reuf,
Ensuite les titulaires sont payés t ouf toi
@@Golgotha3 Expliques moi pourquoi ce métier si bien rémunéré n'attire plus alors. (j'ai deux profs en activité dans le secondaire présents dans mon entourage, donc je connais assez bien le sujet ;) )
@@Golgotha3 ils doivent également corriger les copies, préparer les conseils de classes, les réunions parents profs, faire le suivi des notes viables plateformes scolaire. Tout ça en gérant 35 à 40 enfants 5 à 6 heures par jours là où certains parents ont du mal à en gérer un seul de leur côté.
La miniature est juste magnifique Hugo ! Magnifique !
mdr
Elle me tue 😭😭
Bah c’est a peine le cas quand j’ai vue l’année dernière un prof d’anglais remplaçant qui savait même pas parler français miskine.
@@keivan7778 le pire c que je connais quelqu'un qui a eu un prof de français en tant que prof de math XD
La formation de professeur (bac+5) n'apprend pas à rendre vos cours attractifs, savoir gérer une classe, ...
Je sais ce que c'est, je l'ai vécu
Non, tu fais du par cœur, comme tu feras à t'es élèves, et ça c moche oui
Une étudiante en IUFM, m'a dit qu'elle avait été recrutée 2 jours, pendant le Covid, les profs étant absents. Donc sans formation complète et devant 30 élèves de CE2. 2 jours à crier, à hurler....... 😡😡
@@calista7731 L iufm ça n'existe plus
@@alexandreselin1714 ça existe toujours sous un autre nom : ESPE
@@calista7731 J'étais un moment surveillante et me suis vu projeter professeur de français pour le lendemain à 3 classes (pendant 15j)
J'ai fait un master pour devenir professeur de SVT.
Les études m'ont découragé, plus j'avancais moins je sentais que l'éducation nationale allait être satisfaisante. Je n'ai pas eu le concours mais en même temps je n'ai pas fait d'efforts particuliers pour l'avoir.
Du coup je me suis inscrit comme contractuel. J'avais au moins 3 appels par semaine pour un poste... J'aurais passé le concours j'aurais été envoyé à 500km de chez moi dans zone d'éducation prioritaire sans avoir le choix. L'expérience était très cool mais ça m'a confirmé le fait que l'éducation nationale est vraiment dirigé par une bande de grosses brêles...
Ca c'est une première aberration du système. On refoule une grande quantité de prof dû au concours mais par contre si tu viens postuler sans le diplôme adéquat tu peux devenir prof quasiment où tu veux.
Y'a tellement de chose qui ne va plus dans notre système éducatif... Le jour où ils voudront faire quelque chose peut être que ça ira mieux
Il manque des personnels dans toutes les professions de l'école : animateurs, PE, CPC, AESH, médecin scolaire, ass sociale, etc
*dans tous les domaines
@@SoraChengzi on s'en fout
@@SoraChengzi *tous les domaines
C'est très juste, la pénurie de profs masque la forêt des professions désertées et pourtant si essentielles dans l'accompagnement des élèves !
Quelle c*nnerie... Ma sœur a 2 Master (dont celui de l'Éducation) et a été poussée vers la sortie en raison de sa grande timidité lorsqu'elle était professeur stagiaire. S'en est suivie une grosse dépression et nous avons failli la perdre. Devenir Professeur des Écoles, c'était son rêve de gosse. Elle était très compétente malgré sa timidité (qu'elle travaillait) et les parents en étaient contents. De constater que l'EN s'écroule aujourd'hui, je jubile. Et ce n'est que le début. 🤤
J'ai été professeur 1 an uniquement. Et c'était 1 an de trop lors de la seconde année de master MEEF après l'obtention du capes. L'éducation nationale voulait m'envoyer à Versailles. Bien entendu, avec déjà des difficultés dans le métier en zone plus "facile", il était hors de question de continuer ainsi. Je n'aime pas la facilité donc léduc. nat. se moque de la vie privée de leurs employés en les balançant n'importe où sans aucun avis sur le sujet dès lors qu'aucun mariage ou enfant pourrait venir troubler cette facilité. J'ai quitté le job et n'y remettrait plus jamais les pieds quelque soit les demandes et les facilités à obtenir un poste aujourd'hui.
Ils préfèrent embaucher des profs bac -5 pour pas cher, plutôt que de BIEN payer des gens qualifiés. Ça me fume.
Merci d'avoir parler de gorbatchev ont peu lui reprocher des choses mais il a forger notre monde en bien sait on jamais comment aurait put être le monde sans lui
@@OneFalconFr ça reste quand même un politicien donc homme de paix ... non.
Mais il est vrais que comparé à un Staline ou un Poutine, oui, il y a pas photo que c'était infiniment mieux.
Ça aurait été un homme de paix si il avait rouvert tout les camps de concentration en Sibérie.
@@pierremaslanka2642 En même temps, M. Gorbatchev est le seul homme politique (président) russe à être décédé d'une mort... naturelle.
😏 Aaah, la Russie...
@@Mignonmoogle Il y a aussi Boris Eltsine qui est mort naturellement.
@@pierremaslanka2642 certains prisonniers des goulags avaient d excellentes raisons d y être.
@@kalyhsiharyskar1737 il n'y a pas de raison valable d'aller dans un goulag
6:20 "il a été au pouvoir entre 1995 et 1991" il a pas travailler longtemps celui la
Nan, justement, y'a aussi eu une pénurie de profs à cette époque-ci, lâ-bas...
je suis actuellement en seconde où il y à 14 classes de seconde, dans chacune des classes il y'a plus de 35 élèves donc les profs ne peuvent pas se concentrer sur certains élèves en priorité
Malheureusement ce sont les conditions dans lesquelles on doit bosser...
Je pense que le vrai fond du pb c'est la fin de l'autorité, que ce soit dans l'éducation nationale ou plus généralement dans la société française (que ce soit des profs ou des flics, bref des représentants de l'Etat). Les salles de classe ne sont plus peuplées des mêmes élèves qu'il y a 20 ans, c'est une réalité. Quand tu vas faire cours avec la peur de te faire agresser par tes élèves (quoi, décapiter par des mineurs qui mettent la Shariah au dessus des lois de la République ? ah oui, on en est là...) on peut te promettre 10k par mois tu n'as plus envie d'y aller. Tout n'est pas une question de moyens financiers, mais surtout je pense la conséquence de l'évolution plus globale de la société française. Faire des chèques ne changera pas la tendance, il faut des réponses bien plus fortes que ça.
La deconstruction de l'Education Nationale.... Quelle tristesse.
Bientôt un personnel soignant formé en 30 minutes ??
Et le concours d'entré à l'école de Police avec un minimum de 6/20 pour être admis...(ça c'est vrai malheureusement) et ça se ressent sur la voie publique...
Dommage que tu n'est pas parlé des aesh alors qu'il y a aussi un manque avec des contrats qui ne vont pas au delà des 23h et 800€ par mois ainsi que tous ces enfants qui ne pourront pas aller a l'école car pas d'accompagnants....
Oui, important, ça, peu sont au courant
Tout à fait ! Beaucoup d'AESH se sont battu.e.s cette année pour réclamer un salaire digne et des conditions de travail correctes... respect ! On évoque ce problème dans une chanson/un clip disponible sur notre chaîne, si ça vous dit de venir faire un tour. Une action parmi d'autres pour dénoncer les problèmes concrets de notre secteur...
Je suis d'accord avec toi mais chaque prof en moins c'est 35 élèves en galère : on peut donc comprendre qu'ils flippent plus de ça
@@Nath4noj Avoir un prof qui fait cours n'assure à aucun moment la réussite de la classe, peu importe le nombre d'élèves.
C'est l'investissement hors cours qui pose problème. Et je remets la faute sur personne à part une société qui force les gens à bosser toujours plus et qui laisse les profs gérer toujours plus de problèmes familiaux au lieu de gérer les soucis d'apprentissage des élèves.
Aujourd'hui en tant que prof, faut être pédagogique, psychologue et assistant social si tu veux que tes élèves réussissent. Tout ça pour 1500 balles par mois et des horaires improbables puisque les corrections et préparations des cours se font en dehors des heures de travail.
Je suis contractuel et c'est mon 2eme remplacement. Pour tenter le concours il faut un niveau master, n'ayant qu'une licence le seul choix restant est de faire trois ans de remplacement avant de pouvoir faire le concours. En soi l'enseignement m'intéresse et j'estime avoir les épaules suffisamment solides, preuve en est que ça se passe bien pour le moment. Le salaire ne m'intéresse pas en soi, par contre je trouve qu'il révèle bien la valeur qu'on attribue à ce métier, un salaire tellement proche du smic qui ne met pas du tout en valeur les compétences demandées et la quantité d'études et d'effort qu'il faut donner.
Avec tout ça, s'ajoute une éducation et un manque de respect des élèves qui pose problème. Voir même du manque de respect des parents car "de la bouche des enfants ressort la vérité des parents". Ce qui fait double problème à gérer car "mon enfant est parfait le problème vient donc des profs". Et on se retrouve à se justifier.
Pour ce qui a été du recrutement... comment dire... Je n'ai pas fait exception à la règle, appelée le vendredi pour commencer le lundi, un weekend seulement pour préparer mes cours. Et encore j'ai de la chance d'avoir de la famille et des connaissances dans le métier donc je n'étais pas vraiment toute seule. Cependant ça laisse songeur...
Et quand j'en parlais en salle des profs, je m'attendais à des airs surpris ou choqués, mais non! Ils étaient tous compatissant ou sarcastique, habitués à voir ça.
6:21 petite erreur t'as dit de 1995 à 1991
Comment devenir contractuel en 30 minutes, pas professeur. Assurer un avenir à nos enfants, c'est déjà faire ce distinguo.
11:08 Mais sérieux !? J'ai construis un petit abri de jardin avec du matériel de récup pour stocker des outils et je vais devoir le déclarer aux impôts !?
Y'a deux semaines c'était un tas de tôles et une porte de frigo ! Je les ai juste vissé ensemble et je dois payer des taxes dessus !?
Pour les professeurs il faut qu'il est un meilleur salaire mais aussi plus de "liberté" car un enfant, adolescents passe la moitié de leur croissance a l'école et donc les professeurs sont aussi la pour éduquer les enfants. Sauf que aujourd'hui les professeurs non aucun droit et se font cracher dessus par beaucoup trop d'élève.
Le prof qui tape mon enfant n'ai pas née c'est moi qui te le dis
@@devilos250 tes parent a toi leur profs ont sûrement du leur mettre des coup de règle dans les doigts et sa leur a pas fait de mal et si tu te plaignez tes parent t'en mettez une deuxième. Maintenant effectivement si le prof fait quelque chose les parent vont engueuler le prof tu en est la preuve. Résultats ? Enfant pourris gâter qui respecte pas grand chose et font n'importe quoi a l'école.
@@devilos250 Y'a une marge entre frapper ses élèves et devoir les éduquer à la place des parents.
Et si frapper son enfant entre dans la catégorie "éducation" pour vous, je suis au regret de vous annoncer que vous faites partie du problème.
@@GreyPunkWolf même si vous êtes pas pour les coups c'est votre soucis à vous , ma grande mère à été éduqué comme ça , ma mère et moi même aussi , on a tous bien grandi et ce sera comme ça.
Chacun à sa méthode d'éducation
@@GreyPunkWolf donc je suis au regret de vous annoncer moi aussi que respecter la méthode des autres (sans dire que c'est un problème).
Même si on ai pas d'accord
fait aussi partie d'une forme d'éducation et de respect.
À méditer
Si les profs assuraient des journées de cours complètes on ne manquerait pas de profs. L'excuse de la préparation des cours, des corrections de copies et des journées pédagogiques pour justifier aussi peu d'heures on la connait, les profs consacrent d'ailleurs beaucoup de temps et de leur énergie à la seriner...
J'ai passé une partie de ma scolarité aux USA, où les professeurs assurent BEAUCOUP plus d'heures de cours et de présence auprès des élèves (environ 50 % selon les dernières données disponibles de l'OCDE), et pourtant ils préparaient aussi des cours, corrigeaient aussi des copies et participaient également aux journées pédagogiques.
Les enseignants aux USA ont également un salaire qui varie selon la zone géographique et selon leur mérite (inutile de m'expliquer qu'évaluer un professeur n'est ni possible ni objectif, ils y arrivent très bien).
En plus au classement PISA les USA sont mieux classés globalement que la France ...
L'avenir de l'éducation de nos enfants passera par un changement profond de paradigmes et de logiciel dans L'EN, et par l'éradication des métastases gauchistes et wokistes qui nuisent à l'instruction depuis une cinquantaine d'années.
Vive la France, Vive la République ❤️✨⚜️🇫🇷✝️
Pour les profs en même temps tu fait un master pr toucher 2500€ max à vie sans être considéré alors que c’est le boulot le plus important de la société
Bon courage à tous les enfants qui vont se retrouver avec des "profs" sans la moindre expérience et la moindre compétence ...
Bientôt la même situation pour les médecins et infirmiers ?
Franchement, rares sont devenus les élèves qui ont eu une scolarité complète dans toutes les matières, face à des profs solides... sans parler de la période COVID qui a fragilisé les parcours scolaires ! Dans une chanson / clip qu'on a créé.e, nos ados se sont engagés pour dénoncer la situation, preuve que les temps sont durs !
@@realitescolaire Oui, c'est vrai que par ex. de nos jours, quand tu entends un jeune collégien ou lycéen parler avec ses potes, tu hallucines "de ouf, vas-y, dis-lui pas." 🤔 Euh, dans le vreli d' Harry Potter, c'est : "Ne lui dis pas", plutôt, nan..?
- Nan, mais tg, HP c'est has-bean, wesh.
- Ah, pardon. J'arrive 20 secon..euh, 20 ans trop tard.
Et puis en même temps, nous les plus vieux, on ne va pas se féliciter la période 2000's du SMS é D tXto... Nan pask'aujourd'hui, dans cette tranche d'âge: Oh ma mère (Noël) les dégâts....
@@Mignonmoogle oui enfin ça c’est quand même un language qui vient des citées à Paris on parle moins comme ça.
Ça serait super sympa si tu pouvais faire une vidéo d’une journée dans ta vie à toi où tu nous montres ce que tu fais chaque jour avec les bureaux dans lesquels tu tournes tes vidéos et toute ton équipe. Ça serait très intéressent pour un peu plus se rendre compte de tout le travail qu’il y a derrière. Merci à toi !
L'éducation nationale va recruter des baby-sitter quoi...🙄
Déjà qu'à l'Assemblée Nationale, ce sont des baby (babies😋), tout-court...
Ca fait 14 ans que j'enseigne et je gagne 2009 euros par mois... Passer les débutants à 2000 c'est bien, mais augmenter tout le monde c'est mieux. Et ça, je ne crois pas que ce gouvernement destructeur du public le fera. Et je parle du public parce que les métiers de la Santé c'est pareil.
J'ai l'impression que tous les secteurs gérés par l'Etat sont en ruine.. ça fait très peur de grandir en France
Pourquoi donc ? L'éducation, la santé, la justice, on peut très bien vivre sans, non ?
Merci beaucoup, ravi de vous revoir tous les jours. En espérant que la rentrée ne soit pas aussi stressante que pour nos petits étudiants. :)
Je suis à quelques mois de soutenir ma thèse de doctorat en science du langage, j’ai un master en SLIC et un master en didactique du FLE, une petite expérience d’enseignement (4 ans) dans deux universités françaises et 2 ans à l’étranger, une lettre de recommandation rédigée par mon directeur de thèse (très grand professeur en linguistique)… j’ai postulé un peu partout, mais on m’a clairement fait comprendre, malgré la pénurie d’enseignants, que je ne serai jamais pris … Trop « étranger » !!!
Pour les prix, c'est pas technique, c'est juste idéologique. C'est un choix arbitraire. Beaucoup y perdent mais certains y gagnent
Belle rectification sur la formulation de hier. Et une info interessante sur l'indexation du prix de l'électricité sur le prix du gaz.
Ça ne m'avait jamais frappé avant mais Gorbatchev n'a pas contribué à la paix à proprement parler, il s'est plutôt rangé du côté des usa/européens, et il n'y a pas que c'est pays là sur Terre. Comme quoi, les idées des usa contrôlent considérablement le monde
l'éducation est totalement a revoir en France. Comment veux tu devenir prof de nos jours, avec ce salaire et surtout ces conditions de travails. Ce faire insulter a longueur de journée, aussi bien par les élèves que les parents. Faire cours à des élèves qui ont clairement rien a faire du programme. Calquer sur le modèle des Etats-Unis, chaque élèves suivent les cours et options qu'ils veulent, je trouve ça génial, et surtout ça responsabilisé beaucoup les jeunes, et c'est plus motivant je trouve car tu étudies les cours qui te seront utile pour la ton projet de vie. ok l'école n'est pas gratuite, mais bon si cela permet d'étudier ou d'enseigner dans de bonne condition, pourquoi pas.
Après franchement parler de projet de vie à des enfants... Dans une classe de collégiens t'as 3 personnes qui savent ce qu'ils veulent faire plus tard...
Ce n'est pas nécessairement de leur faute, mais ça complexifie la mise en place de ce genre de fonctionnement à mon sens
En gros la réforme du concours : c'est une énorme douille.
Vous passez le concours en M2 et non plus en M1, ce qui signifie que si vous vous plantez au concours, vous ne perdez plus un an, mais deux !
_Et mercé !_
Et quand on voit le niveau catastrophique des contractuels (sauf quelques saints), ça donne envie de se faire chier sur les bancs d'amphi ! 🙃
Concrètement si tu passes le concours au début M2 tu ne perd que un an. Si tu le passes à la fin ça revient au même que toutes les écoles qui forment des cadres dans l'obtention de leur titre. Je ne vois pas la douille en question 🤔
@@xlRaiiKo bah avant tu le passais en M1, et si tu l'avais, tu pouvais déjà travailler en M2
Il y a 15 ans de cela, on m'avait proposé une place de contractuel quand j'étais assistant pédagogique en SES(je sortais des bancs de la fac bac+3).En tant qu'assistant pédagogique, mon rôle était de prodiguer des cours de soutien, que j'ai dû apprendre à faire seul(méthodologie, fiches, exercices, préparation d'examens blancs pour des terminales et des étudiants en BTS). Ensuite, étant donné que j'étais suffisamment autonome dans mon travail, et efficient...On m'a proposé un poste de vacataire dans un Lycée voisin dans la même matière...Poste que j'ai refusé, ne me sentant pas prêt d'assumer complètement ce rôle tellement important pour ces jeunes...Par contre, je n'avais pas ce problème qu'on énormément d'enseignants à assoir leur autorité, et susciter l'intérêt des élèves...J'ai été surveillant lorsque j'étais étudiant, cela m'a beaucoup aidé...On ne s'improvise pas enseignant ou professeur des écoles même avec une formation complète en Sciences de l'éducation...La personnalité devrait être bien plus prise en considération. Maîtriser des connaissances, et des savoirs ne suffisent clairement pas. Bon nombre d'étudiants que je côtoies en Master 2 MEEF ne sont bons qu'à cela...Il s'agit d'une large majorité(souvent des femmes d'ailleurs). Durant ces concours, le profilage( l'aspect psycho de la personne qui désire enseigner) est très médiocre...
Parmi les gros soucis de "conditions de travail", il y a les problèmes du nombre d'élèves par classe et des heures supprimées dans les établissements (DHG)... ça rentre dans ce que tu appelles "les moyens" et ça détermine vraiment l'enseignement aujourd'hui (moins d'élèves = accompagnement personnalisé, temps pour répondre aux questions, vérifier le travail... et plus d'heures pour le bahut = plus d'options, de demi-groupes, de soutien...)
J'étais dans un des lycées les moins bien classé de France. On a jamais vu une classe en dessous de 32 élèves. Conséquence aucun lien avec les professeurs et aucun accompagnement personnel, marche ou crève a 15 ans. Faudrait revoir la carte et le classement aussi parce que bon voir un pote qu'à 20 de moyenne au bac se faire refuser de toutes les écoles de Paris avec un dossier pourtant exemplaire ça te montre bien que si t'es pauvre dans un millieu rural tu restera pauvre dans un millieu rural quoi qu'il arrive. La méritocratie n'existe pas. Le réseaux si.
Après avoir vécu des conditions comme ça en tant qu'éléve (et ça doit énormément arrivé j'imagine) qui voudrait faire prof pour finir dans une zone compliqué avec un salaire de merde et aucun moyen. A peu près personne évidement.
J'arrive pas sortir de chez moi, j'ai trop peur qu'on m'embauche a l'éducation nationale en allant faire mes courses...🤨
xDD
N’importe quoi 😂
Je fais des études pour être prof de maths, et honnêtement, l'avenir ne s'annonce pas radieux pour le métier : dans mon master MEEF, d'une université réputée en maths, nous sommes 14 étudiants pour 35 places...
Nous sommes beaucoup à nous demander pourquoi on fait le master, alors qu'on pourrait devenir contractuelle, avoir des classes en poste fixe dès cette année, être mieux payés que lors de nos premières années après le CAPES, et surtout gagner 2 ans (dans ces 2 années, il faut passer le CAPES, rédiger un mémoire, avoir le master, avoir une classe à responsabilité en M2, préparer tous ses cours vue qu'on a beaucoup de chances de finir remplaçant après le master vue qu'il faut réserver les postes fixes aux contractuelles...)
Je crois qu'on continue le master pour offrir le maximum aux élèves, ne pas arriver désarmé sur le terrain, pour tenir le plus longtemps possible dans ce métier
Tu as bien raison, d'ailleurs avec la réforme c'est même en M2 et pas forcément sur les 2 années du MEEF que l'on doit passer mémoire, stages, concours et Master... après j'avoue qu'en en HG, on a plus de candidats que de postes donc je pense qu'on reste aussi pour se faire sélectionner (en tout cas plus qu'en maths où s'est vraiment le bordel pour votre matière :/)
Courage je rejoins bientôt les rangs :)
Je commente rarement mais j’aimerais exprimer mon point de vue sur le sujet des professeurs.
N’hésitez surtout pas à me reprendre si je dis n’importe quoi ou à débattre je suis ouvert à toute contre-argumentation.
Je suis très admiratif du métier de professeur, c’est un métier aux conditions de travails difficile voir impossible mais qui pour une raison que je ne connais pas et très mal estimer/perçu par les gens. Un métier pourtant essentiel et qui souffre d’un manque flagrant de considération, de moyen et d’empathie de la part de la hiérarchie et des élèves ,qui pour beaucoup ne vois pas la quantité de travail abattue malgré des conditions de travails difficile. Personnellement, ça m’a toujours choqué et énervé de voir des élèves manquer de respect à un professeur, il n’y a certe pas que des bon professeur ni même des respectables ou respectueux, mais beaucoup mérite de la considération et du respect qui n’on visiblement pas.
Je finirais en disant que je trouve que la façon dont sont traité les professeurs en France et plus généralement l’éducation est hyper inégale est contribue encore plus à renforcer les inégalités sociales.
N’hésitez pas à me reprendre/corriger si je dis n’importe quoi ou si vous avez une contre-argumentation ! (Et désoler j’écris vraiment mal tant au niveau de la forme que de l’orthographe n’hésitez pas à me reprendre là aussi !)
Petite piste de réflexion -> mieux les payés -> arrêter de baser tout notre système éducatif sur la mémoire. Mais ce dernier point ne ce se fera pas, aucun intérêt pour l'"élite" d'encourager la réflexion ou les compétences. Apprendre aux gens a retenir ce qu'on leur rabâche sans réfléchir c'est bien plus utile pour tenir un pays.
Merci Hugo 😁🙏tu déchire 😆
Tranquille perso je fais ma rentrée dans un établissement privé IEM qui prends en charge des enfants handicapés.
Clairement le salaire est moisi et j'arrive quand même à trouver des collègues (surtout des femmes) qui relativisent le truc en disant que certains gagnent encore moins que nous. Personnellement je vis une vie modeste mais confortable donc je ne suis pas en galère d'argent. Le métier que je fais est sympas mais c'est pas mon objectif pour le long terme. Par contre 2.2 fois le SMIC p'tain... Ce ferai quoi, genre 2970 euros net par mois ? Ah bah ça change de mes 1700 effectivement là ça motive bien plus pour aller bosser ! Et pour certains cela permet de payé un loyer ou un prêt sans être dans la misère pour autant.
Et les conditions ouais il faut rénover les locaux de pas mal de bahu mais déjà augmenter les salaires grandement ça ferait monter la cotte du métier au niveau de sa réputation, ça augmenterait le nombre de gens qui veulent le faire et du coup cela allègerait les classes donc améliorerait les conditions de travail.
Augmenter le salaire d'un prof serait une mesure qui soulagerait quantitativement l'éducation nationale et les élèves mais pas qualitativement
@@lorentz2141 En soit la qualité de l'enseignement est meilleure si les classes sont moins blindées donc si.
A côté de cela rien n'empêche d'organiser et d'investir dans des formations.
@@relax2413 Un professeur débutant, grâce à un système de point acquis par l'expérience, la situation familiale, et divers pathologies, se retrouvera très souvent face à des élèves "perturbateurs" dans des zones d'éducation prioritaire. Où, sans vouloir dramatiser les choses, les vols, casses, manque de respect sont monnaies courantes. Un changement de salaire vaut t'il de se taper ces conditions de travail ?
@@lorentz2141 Encore une fois, mettre les deux en opposition est juste débile.
@@relax2413 Se contenter de soulever seulement la question du salaire est débile également
Et l'ouverture à la concurrence du marché de l'électricité en France, qui oblige EDF a acheter à prix d'or sur le marché Européen pour la revendre à bas prix à ses concurrents ? Non, pas une raison ?
Petite erreur : 1985 à 1991
Mais merci pour toutes ces infos quotidiennes!
Je suis prof de maths-sciences. L'année dernière, j'étais contractuel. J'ai postulé depuis le site de l'ANPE le mardi, on m'a offert un poste le mercredi. Par téléphone. Sans entretien, sans rien. Et j'ai été catapulté sur mon poste comme ça. Sans formation, sans rien.
Alors les annonces notre ministre, ça me fait bien rire...
Masterclasse la miniature😅
Mais vrai
Oh la violence de la miniature ça m'a tuée 😂
Je suis diplômée pour être prof d'anglais mais impossible pour moi de refoutre un pied dans un collège.
Il y a sûrement d'autres alternatives , genre dans les écoles alternatives, il y a de la demande. Tentez votre chance
@@calista7731 quelles écoles ? Je regarde les petits instituts privés c'est des natifs qu'ils recherchent, je suis dans une impasse ..
Pour quelles raisons précisément svp (je suis juste curieux, aucun jugement, je n'y mettrais pas un pied non plus) ?
@@ccamomille9766 écoles alternatives,, ou enseignement en privé, en local.. ou alors, enseigner l'anglais dans un autre pays. Bcp de solutions
@@calista7731 Oui je devais enseigner le Français en Ecosse avant le covid. Je suis partie pour le privé mais je pense pas que c'est mieux que le public
Quoi ! Un journaliste qui reconnaît ces erreurs 🤯 tu n'a pas honte de faire du contenu de qualité. Beau gosse vas 😁
Bravo à ton équipe pour ce travail toujours de qualité.
Gorbatchev n'a pas vraiment eu le choix de dissoudre l'URSS car elle s'effondrait sur elle-même à l'époque.
Très bien celui-ci, bien explicatif
Yes
Ça me rend dingue de voir cette histoire de pénurie sachant que je suis remplaçante cette année et qu’on ne l’a toujours pas attribué de poste en ce début d’année comme beaucoup de remplaçants dans ma zone. Tout ça n’a aucun sens.
Ba en fait, le problème du métier de prof ce n'est pas vraiment le salaire... Le VRAI problème c'est d'une part le nombre d'élèves par classe et d'autres parts globalement un problème de société qui consiste à toujours donner raison à la médiocrité... Mon enfant a un mauvais comportement? Ba au lieu de le reprendre à la maison (sachant que le problème vient principalemebt de l'éducation) on va justifier son comportement en expliquant qu'il est surdoué ou a des troubles de l'attention... Combien de parents crachent ouvertement sur l'école? Que dire de certains médiats culturelles populaires qui revendiquent le fait d'être un rebel à l'école et qu'on peut réussir sans le bac (je ne parle même pas de l'image qu'on renvoit à l'intello)? Combien de parents suivent réèllement leurs gosses pour le travail à la maison? Combien de parents donnent une tablette a leur gamin pour se débarasser de leurs caprices?
On va me dire que j'ai la critique facile, mais ceci explique cela!
Bon après il y a des milliards de trucks à changer à l'Ecole aussi que ce soit pour l'orientation, la simple existence de la note de vie scolaire, le fait qu'on ne puisse plus redoubler...
Pour le nombre d'élèves par classe on est bien d'accord : c'est un problème à la base de beaucoup d'autres ! Si les enseignants pouvaient assurer un meilleur suivi pour chaque élève, ce qui est leur fonction, la réussite dépendrait moins de la situation socio-professionnelle des parents... et l'école assurerait cette belle "égalité des chances" qu'elle prône avec tant de ferveur
@@realitescolaire Oui ! Puis même au-dela de ça... Les élèves "pénibles" se sentent moins en confiance dans les classes plus restreintes ! Ils sont moins condensés, et la classe entière perd moins de temps...
Et si l'école laissait un meilleur souvenir du traitement des professeurs et de l'ambiance en classe, il y aurait tout de suite plus de vocations aussi!
Aujourd'hui les gens quand je leur parle que je souhaite devenir prof, ils me répondent tous: "oh non jamais! De nos jours les élèves... "
Le problème avec les profs c'est que ça fait un effet boule de neige : Moins y a de profs biens formés,moins y a de bons profs,moins de gens ont envie d'être profs,donc moins de profs ce qui entraîne que l'on prendre ce qu'il reste sous la main
Comme les flics *kof kof*
Le cercle vicieux... comme pour mes hôpitaux : faut vraiment être courageux pour venir sauver ce qu'on peut dans une situation si tendue
Ça va faire à peu près 30 ans que ma maman est prof , et encore une fois de plus elle tombera sur des classes ~40 élèves alors qu'elle devrait avoir ~une 20aine d'élèves
Et elle en dit quoi ??
@@calista7731 Pour résumer elle sens que ça ne va vraiment pas être simple . Et de son point de vue , ( vu qu'elle est prof de maths dans un collège public ) , elle aussi ainsi que pas mal de ses collègues trouv(ent) qu'ils sont en manque de prof .
@@laureloisezu9092 merci pour ta réponse, courage à ta maman
La surcharge d'effectifs est à l'origine de tellement de dysfonctionnements... c'est un des points sur lesquels il ne faut pas lâcher dans nos revendications !
@@calista7731 Merci beaucoup, et derien 😊
Je valide cette miniature.
Cela fait des années qu’on nous serine que des postes sont constamment supprimés dans les services publics et que les salaires sont gelés. J’ai grandit avec ça, comme tous les autres jeunes français je pense, alors bon, se taper 5 ans d’études pour finir chômeurs ou smicard quand on peu s’orienter vers une voie plus payante et avec plus de débouchés, je pense que le choix est vite fait. Maintenant, il ne faut pas venir pleurer.
TOUS les services publics français sont en phase de destruction délibérée. 15 ans que je dénonce.
@@calista7731 en même temps, Capitalisme et Socialisme, deux notions plutôt incompatibles…
10:00 A noter que la technicité des raisons ne les rends pas particulièrement complexes. Je comprend que vous vouliez être le moins subjectif possible mais on peut très bien dire qu'un système n'est pas adapté tout en étant objectif, et en l’occurrence le système de l'énergie européen n'est pas du tout adapté au modèle français.
Décadence de la France encore et toujours, de la crèche à l’école plus aucune expérience ni diplôme n’est demandé.
En même temps les élèves sont tellement nuls maintenant donc à quoi ça servirait? :)
Être prof aujourd'hui c'est :
- des études longues et stressantes
- te retrouver face à des petit cons sans la moindre notion de respect et qui savent écrire qu'en abrégé et attention t'as pas le droit à les engueuler sinon tu te fait emmerder par ta hiérarchie ou par les parents d'élèves qui croient que leurs enfants sont parfais
- passer ton temps libre à corriger des copies ( et tes vacances aussi) et préparer tes cours
- passer ton temps à entendre que tu fou rien et que t'es juste bon à être en grève
- tout ça pour à peine toucher 2000 balles
-Et n'oublies pas de venir en cours avec la joie sur ton visage
Je me demande vraiment pourquoi personne veut être prof aujourd'hui 🙃
😂 2000€ après 14 ans de carrière seulement ! On ne s’emballe pas!
Merci d'avoir pris le temps d'être plus précis sur ce qui se passe avec l'électricité, certes ta vidéo a été plus longue mais la clarté était nécessaire !
Avec des réformes tous les trimestres, le mélanges des élèves , l'absence régulière de profs qui n'ont pas de résultat et veulent être augmenté et laissent le boulot aux suivants ...L'école est foutue. Il faut l'école libre.
Comment ça le mélange des élèves ? Tu veux dire selon leur niveaux ?
Regarde plutôt les stat de l'Insee sur les absences des profs...
Il est évident que l'Education Nationale vit ses dernières années... et tant mieux.
Les professeurs sont bien moins absents que vous, statistiquement. Les résultats, ils les ont, ils ont leur concours. Oui, ils doivent être augmentés. Faute de quoi, ils préfèrent partir, en effet.
@@calista7731 Tant mieux, les enfants de pauvres et de classe moyenne ne seront plus instruits ?
Avant j'aimais bcp les petit format d'information que tu partagais, depuis peu tu prend partie dans certain sujet ou meme (concernant la guerre en ukraine) souvent tu pointes du doigts les russe et les difficultés des ukrainiens se qui est trop simpliste et hors propos car tu te dois de rester impartial, de plus aujourd'hui tu cites bfmtv , on ne peut pas tomber plus bas en therme de journalisme racoleur. Pour ma part j'irai m'informer ailleurs maintenant. 👍
les profs devraient etre payé 3x le smic
Payé autant qu'un sénateur ou un parlementaire, non?
Et puis quoi encore !?!?!?
🥹🥹😂😂😂😭
@@calista7731 je crois pas que vous vous rendez compte de la charge de travail, bien que ce ne soit pas le cas dans tous les établissements, une amie a moi qui est prof
donne 40h de cours par semaine et doit corriger 150 copies par semaines, sans compter les jours ou elle surveille les heurs de colle (environ 3h par semaine) ce qui fait
Merci de traiter ce sujet. Dans mon entourage je vois de plus en plus de profs investis dans leur boulot qui n'en peuvent vraiment plus : conditions de travail, volume, pression des élèves et des parents (surtout). Ils tiennent bon car ce qu'ils font on du sens pour eux et les prochaines générations, mais pour combien de temps encore ? Ça me peine ...
De mon côté, je souhaitais m'orienter dans cette voie d'ici quelques années (boulot actuel dans la formation adulte, mais conditions de travail non tenables sur le long terme, en général max 3 ans). Mais ces témoignages me font vraiment réfléchir 🤔
R.I.P. Gorbatchev, un leader qui voulait réformer son pays juste pour qu'il s'effondre
nous on a des dealers, la Russie avait un leader
Quand on regarde le fonctionnement du pays, le communisme avait fait ses preuves et ne pouvait pas continuer dans le CCCP. Il était nécessaire que l'URSS change d'économie. Gorbatchev le savait et a fait tout ce qui était en son pouvoir pour amortir l'impact. Alors oui l'URSS est tombé mais la russie a perduré.
Entre le salaire des profs qui n'est pour le moins pas attractifs au vu du niveau d'étude requis et de la difficulté du concours, et puis surtout, en sortant du concours tu te retrouves dans un monde où tu te rends compte du peu de moyen alloué par l'État à l'éducation et tu es catapulté presque systématiquement en région parisienne là où les profs expérimentés, qui ont le droit de choisir eux, ne veulent pas aller. Résultat des élèves et Zones d'éducation prioritaire de retrouvent avec un prof pas expérimenté et qui fasse à la difficulté de ce genre d'endroit se retrouvent à la limite de la dépression et du burn out dégoûtés du métier avant même d'avoir tellement commencé. Je me souviens d'une amie autant passé le concours qui a été envoyé en région parisienne, elle était en larme en l'apprenant.
En plus de tout ça maintenant quand un élève à une mauvaise note c'est pas lui qui a tort c'est le prof qui s'est trompé sur la notation et qui doit corriger après s'en être pris plein la gueule par des parents d'élèves pour qui leur enfant chéri et le petit être parfait... Forcément ça dégoûte du métier...
c,est super dur d,être prof.on l,a vue pendant le confinement y,a des parents qui se sont tiré les veuche!!😁
Le métier de profs m'attire, mais dans un pays étrangers. Je n'ai clairement pas envie de l'être dans ce pays à voir la défaillance du système actuelle.
C'est bizarre quand même, on manque de médecins, de profs ..Etc mais l'Etat ne remet pas du tout en question son système qui cause ce problème et ne fait rien pour amélioré les choses.
Si c'est pour mettre des profs juste pour mettre des profs qui ne le sont pas, c'est inutile ! J'ai déjà eu un prof remplaçant dans une matière spécifique qu'est la Gestion administration en terminal, qui n'était que prof de math de 6e à la base, donc n'y connaissait rien, résultât pendant ces cours ils ne nous fessait pas travailler, ou pour le peu qu'il le fessait on devait se débrouiller de nous même (apprendre à faire des fiche de paix pas le truc le plus simple) et pour les évaluation, n'y connaissant rien et ne se prenant pas la tête, c'est des notes aléatoire, Il s'amuser même à chercher de tête quel note il avait donner à tel élève, 2 copies identique n'ont pas les même note, évidement ne lui demandons pas pourquoi et ou sont les fautes "c'est comme ça" ! J'ai déjà eu une "fiche bleu" donc "Hors sujet et ne pouvant même pas être noté" par lui, mais cette même fiche ou je n'est rien modifier corrigé par une profs de la spécialité est devenue verte foncé, soit parfait, ces fiches était un dossier avec un gros coefficients pour le bac !
"Etc mais l'Etat ne remet pas du tout en question son système qui cause ce problème et ne fait rien pour amélioré les choses."
Normal, puisque tout ça est voulu et planifié.
@@gerald4013 Encore un mec qui croient aux complot .. NON, ils sont juste incompétent tout simplement et ne voient même pas où est le vrai problème.
à quand des IA traqueuse de drogues dans les quartiers ... ah mince l'état cherche la paix sociale dans ces quatiers, il faut bien qu'ils se nourrissent XD !!! faut dire qu'une piscines c'est plus facile à repérer qu'un dealer !
On va pas arrêter les fournisseurs de la haute fonction publique, voyons ;)
Le fournisseur de drogue numero 1 en france c'est le gouvernement via la police arrete de dormir tu connait rien de la banlieue !! Renseigne toi tu verra que la police est gangrenée de voyou !! C' est sa la réalité ont la vit nous ...si tu me croit pas j' attends des arguments mais comme dit précédemment ont la vécu
Ils pourraient même juste repérer les plantations sauvages de cannabis sur les toits (c'est déjà arrivé par hasard qu'ils en découvrent en cherchant autre chose).
Étant fils de professeurs je ne ferai jamais ce métier, la raison principale est le déplacement : un professeur débutant ne choisit pas le département dans lequel il sera muté durant au moins les 10 premières années de sa carrière. Un système de points lui permet ensuite de postuler pour revenir dans sa région.
Pour le métier de prof, en suisse c’est bien payé et ils ont aussi une pénurie de prof, par contre pour des remplacements ponctuels (ou quelque mois ) ça m’arrive d’avoir une classe alors que j’ai que le bac (en même temps si il y a pas assez de monde, vaut mieux quelqu’un que personne)
Et à ton avis, pourquoi il y a tout de même une pénurie alors ?
(et je valide le raisonnement à la fin, crier au fait qu'on envoie des profs pas formés c'est un peu bête je trouve : ça montre que la situation est critique, mais c'est la meilleure manière de s'en sortir dans l'instant)
@@Nath4noj en fait quand je dis que c’est bien payé ça dépend le point de vue, pour quelqu’un qui a un master en maths, c’est facile de trouver un métier mieux payé plutôt que d’enseigner le théorème de Pythagore à des enfants de 10-14 ans (la pénurie de profs touche plus les sciences), disons qu’il faut aimer enseigner
@@Nath4noj je vais pas te mentir, de mon côté le Covid m’a arrangé vu qu’il y avait une telle pénurie qu’ils m’ont engagé 😂 (disons que c’était mieux que mes anciens jobs )
@@2supertux ahah parfait alors, j'espère que ça se passe bien pour toi :)
Ma femme est prof et elle a demandé cette année un poste dans un département "non attractif" et le département lui avait trouvé facilement un poste. Cependant le département qu'elle quittait était aussi une zone "non attractive" donc ils ne l'ont pas laissé partir sous prétexte qu'ils cherchent des profs. Le ponpon dans tout ça, c'est qu'ils ne lui ont pas donné de poste 😑
Donc l'EN cherche des profs, en a sous la main, mais ne leur donne pas de poste. Et bien sur, vu qu'elle n'a pas de poste, ça fait 1 an sans salaire alors qu'elle est toujours sous contrat.
C'est vraiment géré avec le 🤬