херню написал! переходной палец с дюйма на метрику куплен, для китайских станков, а нужно было с метрики на дюйм - на советский. там угол конуса сильно отличается. не знание и рождает такие видео. рукожопость на лицо..
@@MPAM_by_XY мля, дядь, ты такой умный аж страшно... Все тебе с дивана виднее. И задняя бабка у меня не того формата...от того и всего сантиметр в контакте.
Был еще такой бородатый анекдот про АвтоВаз: Купила компания Мерседес завод АвтоВАЗ. Перенастроили производство, запускают конвейер. . . Бац! на выходе Жигули! Демонтируют оборудование, пригнали новое из Германии, установили, наладили, запускают. ! ! ! снова Жигули! Увольняют нахер весь персонал завода, привозят работников из Германии, налаживают, проверяют, запускают. На выходе вновь - Жигули! Около завода холм, на нём отдыхают гл. инженер и директор завода (оба с приставкой Экс.. Смотрят на всё это. Инженер директору: - А я тебе говорил - место проклятое! ! ! А то всё "руки из жопы, руки из жопы"
@@Gamulyator А хули ожидать от виноделов и шашлычников, какие с них автостроители, да и сама эта пародия на автомобиль собиралась из отбраковки которую присылали в Кутаиси с ЗИЛа, была даже такая шутка, а может и не шутка: Если деталь получалась на столько кривой что даже в запчасти не годится, ее отправляли на завод в Кутаиси!
9:06 Касание можно по бумажке проверять. Тетрадный лист 0,04-0,07 мм, взял полоску и протянул между резцом и деталью, по прихватыванию в 2х точках довернул салазки. Конечно можно взять и щупы, но они тоже могут лежать *в коробке, которая не в этом помещении...* )))
Было дело, после шлифовщика сотки ловил на шейках под подшипник на вагонных осях.Вручную, наждачной бумагой.Так что, токарный глазомер это сила! Жена удивилась как ЗАГСе , безошибочно из двух отличающихся на пол миллиметра колец выбрал сразу правильное.
@@АлексейР-ш1д Помнил размеры при покупке, а так было бы интересно после выступления тетки из ЗАГСа , достать штангель, с умным видом подойти к красивой подставочке, неспеша произвести замеры.
Смотрю твои видосы, золотые руки у тебя, мастерюга, молодец. И тут как то я наткнулся на видео где токарь точил резьбу на бутылке, внутреннюю и наружную так что потом соеденил две половинки, дак вот а видео это было видимо снято в прошлом веке и качество то ещё. Очень бы хотелось увидеть такое в твоём исполнении
Китайские оправки прекрасны. И для фрез, и под патроны, и под переходники. Давно пока поменять отношение к китайскому металлу, к тому, что идет на станочную оснастку
Дима, а знаешь почему у тебя такой переходник? Потому что куплен не на е-каталоге! Е-каталог это очень удобно, заходим в раздел "Токарные приспособления", выбираем "Переходники в заднюю бабку" и ставим галочку в "Уровень ОТК" - "Суровая женщина в очках". И переходник будет абсолютно точно по размеру, заходит в заднюю бабку как слива! :D
отличный патрон!! такой же на сверлилку поставил, если правильно проточен конус он сам себя снимает с него и не надо сбивать, при раскручивании от руки даже если набить.
Я вернул МК 4, МТ2 - в16, МТ2 - В18 обратно в интернет магазин. Нихрена не лезло, или до половины! Сделано в Украине, ни маркировки... Ни надписей...Шлифовки нет - зернистость , порезался!!! С Али все пришло зеркальное ! Все держит , все работает!! Щас один китаец, пачку пластин 060204 vp15tf тулит по 42 гривня 44 копейки, с доставкой! Работает. Запорожье, лайк, все.
И все таки производитель не виноват. Вы купили переходник В18 а в патроне В16. После проточки у вас так и получилось. У конуса В16 глубина посадки 24мм и максимальный диаметр 15.733мм. А у конуса В18 глубина посадки 32мм и максимальный диаметр 17.780мм. К тому же эти патроны делятся так: В16 это 1-13мм сверла, а В18 это 1-16мм.
У меня такой патрон. Он не очень, маленькие свёрла жмёт криво. Патроны лучшего качества китайцы позиционируют для ЧПУ станков, искать по словам "MT2 APU16"
Лайк только за "полшишечки"! Сколько не смотрю канал только позитивные эмоции. А уж про нюансы по токарке я вообще молчу! Был бы у меня такой учитель в лицее...Эх!
Эти самозажимные патроны неизвестной фирмы (то ли поляк с закосом под китай, то ли китай с закосом под поляк х.з.) имеют несколько иной конус. Сам столкнулся с этим когда покупал себе такой на староконке. Мне сразу сказали, что вот на тебе переходной конус как раз под него. А так патрон очень хороший. Уже лет 5 пользуюсь и как новый. Хотя были стремные моменты, когда заклинивало сверло, но ничего не свернуло и не нарушилось.
Начальник отдела технического контроля проводит планерку. Один из контролеров: - Сварщиков в цехе какая-то муха сегодня укусила и они стали варить по чертежам!!! Я осторожно интересуюсь: - А до этого они по чему варили? - А до этого они варили как надо! Задумался. Надо сходить к конструкторам, выяснить разницу. :)))
@@ValeryFamilia О юстировке оптического привода: берешь вот эту юстировочную отвертку, что покрупнее, вставляешь вот тут, между корпусом и шаговым двигателем, и каак навалился, как следует плечом, подвинул, на пол микрончика, ставишь диск и проверяешь...(С)Запатентовано
Обработай напильником свой анекдот: Американцы/китайцы/японцы купили/украли у русских/наших чертежи/кальки танка/вертолёта/самолёта/ракеты. Собрали - получился паровоз/поезд/катер/комбайн/пылесос/трактор же. Разобрали, сделали всё заново, точно следуя инструкции N раз. Всё равно получился паровоз/поезд/катер/комбайн/пылесос/трактор. Далее, если купили, зовут на помощь русских/наших, если же украли/спиздили - находят сами сноску в инструкции, набранную мелким/мельчайшим/небольшим шрифтом/буквами: «Перед сборкой/после сборки/вместо сборки деталь/изделие тщательно обработать напильником». :)))
Как раз учусь на чпу токаря. Недавно точил морзе. Про короткую часть не знаю, а вот длинная выступает на 6 мм , толеранс -1 если не ошибаюсь. Средний размер 5,5 точил. По поводу градусов то морзе 4 1.438° опять же если не путаю
Пользуюсь патронами с трещоткой Rohm, посадка под резьбу 1/2" 20 ниток. Резьбу на оправке протачиваю сам из конуса В16. Резьба на китайской оправке идёт веселее.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, имеется сломанный болт и его остаток надо высверлить, на болте маркировка SFT 10 , гугл ответа не дал, hss его не берёт, а находится он как всегда, там где не достать, сверло нужно аж 300мм длинной, либо разбирать пол машины. Собственно чем его можно расковырять Р6м5, р6м5к5 или ещё что-то?
У меня такой же патрон. Он китайский. Очень доволен. Покупал вместе с оправкой. А что до пятна контакта конуса оправки и пиноли бабки - скорее внутренний конус в пиноли разпердолен.
@@egigd да, это я в конце уже потом увидел. но банально промерял бы патрон/оправку для начала тоже, есть же на конус госты и все остальное?. да и бабка не первый день стоит, тоже могут быть варианты.
Насмотревшись видосов про пиптики подумал: А зачем глазами высматривать зазор? Можно же в начале конуса прижать резец, обнулить лимб и проверить ещё в нескольких точках...
Не может быть так после шлифовки.это на сколько должен быть убитым станок,чтобы на конусе образовался горб.возможно я ошибаюсь,но не помешало бы посмотреть на конус в пиноли.а что касаемо посадки патрона на конус,тут есть вопрос-а кто и как,и с каким подходом,изготовил тот патрон?
Заднюю бабку развёрткой пройдись , она поношена , там пыль и наклёп присутствует , а угол на оправке верный ( можно новой втулкой через красу проверить)
Дмитрий, а что бы не замерить сначала конус микрометром и сверить с ГОСТом? Реально больше похоже на то, что это косяк патрона. И может вообще там были изначально разные номера конусов на патроне и на оправке? И ты просто согнал конус до меньшего номера...
@@berbraer Надо посмотреть в документации патрона и оправки номера соответствующих конусов. Запросто может быть, что, например, в патроне B16, а на оправке - B18. Разница в диаметрах - 2мм, которые ты мог не полностью согнать в 5 проходов.
Имеется сверлилка 2М112 Комунарас, по паспорту у них всех конус В18. Купил такой же китайский патрон на В18. так же садится далеко не полностью, но подальше чем у Дмитрия
Старый патрон - быстрозажимной Rohm Extra, новый - самозажимной, копия Rohm Supra. Новый круче конечно, хоть и копия, китайцы их вроде нормально делают. Самозажимные патроны должны на конус садиться не до упора, т.к. при максимально расжатом патроне в полость конуса выходит центральный винт патрона. Насколько ваш вариант конуса косячный - не могу сказать, я с этими патронами знаком на дрелях и шуруповертах с резьбовой посадкой, конусные некуда ставить просто.
Подобный фирмы гриф пользуюсь, качество не понравилось под в18 конус, самозажимные идут больше для ювелирных работ 0,3 0,5 1 мм очень удобно сверлить отверстия, но больший диаметр если провернет борода патрону, уже тонкое светло нормально не зажмешь
Ага и в патроне и задняя бабка тоже кривая... Я недавно патрон (керамический, для лампочки, отечественный) купил,, напильником потом резьбу, сука, доводил. Одна часть патрона с другой не скручивалась. Я с завода свой рабочий стаж начинал, со слесаря сборщика, у нас даже болты и шурупы постоянно бракованные попадались.(без шлица или без резьбы).. Потом на механику перешел там тоже дерьмища хватало но то 90е были . ОТК было так для галочки.. Вижу нихрена не изменилось...
Это грустно, но последнее время "Сделано в Украине" значит, что сделано в 10 раз хуже чем в Китае. Всё что покупал отечественное за последние лет 10 - всё надо было дорабатывать.
@@berbraer здравствуйте Дмитрий. На моей дрели , низкооборотистой, ручной Харьковского производства куплиной тридцать лет назад стоит точно такой же двусторонний конус и сторона к патрону точно такая же , по причине того что родной патрон имеет очень короткий внутренний заход на посадку точно сейчас не скажу но не больше 20мм.
немного поправлю, как человек, некогда работавший шлифовщиком. Нет там проходов, есть "в размере" и "не в размере"))))) при обработке партии каждая деталь делается с одного "прохода", банально крутишь ручку до нужного размера. Если размер отличается на десятку- это может быть банальная ошибка, очень легко ошибиться на такой размер, сам попадал в такое, на сотку-две ошибиться почти невозможно, а вот десятку легко потерять)))) причина в том, что контроль размера происходит микрометром, и немного отвлекшись, вылавливая сотки, элементарно пролюбить десятку-две.
Лучше на месте контакта конуса с пинолью сделать занижение и тогда появиться два пояска контакта! На заводах так частенько делают. А самый лучший вариант это сделать оправку под токарный патрон в заднюю бабку.
@@ivanivanov2110 ну если госты читать не только 70х годов гемороя бы небыло. а так клевета и фейк в адрес завода и всё это не в первый раз. как то подташнивает от этого уже. сам не разобрался и начал обсирать производителя. по внешнему виду понятно было что углы разные.
Дмитрий, доброго времени суток. По поводу конуса хочу добавить от себя один момент. Если конус не лезет до конца в отверстие и есть сомнения в соблюдении его угла, то можно просто проверить его по краске. Нужно на конус нанести две-три линии краски (синька или офсетная краска) вдоль (если две, то с шагом 180 градусов, если три, то 120 градусов), вставить конус в отверстие до упора и провернуть (те же 120...180 градусов). По отпечатку на конусе будет видна площадь соприкосновения, которая должна составить не менее 75% (а в особо интересных случаях не менее 90%). Если это по факту не так, то либо угол не выдержан, либо сама поверхность запорота. Исправить зачастую можно притиркой деталей, но бывают и совсем плохие случаи. Желаю успехов!
Недавно читал пост на пикабу о резцах отечественного производства. На всех абсолютно твердосплав приклеен криво и ни один не заточен. Я не токарь но даже мне невооружонным глазом видно, что все непригодно к исплльзлванию без доработки напильником. И ещё производитель что-то писал о том, что производят качественную продукцию на протяжении 70 лет. Не помню точто что за завод.
після першого проходу видно цілі радіальні смужки - це всього лиш наслідок ручної шліфовки наждачкою. тією приблудою ні про яку плоскість поверхні мова йтися не може. тож не дивно, що після проходу ідеальним супортом ми отримали такі нерівності.
А другой патрон не пробовал одеть? может в нем косяк? Да и пиноль в бабке не первой свежести.Если конус точу проверяю мелом. полосок нарисовал. потер и видно как стирает равномерно или нет.
Что-то конус очень просто точится как по мне, без хомута, просто в центрах и не проворачивается при точении. Это я хочу поставить под сомнение что конус термообработку на заводе проходил. Или всё там с термообработкой норм?
я непонял!? я с самыми искренними намереньями, с самого начала ролика после фразы " купил новый патрон" ждал рассказа про е-каталог!) больше рекламы-больше новых станков блогеру!!))
У меня такой же патрон. ЗУБР. Только с колечком фиксации. На коробке было написано, что повышенной точности. 2000 российских рублей обошелся. Ну вроде ниче. На длинных сверлах биение не мерял. Мне точности пока хватает.
Привет, я возможно и ошибаюсь, но наконечники эти однотипные делают под разные патроны и может ещё для чего, просто сам на заводе работаю и не встречал чтобы патрон был полностью насажен, у всех такой зазор.
Как не профи хочу подметить. Покупал схожий патрон на саерлилку, изначально стоял патрон под ключ, конус В16. Патрон сидел как положено, новый же сел на пол шишки. Так что тётка с ОТК полюбому на месте. Китайцы с патроном намутили.
Вот работал бы я по профилю - были бы коллегами). А так приятно смотреть за работой по токарке, когда из заготовки получается изделие. Наверно подобное справдливо для любой производственной деятельности, но здесь оно как-то более явно что ли.
Привет! Тут одно из двух. Или конус кривой, это проверяется линейкой. Или пиноль горбатая, проверяется калиброванным конусом с меловыми линиями. Мне больше нравится второй вариант. Он вероятнее. Мало верится в кривизну направляющих шлифовального станка. Удачи!
а зачем на глаз, я может конечно дурак, но угол конуса можно же вычислить, там что то вроде из большего диаметра вычесть меньший, разделить на 2 длины ((D-d)/2l), получится тангенс альфа и по таблице брадиса посмотреть угол и не нужно ни на какой глаз
Есть подозрение, что завод уже давно сам ничего не точит, все заказывается в Китае. Из личного опыта, заказываю измерительный инструмент ЧИЗ для производства, все полученные штангели сразу уходят в ремонт т.к. у них просвет между губками. Прошу заметить, что штангели эти приходят с сертификатами о поверке!
По поводу большего конуса. У меня в ЧПУ станке на конусе пятно контакта примерно центральная треть. Не могу говорить за все, но что-то мне подсказывает что так и должно быть.
Однажды я купил такой патрон. На вид посадка была 16. Когда вставил в него конус16 то патрон на нем болтался. Оказалось что у патрона посадка конус JT33. Какая-то китайская посадка. Пришлось покупать переходник у китайцев
недавно себе на расточном делал точно под такой же патрон, протачивал конус на 2.54 градуса , вставил оправку в шпиндель как твою к столу прижал резец и готово
Дим, ну на тебя это не похоже! Почему станину не накрыл??? И для интереса: есть у меня два таких патрона, они ни на одну советскую оправку не налазят до конца. Патроны по виду такие же. Так что возможно и китайцы сделали Кетай
на черниговском инструментальном заводе никогда не делали переходных оправок, если приобрели в Чернигове это еще не значит , что сделано на заводе. Просто перепродан китайский товар.
Токарь на заводе в Чернигове: "Индикатор в коробке в другом помещении, на глаз выставлю"
Ой, да херня, никто не заметит. Оно ж не в космос полетит
И с него же не стрелять
херню написал! переходной палец с дюйма на метрику куплен, для китайских станков, а нужно было с метрики на дюйм - на советский. там угол конуса сильно отличается. не знание и рождает такие видео. рукожопость на лицо..
@@MPAM_by_XY мля, дядь, ты такой умный аж страшно... Все тебе с дивана виднее. И задняя бабка у меня не того формата...от того и всего сантиметр в контакте.
..примерно 1.5 градуса... =D
Был еще такой бородатый анекдот про АвтоВаз:
Купила компания Мерседес завод АвтоВАЗ. Перенастроили производство, запускают конвейер. . . Бац! на выходе Жигули!
Демонтируют оборудование, пригнали новое из Германии, установили, наладили, запускают. ! ! ! снова Жигули!
Увольняют нахер весь персонал завода, привозят работников из Германии, налаживают, проверяют, запускают. На выходе вновь - Жигули!
Около завода холм, на нём отдыхают гл. инженер и директор завода (оба с приставкой Экс.. Смотрят на всё это. Инженер директору:
- А я тебе говорил - место проклятое! ! ! А то всё "руки из жопы, руки из жопы"
Вообще то это про ЗАЗ и Дэу . и не анекдот а реальность. Таврия Вам в доказательство
@@Gamulyator
А хули ожидать от виноделов и шашлычников, какие с них автостроители, да и сама эта пародия на автомобиль собиралась из отбраковки которую присылали в Кутаиси с ЗИЛа, была даже такая шутка, а может и не шутка: Если деталь получалась на столько кривой что даже в запчасти не годится, ее отправляли на завод в Кутаиси!
@@Gamulyator это из 90х статья?
@@Просто_Прохожий так проклятие со временем слабеет
@@TheCJDARKLORD нет,недавняя,Асафьев про это рассказал кратко
На патроне скорее всего посадка - (В16), а купленный конус (В18). по этому с не садится полностью.
Единственный адекватный комент. 100% это так. И завод тут не при чем. Я спец в режущем и оснастке, я знаю, что говорю.
Я думаю там конус не морзе даже в патроне. Конус в матроне МТ скорее всего. Под JIS или ANSI
Ребят, пролайкайте чтоб Дима увидел
А что, все патроны не под один конус? Во дела.
@@ivanivanov2110 у разных конусов Морзе даже угол чуууточку отличается, буквально на сотые доли градуса
Это правильно что бабку насиловать не стал😂😂😂
Тем более в зад!
На пол шишачки
Фу, фуу! Представил! Фу! Ну вы и извращенцы, тут! ))
ААААААААААААААААА )))))
старая не мертвая!
9:06 Касание можно по бумажке проверять. Тетрадный лист 0,04-0,07 мм, взял полоску и протянул между резцом и деталью, по прихватыванию в 2х точках довернул салазки.
Конечно можно взять и щупы, но они тоже могут лежать *в коробке, которая не в этом помещении...* )))
Газета десятка.
@@ИльяШурави не считайте советских газет по утрам!
это пленкой от курева делается
Было дело, после шлифовщика сотки ловил на шейках под подшипник на вагонных осях.Вручную, наждачной бумагой.Так что, токарный глазомер это сила!
Жена удивилась как ЗАГСе , безошибочно из двух отличающихся на пол миллиметра колец выбрал сразу правильное.
Хм, то ли у жены мужицкие руки, то ли наоборот (без обид). 😉
Вероятность ошибки была 1 к 2
@@alexluberetskiy2527 у меня пальцы пианиста
@@АлексейР-ш1д Помнил размеры при покупке, а так было бы интересно после выступления тетки из ЗАГСа , достать штангель, с умным видом подойти к красивой подставочке, неспеша произвести замеры.
@@АлексейР-ш1д Когда рядом лежат увидеть разницу можно, супруга(уже бывшая)этой разницы не видела и переживала, что напутаю...
Нужно было на Е-Каталог заказывать)))
произошел троллинг , зачетно
@@kirtik1858 зачётно )))
Батя будто на заводе увидел проверку , и немного растерялся ))))
Вот эти вот штучки.
Такие вот штучки.
Рисуночки да?
Это должны быть канавки😀
Я не токарь, но ролики смотрю с удовольствием из-за КАЧЕСТВЕННОГО юмора! Так держать !
8:50 - нос Бербраера в мельчайших подробностях
Ой, таки называйте все вещи своими именами : шнобель
@@TH-camHandlesAreDumb рубильник в виде паяльника
@@АлександрПолулях-й9ю таки не надо хамить.
"Выставил на глаз -- вроде с градусами я угадал..." До Дмитрия так сказал токарь на заводе. :)
Токарь сказал - "а тут у нас идет 1.5 градуса. примерно.."
Пришлось оставить прослушивание Manowar, чтобы посмотреть Дмитрия. Сразу лайк, а сейчас посмотрю...
HMR ФОРЕВА!!!!
лайк за мановар
Хмм, мановар.... Это точно как-то связано с самоваром
"Ставь, старуха, самовар, будем слушать Мановар" ©
@@amoledzeppelin Прелестно!!!! "старуха" заменить на "уважаемый Дмитрий Бербраер" и, не дождавшись самовара, сделать многозначительную гримасу.
Наверно "с хранения". ; ))))) И не с простого, а с военного. : D ; ))))))))))) 👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍👍
они узнали тебя по имени и решили просто заготовку прислать. Ты же токарь, сам доработаешь :)
А может все-таки безымянный патрон? Может на советском проверить?!
У меня такой патрон оказался с китайской посадкой jt33. Пришлось покупать переходник
Это моет быть, но бабка то наша... А в ней тоже не прилегает всей поверхностью. Значит оправка брак - в любом случае....
@@TheUAZMETALL а может это в пиноли бабки посадка задрана
@@TheUAZMETALL в "наших" бабках конус может быть и МТ2 и МТ3 и МТ4. Нужно знать, что покупать.
хотелось бы увидеть как поживает гараж и вообще кооператив типо влоговое видео
Будет такой ролик, но позже, как появится актуальная информация
@@berbraer...Ты б хоть снял нам,.. в монохроме,.. с хрустом чего-то хрупкого под ногами,.. тоскливо штоб..! И назови это "Сталкер". )))
@@berbraer ок, спасибо
Смотрю твои видосы, золотые руки у тебя, мастерюга, молодец. И тут как то я наткнулся на видео где токарь точил резьбу на бутылке, внутреннюю и наружную так что потом соеденил две половинки, дак вот а видео это было видимо снято в прошлом веке и качество то ещё. Очень бы хотелось увидеть такое в твоём исполнении
Не Сандимирова случайно видео? Человек многому учит.
@@ViktorEsipov , он самый, я тоже видел его видос про бутылку. 😁
@@ViktorEsipov если честно не помню но видео очень старое, такое ощущение что 90х годов. И качество не очень.
@@Nastradamuss007 он на это видео 30 бутылок извёл он в интервью говорил
@@ЛюдмилаПаршина-е9г очень хотелось бы увидеть от Димона такое, и видео было б качественное.
Дядя Дима а когда в гости к новому владельцу16к20?
" 16к20 требует наши сердца "
требуют
Китайские оправки прекрасны. И для фрез, и под патроны, и под переходники. Давно пока поменять отношение к китайскому металлу, к тому, что идет на станочную оснастку
Уважаемый, Вы B16 и B18 не попутали часом?
Ну да, я ж первый день с железяками играюсь...могу и токарный по металлу с миксером перепутать
@@berbraer Дайте ссылочку на патрон, пожалуйста.
@@berbraer С грилем в смысле? Так перепутывал же как-то!
Дима, а знаешь почему у тебя такой переходник? Потому что куплен не на е-каталоге!
Е-каталог это очень удобно, заходим в раздел "Токарные приспособления", выбираем "Переходники в заднюю бабку" и ставим галочку в "Уровень ОТК" - "Суровая женщина в очках". И переходник будет абсолютно точно по размеру, заходит в заднюю бабку как слива! :D
отличный патрон!! такой же на сверлилку поставил, если правильно проточен конус он сам себя снимает с него и не надо сбивать, при раскручивании от руки даже если набить.
мне кажется настоящий токарь ДОЛЖЕН быть ленивым но умным и находчивым
Я вернул МК 4, МТ2 - в16, МТ2 - В18 обратно в интернет магазин.
Нихрена не лезло, или до половины!
Сделано в Украине, ни маркировки...
Ни надписей...Шлифовки нет - зернистость , порезался!!!
С Али все пришло зеркальное !
Все держит , все работает!!
Щас один китаец, пачку пластин 060204 vp15tf тулит по 42 гривня 44 копейки, с доставкой! Работает.
Запорожье, лайк, все.
И все таки производитель не виноват. Вы купили переходник В18 а в патроне В16. После проточки у вас так и получилось. У конуса В16 глубина посадки 24мм и максимальный диаметр 15.733мм. А у конуса В18 глубина посадки 32мм и максимальный диаметр 17.780мм. К тому же эти патроны делятся так: В16 это 1-13мм сверла, а В18 это 1-16мм.
Классное помещение.
th-cam.com/channels/-vcic0M-MyNVYqj0wI7wNw.html
Дима красавчик - ржачный парень .... - "боюсь устану..., 😄😄😄😅бабку насиловать не стал."😄😄😄😄 - ржунемогу😅😅😅
👍и подписка
У меня такой патрон. Он не очень, маленькие свёрла жмёт криво. Патроны лучшего качества китайцы позиционируют для ЧПУ станков, искать по словам "MT2 APU16"
Лайк только за "полшишечки"! Сколько не смотрю канал только позитивные эмоции. А уж про нюансы по токарке я вообще молчу! Был бы у меня такой учитель в лицее...Эх!
У меня тоже была такая херня с оправкой конус морзе 1 этого же завода. С укороченным конусом было всё впорядке, а вот на конусе морзе была ступенька.
Эти самозажимные патроны неизвестной фирмы (то ли поляк с закосом под китай, то ли китай с закосом под поляк х.з.) имеют несколько иной конус. Сам столкнулся с этим когда покупал себе такой на староконке. Мне сразу сказали, что вот на тебе переходной конус как раз под него. А так патрон очень хороший. Уже лет 5 пользуюсь и как новый. Хотя были стремные моменты, когда заклинивало сверло, но ничего не свернуло и не нарушилось.
Начальник отдела технического контроля проводит планерку.
Один из контролеров:
- Сварщиков в цехе какая-то муха сегодня укусила и они стали варить по чертежам!!!
Я осторожно интересуюсь:
- А до этого они по чему варили?
- А до этого они варили как надо!
Задумался. Надо сходить к конструкторам, выяснить разницу.
:)))
Каб не было пиздежу- усё роби по чертежу :-)
@@ValeryFamilia О юстировке оптического привода: берешь вот эту юстировочную отвертку, что покрупнее, вставляешь вот тут, между корпусом и шаговым двигателем, и каак навалился, как следует плечом, подвинул, на пол микрончика, ставишь диск и проверяешь...(С)Запатентовано
Обработай напильником свой анекдот:
Американцы/китайцы/японцы купили/украли у русских/наших чертежи/кальки танка/вертолёта/самолёта/ракеты. Собрали - получился паровоз/поезд/катер/комбайн/пылесос/трактор же. Разобрали, сделали всё заново, точно следуя инструкции N раз. Всё равно получился паровоз/поезд/катер/комбайн/пылесос/трактор. Далее, если купили, зовут на помощь русских/наших, если же украли/спиздили - находят сами сноску в инструкции, набранную мелким/мельчайшим/небольшим шрифтом/буквами: «Перед сборкой/после сборки/вместо сборки деталь/изделие тщательно обработать напильником». :)))
Как же хорошо я под дядю Бербраера поужинал, товарищи, шоб вы только знали))
Аналогично! Прям аппетит на много приятнее становится)))
Ой, ну расскажите же скорее нам)...
Как раз учусь на чпу токаря. Недавно точил морзе. Про короткую часть не знаю, а вот длинная выступает на 6 мм , толеранс -1 если не ошибаюсь. Средний размер 5,5 точил. По поводу градусов то морзе 4 1.438° опять же если не путаю
Пользуюсь патронами с трещоткой Rohm, посадка под резьбу 1/2" 20 ниток. Резьбу на оправке протачиваю сам из конуса В16. Резьба на китайской оправке идёт веселее.
Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, имеется сломанный болт и его остаток надо высверлить, на болте маркировка SFT 10 , гугл ответа не дал, hss его не берёт, а находится он как всегда, там где не достать, сверло нужно аж 300мм длинной, либо разбирать пол машины. Собственно чем его можно расковырять Р6м5, р6м5к5 или ещё что-то?
У меня такой же патрон. Он китайский. Очень доволен. Покупал вместе с оправкой. А что до пятна контакта конуса оправки и пиноли бабки - скорее внутренний конус в пиноли разпердолен.
Так, стоп. а может это патрон недорассверлили?.
Только хотел написать. Такой же патрон, торчало так же.
Учитывая что и с обратной стороны оправки пятно контакта никакое, видимо всё-таки именно оправка плохо сделана.
@@egigd да, это я в конце уже потом увидел. но банально промерял бы патрон/оправку для начала тоже, есть же на конус госты и все остальное?. да и бабка не первый день стоит, тоже могут быть варианты.
Вот с таких комментов холивары и начинаются :)
Скорей всего так и есть я однажды такое видел.
Насмотревшись видосов про пиптики подумал:
А зачем глазами высматривать зазор? Можно же в начале конуса прижать резец, обнулить лимб и проверить ещё в нескольких точках...
насчет вставлять в бабку надо у Галкина проконсультироваться, кстати
Не может быть так после шлифовки.это на сколько должен быть убитым станок,чтобы на конусе образовался горб.возможно я ошибаюсь,но не помешало бы посмотреть на конус в пиноли.а что касаемо посадки патрона на конус,тут есть вопрос-а кто и как,и с каким подходом,изготовил тот патрон?
Дима, с руками у тебя все хорошо, - попробуй с изговлением детей. Почему-то уверен, что получится замечательно! Успехов!
Сегодня тоже такой переходник точил, с первого на второй укороченный , в дрельку, из мантировки
Заднюю бабку развёрткой пройдись , она поношена , там пыль и наклёп присутствует , а угол на оправке верный ( можно новой втулкой через красу проверить)
добрый вечер.а в какой программе вы редактируете видео?
Сонивегас15
@@berbraer спасибо огромное
Дмитрий, а что бы не замерить сначала конус микрометром и сверить с ГОСТом? Реально больше похоже на то, что это косяк патрона.
И может вообще там были изначально разные номера конусов на патроне и на оправке? И ты просто согнал конус до меньшего номера...
ну да...первый раз с конусами дело имею и попутал))) Патрон в идеале...конус в сильном плюсе
@@berbraer Надо посмотреть в документации патрона и оправки номера соответствующих конусов. Запросто может быть, что, например, в патроне B16, а на оправке - B18. Разница в диаметрах - 2мм, которые ты мог не полностью согнать в 5 проходов.
Димон, заказывал у китайцев такой же патрон, только 1-16 с ихним конусом, биение патрона составило 6 десяток! Пришлось дорабатывать на тв4!
Имеется сверлилка 2М112 Комунарас, по паспорту у них всех конус В18. Купил такой же китайский патрон на В18. так же садится далеко не полностью, но подальше чем у Дмитрия
Еврейский мальчик-токарь, только за это лайк и комент
Дима, а как тебе свёрла от интертула? Слышал о их электроинструменте очень много фиговых отзывов, а как обстоят дела с расходниками?
Сверла у них разные есть. И хорошие и не очень. А вот перчатки антипорезочные - просто вышак. Сносу нет
@@berbraer а если не трудно будет, можно ссылочку на те что Вы используете, буду презнателен
Старый патрон - быстрозажимной Rohm Extra, новый - самозажимной, копия Rohm Supra. Новый круче конечно, хоть и копия, китайцы их вроде нормально делают. Самозажимные патроны должны на конус садиться не до упора, т.к. при максимально расжатом патроне в полость конуса выходит центральный винт патрона. Насколько ваш вариант конуса косячный - не могу сказать, я с этими патронами знаком на дрелях и шуруповертах с резьбовой посадкой, конусные некуда ставить просто.
Подобный фирмы гриф пользуюсь, качество не понравилось под в18 конус, самозажимные идут больше для ювелирных работ 0,3 0,5 1 мм очень удобно сверлить отверстия, но больший диаметр если провернет борода патрону, уже тонкое светло нормально не зажмешь
В защиту коллеги шлифовщика скажу, а уверен ли ты что косяк не в патроне 🤔
уверен
Ага и в патроне и задняя бабка тоже кривая...
Я недавно патрон (керамический, для лампочки, отечественный) купил,, напильником потом резьбу, сука, доводил. Одна часть патрона с другой не скручивалась. Я с завода свой рабочий стаж начинал, со слесаря сборщика, у нас даже болты и шурупы постоянно бракованные попадались.(без шлица или без резьбы).. Потом на механику перешел там тоже дерьмища хватало но то 90е были . ОТК было так для галочки.. Вижу нихрена не изменилось...
Это грустно, но последнее время "Сделано в Украине" значит, что сделано в 10 раз хуже чем в Китае. Всё что покупал отечественное за последние лет 10 - всё надо было дорабатывать.
тогда уж и в потроне и в задней бабке, косяк-то и там и там, с одной патрон не налез, с другой в бабке держится все на сантиметре-полтора пятна.
@@berbraer здравствуйте Дмитрий. На моей дрели , низкооборотистой, ручной Харьковского производства куплиной тридцать лет назад стоит точно такой же двусторонний конус и сторона к патрону точно такая же , по причине того что родной патрон имеет очень короткий внутренний заход на посадку точно сейчас не скажу но не больше 20мм.
Дмитрий подскажи можно ли использовать хвостовик от сверла под резьбовой патрон ?
Я купил станок дава года назад, неразберусь с лимбоми, работал пару раз, объясните как пользоваться?
Дима показывал . поройтесь с видосах более ранних. может 16 год... Или тогда к Леонтьеву.
Это же тот самый брусочек, который Батя в прошлом видео на пол выкинул!
немного поправлю, как человек, некогда работавший шлифовщиком. Нет там проходов, есть "в размере" и "не в размере"))))) при обработке партии каждая деталь делается с одного "прохода", банально крутишь ручку до нужного размера. Если размер отличается на десятку- это может быть банальная ошибка, очень легко ошибиться на такой размер, сам попадал в такое, на сотку-две ошибиться почти невозможно, а вот десятку легко потерять)))) причина в том, что контроль размера происходит микрометром, и немного отвлекшись, вылавливая сотки, элементарно пролюбить десятку-две.
Лучше на месте контакта конуса с пинолью сделать занижение и тогда появиться два пояска контакта! На заводах так частенько делают. А самый лучший вариант это сделать оправку под токарный патрон в заднюю бабку.
тоже выбирал на Лоске и купил китайскую на вид шлифовка супер не то что аборигенская
патрон не под морзе а МТ. или как то так. в общем не совместим он. под него другой конус. у меня есть такой.
Ну. Теперь совместимы.
@@ivanivanov2110 ну если госты читать не только 70х годов гемороя бы небыло. а так клевета и фейк в адрес завода и всё это не в первый раз. как то подташнивает от этого уже. сам не разобрался и начал обсирать производителя. по внешнему виду понятно было что углы разные.
Свердла нормальні? Потребують переточки після придбання чи з коробки норм працюють?
Дмитрий, доброго времени суток. По поводу конуса хочу добавить от себя один момент. Если конус не лезет до конца в отверстие и есть сомнения в соблюдении его угла, то можно просто проверить его по краске. Нужно на конус нанести две-три линии краски (синька или офсетная краска) вдоль (если две, то с шагом 180 градусов, если три, то 120 градусов), вставить конус в отверстие до упора и провернуть (те же 120...180 градусов). По отпечатку на конусе будет видна площадь соприкосновения, которая должна составить не менее 75% (а в особо интересных случаях не менее 90%). Если это по факту не так, то либо угол не выдержан, либо сама поверхность запорота. Исправить зачастую можно притиркой деталей, но бывают и совсем плохие случаи. Желаю успехов!
Недавно читал пост на пикабу о резцах отечественного производства. На всех абсолютно твердосплав приклеен криво и ни один не заточен. Я не токарь но даже мне невооружонным глазом видно, что все непригодно к исплльзлванию без доработки напильником. И ещё производитель что-то писал о том, что производят качественную продукцию на протяжении 70 лет. Не помню точто что за завод.
Резцы не затачивают потому что они затачиваются по потребностям.Но пластинки на новых резцах припаивают криво по сей день
Когда делал первый проход, видны светлые места где резец не взял. То есть там ещё и овал?!
От шкурки возможно
після першого проходу видно цілі радіальні смужки - це всього лиш наслідок ручної шліфовки наждачкою. тією приблудою ні про яку плоскість поверхні мова йтися не може. тож не дивно, що після проходу ідеальним супортом ми отримали такі нерівності.
@@adosadios ну идеальным я бы его не назвал...но в целом да
@@AleksandrGalitskiy шкурка у тебя в штанах, на лобке. В кадре была наждачная бумага.
@@alexkart9239 ГОСТ 5009-82 Шкурка шлифовальная тканевая.
ГОСТ 6456-82 Шкурка шлифовальная бумажная.
Слышу рынду, ставлю лайк!
Дмитрий,как сделать заказ?
А другой патрон не пробовал одеть? может в нем косяк? Да и пиноль в бабке не первой свежести.Если конус точу проверяю мелом. полосок нарисовал. потер и видно как стирает равномерно или нет.
Спасибо за анекдот.))))Очень жизненный.
Что-то конус очень просто точится как по мне, без хомута, просто в центрах и не проворачивается при точении. Это я хочу поставить под сомнение что конус термообработку на заводе проходил. Или всё там с термообработкой норм?
я непонял!? я с самыми искренними намереньями, с самого начала ролика после фразы " купил новый патрон" ждал рассказа про е-каталог!) больше рекламы-больше новых станков блогеру!!))
..... "чтобы я заднюю бабку не насиловал" 😜😁
Как всегда красавчик!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
У меня такой же патрон. ЗУБР. Только с колечком фиксации. На коробке было написано, что повышенной точности. 2000 российских рублей обошелся. Ну вроде ниче. На длинных сверлах биение не мерял. Мне точности пока хватает.
Привет, я возможно и ошибаюсь, но наконечники эти однотипные делают под разные патроны и может ещё для чего, просто сам на заводе работаю и не встречал чтобы патрон был полностью насажен, у всех такой зазор.
Как не профи хочу подметить. Покупал схожий патрон на саерлилку, изначально стоял патрон под ключ, конус В16. Патрон сидел как положено, новый же сел на пол шишки. Так что тётка с ОТК полюбому на месте. Китайцы с патроном намутили.
Вот работал бы я по профилю - были бы коллегами). А так приятно смотреть за работой по токарке, когда из заготовки получается изделие. Наверно подобное справдливо для любой производственной деятельности, но здесь оно как-то более явно что ли.
Видел у Негоды, при работе с наждаком он накрывает станок плёнкой. Абразив чтобы не падал на трущиеся части.
станок стартует очень жестко, лучше поставить или плавный пуск, или частотник. Проверено.
а почему косяк в оправке, а не в патроне?
Не знаю...наверное потому что патрон в размер, а оправка в плюсе
Дмитрий Бербраер из видео не было понятно, спасибо за ответ!
Привет! Тут одно из двух. Или конус кривой, это проверяется линейкой. Или пиноль горбатая, проверяется калиброванным конусом с меловыми линиями. Мне больше нравится второй вариант. Он вероятнее. Мало верится в кривизну направляющих шлифовального станка. Удачи!
Звук станка при сверлении как будто что то цепляет это норм?
определенно
Дмитрий, можете показать как выставлять угол резца ( на малых продольных салазках, верхние которые) по стрелочному индикатору? Я правда не знаю.
Когда будет видео про пиптики ?
а зачем на глаз, я может конечно дурак, но угол конуса можно же вычислить, там что то вроде из большего диаметра вычесть меньший, разделить на 2 длины ((D-d)/2l), получится тангенс альфа и по таблице брадиса посмотреть угол и не нужно ни на какой глаз
Есть подозрение, что завод уже давно сам ничего не точит, все заказывается в Китае. Из личного опыта, заказываю измерительный инструмент ЧИЗ для производства, все полученные штангели сразу уходят в ремонт т.к. у них просвет между губками. Прошу заметить, что штангели эти приходят с сертификатами о поверке!
По поводу большего конуса. У меня в ЧПУ станке на конусе пятно контакта примерно центральная треть. Не могу говорить за все, но что-то мне подсказывает что так и должно быть.
Нужно сперва мерить и думать а потом покупать. Ну хоть не зря посмотрел, поулыбался с утра.
Давно уже такие вещи делаю для себя сам . Во всяком случае некого тогда винить.
13:20 инструмент называется "пальцыметр" а ещё если на глаз то "глазометр" чрезвычайно точные инструменты!!!
Помнится что в этом же Чернигове с машиной нечто плохое сделали))
В ОТК на заводе за 10 лет уже калибр подраздрочился.Вот по этому такие конуса на оправке получаются)))
Однажды я купил такой патрон. На вид посадка была 16. Когда вставил в него конус16 то патрон на нем болтался. Оказалось что у патрона посадка конус JT33. Какая-то китайская посадка. Пришлось покупать переходник у китайцев
Просто на заводе была запара и термичку сделали после шлифовки а потом заполировали шлифованные конуса до блеска
недавно себе на расточном делал точно под такой же патрон, протачивал конус на 2.54 градуса , вставил оправку в шпиндель как твою к столу прижал резец и готово
Мастер!!! Что тут скажешь
Дим, ну на тебя это не похоже! Почему станину не накрыл??? И для интереса: есть у меня два таких патрона, они ни на одну советскую оправку не налазят до конца. Патроны по виду такие же. Так что возможно и китайцы сделали Кетай
Ох друже постійно така історія при покупці інструменту, правда токарного в мене немає)))
на черниговском инструментальном заводе никогда не делали переходных оправок, если приобрели в Чернигове это еще не значит , что сделано на заводе. Просто перепродан китайский товар.