условия измерений неестественные, прогоните этот динамик в родном стакане сч колонки, вот тогда можно будет сделать вывод, а еще лучше в стакане и через родной фильтр.
Это то понятно,что любое оформление кардинально меняет параметры любого динамика в лучшую сторону,но я специально делал измерения как говорится "голого"динамика.Параметры Тиля,Смола тоже делают без оформления.В таком исполнении измерения можно уверенно видеть на каком диапазоне эффективных частот нужно его резать фильтрами.Если по сути,то это вообще нельзя считать серьезными замерами,так-как оборудование для таких дел должно быть намного серьезнее.
@@ale26104873 чушь, оформление не меняет параметры в лучшую сторону., лучше частотку чем вы намеряли в воздухе вы в корпусе не получите! Особенно то оформление(стакан)что использовано для 20гдс(15гд11)! Что касается басовика, то да он в обьеме начинает звучать за счет того что ему нужен обьем, но требования к обьему будут очень высокие чтобы этот самый басовик раскрыть по полной! Именно потому что в 35ас1(первых С90) был правильный обьем для средника т.е большой бокс со свободными боками где динамик нормально дышал, эти ас и играют на сч более менее нормально, а в пластиковом стакане параметры сч динамика становятся ужасными что мы и слышим и почему именно в таком оформлении все хаят этики средники!
@@Sergio83Hi-resAudio Не могу не согласиться с выше сказанным о стаканах для СЧ. Для сравнения есть колонки S30 Radiotehnika с фазиком,так там такой же динамик долбит и на громкости тоже. Умный фильтр + оформление по уму делают своё. Может надо в серию S90 и их клонов встроить колонки S30 и будет кач?! Жаль что нет сейчас донора для этого проекта...
@@shockbassis это все хорошо, но ни басовики 10,25гд ни тем более 20гдс не играют нормально середину, поэтому если вам лишь бы играло, то можно просто к с30 сделать пассивный саб на 75гдн и сделать отдельно для него фильтр чтобы отсечь все что выше 100гц, а с30 рубануть ниже 100 гц. но как по мне это все если у вас требования к звуку примитивные!)
@@Sergio83Hi-resAudio "20гдс не играют нормально середину" Глупое утверждение. Поставил себе на Otto SX-P2 20ГДС-4-8 вместо заводских металлических. Веговские звучат лучше - меньше искажений, более объёмный и открытый звук. Детализация не страдает.
У динамков есть существенная проблема: на периферии и в центре диффузор возникают паразитные колебания диффузор. Мне удалось подавить эти колебания, промазав пылезащитный колпачёк и на конце периферии диффузора полоску, образованную межу краем повеса и гранью изгиба диффузора, супер клеем (супер момент, манолит, секунда и т.д,,,). После такой операции, динамик воспроизводит идеально чистый звук.
Забавная картина . Диффузор окрашен краской из баллона . Масса подвижки возросла ,а чуйка под 100 говорит ) . Фантастика прям ) . Гдн по заводу 81 / ГДС 89 )
Если подключать сч в советских колонках синфазно ,а не в противофазе (как указано на заводской схеме) то в большинстве случаев звучать они будут лучше , более красиво ,открыто и без сиплости
У всех один конструктив,что не придумывай,а диффузер у них менять,и будет нормальный середняк и полоса поширее.всë,что делалось в Росии соответствовало госту,и был контроль,у дин.с прибалтики,много брака, или рукожопых набирали. Или,специально,делали брак.
20 гдс 1-8 (15 гд-11Б) - вполне приличный динамик, кто бы там что ни говорил ! Какой-то дебилоид ещё в конце 80-х накарябал статью в журнале РАДИО, что их надо менять на 5 гдш и пошло-поехало! Ну меняли мы их на эти самые 5 гдш и 6 гдш и что? Звук становился металлическим, в итоге ставили обратно 20 гдс !
Я особо против этих динамиков ничего не имею-слушать можно.20ГДС,10ГД-34,15ГДС... и им подобные если не прислушиваться,то качать музло на школьной дискотеке самое то ,или неискушенному слушателю дома. Я никак не мог понять,откуда идут призвуки средней составляющей,особенно вокала,например а капелла выше средней громкости.Такой призвук,похожий на резонансные колебания -искажения в самом диффузоре.Это относится только к трехполосной акустике.В двухполоске это не слышно.Долго не мог понять-раздражало сильно.Такие колонки как S-50B,S-70,S-90,Амфитон 35 АС... Попробовал купольники от Эстонии-все супер! Ну не нравятся мне эти 20ГДС как середина!
@@ale26104873 ну, на школьной дискотеке эти динамики не вытянут ! Наверное я неискушённый меломан : с конца 70-х годов слушал рок ещё на бобиннике Комета и колонках 10 мас -1М и когда в 85 приобрёл первые 25 АС-109 был искренне рад звучанию: (НОТА- 212 бобинная-усил Амфитон 001- и эти колонки!) Потом приобрёл s-90 и усил БРИГ-001 и был просто счастлив ! Не знаю, звук отличный был на мой взгляд ! Помню слушая Род Стюарта слышно было его дыхание, а это на средних частотах ! Что ещё нужно было нам для счастья?
@@ale26104873ну, для школьной дискотеки слабовато будет а для дома в самый раз ! Не знаю, я наверное неискушённый меломан ! Ещё с конца 70 -х годов были 10 МАС и был доволен ! В 85-м приобрёл 25АС-109 и был ещё больше доволен ! В конце 80-х купил s-90 и был просто счастлив ! Помню слышно было дыхание Рода Стюарта... а это на средних частотах !
@@ale26104873я не знаю, какой у них там собственный резонанс и искажения, но на слух, когда я их менял на хвалёные 5 гдш, звук хуже становился... какой-то металлический ! По мне, так 20 гдс (15гд-11б) - лучшие среднечастотники !
@@rodion3957 хорошо, тогда лучше всего замерить в стакане и в корпусе со снятым стаканом чтобы выяснить влияние стакана на ачх динамика!А оно там приличное из-за плотного прилегания к стенкам стакана!
Спасибо за обзор! Интересно ваше мнение : есть идея поставить по 2сч похожего типа в проф акустику с номиналом 400ватт.чуйка схожа - около 94дб,но даже если будет некий дисбаланс - не страшно ( музыка - электронная ).вопрос выдержат ли они подаваемую мощность по 50ВТ в диапазоне от 800Гц( 24дб / окт )до 4кГц?заранее благодарен.
Нет,не выдержат.У этих и подобных советских динамиков этого семейства небольшая катушка в 1 дюйм,намотана на бумажный каркас.У этих динамиков номинал 10Вт,а максималка 25-30Вт.Чтоб динамик хавал номинал по СЧ в 50Вт-единственный из советского БРЭО это 30ГДС от кливера,или корвета,но они довольно редкие и дорогие.Оно того не стоит!Да и много гармоник и мусора в советских СЧ динамиках.Я бы порекомендовал лучше что-то из современного,или с Aliexpress.Я не так давно заказывал у китайцев пищалки.Так вот они на неодимовом магните с шелковым куполом очень хорошие результаты выдали как по АЧХ так и по минимальному количеству гармоник.Лучше чем совдеп!
@@ale26104873 спасибо за ответ,тогда следующий вопрос : есть 2 пары автомобильных широкополосников от форда,катушки на алюминевом каркасе, диаметр 1дюйм, написано 40 ватт ( думаю - программной мощи )но! Это в диапазоне от 100Гц,от 800 Гц - должны переварить и 50 ВТ...если вопрос только в рассеивании тепла - то алюминий должен выдержать...
@@lamacchia6449 На алюминиевом каркасе в 1 дюйм можно и больше 50 подать,но алюминий больше подходит под НЧ,так как металлический каркас в магнитном зазоре создает небольшое торможение,что приводит к уменьшению добротности,а значит уменьшает чуйку на СЧ и ВЧ.
Клетка 20 дб?!?!?! Если зделать 40 дб они вообще в линейку будут играть.... Клетку хотябы 5дб делать, и по масштабу растянуть, задумка хорошая, а реализация хромает....
@@ale26104873 для таких случаев особо можно не заморачиваться. Я вообще поначалу измерял микрофоном с вебки лоджитек 270, и программа rew, для понимания что изменилось и куда годится и так ...
Смотря чем красить. Если чернилами для струйных принтеров,. да ещё методом распыления, а не многослойного мазюкания кистью, то увеличения массы подвижной системы не будет
Спаибо, а микрофон через усилитель или напрямую в комп. Значит можно и не резать фильтром после 5-ти кГц, т.к. они не в состоянии звучать свыше 5-ти, идет резкий спад?
Микрофон прямо в комп.Да,их нужно резать только от НЧ,примерно до 1кГц,а так оно в принципе и есть.НЧ динамик-убирают фильтрами все,что выше 1кГц,СЧ-все,что ниже 1кГц,а ВЧ-все,что ниже 5-7 кГц.Только если это многополосная акустика-трудность заключается в сведении всех 3 и более динамиков,чтобы границы сведения частот не накладывались и не усиливались совместной работой,а то в местах сведений будут горбы АЧХ.Подбирается опытным путем,замерами.
это не измерительный микрофон а какойто самотык извращенца ))) посмотри для начала хотя бы как он должен выглядеть....такие говно измерения яйца выеденного не стоят, делать выводы на их основании полнейший бред
![Warhammer 40k: Space Marine 2 | เพื่อจักรพรรดิ ! [ตอนเดียวจบ]](http://i.ytimg.com/vi/4M0ckYMA4-U/mqdefault.jpg)
Спасибо за программку! очень простая и удобная!
условия измерений неестественные, прогоните этот динамик в родном стакане сч колонки, вот тогда можно будет сделать вывод, а еще лучше в стакане и через родной фильтр.
Это то понятно,что любое оформление кардинально меняет параметры любого динамика в лучшую сторону,но я специально делал измерения как говорится "голого"динамика.Параметры Тиля,Смола тоже делают без оформления.В таком исполнении измерения можно уверенно видеть на каком диапазоне эффективных частот нужно его резать фильтрами.Если по сути,то это вообще нельзя считать серьезными замерами,так-как оборудование для таких дел должно быть намного серьезнее.
@@ale26104873 чушь, оформление не меняет параметры в лучшую сторону., лучше частотку чем вы намеряли в воздухе вы в корпусе не получите! Особенно то оформление(стакан)что использовано для 20гдс(15гд11)! Что касается басовика, то да он в обьеме начинает звучать за счет того что ему нужен обьем, но требования к обьему будут очень высокие чтобы этот самый басовик раскрыть по полной! Именно потому что в 35ас1(первых С90) был правильный обьем для средника т.е большой бокс со свободными боками где динамик нормально дышал, эти ас и играют на сч более менее нормально, а в пластиковом стакане параметры сч динамика становятся ужасными что мы и слышим и почему именно в таком оформлении все хаят этики средники!
@@Sergio83Hi-resAudio Не могу не согласиться с выше сказанным о стаканах для СЧ. Для сравнения есть колонки S30 Radiotehnika с фазиком,так там такой же динамик долбит и на громкости тоже. Умный фильтр + оформление по уму делают своё. Может надо в серию S90 и их клонов встроить колонки S30 и будет кач?! Жаль что нет сейчас донора для этого проекта...
@@shockbassis это все хорошо, но ни басовики 10,25гд ни тем более 20гдс не играют нормально середину, поэтому если вам лишь бы играло, то можно просто к с30 сделать пассивный саб на 75гдн и сделать отдельно для него фильтр чтобы отсечь все что выше 100гц, а с30 рубануть ниже 100 гц. но как по мне это все если у вас требования к звуку примитивные!)
@@Sergio83Hi-resAudio "20гдс не играют нормально середину" Глупое утверждение. Поставил себе на Otto SX-P2 20ГДС-4-8 вместо заводских металлических. Веговские звучат лучше - меньше искажений, более объёмный и открытый звук. Детализация не страдает.
У динамков есть существенная проблема: на периферии и в центре диффузор возникают паразитные колебания диффузор. Мне удалось подавить эти колебания, промазав пылезащитный колпачёк и на конце периферии диффузора полоску, образованную межу краем повеса и гранью изгиба диффузора, супер клеем (супер момент, манолит, секунда и т.д,,,). После такой операции, динамик воспроизводит идеально чистый звук.
@UNISON AUDIO а есть ли смысл. Купал пищалки и так достаточно жоский.
Забавная картина . Диффузор окрашен краской из баллона . Масса подвижки возросла ,а чуйка под 100 говорит ) . Фантастика прям ) . Гдн по заводу 81 / ГДС 89 )
как только народ не портит динамики, красит, меняет колпаки, ужас.
Этим динамикам,если честно уже ничего не поможет!
Если подключать сч в советских колонках синфазно ,а не в противофазе (как указано на заводской схеме) то в большинстве случаев звучать они будут лучше , более красиво ,открыто и без сиплости
У меня с 70, надо на сч провода местами поменять?
Да это правда!
Синфазно с НЧ? А если они через конденсатор подключены, он же типа фазу смещает?
@@tanixtx5298 да не ,я потом понял что в с90 брянских просто что то напутано было ,при звуковом тесте сцена по середине в фазе
Привет и ты тута), когда прикупишь амфитон 25ас-027 из советских остались только они а ты уже на техниксы перешёл.
У всех один конструктив,что не придумывай,а диффузер у них менять,и будет нормальный середняк и полоса поширее.всë,что делалось в Росии соответствовало госту,и был контроль,у дин.с прибалтики,много брака, или рукожопых набирали. Или,специально,делали брак.
Я извиняюсь , что толку снимать с динамиков частотные характеристики , если они убиты ПОКРАШЕНЫ какой-то херней !!! Мне так кааца.
20 гдс 1-8 (15 гд-11Б) - вполне приличный динамик, кто бы там что ни говорил ! Какой-то дебилоид ещё в конце 80-х накарябал статью в журнале РАДИО, что их надо менять на 5 гдш и пошло-поехало! Ну меняли мы их на эти самые 5 гдш и 6 гдш и что? Звук становился металлическим, в итоге ставили обратно 20 гдс !
Я особо против этих динамиков ничего не имею-слушать можно.20ГДС,10ГД-34,15ГДС... и им подобные если не прислушиваться,то качать музло на школьной дискотеке самое то ,или неискушенному слушателю дома.
Я никак не мог понять,откуда идут призвуки средней составляющей,особенно вокала,например а капелла выше средней громкости.Такой призвук,похожий на резонансные колебания -искажения в самом диффузоре.Это относится только к трехполосной акустике.В двухполоске это не слышно.Долго не мог понять-раздражало сильно.Такие колонки как S-50B,S-70,S-90,Амфитон 35 АС...
Попробовал купольники от Эстонии-все супер!
Ну не нравятся мне эти 20ГДС как середина!
@@ale26104873 ну, на школьной дискотеке эти динамики не вытянут !
Наверное я неискушённый меломан : с конца 70-х годов слушал рок ещё на бобиннике Комета и колонках 10 мас -1М и когда в 85 приобрёл первые 25 АС-109 был искренне рад звучанию: (НОТА- 212 бобинная-усил Амфитон 001- и эти колонки!) Потом приобрёл s-90 и усил БРИГ-001 и был просто счастлив ! Не знаю, звук отличный был на мой взгляд ! Помню слушая Род Стюарта слышно было его дыхание, а это на средних частотах ! Что ещё нужно было нам для счастья?
@@ale26104873ну, для школьной дискотеки слабовато будет а для дома в самый раз ! Не знаю, я наверное неискушённый меломан ! Ещё с конца 70 -х годов были 10 МАС и был доволен ! В 85-м приобрёл 25АС-109 и был ещё больше доволен ! В конце 80-х купил s-90 и был просто счастлив ! Помню слышно было дыхание Рода Стюарта... а это на средних частотах !
По старым да и по новым меркам они хороши вопрос когда ты слушаешь музыку ты тоже смотришь на осциллограф или всеж только слушаешь
Есть динамики и по лучше!У этих динамиков есть большой минус-это собственный резонанс и искажения на частоте более 2кГц.
@@ale26104873 это не важно под любой дин можно подобрать фильтр
@@ale26104873я не знаю, какой у них там собственный резонанс и искажения, но на слух, когда я их менял на хвалёные 5 гдш, звук хуже становился... какой-то металлический !
По мне, так 20 гдс (15гд-11б) -
лучшие среднечастотники !
скажите пожалуйста какой динамик лучше 20гдс-3 или 20гдс-4 Вега?
Нормальные средне частотные динамики, если лучших нету и таким рады ;)
Радио 2014 №8 с.12-15.
Да хорошо, но АЧХ лучше всего снимать в корпусе,
Согласен,но каждый корпус будет играть по разному,а динамик куда не размести его в пространстве,будет одинаково играть.Вообще хочу себе купольники.
@@ale26104873 в том то и дело что в стакане вылезет куча резонансов и родной фильтр тоже добавит срани)
@@Sergio83Hi-resAudio в том то и дело что стоят они в основном в одинаковых стаканах, и замерить желательно в нем, просто так они не стоят на столе
@@rodion3957 хорошо, тогда лучше всего замерить в стакане и в корпусе со снятым стаканом чтобы выяснить влияние стакана на ачх динамика!А оно там приличное из-за плотного прилегания к стенкам стакана!
@@Sergio83Hi-resAudio да хотя бы в стакане без корпуса уже будкт понятно
Спасибо за обзор! Интересно ваше мнение : есть идея поставить по 2сч похожего типа в проф акустику с номиналом 400ватт.чуйка схожа - около 94дб,но даже если будет некий дисбаланс - не страшно ( музыка - электронная ).вопрос выдержат ли они подаваемую мощность по 50ВТ в диапазоне от 800Гц( 24дб / окт )до 4кГц?заранее благодарен.
Нет,не выдержат.У этих и подобных советских динамиков этого семейства небольшая катушка в 1 дюйм,намотана на бумажный каркас.У этих динамиков номинал 10Вт,а максималка 25-30Вт.Чтоб динамик хавал номинал по СЧ в 50Вт-единственный из советского БРЭО это 30ГДС от кливера,или корвета,но они довольно редкие и дорогие.Оно того не стоит!Да и много гармоник и мусора в советских СЧ динамиках.Я бы порекомендовал лучше что-то из современного,или с Aliexpress.Я не так давно заказывал у китайцев пищалки.Так вот они на неодимовом магните с шелковым куполом очень хорошие результаты выдали как по АЧХ так и по минимальному количеству гармоник.Лучше чем совдеп!
@@ale26104873 спасибо за ответ,тогда следующий вопрос : есть 2 пары автомобильных широкополосников от форда,катушки на алюминевом каркасе, диаметр 1дюйм, написано 40 ватт ( думаю - программной мощи )но! Это в диапазоне от 100Гц,от 800 Гц - должны переварить и 50 ВТ...если вопрос только в рассеивании тепла - то алюминий должен выдержать...
И да,большинство Сч динамиков (что я видел)до 50вт рмс динамиков на катушке 1дюйм
@@lamacchia6449 На алюминиевом каркасе в 1 дюйм можно и больше 50 подать,но алюминий больше подходит под НЧ,так как металлический каркас в магнитном зазоре создает небольшое торможение,что приводит к уменьшению добротности,а значит уменьшает чуйку на СЧ и ВЧ.
А подскажите пожалуйста, если стоит 20 ГДС-4М-8 в Романтика 50АС, то обязательно на такой же менять или покатит любой другой 20 ГДС восьмиомный?
Можно на любой 8 Ом ный 20ГДС.Разницы почти нет.
@@ale26104873 Понял, спасибо.
Здравствуйте. Скажите мне пожалуйста какие размеры на средне чистотнике амфитон подвеса?
Здравствуйте.Наружны диаметр 120мм,внутренний 81.5мм saudio.zp.ua/podves-dlya-dinamika-120mm-15gd-11-20gds-25gdn/p766
Клетка 20 дб?!?!?! Если зделать 40 дб они вообще в линейку будут играть.... Клетку хотябы 5дб делать, и по масштабу растянуть, задумка хорошая, а реализация хромает....
Согласен.Нужен еще толковій микрофон и звуковая карта.Ну,обходился пока так.
@@ale26104873 для таких случаев особо можно не заморачиваться. Я вообще поначалу измерял микрофоном с вебки лоджитек 270, и программа rew, для понимания что изменилось и куда годится и так ...
Красить диффузор динамика - это предельный колхоз!
Смотря чем красить. Если чернилами для струйных принтеров,. да ещё методом распыления, а не многослойного мазюкания кистью, то увеличения массы подвижной системы не будет
Каким из современных динамиков можно заменить 20 ГДС-1-8?
dibeisi g 5001 модель на 8 ом, хороший и недорогой сч динамик
@@djonmull4883 заменил на vizaton sg13
@@djonmull4883подходящим от телевизора Панасоник..
Их полно выбрасують..
Да нормальный динамик 20 гдс ! Что вы все на него прёте?
@@Konstantin419Сравини для начала с чем нибудь. Даже тот же 30гс-1-8 лучше будет
Спаибо, а микрофон через усилитель или напрямую в комп. Значит можно и не резать фильтром после 5-ти кГц, т.к. они не в состоянии звучать свыше 5-ти, идет резкий спад?
Микрофон прямо в комп.Да,их нужно резать только от НЧ,примерно до 1кГц,а так оно в принципе и есть.НЧ динамик-убирают фильтрами все,что выше 1кГц,СЧ-все,что ниже 1кГц,а ВЧ-все,что ниже 5-7 кГц.Только если это многополосная акустика-трудность заключается в сведении всех 3 и более динамиков,чтобы границы сведения частот не накладывались и не усиливались совместной работой,а то в местах сведений будут горбы АЧХ.Подбирается опытным путем,замерами.
@@ale26104873 , спасибо, а бердский полка ровнее из-за того что в керне сделано отверстие. Интересно было бы сравнить с дыркой заткнутой и открытой.
Спасибо обрадовал а то все их обсерают
Вот как они поют в чистом виде th-cam.com/video/3tU_i8RNiTg/w-d-xo.html
Вот бы их в групповом щите послушать?
это не измерительный микрофон а какойто самотык извращенца ))) посмотри для начала хотя бы как он должен выглядеть....такие говно измерения яйца выеденного не стоят, делать выводы на их основании полнейший бред