Перевал Дятлова - ( расследование частного детектива ) последняя часть 6
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 4 ส.ค. 2024
- Детектив раскрывает загадку тайны гибели туристов, рассказывает про общение с Юдиным и его признания, раскрывает игры спец.служб и разделение группы, раскрываем схему трагедии...
Видео с канала:
/ @swobodammm
Немного обработали звук в оригинальном видео.
Перевал Дятлова - ( расследование частного детектива ) последняя часть 6
00:00 начало
04:00 Начало расследования
08:05 Расчет наличия людей и повторяющиеся действия
10:08 Поиск и расчет наличия людей
12:07 Расчет наличия людей и повторяющиеся действия
14:16 Обсуждение информации о группе Дятлова
17:07 Расследование и обнаружение тайника
26:15 Манипуляции и безопасность
28:04 Тайна и ловушка
30:00 Искусственный камень и второй рюкзак
35:00 Разделение группы и опасность
38:00 Время и переодевание
39:10 Обсуждение истории группы Дятлова
44:01 Вопросы к судмедэкспертизе
51:01 Расследование и финансирование
52:30 Обсуждение причин смерти группы Дятлова
59:33 Нераскрытое преступление
01:02:59 Списки и предательство
![NONT TANONT - ดอกไม้ที่รอฝน (spring) - Reimagined [Live Session]](http://i.ytimg.com/vi/nY2PsFZFEOg/mqdefault.jpg)
Я понял вот что: к болгарину в 2000 году приехали некто двое и попросили расследовать гибель группы. Небесплатно. Болгарин съездил в Вижай. Состряпал свою версию, какую-то хрень про шпионов, про записку в рукоятке ножа, записку в "искусственном камне", сделал эдакий многоэтажный сэндвич, который непонятно как запихивать в рот, обильно полил соусом "тактики прямоугольного треугольника", сбагрил эту хрень заказчикам, получил гонорар, и был таков. А теперь с умным видом вещает, как он разгадал тайну перевала Дятлова. Как-то так. 😁
возможно и так было, всякую информацию нужно проверять, пользуясь логикой, опытом, фактами. Никому нельзя верить.
Цирк
я поржал над твоим коментом . если человеку показать человека без лица и спросит кто это то он скажет хрен знает .а если человеку сказать что это фреди меркури и одеть похожую одежду с гитарой то этот человек так и будет думать что это фреди меркури .
@@archive-dyatlovtsev а какая логика в мёртвом сидящем дятлове, склоненного якобы над кроками? Видели эту фотку? Дятлов там мертвый. На лбу шишка видна. Возрожденный зафиксировал у него ссадину на лбу и гематому над глазом. Там трое сидят и смотрят в стороны. Золотарев, неизвестный какой-то и мертвый дятлов. Лица его не видно.
Ваше мнение очень ппавдоподобно!!! Много говорит об общих вещах, такие люди не вызывают доверия!!! Краткость и ёмкость где???
"фантазер - ты меня называла...."
Кто-нибудь что-нибудь понял? 😁
Частично, общей картины нет.
Как выжил Золотарёв, если там бойня была?
Про Юдина тоже как-то смутно. Пятьдесят раз, наверное, надо прослушать, чтоб понять, т.к. излагает на несвязанном русском языке, перескакивает на другие темы, да ещё попутно ликбез по теории розыска ....
Всё это интересно, но кто свяжет всё воедино?
да из-за акцента и плохого звука пару раз приходится пересматривать, а вот теория как раз интересна, хорошо когда понимаешь как должно расследоваться и как расследовали, есть интересная литература по криминалистике тех лет, тоже интересно почитать. Если интересуетесь захотите в группу вк нашу, публикуем уже и будем еще публиковать литературу vk.com/arhiv_nb .
Да, поняли. Бывший наш соотечественник, профессионал, живёт на Западе, отсюда лёгкое несовершенство языка, уже не первая с ним беседа, всё максимально логично.
@@Irina-1107
А вот такой задачи, связывать воедино и не стояло! Он поздно расследовать начал. Нужно было с вокзала в Свердловске!
@@user-mi9ie7wc4o
Очень хорошо, что такие "профессионалы" живут на Западе!
Версия Бутова это более реально, он всё описал кто когда и зачем зачистили и уничтожили гр Дятлова.
В версии Бутова масса нестыковок и натяжек; впрочем , на то она и версия. Хошь верь хошь не верь.
Русофобская версия о злобных спец службах. Все притянуто за уши.
@@user-df8uu9yg4w😊
@@user-lp1sk2bq5qу
У МБ, не скажу, что русофобская, но очень странная версия - чтобьі снять Хрущева, сменить власть, нужно убить
9 студентов- перспективньіх физиков, технарей и поднять межнацион. ненависть (??!). Могли же чего то "потише" придумать- болезнь, допустим, инфаркт.
В 1964 его сняли без шума, восстаний.
Но фанатьі МБ приклеиились к его версии, будто она- полное расскрьітие тайньі гибели ГД. Его слушать и читать невозможно, автомат читает, бубнит голос как из бочки, текст написан красньім на синем фоне и тп., растянуто на 18 серий, уже и 19,20 есть, я не смотрела. Комм-ии с вопросами, замечаниями банит, нужно только похвалу?
Не верю.
@@larysabuksa8717 Все это расчитано на переписывании истории того времени. Как мы плохо жили. Свободы не было. Все было очень плохо. Но мы то помним как мы жили. Может и тяжело но весело и с оптимизмом в будуещее.
Как то всё размазано и нет конкретики . Слишком много умного вида
вот у нас есть возможность проанализировать, взять что то для себя, обратить на что то внимание или с другой стороны посмотреть на привычные факты и гипотезы.
странные шпионы . они бы ещё в белорусских болотах тайник делали .
Кривонищенко взяли не за песни, а за то, что сняв шапку, он начал просить деньги за песню, на конфеты. А просить милостыню в советской стране было нельзя. или вы уже забыли, как вывозили военных калек и инвалидов ."Тысячи тех, кто вышел с полей сражений полными или почти полными инвалидами, цинично прозвали “самоварами” за отсутствие конечностей и сослали в многочисленные монастыри, дабы не портили своим убожеством светлый праздник миллионов советских граждан. До сих пор неизвестно, сколько живых человеческих ампутантов погибло в таких ссылках, их имена не рассекречены до сих пор" Сколько из погибло на Валааме... Они позорили советскую действительность своим видом и тем, что просили милостыню. Так что Кривонищенко не за песни взяли
мы как то можем это проверить? что бы это проверить и нужно было опросить милиционера с вокзала, словам верить сложно - нужны доказательства
NBrk😅
Нормальные инвалиды войны в большинстве своем проживали дома или у кого не осталось родственников проживали в спец.учереждениях, где за ними был надлежащий уход. Отлавливали и применяли особые меры в основном к алкашам запойным, неадекватам, которые на улицах и в транспорте приставали к людям и прочих отличавшихся антисоциальным поведением. Большинство тяжелораненых, особоувечных и покалеченных войной к концу 50х уже отошли в мир иной
@@MultiWestermann По-настоящему опасные люди верят, что они делают то, что делают, исключительно потому, что это, несомненно, самое верное. Вот это и делает их опасными.
Красавчик!!! Крутейший детектив!!! Вот оно как было... А мы всей страной гадали... Видно сразу. Образованный человек. Дошкольное неоконченое. По лицу видно, что читать не умеет.
А у Вас , что же, есть вариант получше ?
Есть вариант поумнее ?
Говорить тоже не может. Этот поток сознания трудно назвать речью. Видимо,в начале видео он ещё не знал,чем закончится его расследование.
@@user-fl7pu6hi4e
Поддерживаю лайком! Хорошо сказано : Дошкольное неоконченное! Люди сами НИЧЕГО НЕ ЗНАЮТ, но пытаются что-то рассказывать.
=== Кто-нибудь что-нибудь понял? 😁 - Частично, общей картины нет. ===
Что именно? Что это за ответ - "я частично поняла"? Какая от него польза?
Ты что допрос тут всем устраиваешь? Иди на свой канал и там допрашивай.
@@Irina-1107 Такая тема не личное дело... точно ни что ни о чём, пустая болтовня, сказочный бред, хватило пары минут послушать в разных местах
@@user-2yrpvv
Набери в поисковике : Фото палатки дятловцев. Что с ней произошло и почему не работают 99% версий. Там ВСЁ расскажут и покажут.
У детектива версия неплохая. Группа Дятлова в поезде заныкали бутылку водки у пассажира и тот обиделя на туристов а потом вместе с лесорубами из 41 квартала пришел на перевал и убил всех.
наверное, большим авторитетом (родственником) был, раз все так засекретили😶
У палатки были следы 9 человек, еще и без обуви (есть фото), получается, что было не 2 кгбшника, а 4 без обуви? Ведь 4 человека (Тибо, Золо, Дубинина и Колеватов) сразу ушли и не устанавливали палатку на склоне?
следы же не засняли как положено снимать следы, не замерили, не сравнивали с найденными трупами, много чего не делали почему то
@@archive-dyatlovtsevили делали, но в известном всем деле этого нет
@linaivanova5618
А из чего следует, что Тибо, Золо, Дубинина и Колеватов куда-то ушли? И зачем?
@@archive-dyatlovtsev
Ну а кто ЕЩЁ мог оставить следы на склоне? Вопрос простой!
@@user-svpwell кто угодно мог, другое дело фиксировали ли их и видели ли
Кто нибудь, ответьте на вопрос: по какой причине было принято решение положить Юрку Кривонищенко спать у печки , как это описано в дневнике:
"Подвешенная печка пышет жаром и разделяет палатку на два отсека. В дальнем отсеке располагаемся мы с Зиной. Никому не хочется спать у печки и решили положить туда Юрку Кри (с другой стороны располагается дежурный Саша Колеватов). Юрка,пролежав минуты две, не выдерживает и перебирается во второй отсек, при этом страшно проклиная и обвиняя нас в предательстве" ?
Судя по интерьеру, живет товарищ неплохо. Неужели кто-то хорошо ему платил за аналогичный бред!?
также в пользу того, что группа перед тем как покинуть палатку ночевала в тепле - свидетельствует то, что Юра Кривонищенко оказался вне палатки без теплой одежды; фраза дневника: " ...сожгли две варежки и вторую фуфайку юркину" говорит о том, что в походе Юрка имел два комплекта верхней теплой одежды (впрочем, скорее всего эта была общая практика); одну для сна, во время которого вторую фуфайку сушили дежурные, развесив ее на палках около костра; дежурные проспали, и Юрка остался с одной фуфайкой; чем, судя по дневниковой записи Зины был весьма недоволен; ибо единственную эту фуфайку носью надо было сушить; а спать тогда в чем ?
И нам известен эпизод, описанный в дневнике:
"Подвешенная печка пышет жаром и разделяет палатку на два отсека. В дальнем отсеке располагаемся мы с Зиной. Никому не хочется спать у печки и решили положить туда Юрку Кри (с другой стороны располагается дежурный Саша Колеватов). Юрка,пролежав минуты две, не выдерживает и перебирается во второй отсек, при этом страшно проклиная и обвиняя нас в предательстве..."
Решение положить Юрку у печки было принято потому, что он единственный, у кого не было верхней сменной одежды, и в той части палатки куда не доходило тепло (ибо замысел устроить в палатке паровое отопление потому и возник, что несмотря на жар от печки палатка прогревалась неравномерно) - он бы попросту промерз. Поэтому его положили у печки, причем чтобы Юрке не было жарко пообещали не растапливать ее сильно; но видимо , обещания своего не сдержали, отчего Юрка в негодовании обругал их предателями.Но: чтобы в последнюю ночь перед выходом из палатки, в которую им уже не суждено было вернуться ситуация сложилась похожим образом, то есть, чтобы Юрка мог спать без верхней теплой одежды - нужно , чтобы палатка была отапливаемой, чтобы в ней топилась печка; а для этого она должна находиться там , где есть достаточный запас дров, то есть внизу, у леса, а не на склоне.
Как и все бредни обычный вымысел ни на чёи, такое сплетение нестыкуемых нестыковок исключают слово правды, грамотный разбор разбивает любую версятину
@@user-2yrpvvничто ничего не исключает , и я буду только рад ознакомиться с грамотным разбором от Вас; обоснованным, подтвержденным и основательным, "разбивающим любую версятину". Итак ?
@user-df8uu9yg4w
Есть ДВА фото, как группа ровняет площадку под палатку и именно на том месте, где палатку и нашли. Кстати, эти фото ПОСЛЕДНИЕ, больше никаких фото нет. Так что ты выдал, это словесный понос, ничем НЕ подтверждённый!
@@user-2yrpvv
Есть только ОДНО ОБЪЯСНЕНИЕ произошедшему и выложил его блогер с ником WladimirP.
Любой желающий может с этим ознакомится. Хотя не совсем верно. Не любой, а у кого IQ средний+. А так как у большинства нашего население IQ не выше 40, то большинство НИЧЕГО не понимает!
@@user-svpwell вот только на фото нет самой палатки, и нет ничего , что позволило бы определить место, где происходит действие; поэтому, нет никаких оснований утверждать, что палатку на склон притащила и поставила именно группа Дятлова.
Вон оно че Михалыч...
В гибели группы Дятлова всё предельно ясно.
Ссылка, первоисточник ютуб-канал, не открывается.
www.youtube.com/@swobodammm
В боевом листке упомянуты некие сани конструкции Колеватова, причем сказано, что они "хороши при езде в поезде, на машине и на лошади (но) для перевозки груза по снегу не рекомендуются". То есть, данное изделие, именно как сани, уже присутствовали с самого начала, с выезда на поезде из Свердловска, что отметает любой элемент случайности в их присутствии, это было заранее спланированное действие, подчиненное определенной цели: перевозке по снегу, то есть в пешей части похода некоего груза. Ну что, умники и умницы, гении дятловедения, сможет ли кто-нибудь ответить на вопрос: для перевозки какого груза в походе предназначались колеватовские сани, если согласно пояснениям Юрия Юдина, весь общественный туристический скарб транспортировался в походе классическим способом переноски на себе силами участников ?
на фотографиях нет этих саней?
@@archive-dyatlovtsevкак ни странно, есть. Ссылку кину ниже, если не слетит, отдельным постом; если не влом, посмотрите с шестой минуты до седьмой, где автор комментирует , что Саша испытывает свои ходовые качества с санями. Но более интересуют две трубообразные фиговины, торчащие из рюкзака, и это не явно не элементы конструкции саней, что бы там не говорил автор. При этом, важно, что словами в дневнике об неких испытаниях некоего приспособления Зина говорит не о Сашиных хождениях с санями по 2му Северному , хотя бы потому, что из текста :"...Вот прошли первые полчаса. Рюкзак ничего, тяжеленький. В первый день ведь всегда трудно. Влево вперед. Сашка Колеватов испытывал свое приспособление и бросил. Второй привал" - следует, что ко времени проведения действий, поименованных Зиной "испытаниями" группа уже полчаса как со 2го Северного ушла. Затем, после получаса хода, за каковое время Зина составила мнение о тяжести рюкзака и о трудностях первых дней похода - группа сделала остановку, из слов "влево, вперед" - затем чтобы определиться с направлением дальнейшего движения, во время которой Зина записала свои впечатления в дневник (ведь не на ходу же она его писала ?). Ну а Саша полез к своему драгоценному приспособлению, и Зина увидела, и записала и это. Но обратите внимание на скудость сведений описания, и которого совершенно непонятно, что за приспособление, и что за действия совершает с ним Колеватов- что довольно странно, учитывая
подробность и ясность других ее описаний, будь то лекция в школе , поход за кернами, и т.д.
И это обьясняется тем, что Зина попросту не понимала та тот момент что это такое; но с описанием каких то саней у нее сложностей не возникло бы точно. То есть, упомянутое Зиной приспособление - это не сани, как ошибочно думают некоторые, и "испытания" это не хождения с санями по 2му Северному перед выходом на маршрут.
Но , важно: действия , поименованные как испытания, не были той целью , ради которой приспособление было взято в поход. Просто потому, что я не могу допустить мысли, что Саша еще до похода заморочился с изготовлением саней, затем тащил и приспособление и и сани, предназначенные для его транспортировки в пешей части похода за шестьсот км в уральскую тайгу - а все, ради чего это проделывалось, уложилось по времени в небольшую остановку на маршруте, которая изначально не осмысливалась и не описывалась как полноценный привал; ибо есть упоминание только о втором привале , но ведь второй привал не мог быть первым по счету, верно ? Нет,некое приспособление было взято для другого.
@@archive-dyatlovtsevth-cam.com/video/kXwPFVfkIwA/w-d-xo.htmlsi=IJochqSl5WvtfxmB
@@archive-dyatlovtsevвиноват, не с шестой, а с пятой минуты.
На этих санях везли руду, зараженную радиацией.
Интересный факт. Есть данные, которые говорят , что группа погибла не в ночь с 1го на 2е.
Это упоминание, что прадновали днюху Саши Колеватова; но его днюху они праздновать не могли, ибо др Колеватова 16 ноября и на время похода не приходится. А вот др Золотарева, который кстати просил называть себя Сашей на дни похода приходится : 02.02.1921г. И если группа и праздновала др, то не колеватовский, а золотаревский, и это происходило именно 2 февраля, что означает, что группа в эту дату была жива и умирать в полном составе не собиралась.
Также крайняя (не говорю последняя) запись в дневнике Зины про проход по Ауспии, айсерм, и постройку лабаза в рукописном оригинале датирована несущестующим в календаре числом 30.2.59. Современные составители электронной версии дневника посчитали что Зина просто ошиблась и ничтоже сумняшеся переписали февраль на январь, и теперь текст красуется уже под датой 30 января.
А может не так все было ? Может не была Зина полной дурой, не знающей календаря ? Может изначально последняя запись дневника выглядела как 3.2.59, третье февраля ? А потом какая то добрая душа , стряпая из оригинального УД его псевдокопию для свердловского архива, просто вписала после тройки нолик (если рассмотреть скан при увеличении, то видно, что он и впрямь какой то другой, круче наклон, и выходит за границы соседних цифр по высоте) - и получилось несуществующее в календаре 30 февраля ? Но мы скорее поверим в эту чушь, чем подвергнем сомнению официальную дату смерти.
Ну и конечно же, усы Тибо. На фото с Золотаревым он бритый, и это уже после выхода из 2 Северного, то есть после 28го числа, хотя из показаний Дряхлых можно сделать предположение о выходе группы на пеший маршрут не 28го, а 29го числа. А в акте исследования трупа Тибо у него отмечена щетина на лице до 1 см. У меня такая щетина вырастает примерно за три недели. То есть, либо Тибо за четыре-пять дней оброс как почти за месяц; либо его смерть произошла примерно через три недели после выхода из 2 Северного, а это гораздо позже, чем официальная дата смерти группы, что на многие моменты позволяет взглянуть по новому, нежели как это принято у большинства дятловедов.
Самое интересное, что никто, не один исследователь не обр. на это внимания, хотя я не однократно указывал дату 3.02.59
@@user-ep3is2lv1o возможно, это потому, что дату в рукописном оригинале - в электронной версии переписали на 30.01 , тем самым еще более запутав дело. Да и в настоящее время у каждого сложилось собственное мнение относительно тех событий, которое никто особо и не желает менять. Также есть изрядная часть, которая одобряет и поддерживает любое заблуждение и неточность, уводящие от понимания действительной причины и хода событий смерти группы. И если классикой любого расследования является то, что для установления причины смерти нужно установить дату и время ее наступления - то соответственно, для того, чтобы скрыть истинную причину смерти, нужно скрыть реальное время ее наступления, что и видим в официальной дате 2 февраля.
А когда родился Дорошенко?
@@user-zq2wg1qw2c по его биографии, Юра Дорошенко родился 29 января, и об этом есть запись в дневнике: "Сегодня Юрка именинник", по соответствующей датой.
@@user-df8uu9yg4w
Ну и какая же ИСТИННАЯ причина смерти? В ваши очумевшие бошки, почему-то никак не проникнет простейшая мысль, что это была НАИОБЫКНОВЕЙНЕШАЯ тургруппа, которых до дятловцев на Отартене были десятки!
Как-то не сходится.Не успели, проспали это не оправдание.Было в других видео что Возрожденный судмедэксперт подняли его дело откудато и у него была статья , и срок около 10 лет а вышел он раньше на много, потому решили что это свой человек был.
Вот фантазия😂🙈😬
А почему Вы решили забрать эту серию в архив? Это же неизвестно кто.
интересные размышления о расследовании и работе следователя, мало где про это говорят, есть интересная информация - подумать, посмотреть на дело с другой стороны. Сама версия ненова, но интересны размышления, как впрочем и у других исследователей, которых планируем тоже публиковать. Важно же не кто говорит, а что говорит и как, полагаем, что такое видео будет полезно, даже если это все фейк и всё выдумано. P.S вам видео не понравилось?
@@archive-dyatlovtsev Почему? Очень интересно.
Но у него ведь не версия, а расследование...
@@Irina-1107 заявлено как расследование, можно воспринимать как версию - у нас нет же доступа к его документам - можем только полагаться на слова.
👍
Жажда власти, и стремление удержать эту власть любой ценой, пусть даже ценой лжи и ханжества, предательства и лицемерия, насилия над чужой жизнью вплоть до убийства с особой жестокостью - вот та "непреодолимая сила", ставшая причиной смерти этих ребят. Непреодолимая, к сожалению, до сих пор.
Вот обьясните,ну какая же причина их гибели,ни кто не может ответить,ни кто, знают только ребята которые погибли ВСЁ, остальное всё болтовня
@@eugeneomelchak3006 В такую же точку долблю более 10лет итог..... дур.аков не сеют, сами множатся!!!! И в коментах беспросветная тьма глупости!!!!! Отвечу за любое слово на любом открытом обсуждении, большое желание размазать ересь, глупость на башке любых аффтёрофф игорей вовочек..... даже уважаемый за порядочность, годы, Согрин упёрся в ракету. Все годы пишу... где же вы грамотные, авторитетные критики, не.чи.сть наживаются на трагедии, кощунствуют над памятью погибших.... как в болото и бульки нет. тупорылые правят в теме Перевала, в коментах потоки елея на них, продолжают такое же Г...!!! М...!!! Д....!!!
РАНЕЕ ВСЁ ПИСАЛ СЛОВАМИ!!!!!!!
С ЖЕЛАНИЕМ СКАЗАТЬ ЛИЧНО В МОРДУ
НЕПРЕОДОЛИМАЯ глупость на все 100% ничтожных, приду.раш.ных афтёрофф забили тему Перевала до полной непроходимости, такие же по содержанию 95..98 из 100 коменты. в беспросветной тьме глупости, до мерзости, трагедия гибели... не сеют вас.....!!!!!!!!
@@eugeneomelchak3006 хорошо, давайте попробую накидать тут вкратце , но это всего лишь мое субъективное мнение, и я могу ошибаться; и я не утверждаю, но допускаю, что события могли развиваться так: Саше Колеватову на некотором этапе его научной работы во владение и единоличное распоряжение достался некий предмет, позже по ранее описанным причинам упомянутый Зиной в дневнике как "приспособление"; действие которого, судя по описаниям световых явлений , виденных очевидцами 17 февраля и 31 марта основывалось на принципе радиолюминесценции (об этом в Википедии) - что подразумевало, что в его устройство входили радиоактивные вещества, вследствие чего оно составляло предмет государственной тайны.
Сам факт завладения Сашей приспособлением, возможно в нескольких экземплярах , по сути являлся никем не санкционированной авантюрой, подобной получению им же свитеров , упомянутых в показаниях его сестры Риммы: "...В последний день, в день выхода, Александр достал шерстяные свитры и приносил их … «контрабандой», надев на себя по 3 штуки" - на которых , по данным документа "Заключение эксперта" из псевдоУД был обнаружен завышенный радиоактивный фон:
"...была установлена максимальная загрязненность на отдельных участках одежды:
пояс свитера от № 1 (Колеватов) - 5600 расп/мин со 150 см2".
Итак, приспособление попало к Колеватову, но распорядиться им , то есть применить по назначению, но при этом без опасной огласки можно было только на большом удалении от мест проживания людей; и единственным мероприятием, дававшим такую возможность, был поход в северные районы Урала.
Саша обратился к Игорю, посвятил его в свои планы расписал заманчивые перспективы увидеть воочию передовые технологии советской науки, сдобрив все это заверениями что никто ничего не узнает, все будет шито-крыто; и Игорь повелся и дал добро.
При этом, о планах во время похода пульнуть в северное небо колеватовскую штуковину было доведено до всего личного состава группы, что побудило многих из них проявить благоразумие и отказаться от весьма сомнительного мероприятия. Но это же и привлекло в группу новых участников, и в их числе Юрку Юдина, у которого на этот счет был свой рассчет: собрать сведения по приспособлению и планах по его применению в походе, после чего под благовидным предлогом покинуть группу, вернуться в Свердловск, и слить полученную инфу куда следует. И возможно, что Юрка так и сделал, тем самым оказав весьма ценную услугу для определенного круга должностных лиц; ибо, если бы сведения об авантюре с приспособлением , о том, что изделие, сведения о котором составляли государственную тайну, оказалось в единоличном распоряжении какого то студента, то это могло бы иметь самые плачевные последствия для служебной карьеры и личного благосостояния во-первых, тех, кто эту самую гостайну обязан был хранить как зеницу ока; также и тех, кому партией и правительством было доверено административное управление свердловской областью, и которые были ответственны перед вышестоящей властью за все, что происходило на вверенной им территории, это в первую очередь свердловский обком во главе с Кириленко и ивдельский горком с Продановым; также под раздачу попали бы сотрудники УПИ, где учился и трудился Колеватов; досталось бы и шушере помельче вроде всяких Гордо и Масленникова, давших добро на этот поход , за недостаток бдительности : куда смотрели ?, как допустили?
И по итогам предоставленной Юрой информации, единственным способом избежать "грандиозного шухера" было признано изьять неиспользованные экземпляры приспособления, буде таковые еще оставались, фотопленки и дневниковые записи, содержащие сведения о действиях с ним, ликвидация всех нежелательных свидетелей и обставление всего под несчастный случай, что и было сделано.
@@eugeneomelchak3006 Юрке было приказано ехать домой и залечь на дно, что он и сделал. По возвращении в УПИ Юрка офигел от последствий, заявил о своем сожалении по поводу собственной роли следователю Иванову; выслушал от него, немало обеспокоенного юркиными покаянными чувствами (как бы не разболтал чего не надо там не следует ) указание выбросить все из головы; они де, все равно "были обречены" потому что были облучены, и какая им разница от чего умирать, от лучевой болезни или от зачистки, только в первом случае пострадают много видных людей во власти, и людей невидных из тех, которые видят всех и каждого; получил в трясущиеся от страха руки контейнер с фрагментами внутренних органов ребят, отправляемыми на гистологию - с молчаливым подтекстом, что несмотря на то, что те кому положено понимают, что нежелание Юрой огласки его собственной роли в этой истории будет служить лучшей гарантией его молчания; но если Юра будет что либо говорить или делать не так, как от него ожидается - то , неровен час, его собственные внутренние органы тоже могут стать объектом "исследований"...
А потом его вызвал в свой кабинет Кириленко, и обняв в знак благодарности своего перепуганного спасителя за проявленную бдительность и предоставленные ценные сведения, заверил бедного Юрку чтобы он никого и ничего не боялся, никто его не тронет, ни власть, ни органы, ни следователи, ни общественность; но чтобы и сам Юра вел себя хорошо, рта где не нужно перед кем не следует не раскрывал и чтобы с перепугу забыл все, что говорил ему местный партийный вождь в тиши своего кабинета. И Юрка Юдин так и сделал на всю оставшуюся жизнь; и даже когда его пытались приблизить к себе родители Игоря, приглашавшие его приезжать к ним и говорившие, что он будет им как сын; то думается, делали они это не столько от избытка нежных чувств к нему, сколько потому, что хотели узнать от него информацию, которую ддругим способом они получить не могли; и Юрка прекратил с ними общение не потому , что ему тяжело было видеть их горе и слезы и он по собственным словам считал себя источником этих чувств - но потому, что эту информацию он ни в какую не хотел им предоставлять.
После окончания УПИ по распределению уехал в Соликамск, став для города тем за что его до сих пор с благодарностью вспоминает немалое число из старшего, да и не только старшего поколения соликамцев ; прожил жизнь , мучаясь мыслью, что если бы он не ушел тогда (и соответственно не сдал группу), то все было бы иначе , и все вернулись бы из похода целыми и невредимыми; ушел из жизни, завещав в качестве последней воли похоронить себя на месте захоронения группы на Михайловском кладбище, что и было исполнено в свое время Юрием Кунцевичем, также ныне покойным
Говорите сплошную ерунду
Известно,что перед выходом один человек отказался,подвернулся Золотарев,чтобы был комплект 10 человек,зачем усложнять
да, согласно УД и проверок 2015 и 2019 года лавина была, вы такой же версии придерживаетесь?
этому заявлению считаете можно верить?
@@archive-dyatlovtsevа вот отсюда бы можно и поподробнее. Предлагаю к рассмотрению:Начнем с его интервью корреспондентам КП, начинающемся со слов, что "ктото отказался , но зачем из этого делать политику".
Да , действительно, по показаниям свидетеля Юдина из псевдоУД, читаем:"В декабре 1958 года из его группы несколько участников в поход не пошли. Тогда я, Дорошенко и еще два студента - Биенко и Вишневский попросили Дятлова включить нас в состав его группы...Впоследствии Вишневский и Биенко в походе решили не участвовать..."
Ясно, что в декабре месяце несколько человек по неназванной причине покинули группу; судя по тому, что в нее вошли 4 человека - значит, не менее 4х участников вышли отказались. И также, из этих вновь вошедших, двое тоже отказались, итого число выбывших 6 человек; половина списочного состава. Покажите мне тургруппу, которая потеряла бы вдруг половину списочного состава ! И ведь находятся люди, подобные голосу за кадром, говорящие, мол, ерунда, не стоит внимания.
Но если этого мало, то вот вам еще пища для размышления. Читаем воспоминания Е.Г. Зиновьева, участника "поисков", члена группы Согрина:
"Начиналась подготовка к зимней сессии и одновременно к проведению лыжных походов по Уралу, в том числе и этого, оказавшегося трагическим, выхода к горе Отортен. А между тем Зина Колмогорова еще в декабре 1958 года могла оказаться в нашей группе, которая под руководством Сергея Согрина готовилась в лыжный поход на Приполярный Урал. Очень уж понравилась ей наша ровная команда. Мы с удовольствием включили ее а свой состав."
А вот и сам Сергей Николаевич делится воспоминаниями:
"«В один из дней Зина как-то смущенно отказалась с нами идти, сославшись на слишком большую продолжительность похода, а ей желательно раньше вернуться на занятия к дипломной работе. Анализируя позже этот разговор, я понял, что истинная причина была в другом. Опоздания туристов из походов к занятиям было обычным явлением в институте. Скорее всего Зина решила получить разрешение на переход в нашу группу у Игоря. Думаю, что он в свойственной ему манере довольно резко ей отказал. И у него были на то основания. Во все свои предыдущие походы Зина ходила с Дятловым..."
Как вам такое ? Те, биенки, вишневские, верхотуровы, пришли и ушли, хотя и это уже само по себе любопытно. Но Зина ! Самый верхный друг, и надежный товарищ, даже она , и тоже именно в декабре, вдруг отчего то навострила лыжи из группы Игоря в группу Согрина, и среди согринцев ее членство одобрено единогласно и считалось делом решенным.
Так что же случилось, что произошло, что они вдруг вот так все побежали, как крысы с тонущего корабля ? Ну, сравнение с крысами для них может оскорбительно, но похоже, что это и было начало конца; ибо не то ли всему причиною, что до них были доведены сведения о планах группы в походе -каковые обдумав и обсудив, часть из них почла за лучшее воздержаться от весьма сомнительного мероприятия. Так или иначе, но отказавшиеся от участия тем самым сохранили себе жизнь.
В дневнике у Зины есть запись:
"Сегодня немножечко грустно мне как-то. Но ничего". Второй день похода, и вроде все идет хорошо, да и Зина не такой человек, чтобы грустить. Что это, предчувствие ? Вряд ли, ибо тут как нельзя более уместно высказывание:"Информация -мать интуиции", хотя это и спорно. Вообще, в этой истории нет ничего случайного или сверъестественного, поэтому любую версию, включающую в себя хотя бы одну из этих составляющих - всерьез можно не рассматривать. Просто, часть натуры Зины протестует против участия в мероприятии, от которого она хотела отказаться ранее, и даже попыталась это сделать, перейдя в группу Согрина. Но видимо, повелась на уговоры Игоря, что все будет классно и здорово, и никто ничего не узнает; и в поезде , прикидывая все шансы, жалела, что не нала в себе силы для отказа.
И даже ЮЮ ушел. Хотя его уход, как думается, был совсем по другой причине.
Можно бы и не усложнять, но в дневнике Люды записано о Золотареве: "Этого Золотарева не хотел никто сначала брать, ибо человек он новый, но потом плюнули и взяли, ибо отказать не откажешь"; то есть, Золотарев попал в группу отнюдь не по причине дефицита участников.
@@archive-dyatlovtsevПро лавинную версию и про то откуда она взялась: есть малоизвестный фильм под названием "Десятый, или поход длиною в жизнь"(ссылку скину отдельно) . Сам фильм довольно интересен воспоминаниями о ЮЮ, хотя ракетная версия , которой он посвящен не имеет с реальностью почти ничего. Но хотелось бы обратить внимание на небольшой фрагмент фильма: монолог ЮЮ на 24.10 и далее, всего около двадцати секунд, в котором , рассказывая о своем общении со следователем, вероятно Ивановым говорит буквально следующее:
" Следователь у ме... у нас спрашивает : Как там могло быть ? Что студенты говорят ? - Ну я, это, ответил, что для всех будет понятно, что была лавина. Но лавины там никакой не было абсолютно..."
В этом небольшом отрывке заключено многое: во первых, становится ясно, откуда вообще взялась версия о лавине, что она была несостоятельна, и кому мы все этим обязаны.
Во вторых, этот ответ ЮЮ не отражен в показаниях, и довольно странно, что следователь интересуется предположениями, ведь они не могут быть приняты в качестве доказательств, а уж вопрос "что студенты говорят?" - и подавно напоминает типичный вопрос осведомителю - информатору.
Но еще более любопытна та дивная аргументация, которой ЮЮ эту несостоятельную версию обосновывает; он не говорит что нибудь вроде "это и так уже всем понятно, что была лавина" - нет, он именно говорит, что лавинную версию следует продвинуть потому что это "для всех БУДЕТ понятно", то есть будет воспринято широкой общественностью как достоверное, без лишних вопросов и сомнений; что в свою очередь говорит о том, что на момент описываемого обсуждения лавинная версия властительницей дум большинства интересующихся отнюдь не была, и ее еще только предстояло сделать таковой.
Ну, следователь - то понятно почему старается: вероятно ему уже дано указание, и он понимает, что дело придется закрывать, и он просто зондирует общественное настроение, просчитывая реакцию общества на этот демарш. А вот чего ради старается ЮЮ, стремясь, чтобы дятловцы после похорон в могиле, были вторично похоронены в архиве ? Не потому ли, чтобы вместе с этим была похоронена и предана забвению, и никогда не проявлялась его собственная роль в этой истории? Не этой ли цели подчинен и его ответ Майе Пискаревой ? Это потом он будет говорить, что он доказывал следователю что была лавина; но доводами вроде того что "это для всех будет понятно" - так свою точку зрения не доказывают, так могут только договариваться.
Подымались задохнулись от нехватки кислорода, а спускались без обуви все нормально, не замёрзли😮
Еще и ельник натяпали ножом, вырыли яму и сделали настил; наломали пятисантиметровые ветки со ствола кедра, после чего оба возле него и померли. Так и было, ага...
он говорил про кислородное голодание что является медицинским термином,ай ай ай,слушать не умеете,понять тоже но другие всегда виноваты только не вы.
Очень слабая версия и не логичная.
на то нам и логика - проверять и верить только фактам
звук есть?
@@ivantorisoman звук главнее
Кому он давал интервью (какой-то Сережа с женщиной) и почему так откровенен с ними?
И самого как звать-то, если уж опубликовано?
Необходимо дать пояснения.
в видео указан адрес почты автора ролика, можно ему написать и задать вопросы.
@@archive-dyatlovtsevИнтервью давалось 2 года назад. Если он раскрыл преступление, что тогда люди на форумах обсуждают?
@@Irina-1107 свои версии обсуждают, опять же если основания верить детективу? детектив ли он вообще? - много вопросов, ответы похоже нам придется искать как всегда самим
@@archive-dyatlovtsev Если брали интервью у него, должен представляться, я думаю. Иначе что выходить на свет божий-то? Всё равно лицо своё показал. Это один вопрос.
Второй вопрос - а мог ли он рассказывать? Ведь были заказчики и какой-то договор, наверное. Вот прям сел и всё выложил! Возможно, каких-то людей подставил, которые информацию давали (если давали).
А Юдин?... Если давал подписку КГБ, стал бы он ему что-то говорить? Кто такой?!
Вроде что-то выстроено у него, но вопросов опять не меньше.
И ещё:
Во всех интервью, которые известны, мы знаем, КТО их брал и у их КОГО брали. А здесь что?
Каким образом комментатор брал показания у Юдина? Это был допрос или частный разговор? Где документы или видеосъемка? Или вообще что это такое? Художественный вымысел??
может что то и есть, но не демонстрировалось как вы видели, сказать можно всякое...
Если это было частное расследование, то отчитываться с предоставлением материалов он должен только перед Заказчиком (кто заплатил!), больше ни перед кем.
@@archive-dyatlovtsev говорить без доказательств по этой теме - пустая трата времени слушателей.
@user-lw4bb8fb8z
Ну что вы(все) к Юдину привязались? Когда группа погибала от МОРОЗА на горушке Юдин благополучно подъезжал к Свердловску!
О принципах расследования он скорее всего дело говорит, логика и здравый смысл прослеживается. Но часть с версией излагается невнятно, чем то напоминает Бутова. Там, конечно, тоже полет фантазии, но логики и смысла побольше (хотя к версии Бутова тоже имеются серьезные вопросы). Здесь я так и непонял посыла.
Всë нормально
благодарю
все нормально?
@@DokTopDypkuH
Да, у меня со звуком и изображением, всë нормально.
все. нормально.
Почему Юдина оставили?
Потому что с одной стороны, единственный живой участник был слишком заметной фигурой чтобы его убирать; при этом понимали, что нежелание Юры огласки собственной роли в этой истории будет лучшим гарантом его молчания.
@@user-df8uu9yg4w😅0
Всю жизнь жил и трясся,семью не завел....
ФИГНЮ МЕЛИТ ВЗРОСЛЫЙЧЕЛОВЕК😂😂😂😂😂😂😊
Этот детектив рубликовал беседу с юдиным? Я не поняла, тайник когда был выдан юдину?
в интернете нет этой беседы, первый раз озвучена такая информация, можно ли верить словам детектива? была ли такая беседа?
Юдин не просто так вернулся ,что то вынес
Спасибо. Но не могли бы Вы прокомментировать желеобразный мозг ребят, его гнилостное разложение? Трупы были в тепле? Как это вписывается в Вашу версию?
Тут есть отличия в описании состояния мозга у первой пятерки , и четверки из ручья. Из актов:
Кривонищенко:"Твердая мозговая оболочка синю???? полнокровна, мягкая мозговая оболочка мутная, набухшая, извилины и борозды мозга различимы плохо. Вещество головного мозга представляет собой массу желеподобную
красновато-зеленого цвета. Серое вещество мозга плохо отличимо от белого. Контуры боковых желудочков мозга плохо различимы, слои мозжечка различимы хорошо".
Дорошенко:"мозговая оболочка синюшная, полнокровная, мягкая мозговая оболочка мутная, набухшая. Извилины и борозды мозга сглажены, уплощены, вещество мозга представляет собой желеподобную массу зеленоватокрасного цвета. Серое вещество мозга плохо отличимо от белого, контуры желудочков мозга неразличимы, рисунок вещества мозжечка различим плохо".
Колмогорова:"Твердая мозговая оболочка синюшно-серого цвета, полнокровна, мягкая мозговая оболочка мутная, набухшая. Извилины и борозды мозга сглажены, уплощены. Контуры боковых желудочков мозга не различимы, серое вещество мозга плохо отличимо от белого. Вещество головного мозга представляет собой желеподобную массу синюшно-красноватого цвета, рисунок мозжечка различим плохо".
Слободин:"мозговая оболочка синюшна полнокровна, мягкая мозговая оболочка мутная, набухшая, извилины и борозды мозга ?????ены, уплощены, вещевство мозга представляет собой желе-подобную массу зеленовато-красного цвета. Серое
вещество мозга плохо отличимо от белого, контуры желудочков мозга не различимы, рисунок вещества мозжечка различим плохо".
Теперь четверка в ручье:
Дубинина:"Мозговые оболочки синюшны, плохого кровенаполнения. Извилины и борозды мозга различены плохо. Серое вещество мозга плохо отличается от белого. Контуры боковых желудочков мозга различимы плохо".
Золотарев:"Твердая мозговая оболочка синюшнозеленоватого цвета, плохого кровенаполнения. Мягкая мозговая оболочка тонкая, мутная. Извилины и борозды мозга различимы плохо. Серое вещество мозга плохо отличимо от белого. Контуры желудочков мозга не различимы".
Тибо:"Твердая мозговая оболочка соответственно месту перелома резко ????окровна с полнокровием мозгового вещества правого полушария головного мозга, ???оро? отличается более зеленоватобагровым окрашиванием. Извилины и ???ады мозга различимы плохо. Серое вещество мозга плохо отличимо от белого. ????уры желудочков мозга не различимы. Мозг представляет собой желеподобную массу грязнокрасного цвета".
Колеватов:"Твердая мозговая оболочка синюшна, удовлетворительного кровенаполнения. Мягкая мозговая оболочка тонкая, мутноватая. Извилины и борозды мозга различимы плохо. Серое вещество мозга плохо отличимо от белого. Контуры желудочков мозга неразличимы. Вещество головного мозга представляет собой желеподобную консистенцию".
То есть, желеподобное состояние вещества головного мозга отмечено у всех, как и прочие признаки примерно одинаковы. Тут я , надо признать, поторопился с выводами насчет первой пятерки и трупов из ручья. Но является ли это указанием на то, что трупы находились в тепле ? Да , они находились в тепле ведь перед вскрытием их размораживали, а это возможно только в тепле. Но вопрос: находились ли трупы в тепле между наступлением смерти и помещением под кедр, на склон и в ручей ? Вопрос хороший... Ктому же , характер травм таков, что предполагает значительную кровопотерю , только следов крови нет. То есть, возможно, их убили в другом месте, а на перевал просто доставили, чтобы сделать инсценировку под несчастный случай.
Но мне непонятно следующее. Хорошо, допустим, их убили гдето, потом доставили на склон 1079. Разложили на склон, к костру и в ручей, поставили палатку на склон.
Вопрос: для чего инсценеры, ибо кроме них некому, для чего они совершили два абсолютно нецелесообразных цели инсценировки действия: для чего они соорудили настил, для чего вокруг кедра предварительно нарубили четырнадцать елок и одну березку; и для чего соорудили костер , для которого перед этим нарубили пятисантиметровые(ибо наломать такие невозможно) сучья со ствола кедра ? Это очень затратно по времени и силам, но при этом вызывает лишь ненужные вопросы и сомнения, отнюдь не способствуя принятию версии о несчастном случае как достоверной. Так почему же инсценерами был сооружен настил и разведен костер , если
@@user-df8uu9yg4wА какая из травм предполагает наличие крови на одежде либо окружающей поверхности? Крие якобы разбитого носа Колмогоровой?
Так вскрытие не было Возрождённый подогнал под отравление замерзание было в следствии отравления читайте судебную литературу отравление техническими жидкостями.
Травмы всех 9 человек - получены вследствие автокатастрофы, или падение с большой высоты. Конкретно - падение с вертолёта, или крушение вертолёта. Вопрос только в том, кто и зачем их экстренно погрузили в этот вертолёт, и почему их выбросили в овраг, за 1,5 км ??? После падения - 4 человека скончались на месте, двоих тяжёлых уложили возле костра у кедра, а трое, с лёгкими травмами - пытались вернуться в палатку, но замёрзли в пути.
Однотипные травмы, нанесенные ограниченному количеству от общего числа жертв - это избирательное, продуманное, целенаправленное действие. Это не несчастный случай, это убийство с особой жестокостью, по предварительному сговору группы лиц с использованием служебного положения.
@@user-df8uu9yg4w Та не... Вертолёты часто падают. Обычное дело. И никаких тайн и загадок.
@AcademFi
Ну для бабы это простительно, но для мужика...! У тебя вертолёт на атомном реакторе летал?
И Ми-4, а других тогда не было, радиус действия 200 км. Два вертолёта, которые принимали участия в поиске, базировались на Ивдель. А вертолёты в Ивделе появились только в конце февраля! Ты хоть ИНОГДА думай, если всё время не научился!
@@user-svpwell Сейчас в тренде другая тема: 24 февраля, 2022 года, группа руцких туристов, в составе 400 000 человек, заблудились в Украине. Живым никто не вернулся. Так что же случилось с ребятами ???
Какой дефицит кислорода на высоте меньше километра? Ну, что это такое?
@user-bi2oh1sc5q
Как меньше? Целых 1079 метров, а сейчас даже 1095 метров. Без кислородных масок ну никак!
@@user-svpwell Рассказывай сказки. А на Джамалунгму в космических скафандрах, что ли лезть получается?
Бабушка пела в Советское время , шли по улице и пели, часто так было
А почему Вы утверждаете, что полицейского там не было? Вы что там были или ясновидящий?
@user-bv8lw5hc8b
Не мог быть там полицейский. В то время милиция была!
Тебе сколько лет что ты рассуждаешь, что говорил с Юдиным? Ты же ему в сыны годишься а рассуждаешь как вроде его знал как ровестника !?
Кривонищенко задержали не за пение,а за то,что он с шапкой собирал деньги
как это проверить?
сбивчивый бессвязный рассказ со множеством бесполезных отсылок - с трудом улавливается суть этого разговора. Может и интересно, может и правду мужик говорит но слушать невозможно
Да,... фантазии нет придела , если бы вы жили во времена братьев Гримм и Андерсена , то они остались без работы .
@user-xk2rc6nv4b
Ещё барон Мюнхаузен всякие случаи из жизни повествовал! Но он стоял бы в сторонке и нервно курил свою трубку!
пользу того, что ребята покинули палатку именно теплую (чего не могло бы быть, если бы ночевка проходила в палатке стоящей на склоне) - такие подтверждения есть. Это, конечно же, Рустем с его валенком , надетым на одну ногу, когда второй был найден в палатке.
Ибо тут есть несколько вариантов: либо Рустем ночевал в холодной палатке , а при выходе из нее решил надеть валенки, но успел надеть только один; но в таком случае есть вопрос: для чего ему обувать валенки, если до этого в холодной палатке он спал разутым ? Нет вряд ли.
Либо Рустем спал в теплой , отапливаемой палатке обутым в оба валенка, но перед выходом из палатки хотел их снять, чтобы выйти босиком, но успел снять только один (это вообще абсурд, разуваться перед выходом на мороз)
Либо Рустем спал обутым в валенки, но при выходе в общей суматохе валенок самопроизвольно снялся с его ноги (но это тоже вряд ли, ибо валенок из за высокого голенища вообще бывает довольно затруднительно снять, даже если его обладатель намеренно хочет сделать это).
И остается последний вариант, на мой взгляд, самый правдоподобный: группа ночевала в отапливаемой теплой палатке, было довольно жарко, и поэтому Рустем спал без обуви; а когда случилось нечто, принудившее ребят палатку покинуть, Рустем попытался обуться, но успел обуть только один валенок , а обуть второй возможности уже не было. Но все это сводится к одному: обстоятельство, принудившее группу спешно покинуть палатку произошло именно во время ночлега, и именно в теплой, отапливаемой печкой палатке. Поэтому несостоятелен также и довод, что палатку
на склоне поставили именно дятловцы, мол, потому что палатка была установлена по всем туристским правилам , на лыжи; да ничего не стоило тем кто ликвидировал группу и занимался инсценировкой под несчастный случай - после убийства всех рассмотреть технологию установки палатки, чтобы потом повторить ее на склоне. Но как говорил покойный Юрий Кунцевич:"На склоне ничего не происходило; все произошло у кедра".
в палатке ходили в валенках? при выходе могли переобуваться в ботинки? в процессе переобувки могло что то случиться что вынудило остаться в одном валенке?
@@archive-dyatlovtsev процесс переобувания не мог происходить одновременно, да еще в палатке, в комании рюкзаков, ведер , пилы топоров и печке в чехле (они что же, со всем этим железом под боками да в обнимку спать собирались ? Не верю, как не верю и тому, что все враз во время переобувания оказались без обуви; это могло быть только, если перед выходом они ночевали в теплой, отапливаемой палатке, что невозможно на склоне, как невозможно, чтобы в чашке, описанной в палатке , находились остатки то ли каши, то ли какао, сейчас уже навскидку не помню.
Так была пена у рта у кого-то из них, что говорит о отравлении, например если кинуть ядовитую шашку в палатку то понятно что все покинут палатку причем экстренно, получив отравление смысла сидеть в палатке уже нет, скорее они вызвали помощь даже и для этого развели костер, вертолет скорее всего прибыл, может еда была отравлена какая то, при отравлении могла слепота возникнуть у кого-то и уже тяжело в метель и панике искать вещи
@@TolmachevSergei Сергей, в том то и дело, что если бы кинули шашку в палатку - то для начала, велика вероятность попасть этой шашкой по лицу или иным чувствительным к прикосновению частям тела, что уже чревато срывом плана нападавших. Далее, если предположить, что имело место отравление , неважно чем - но это явление массовое, и следовательно, и признаки этого явления должны наблюдаться у всех, кто ему подвергся, а не только у одного Дорошенко. Поэтому, выделение серой пены у Дорошенко - это не следствие отравления; например, вот описание последствий удара в область кадыка:
"...Главный риск при точечном ударе заключается даже не в самом переломе кадыка, а в отеке, который в этом случае быстро перекроет дыхательные пути. Положение усугубляется паникой, сердце начинает биться быстрее, учащается и без того затрудненное дыхание, гортань отекает еще сильнее..."
"Удар в кадык - один из способов быстро вывести противника из строя. Он достаточно опасен, поэтому не стоит его применять без серьезной причины. При ударе у человека могут начаться спазма и даже припадок по причине нехватки воздуха".
Вобщем, совсем не факт, что присутствие серой пены в верхних дыхательных путях, описанной у трупа Дорошенко , это результат отравления; вполне может быть, что это последствие удушья, вызванного механической травмой гортани из за удара в область кадыка.
@@user-df8uu9yg4w не рассматриваю такие версии по которым большинство фактов не укладывается в картину, раньше тоже думал что те рожи псих больных что на фото в 41 ом , но сейчас нет, сейчас это внутренний конфликт , любовные линии, причем возможно Дубинина с Золоторевым была, судя по записям ее, так же отравление было это мне видится так же доказанным исходя из анализов и показаний очевидцев, оранжевые, коричневые лица, попробуйте обработать фото чёрно-белые в цвет увидите как они выглядели
Никаких тайн! Увидели следы незаконной добычи золота и погибли! Для меня тайна,это время преступления...
Вы правы,а Золото добывали для когото из власть имущих.
@@Ti_el_piroshki я тоже думаю без крыши из чиновников не обошлось!
Зимой золото? С трудом вериться, золото ведь говорят моют?
@@user-qi9oh7ze1t на втором северном добывали копая шурфы,и в ручье там было можно мыть. Кстати есть варианты как мыть зимой. Представьте,закрытый прииск,25 отличных домов,нет посторонних глаз и толпа бывших сидельцев. Только дурак не попытается там порыться
Зимой золото? С трудом вериться, золото ведь черные добытчики, говорят моют?
Причина пойти в этот поход - это чем-то отметиться в честь 21-го Съезда КПСС! Этим жила тогда вся наша страна СССР! Ну, а студенту - комсомольцы и коммунисты - обязательно принимали в этом участие! Но...зашли в зону пролёта военных ракет... Дальше- всё описано ТУТ:
"Исследователь из закрытого города связал гибель группы Дятлова с операцией "Роза""
Прогуглите и всё прочитаете сами !! Удачи!!
Сидит , вещает, выдаёт секреты работы спецслужб собеседнику, а кто-то третий залёг на дно,слушает и «мотает на ус» как действовать дальше. Вроде бы диалог, а на самом деле- код. В каждой фразе - шифровка к действию- ловко бдительность усыпляет.😮
Олга Вы единственная из коментаторов которая правильно мыслите и если этот детектив, разрешит Сергею показать всем интересующимся еще несколько бесед, в которых он возможно покажет оригинал экспертизы тела Тибо Бриноль /это не та что в интернете/и другие доказательства которых он имеет,думаю Вы ахнете как и я, а все коментаторы которые писали свои непонятные коменты окажутся в дураках.
В одной из бессед было написано,что через Сергея можно напрямую поговорить с самим детективом.
Какой Бред, и темы не знает.... Какие преследователи при видимости 20 метров и ветре 20 м/с? Ты сам то был хоть где? на Севере?
Ничего не понял но было интерестно.
Да херня это все, небыло никакой палатки, это все бутафооия, их убили на 41 кватрале, сматрите версию Михаила Бутова выпуск 18, там все по полочкам разложено.
Все правильно, только его версия самая логичная и обоснованная
Ага, а потом потащили за 50 км? Проще возле 41 и закопать
Наконец то , настоящая информация. Надоело бред про инопланетян и лавины слушать.
Это Тибо-Бриньоль
Саша Кан кажется находил нож в ручье
Михаил Бутов ещё давно все это рассказывал вы его здорово цитируете ))))) молодец
@Lalaland50
Бутов несёт ахинею, НИЧЕМ не подтверждённую!
Кто на ком стоял ?
Меняй диван и лечи голову.
Есть вопрос: мог ли Юра Юдин быть в УПИ негласным осведомителем ?
Чисто гипотетически, в его положении попасть в стукачи было очень просто; ведь ему приходилось брать по состоянию здоровья довольно долгий академический отпуск, что органы могли использовать для его вербовки: достаточно было дать понять молодому студенту Юрке Юдину, что из за слабого здоровья , и всвязи с этим длинного академического отпуска , его дальнейшее обучение признается нецелесообразным и он будет отчислен. И когда Юра от такой новости совершенно обмяк и поплыл, то видя его смятение и то, что ради того чтобы продолжить обучение он готов на многое, добрые дяди в штатском сказали Юре, что выход есть, но он должен взять на себя некоторые новые для него, и при этом весьма специфические обязанности; и получили его согласие.
И это довольно обычная схема: когда за какой нибудь косяк например мне засветит увольнение с работы , и придется решать: быть уволенным по нехорошей статье , или меня оставят с условием собирать и сливать информацию на сотрудников - то совсем не факт что я скорее соглашусь быть уволенным, чем подвергнуть риску благосостояние свое и своих близких.
и я не утверждаю, но допускаю, что события могли развиваться так: Саше Колеватову на некотором этапе его научной работы во владение и единоличное распоряжение достался некий предмет, позже по ранее описанным причинам упомянутый Зиной в дневнике как "приспособление"; действие которого, судя по описаниям световых явлений , виденных очевидцами 17 февраля и 31 марта основывалось на принципе радиолюминесценции (об этом в Википедии) - что подразумевало, что в его устройство входили радиоактивные вещества, вследствие чего оно составляло предмет государственной тайны.
Сам факт завладения Сашей приспособлением, возможно в нескольких экземплярах , по сути являлся никем не санкционированной авантюрой, подобной получению им же свитеров , упомянутых в показаниях его сестры Риммы: "...В последний день, в день выхода, Александр достал шерстяные свитры и приносил их … «контрабандой», надев на себя по 3 штуки" - на которых , по данным документа "Заключение эксперта" из псевдоУД был обнаружен завышенный радиоактивный фон:
"...была установлена максимальная загрязненность на отдельных участках одежды:
пояс свитера от № 1 (Колеватов) - 5600 расп/мин со 150 см2".
Итак, приспособление попало к Колеватову, но распорядиться им , то есть применить по назначению, но при этом без опасной огласки можно было только на большом удалении от мест проживания людей; и единственным мероприятием, дававшим такую возможность, был поход в северные районы Урала.
Саша обратился к Игорю, посвятил его в свои планы расписал заманчивые перспективы увидеть воочию передовые технологии советской науки, сдобрив все это заверениями что никто ничего не узнает, все будет шито-крыто; и Игорь повелся и дал добро.
При этом, о планах во время похода пульнуть в северное небо колеватовскую штуковину было доведено до всего личного состава группы, что побудило многих из них проявить благоразумие и отказаться от весьма сомнительного мероприятия. Но это же и привлекло в группу новых участников, и в их числе Юрку Юдина, у которого на этот счет был свой рассчет: собрать сведения по приспособлению и планах по его применению в походе, после чего под благовидным предлогом покинуть группу, вернуться в Свердловск, и слить полученную инфу куда следует. И возможно, что Юрка так и сделал, тем самым оказав весьма ценную услугу для определенного круга должностных лиц; ибо, если бы сведения об авантюре с приспособлением , о том, что изделие, сведения о котором составляли государственную тайну, оказалось в единоличном распоряжении какого то студента, то это могло бы иметь самые плачевные последствия для служебной карьеры и личного благосостояния во-первых, тех, кто эту самую гостайну обязан был хранить как зеницу ока; также и тех, кому партией и правительством было доверено административное управление свердловской областью, и которые были ответственны перед вышестоящей властью за все, что происходило на вверенной им территории, это в первую очередь свердловский обком во главе с Кириленко и ивдельский горком с Продановым; также под раздачу попали бы сотрудники УПИ, где учился и трудился Колеватов; досталось бы и шушере помельче вроде всяких Гордо и Масленникова, давших добро на этот поход , за недостаток бдительности : куда смотрели ?, как допустили?
И по итогам предоставленной Юрой информации, единственным способом избежать "грандиозного шухера" было признано изьять неиспользованные экземпляры приспособления, буде таковые еще оставались, фотопленки и дневниковые записи, содержащие сведения о действиях с ним, ликвидация всех нежелательных свидетелей и обставление всего под несчастный случай, что и было сделано.
Юрке было приказано ехать домой и залечь на дно, что он и сделал. По возвращении в УПИ Юрка офигел от последствий, заявил о своем сожалении по поводу собственной роли следователю Иванову; выслушал от него, немало обеспокоенного юркиными покаянными чувствами (как бы не разболтал чего не надо там не следует ) указание выбросить все из головы; они де, все равно "были обречены" потому что были облучены, и какая им разница от чего умирать, от лучевой болезни или от зачистки, только в первом случае пострадают много видных людей во власти, и людей невидных из тех, которые видят всех и каждого; получил в трясущиеся от страха руки контейнер с фрагментами внутренних органов ребят, отправляемыми на гистологию - с молчаливым подтекстом, что несмотря на то, что те кому положено понимают, что нежелание Юрой огласки его собственной роли в этой истории будет служить лучшей гарантией его молчания; но если Юра будет что либо говорить или делать не так, как от него ожидается - то , неровен час, его собственные внутренние органы тоже могут стать объектом "исследований"...
А потом его вызвал в свой кабинет Кириленко, и обняв в знак благодарности своего перепуганного спасителя за проявленную бдительность и предоставленные ценные сведения, заверил бедного Юрку чтобы он никого и ничего не боялся, никто его не тронет, ни власть, ни органы, ни следователи, ни общественность; но чтобы и сам Юра вел себя хорошо, рта где не нужно перед кем не следует не раскрывал и чтобы с перепугу забыл все, что говорил ему местный партийный вождь в тиши своего кабинета. И Юрка Юдин так и сделал на всю оставшуюся жизнь; и даже когда его пытались приблизить к себе родители Игоря, приглашавшие его приезжать к ним и говорившие, что он будет им как сын; то думается, делали они это не столько от избытка нежных чувств к нему, сколько потому, что хотели узнать от него информацию, которую ддругим способом они получить не могли; и Юрка прекратил с ними общение не потому , что ему тяжело было видеть их горе и слезы и он по собственным словам считал себя источником этих чувств - но потому, что эту информацию он ни в какую не хотел им предоставлять.
После окончания УПИ по распределению уехал в Соликамск, став для города тем за что его до сих пор с благодарностью вспоминает немалое число из старшего, да и не только старшего поколения соликамцев ; прожил жизнь , мучаясь мыслью, что если бы он не ушел тогда (и соответственно не сдал группу), то все было бы иначе , и все вернулись бы из похода целыми и невредимыми; ушел из жизни, завещав в качестве последней воли похоронить себя на месте захоронения группы на Михайловском кладбище, что и было исполнено в свое время Юрием Кунцевичем, также ныне покойным.
так любой мог быть осведомителем
@@archive-dyatlovtsevконечно мог бы. Вот думается, что испонителями ликвидации могли быть ивдельлаговские сотрудники, та самая вч 6602, ловившая побегушников; только они могли обладать необходимыми навыками по рукопашке, иметь прктику лишения жизни с применением оружия и без него, располагать достаточным человеческим материалом для подмены трупов Золотарева и Колеватова, техническим оснащением для организации инсценировки убийства под несчастный случай и могли рассчитывать на административное прикрытие вплоть до полного сворачивания следствия. Но очень вряд ли , что исполнители ликвидации и инсценировки разбирались в тонкостях туристского быта настолько , что для того чтобы убедить всех, что палатку на склон поставили именно дятловцы - догадались бы в установленную на склоне палатку подкинуть единственное полено, обнаруженное и описанное у того же Лебедева:"...за палаткой на улице у заднего конца палатки в снегу я нашел чурбачок, несомненно, предназначенный для печки".
Это полено высушивалось на предыдущей стоянке , клалось внутрь печки, и на следующей стоянке использовалось как сухой материал для розжига костра. И чтобы обнаружившие палатку поисковики пришли к выводу что палатку поставили именно дятловцы, придя туда с прошлой стоянки - то такое полено просто обязано было быть в наличии. Но эту деталь туристкого быта вряд ли могли знать те, кто занимался ликвидацией группы и последующей инсценировкой. И стало быть, что по этому вопросу их мог консультировать кто то, кто сам знаком с туризмом непонаслышке. Вот только кто же был этот консультант ? Не тот ли, кто впоследствии руководил поисковыми работами ?
@@user-df8uu9yg4w ос. похоже фантазия не зависима соображение, интеллект
А вообще-то, когда погибла группа Дятлова ? Только не считайте меня идиотом, мне известна официально признанная дата 2е февраля. Но вообще то, классикой любого расследования является то, что выявление причины смерти начинается с установления времени ее наступления; и соответственно, если требуется скрыть причину смерти, то требуется скрыть реальную дату и время ее наступления, чтобы не усматривалась связь с происходившими событиями. Официальная власть в лице сверловского обкома скрывала реальную причину смерти, одинаково успешно обдуривая и вышестоящую власть в Москве , и местную общественность; налицо инсценировка гибели группы под несчастный случай. И официальная дата смерти -такой же лохотрон для недалеких как и палатка на склоне, якобы установленная самими дятловцами; группа не погибала в ночь на 2е февраля, а гораздо позже, по дате ближе к обнаружению палатки и первых трупов, этому есть документальные подтверждения в псевдоУД и дневниках .
Я согласна с Вами, что группа погибла не 2 февраля. По версии исследователя Кочеткова группу ликвидировали утром 1 февраля. Если интересно посмотрите его видео!
@user-df8uu9yg4w
Вопрос простой: Зачем обкому такие заморочки? И сейчас этого обкома нет, скрывать некому и НИЧЕГО!
@@user-bv8lw5hc8b
КТО?? и ЗАЧЕМ?? "ликвидировал" ОБЫКНОВЕЙНЕЙШУЮ туристическую группу?? Думать не призываю, потому, что НЕЧЕМ! А жаль!
В дневнике Зины под 28м числом есть странная, не связанная по смыслу с другими частями текста дневников
фраза:"Сашка Колеватов испытывал свое приспособление и бросил". Вопрос: что за приспособление испытывал Колеватов ; где и при каких обстоятельствах производились действия, поименованные как испытания;
и чем эти действия по сути являлись, а именно, ради этих ли действий приспособление было взято в поход, или действия, поименованные Зиной громким словом испытания -носили второстепенный, чисто функциональный, вспомогательный характер - а цель , ради которой приспособление было взято в поход , была иная ?(Забегая вперед, скажу : правильный вариант -второй)))))
у вас есть уверенность в достоверности дневников и сведений изложенных в них?
@@archive-dyatlovtsev у меня уверенность лишь в одном: после того, как дело было изъято по требованию Уракова, как об этом повествует Евгений Окишев - назад вернули не копию, и не компиляцию даже; какое - то псевдоУД, которое Юрий Ефимович назвал "бутафорским, никому не нужным". Поэтому, я допускаю, что в том, что нам преподносится как оригинальное УД уйма правок; один протокол Попова чего стОит, липа липовая, об этом можно поговорить отдельно, но что дата 6 февраля не соответствует действительной - это признал даже Согрин; а уж этот партизан просто так не расколется. Но все же приходится исходить из того что есть, хотя и нужно все проверять, тут я с Вами абсолютно согласен.
@@archive-dyatlovtsev то же и с дневниками, одна дата 3.2.59, переделанная на 30.2.59, впоследствии переправленная на 30.01 - чего стОит.
Вроде бы по тексту он использовал что-то вроде самодельных санок. Но их было трудно тащить. Это что в памяти отложилось. Но, могу ошибаться.
@@user-co2kz6ib3q спасибо за ответ ! Да, есть такое мнение, что фразу в дневнике Зины "Сашка Колеватов испытывал свое приспособление и бросил" следует понимать , что Зина имела ввиду испытания Сашей своих ходовых качеств с сконструированными и изготовленными им санями на Втором Северном . Но блин, у меня есть масса аргументов в пользу того, что данной фразой были описаны какие то иные действия, не те , которые Саша действительно совершал на 2м Северном, таская по поселку свои сани Нет, это были иные действия, происходившие не в время пребывания группы на 2 Северном; стОит также разобрать вопрос о том, насколько вообще рационально применение саней в лыжном походе по снежной целине, когда один из участников собирается тащить за собою еще и какие то сани, и чем это может обернуться для группы , и на этом основании сделать пару утверждений; стоит разобрать и то, чем по сути являлись эти действия , а именно, ради этих ли действий , названных громким словом "испытания" Колеватовым в поход было взято то, что Зина назвала "приспособлением" , или оно было взято в поход для чего то другого ? Вобщем, тут много интересного, по крайней мере для меня, но не факт что еще для кого то; при этом, придется много писать, но не всякий захочет читать здоровенные посты вникая в чужие логические построения. Поэтому, если никого это особо не интересует, то думается, что не стоит и начинать.
Агата Кристи отдыхает😮
Бред несет...
всех интересует, как была убита группа. Попробуем разобраться. Для этого возьмем данные о времени: смерть группы произошла через 6-8 часов после приема пищи; у некоторых трупов на руках обнаружены и описаны часы: у Игоря, показывают время 05ч31мин; у Коли Тибо двое, показывают 8ч14мин и 8ч39мин; и у Рустема показывают 8ч45мин. При этом Коля в ручье в компании переломанных, а Игорь и Рустик на склоне.
Итак, вечер, стоянка в зоне леса, палатка , костер, ужин как обычно; поужинав, группа устроилась в палатке на ночлег. Примерно через 6-8часов после вечернего приема пищи на них было совершено нападение, начавшееся с того, что тихо и без шума был "снят" дежурный (возможно им был Дорошенко, ибо только у него одного отмечено выделение серой пены изо рта , вероятно вседствие удара в область кадыка, приведшего к быстрому отеку горла и удушению). Затем группу вынуждают выйти из палатки (самый простой способ, это перекрыть трубу топящейся печки; дым пойдет вовнутрь палатки, отчего находящиеся в ней будут вынуждены быстро ее покинуть , при этом не имея возможности нормально одеться или обуться; но и оказавшись вне ее, из за раздражения дымом органов зрения и дыхания, еще некоторое время они будут неспособны к эффективному сопротивлению , в то время как процесс замерзания незащищенных одеждой и обувью конечностей уже начнется. А находящийся дальше всех от выхода, понимая, что ему больше других придется терпеть режущую боль в глазах и кашель в горле - при наличии у него ножа воспользуется им , разрезав скат палатки и высунет голову наружу чтобы просто подышать.
Итак, ребята оказываются вне палатки и видят как двое - трое их неприятелей добивают дежурного, а другие принуждают их к повиновению. Естественно, при этом возникает первая потасовка, целью которой является попытка отбить дежурного от нападавших; первыми кидаются Золотарев и руководитель группы, вспыльчивый и импульсивный Игорь Дятлов. Вот только если весь бойцовский опыт вчерашнего мальчишки Госи
Дятлова сводится к уличным колотушкам с такими же мальчишками, да и на тот момент его действия сводятся к банальному мордобою, отчего на рука, которой он наносит удары, получает ссадины на костяшках, а часы повреждение механизма, от которого останавливаются на 5час 30мин, каковое время можно считать примерным началом инцидента; то Золотарев, более старший по возрасту и потому более волевой и непреклонный, ктому же фронтовик, которому приходилось и убивать в рукопашке - представляет для нападавших реальную опасность, ибо вероятно будучи вооружен холодным оружием, действует именно на поражение, так как понимает , что перед ним враг, угрожающий жизни его самого и его товарищей.
И поэтому, несмотря на то, что исполнителям расправы изначально дано указание: ликвидация должна производиться так, чтобы по возможности минимизировать видимые травмы и раны, дабы иметь возможность списать впоследствии все на несчастный случай; но для Золотарева сделали исключение: его убили с применением оружия холодного или огнестрельного. Но поскольку никак нельзя было чтобы пред светлы очи поисковиков Золотарев явился с дырой от пули в башке или груди, ибо в таком случае версия гибели от несчастного случая пойдет псу под хвост; то вместо него в ручей положили протухать какого то ивдельлаговского бедолагу Гену, с кучей странных коряво набитых партаков, не теми зубами, и как это описано в акте, остатками каштановых усов над верхней губов вместо роскошных казацких усов Золотарева, сбривать которые у последнего в планы явно не входило (на походных фото у Золотарева бритые скулы и подбородок, но не усы) - зато с лысиной , похожей на золотаревскую; такого добра среди ивдельлаговского спецконтигента хватало.
Продолжение следует.
итак, Золотарев был убит на глазах у всех, что и положило моральный и физический конец сопротивлению группы вцелом. Затем нападавшими было проделано то, ради чего это все затевалось, и осуществлены некоторые организационно - технические мероприятия для последующей расправы, а именно: помещение оставшихся шестерых несчастных в яму с настилом (седьмой, Юрка Кривонищенко, при виде убитых Дорошенко и Золотарева , понимая, что надо спасать себя любой ценой - шустро взобрался на кедр, так как был без верхней одежды, и сидел там до тех пор пока не замерз окончательно и то ли сам упал , то ли скинули его (об этом хорошо написано у Ракитина) но он видел все отначала до конца как убивали его товарищей , отчего местами поседел от ужаса (из акта:
"...на нижней губе и подбородке волос длиной до 0,5 см. пепельного цвета"), и удаление со ствола кедра сучьев, в результате чего образовался сектор, позволяющий человеку быстро подняться по оставшимся на стволе веткам на кедр на высоту 2-3 метра по уровню ступней ног, и иметь возможность свободно и беспрепятственно прыгать вниз.
И вот, ликвидация. Но как, скажите, отправить посредством замерзания в мир иной несколько человек, которые , несмотря ни на что замерзать не торопятся, а время работает против палачей; да еще сделать это так, чтобы не оставить на телах признаков насилия ?
Спокойно; уж в чем - в чем, а в этом эти люди точно профессионалы; ибо насилие вплоть до убийства составляет основу их профессиональной деятельности; ибо ивдельлаговский спецконтингент, среди которых полно головорезов и насильныков -могут принудить к повиновению и соблюдению режима содержания лишь такие же головорезы и насильники, только имеющие больше технического оснащения и правовых полномочий , необходимых для применения ими своих специфических навыков. Поэтому, не извольте беспокоиться те, кто дал им столь деликатное и ответственное поручение; ваше указание будет выполнено; правда местами немного переборщили : ну не следовало бы отрезать язык у Люды вместе с верхней губой, но вцелом с учетом конкретной обстановки справились весьма неплохо.
Выбранную жертву подводят к кедру, четыре человека хватают его(ее) за ноги-руки, укладывают под кедр так, что ствол находится между ее ног и крепко держат. Пятый кладет жертве на грудь любую плотную ткань для избежания повреждения кожных покровов, затем быстро лезет по веткам на кедр и с его веток, часть которых заранее удалена со ствола для того чтобы не мешать точности и силе удара - прыгает примерно с 2-3метровой высоты жертве на грудь, что вызывает обширный перелом ребер и внутреннее кровоизлияние; снаружи повреждения не видны, и только глаза вылетают от скачка внутреннего давления; но тут уж ничего не поделашь, издержки производства, так сказать. И потом, какой же это кайф , какое наслаждение для производящего расправу, смотреть в эти глаза за момент до удара...
Продолжение следует.
кто был первой жертвой ? Ликвидацию следовало начинать с самого непокорного, физически крепкого, морально несломленного; так это делают террористы с заложниками. И думается, заключительный акт расправы начали с Коли Тибо ; но оказия, непосредственно перед прыжком ему на грудь, за момент до удара Коля ,вероятно, сумел как то извернуться - и удар получился смазанным, одной ногой мимо уложенной на грудь ткани, отчего и оставил указанный в акте кровоподтек:
"В области правого плеча на передне-внутренней поверхности - разлитой кровоподтек размером 10х12 см зеленоватосинего цвета на уровне средней и нижней трети. В области кровоподтека кровоизлияния в подлежащие мягкие ткани".
10×12, нехилый такой размер каблука. У меня на рабочих ботинках , специально мерял8,5×9,5; но куда уж мне с моим дрищанским 42м размером... лишь думается, что след каблука ботинка, упомянутый в показаниях Чернышова, отпечатавшийся на склоне:
"Ниже всех был виден один след в ботинке. Очень хорошо отпечатался каблук и подмёточная часть, а промежуточная часть не отпечаталась" - тот же самый или похожий, отпечатался и на предплечье Тибо, что однако не привело к быстрой смерти, и поэтому и глаза у него остались на месте, и его тут же пришлось добивать ударом в голову , тот самый вдавленный многооскольчатый перелом в области правого виска. Двое часов на его руке , остановившиеся на 8.14 и 8.39 соответственно, как думается, остановились одномоментно, также как и у Игоря от повреждения механизмов в ходе последней борьбы Коли за жизнь; а разница в 25 минут нас смущать не должна, ибо механические часы имели очень приблизительную точность, и их приходилось периодически сверять с точным временем; обычно это делалось по радио, но в походе такой возможности, конечно же, не было; но мы примерно можем определить время расправы над Колей, это между 8.14 и 8.39; утренние сумерки, самое подходящее время, когда хорошо различимое вблизи не бывает видно издалека.
Продолжение следует.
следующей, возможно, была Люда; но увидя признаки расправы над Колей, она могла оповестить остальных, крикнув , что Колю убили; что побудило троих оставшихся : Игоря, Рустема и Зину , оказывая сопротивление тем кто пытался их удержать, и очень вероятно убив или избив одного из них (у Зины отмечена скальпированная рана тыльной стороны правой кисти в области среднего пальца; она кого то хорошо приложила по зубам, но этот кто то успел зубами поймать ее за палец, отчего и образовалась описанная рана:
"На тыле правой кисти у основания третьего пальца рана неправильной формы, углом обращенная к концевой фаланге размерами 3 х 2,2 см. с неровными краями и скальпированным кожным лоскутом."
Вероятно, Игорь и Рустем дали указание Зине убегать и она побежала вверх по склону, пока парни урабатывали одного из своих палачей; покончив с ним, также двинули вверх по склону , причем Рустем, как более физически развитый, опередил Игоря, которого погнавшиеся за ними преследователи догнали первым ; разобравшись с ним , догнали Рустема, причем убили его ударом в голову, когда он находился в лежачем положении с головой, повернутой вправо, в то время как удар наносился в левую височную часть черепа:
" От переднего края чешуи левой височной кости по направлению кпереди и вверх участка лобной кости располагается трещина кости с расхождением краев до 0,1 см, длина трещины до 6 см".
Есть еще расхождения швов черепа, указанные как посмертные; но решающее значение имело то , отчего на обоих височных долях образовались здоровенные гематомы: слева - от удара, а справа - реакция от поверхности, на которой головой , повернутой вправо лежал Рустем.
Часы на руке Рустема показывали 8.45, примерное время расправы над ним. После него догнали и расправились с Зиной.
Рассвет в той местности и в то время примерно в начале девятого часа, когда остановились часы на руке Коли Тибо; а восход солнца примерно в 9.15, и вобщем, можно сказать, что с учетом реальной обстановки палачи неплохо управились. Но...
но есть в этом деле одно "но"; и это но - Саша Колеватов, который не попал под раздачу со всеми; и данное утверждение основывается на следующем.
Как известно, целью последовавшей за убийством группы инсценировки было обставление всего так, чтобы рядовая поисковая массовка, а с нею и все интересующиеся этим делом - пришли к единому мнению о том, что причиною смерти группы был несчастный случай . И в части поимки трупов нужно было организовать все так, чтобы первыми "нашли" трупы с наименьшим количеством травм , что указывало на то, что причина смерти не связана с насилием. Поэтому начали с двух Юр, Зины и Игоря; Рустем с двумя здоровенными гематомами на обоих височных долях, который в силу этого мог вызвать некоторые вопросы и сомнения, был "найден" много позже, почти через две недели после первых , за каковое время первое впечатление прочно осело и закрепилось в общественном мнении, и последовавшая за этим поимка трупа Рустема уже не могла оказать на него серьезного влияния.
Ну а уж потом, через два месяца, были предъявлены и те, кто по своему состоянию под замерзание совсем не подходил; и среди этих изувеченных, извольте видеть, труп Колеватова: ни ран, ни повреждений особых, ну шея там какая то странная:
"Шея длинная, тонкая, деформированная в области щитовидного хряща"(его что, повесили или задушили?)
Ну , "Брови отсутствуют. В области глазниц и надбровных дуг отсутствие мягких тканей с обнажением костей лицевого черепа", то бишь лица почти нет. Еще "Грудная клетка прямоугольной формы, кожные покровы грудной клетки со сползанием поверхностного слоя эпидермиса", то бишь с груди кожа тоже куда то делась. А так вполне ничего; видимых ран ,травм нет - хоть сейчас под кедр или на склон, чтобы нетравмированностью своей удостоверять интересующихся в том, что это ни разу не убийство, что они сами ушли из палатки на склоне, сами разбрелись кто куда, кто в ручей, кто под кедр, кто на склон...
Но в этом то и странность, что с трупом , который был опознан как труп Колеватова, инсценеры, вопреки логике инсценировки , поступили с точностью до наоборот, и нетравмированный оказался спрятан так, что до него добрались одним из последних. Так в чем же дело ? Почему организаторы инсценировки нетравмированного Колеватова боялись предъявить обществу больше, чем травмированного Слободина ?
Ответ прост: труп из ручья, опознанный как колеватовский - это не Колеватов; и если его положить под кедр, на склон , или еще куда, словом так, чтобы его нашли быстро - то поисковики, знавшие в лицо настоящего Колеватова по учебе и турсекции - запросто обнаружат подмену, чего, сами понимаете, допустить было никак нельзя. И поэтому, как и с подменой трупа Золотарева, Колеватова для ровности счета заменили на какого то безвестного ивдельлаговского сидельца, перед этим хорошенько отбив ему лицо и грудь, ибо узнают по лицу, а на груди наколки, после чего упрятали с остальными в ручей, чтобы хорошенько протух до состояния, при котором даже у самых любопытных не останется ни духу ни желания его рассматривать.
Необходимость же такой замены была в том, что Колеватов занимал ключевую роль в всей этой истории, как обладатель и единоличный распорядитель некоего предмета, которое Зина назвала "приспособлением", ибо есть довольно веские подозрения на то, что именно оно, это приспособление улетело в небо 17 февраля, наделав столько шуму в рядах дятловедов и по сей день; и естественно, были и те, кто в силу должностных своих обязанностей желал знать, каким таким чудесным образом оно попало к Колеватову и прочее, с этим связанное, и даже, возмржно, техническое участие в таком же световом шоу , состоявшемся 31 марта, описанное в сообщении Авенбург , целью которого было натолкнуть поисковую массовку на мысль, что несмотря на то, что группа Дятлова уже была давно мертва - но таинственные шары как летали ранее 17 февраля, так летают и 31 марта, и никто от этого не умер; и следовательно явления эти не могли быть следствием действий группы или кого то из дятловцев, также они не должны считаться причиною их смерти. И какдумается, правдою из этого было лишь второе, но никак не первое, ибо группа Дятлова , и конкретно Колеватов, имела к этим явлениям самое непосредственное отношение.
.Поэтому убивать Колеватова вместе со всеми ненужными свидетелями было бы просто глупо, и совершенно не входило в планы ни организаторов, ни исполнителей ликвидации.
Кстати, почему Игорь, Зина и Рустем не сговариваясь, ибо у них вряд ли было для этого время, побежали от кедра вверх ? С одной стороны, туда бежать легче, снег на склоне твердый, по нему не проваливаешься; но чисто психологически вместо того , чтобы разбегаться в разные стороны - убегать туда, где ты виден как на ладони, как то не очень.
Но не потому ли они все побежали наверх, потому что знали,, что там стоял вертолет, на котором прибыли их убийцы, и они в нем надеялись найти убежище и спасение ? Что им только пришлось пережить, Господи...
Все дятловеды в своих расследованиях исходят из ложного положения, думая что кто-то или что-то сильно напугало туристов, они разрезали палатку и выскочили. ДЯТЛОВЦЫ ПАЛАТКУ НЕ РЕЗАЛИ! НИ ИЗ-ЗА КАКОГО СТРАХА ОНИ ИЗ ПАЛАТКИ НЕ ВЫСКАКИВАЛИ!
не все конечно, кто то не видит доказательств, что вообще туристы ставили эту палатку и были в ней физически, это же в теории и так сказать предположения некоторых людей, фактом это не является и не доказано, как и другие вещи не доказаны «следствием» и «экспертизой»
Палатку Шаравин раскромсал с Коптеловым... Это общеизвестно.
&lc=UgwMsIjmd14C0x7p1-N4AaABAg
=== Все дятловеды в своих расследованиях исходят из ложного положения, думая что кто-то или что-то сильно напугало туристов, они разрезали палатку и выскочили. ДЯТЛОВЦЫ ПАЛАТКУ НЕ РЕЗАЛИ! НИ ИЗ-ЗА КАКОГО СТРАХА ОНИ ИЗ ПАЛАТКИ НЕ ВЫСКАКИВАЛИ! ===
Именно так. Палатку дятловцы ставили не по своей доброй воле, а по принуждению. И выгнали их из палатки и погнали к кедру военные, после некоей эскалации ситуации - возможно, после попытки побега.
@@user-lw4bb8fb8z Да они там пробили пару дырок ледорубом и все, а длинные разрезы это не их рук дело.
@@analyser6362 Шаравин говорил, чтобы войти в палатку, они оторвали кусок полотна и отбросили его в сторону. Они же прорывались к своим товарищам, так они думали.
Кривонищенко не просто пел , а просил милостину ст.209 ук рсфср
согласно дневникам да, других источников информации нет? Можно ли верить записям в дневниках?
@@archive-dyatlovtsevможно ли верить тому, о чём нет ни записей, ни свидетелей, ни локиги? Т. е., словам о Юдина вашего героя? Полный бред. Но начинал хорошо.
@@user-lw4bb8fb8z вера сама по себе не требует доказательств, она же называется вера, а вот когда есть доказательства то это уже что то другое - знания к примеру. Можно никому не верить и подвергать всё сомнению и искать доказательства. Многие люди предположения и допущения считают фактами почему то. Я не верю словам - нужны доказательства.
Дятлов знал, что юдин не был болен?
был ли болен Юдин? Шел ли Юдин пешком? много вопросов, если бы Юдин еле дошел до 2ого Северного, он так же один пошел бы назад один и больной? - что то тут не вяжется...
Юдин БЫЛ БОЛЕН. Вы хоть на фото гляньте в кузове, где он аж скривился весь от боли в спине. Хватит уже трепать Юдина. Он ни при чём!
@@user-lw4bb8fb8z , вы его доктор?
вы по фото ставите диагноз? или верите словам Юдина?@@user-lw4bb8fb8z
@@user-lw4bb8fb8z рад видеть ! Вы все та же , все также на страже версии гибели от несчастного случая ?
Господа детективы, почему так плоско размышляете?
ne moro4te sebe golovi!! 1) esli 4elovek zamerzaet to on ne upadet na sneg v kakoi popalo poze ni4kom , ili polojenii on budet pitat"sya sogret"sya mahat" rukami ,hodit" tuda suda, a kogda on sovsem ohladitsya do sostoyaniya kogda sovsem zamedlitsya to on prosto syadet v sneg ili k derevu i sojmetsya v komok i tak zamerznet usnuv ot holoda ! u nego ne budet takih povrejdenii kotorie bili u rebyat ,oni je ne prigali so skali ili s dereva i ne kuvirkalis" po kamnyam!!! vivod ,na nih napali ,ih bili 4em to tyajolim tip dubini ili kalatushki kak govorit v odnom experemrnte odin issledovatel" ! vopros kto na nih napal i po4emu na nego est" tolko dva otveta eto libo mestnie mansi libo hkvd no ya bi variant nkvd ne rassmatrival po prostoi pri4ine ,rebyata v silu svoego vozrasta prosto ne mogli znat" ni kakih sekretov ,ne mogli bit" zaverbovanny i o vseh takih pohodah hkvd znali za god vpered potomu ,4to vsya strana vse studenti hodili v pohodi ... napali na nih mestnie mansy oni podoshli k palatke gde sideli rebyata podoshli utrom kak tol"ko nemnogo stalo svetlet" i kto to iz napadavshih nanes paru udarov po palatke libo dubinoi libon kalatushkoi i rebyata ot ispuga na4ali rezat" palatku i vibigat" i kajdi polu4il kakoito udar ih gnali v niz po sklonu uje 4asti4no travmirovannih!!! no mne dumaetsya , 4to rebyata palatku ne rezali ,rebyata sami vishli iz polatki vse po trebovaniu napadavshih , a razrezali palatku uje sami napadavshie ,4to bi sozdat" neponaytnuu situaciu dlya rassledovaniya esli obnarujat trupi .... ubibali rebyat postepenno ne vseh srazu ,jdali dumali ,4to delat2 s temi kto eshe jiv no potom holod vse reshil i napadavshie ushli .. skajete a sledi ..... kakie sledi pri takih metelyak i potom kogda podtayalo i proshlo stol"ko vremeni smeetes" ..... da i napadavshie mogli nemnogo zamesti za soboi lishnee ,a ostatki zamelo snegom. a ostatki sledov kotorie ot palatki shli tak tam neponyatno skol"ko i 4"ih sledov !!!
Боже мой что ты несёшь
Мистер икс, зачем столько лишних отступлений, ненужных пояснееий? Версия интересная, проверятт нас на внимателтность???
Стесняюсь спросить - какое у Вас образование? Вы самоучка?
@user-xj5qi8oz3j
Неоконченное дошкольное! Какое ещё может быть?
Лажа....
Преступление было тщательно спланировано, преступники были вооруженны военным огнеметом, работающим на компонентах ракетного топлива, окислитель азотная кислота,в качестве горючего мог быть метанол или гептил, оба компонент сильно ядовитые. Странные ожоги кожи , это ожоги от пролива азотной кислоты. Огненные шары это работает огнемет, поэтому оплавленный снег и обгорелобгорелые сосенки. Пламя огнемет а и навело ужас на ребятребят.
Пожалуй версия Старой школы-самая реалистичная,хотя и косяками.
старая школа это версия следователей 50х годов?
@@archive-dyatlovtsev не знаю;про следователей 50 г тоже не слышал,которые ПУБЛИЧНО озвучили именну ту версию..В разные мифические нло,секретные испытания,снежных людей и лавину не верю.Остаются З/К ,браконьеры или манси....Хотя конечно и в школе,есть косяки,в е-же не мог или даже не слова не сказал, почему удалось скрыть арест 3 ч.минимум,..
@@user-gw1qs2oo2zзэка, браконьеры и манси в контексте сохранности спирта и денег, думаю, надо исключить.
Юдин однозначно много чего знал и боялся всю жизнь. И было чего - сколько смертей вокруг дела дятловцев...
@@archive-dyatlovtsev "Версия Старой школы" это предположение ,то дятловцев убили бандеровцы. Версия ни чуть не лучше "Версии Бутова" или "Версии Ракитина".
@@user-gw1qs2oo2z некоторые пустобрёхи не сразу понятны, но школяр... с первых фраз желание заткнуть фонтан глупости, верить в это, рекламировать... если культурно признак нездоровья ума
Сани, а не телега
Очередная бредятина на шпионскую тему!
👎
Давно уже известно, что убили их манси. Потому как Дятловцы будучи атеистами залезли в священные места манси, кладбище, вели себя там не подобающе, и в итоге были принесены в жертву. Это единственное, что объясняет всё.
@Inessa-life
Давно известно, что манси абсолютно НЕ причём! Да и вообще, НИКОГО там не было из людей.
А были духи горы! Это я шутю, а то и вправду поверите!
@@user-svpwell я знаю, что это были манси. Откуда вам известно, что это не они? Манси так сказали? Вор тоже говорит, что ничего не украл. Доказательства мне предъявите их непричастности. Доказательства их вины мне известны, в отличии от вас.
@@Inessa-life
Даже доказательства их вины известны? Ну ты даёшь! Ты хоть соображаешь, сколько должно было быть манси, чтобы справится с ШЕСТЬЮ не хилыми парнями и мужиком, прошедшим войну. Да ещё и так, чтобы и не выстрелить ни разу, ни разу ножом никого не ударить. Да даже дубинкой никого не огреть. И при этом НЕ ОСТАВИТЬ НИКАКИХ своих следов! Первых, кого задержали были манси. С ними начали "работать" и они были готовы не только туристов на себя взять, но и царскую семью в довесок. Их спасла закройщица, которую пригласили понятой. Она сразу определила, что прорез сделан ИЗНУТРИ палатки.
Позже экспертиза это подтвердила и мансей пришлось отпустить! На фото откопанной палатки, отлично видно, что произошло на горушке. И к этому не причастен НИКТО! Обычный НЕСЧАСТНЫЙ случай! Ну можешь теперь ВРАТЬ про доказательства вины мансей!
Забавно будет почитать! Могу поспорить, что ты сейчас ничего писать не будешь! Кстати, есть такая штука, как презумпция невиновности. Т.е. подозреваемый НЕ должен доказывать свою невиновность.
@@user-svpwell Ну да, несчастный случай переломал рёбра, нанёс смертельные удары по головам, отрезал язык и выколол глаза))) На фото палатки, сделанной поисковиками посмотрите внимательно, там куча следов от мансийских лыж, и даже следы собак видны на снегу, не только столбики от ног туристов. Более 20-ти манси и возможно хантов там было, по 2-3 человека на каждого, 4-5 шамана, остальные охотники. И всё это видно на фото дятловцев и поисковиков. Замяли дело, значит причины были. До этого один из манси застрелил русского, ему год условно дали. Им много что с рук сходило.
Да и палатку ледорубом Слабцов с Шаравиным могли повредить, они же сами об этом говорили, мы не знаем, были эти порезы до или нет, или это мы так не аккуратно ледорубом откапывали.
Ну даже элементарно подумать головой, какой адекватный турист будет вот так просто ночью уходить в лес из палатки, причина только одна - их оттуда выгнали.
Здесь на ютубе куча роликов современных туристов, которые также ночевали там на хребте, и зимой, и летом ходят, никто больше не помер. После убийства дятловцев территорию закрыли на 3 или 4 года. Ибо не зачем ходить на территорию народ, у которых жертвоприношения и язычество в почёте.
@@Inessa-life
Ну и где "доказательства" причастности мансей? Нету!!
Простите, но это хрень какая-то!
ОХ, какой бред!
Бред ради дешевого хайпа
Та ..гонимый какой то ..вообще не рубит в теме. Буровит что попало с умным видом. ...умняк навернул ...версия недалёкого ума.дизлайк.
Сказочник
интересная местами сказка получается
Jo tālāk klausījos, jo mazāk ticu stāstniekam. Žēl, ka pašapliecināšnās šajā tēmā daudziem ir galvenais.
разные версии, разные истории, почему бы нет, другое дело какие доказательства есть у людей
Это что за борец со шпионами?😂😂😂Такая дичь...Мне одному послышалось в его байке,что Юдин раскололся во всем этому персонажу при разговоре????😂😂😂
всё верно, говорит что с Юдиным говорил и он признался
@@archive-dyatlovtsev КТО это подтвердит или есть видео может быть??
никто, голословное заявление, нет доказательств, в деле вообще мало доказательств и улик - что очень странно.
Бред ваш достал, бабло????
Какую херню несет этот частный детектив и еще по совместительству кто-то!!
Какая бредятина! Костер как сигнал - это чтото с чемто. Напали преследователи, а ты им, погодите пол часика, я сигнальный костер разожгу. И давай стараться на ветру 30м/с спичками чиркать. Ракетницу же не изобрели еще в 59м. Ню-ню
Их забивали палками 5чел
Не палками, а прикладом оружия, потому что стрелять было нельзя!