Доказательством того, что Обито использовал Изанаги это отсутствие звука поглощение в измерении Камуи, а звук всегда есть (вот один из примеров, где Обито поглощает Карин глава 467 страница 7), а отсутствие звука характерно как раз Изанаги Поглощение в измерение в любом случае невозможно потому что Аматерасу уже попало в тело Обито, тот же Нагато в более сильной версии в эдо не смог ни поглотить, ни отталкнуть и просто сгорел затем восстоновился из-за эдо и отталкнул рядом лежащие Аматерасу (глава 550 страницы 7-14) Аматерасу Итачи это не кусок дерьма, как у Саске, который миллион лет сжигает платье Карин и руку Райкаге, не смог сжечь бронью Самурая, не смог сжечь первый покров Наруто, а Аматерасу Итачи, который мгновенно сжёг толстый желудок жабы, сразу сжёг крыло Саске, которую Итачи специально кинул в самый край и сразу же остонавил, сжёг второй покров Ягуры. Именно про Аматерасу Итачи, сказано, что Итачи может поднимает его температура до температуры солнца (2ой датабук страница 200) и именно эту версию Аматерасу Нагато не смог ни поглотить и не успел отталкнуть, так как очень быстро сгорел. Тут Обито поможет только Изанаги Обито в главе 397 страница 10 говорит о том, что Итачи не знал о некотрых планах Обито насчёт Саске, а если бы знал Итачи бы его убил. Итачи запечатал Аматерасу, чтоб Саске в бою против него, либо его ослаб и победил возможно с поомщью других, либо убежал. Обито тут не имеет ввиду просто Камуи или клетки Хашираму. А не, чтоб убить потому что Итачи как минимум знает, что у него есть Изанаги В 3ем датабуке страница 116 говорится о способностях Обито в общем, а не только об Камуи
@@madiyarsovetbay8252 Если есть вечное пламя,то и есть мертвая вода.Которая может аннулировать допустим что угодно.В славянских сказках(в частности Русско-народные к примеру).Там мертвая и живая вода имбовые.Эти обе воды могут восскресить из мертвых кого угодно.Ну это если на мифы смотреть.Ведь в японских мифах Аматерасу Богиня Солнца(в ФГО она имбище и Гильгамеш по сравнению с ней,как младенец кстати по силам)
7:22 у кагуи нет одежды в привычном смысле. Это одежда созданная не из ткани, а из чакры... Например мадара мог регенерировать не только своё тело, но и "одежду", так как она часть десятихвостого, это его чакра.
В Наруто можно найти миллион моментов когда одежда сама по себе восстанавливается без всяких причин или не рвётся даже когда попадает под атаку. Это буквально бальная тема и вряд-ли целостностью этой одежды можно что-то объяснять.
@@ИванИванов-ш6д9ж Потому что у Наруто под одеждой кожа облезла и кровь с чакрой покрыла его. А когда Ямато стал его запечатывать обратно, то там и одежда соответственно под оболочкой появилась.
А если это было все таки Камуи? Тоби переместил Аматерасу в измерение Камуи, где предположительно мог гореть только один куб (из которых состоит измерение), а под кубом вполне может быть пустота в котором и исчезло Аматерасу после того как догорел один или несколько кубов. (Помогите лайками, и комментариями, чтобы Grank увидел это, думаю что моя теория довольно интересная. Спасибо большое заранее)
Все намного проще, это куб с виду по материалу похож на бетон или камень, аматерасу не разрасталось так как это камень, а не дерево или трава, а потом спустя некоторое время оно потухло
@@viktorchernyy1448 оно горит семь дней и семь ночей про погашение владельцем ни слова не говорилось в датабуке. Да и как оно может гореть вечно если чакра в технике не бесконечна?
@@viktorchernyy1448 7 дней и 7 ночей это же звучит как обычная легенда по типу тысячи и одной ночи, которую придумали шиноби, знавшие про аматерасу. Не сидели же они и не смотрели за каким нибудь горящим камнем 7 суток.
Круто, что кто-то на Ютубе до сих пор делает такой интересный и оригинальный контент по аниме, а не просто Википедию читает. Напомнило золотые времена другого ютубера - Тимии, который тоже когда-то делал крутые видеоэссе по Наруто и прочим аниме. Так держать! 🥰
Он мог переместиться быстро к Нагато чтоб тот погладил Аматерасу с него или в другое месте где есть поглотитель ниндзюцу например на свиток как Джирайя
@@ИванИванов-ш6д9жгений он не может сразу на другой край света переместиться ему сначало в Камуи надо пробежаться потом вернуться но в реальном мире пройдёт больше (как портал в майнкрафте) пока он бы туда добежал бы он сгорел был
Киши просто так глубоко не продумывал, наверняка он просто представил, что Обито поглотил пламя, а насчёт одежды автор даже не парился, в Наруто таких ляпов полно, зачастую фанаты слишком далеко заходят пытаясь объяснить все, используя физику, время действия техники итд, но Киши об этом даже не думает, а возможно он это сделал специально, чтобы продолжались обсуждения даже после конца манги.
Мне кажется авторы Наруто руководствовались тем, что человек в маске настолько крут, что способен отразить САМО АМАТЕРАСУ, чтобы показать Саске (и зрителю) насколько он силен, особенно в момент, когда он был слаб. Тут не нужно искать логических цепочек и объяснений. Уже были примеры, как Кишимото тупил в моментах продумывания персонажей. Тот же случай был с якобы Кирин в 1 серии 1 сезона, никто нам ничего не объяснил UPD: а окей, автор уже сказал мою теорию в конце видео, кек
@@SHADOW-SAMA10 я и не говорил что его кто-то торопил, я сказал что ему не хватало времени на все это. Хотя в некотором смысле его торопили, ему нужно было писать по главе манги каждую неделю, и он выбрал уделять больше времени истории нежели балансу.
Хорошее видео. Прекрасная идея приводить аргументы с разных сторон. Обычно после таких видео я трачу кучу времени на то, чтобы привести контраргументы в огромном комментарии, но здесь все как будто сделано за меня! Тоже считаю, что это было Камуи.
Мне больше верится в то, что он перекинул аму в измерение камуи, но оно не сгорело полностью, опять же, по твоим же словам о том, что нам неизвестны масштабы этого мира, но зато мы видим ландшафт, где-то ровный, где-то какой-то кубический, чисто мир майнкрафта. Вполне вероятно может быть что не вся "земля" там состыкована, можт есть какие-то островки в пропасти и этот островок принял на себя удар. Крч, из-за того, что нам ниче почти не известно про то как там всё работает - можно придумать много вариантов в эту пользу.
Мне тоже кажется что он применил камуи, но аматарусу в измерении потухло, потому что цель на которую её активировали небыло, и ещё момент когда Итачи дрался с Саске, там Итачи фокусировал взгляд на бегущего Саске, поэтому аматарасу не успевал активироваться на бегущий объект, там нужно было действовать на опережение, поэтому оно перекидывалось на мимолётный фокус Итачи, тоисти деревья, которые были на фоне бегущего Саске
На счёт измерения, измерения обычно огромные, но это обычно мы отметём, если я правильно помню, аматарасу горит либо пока цель не сожжена до тла, либо 3 дня и 3 ночи, или как-то так, в общем, ограничено по времени. Вот интересно первое "пока цель не сгорит до тла", а как определяется эта самая цель? Первое к чему оно прикоснулось + то, что случайно попало под раздачу? А если то, к чему оно прикоснулось исчезнет? Оно посчитает, что цель сгорела? Кажется я осознал. Зачем Обито телепортировать аматарасу сразу на пол? Он же может телепортировать его в воздух в своём измерении. Воздух аматарасу не сжигает, а так-как цели нет - оно потухнет.
Сейчас в голову пришла мысль. Обито же может переноситься в любую точку мира. Если включить ШУЕ, то можно предположить. Обито вместе с огнём перенёс себя в другое измерение и из него отправил себя на дно кого-нибудь океана, а обратно в другое измерение он вернулся уже без огня(а сам огонь остался где-то на дне океана и не разрастался)
Так ведь Джирайя какими-то печатями убирал аматерасу, когда Итачи поджог желудок огромной лягушки, помните? Ну соответственно такой опытный шиноби как Обито я думаю знал секрет этих печатей и таким же образом смог избавится от пламени.
На деле Обито просто подул на огонь и он потух. Вокруг аматерасу ничем не прикреплённый хайп, оно по факту ничего не сожгло и никого не убило. Даже мадара никак не реагировал на него, просто нитки брони сгорели и все.
И да, подмена имба, ибо по сути это тот же изанаги, только без рисков :D Последний раз помню что её использовал только Саске в бою с Какаши, а потом про неё благополучно забыли. Было бы круто, если бы ты сделал отдельный ролик про эту технику. Было ли ошибкой вводить её в лор и как автор забил на неё.
14:30 да, вот только некоторые хейтеры Обито наоборот видят в этой сцене его слабость, якобы он не способен избежать Аматерасу с помощью камуи, принижая эту способность
@@feedachYO69автор сказал вроде как,что правая часть обито начинала гореть и предположил,что он отсёк зецу. Разве на правой стороне нет шарингана? Или я что то путаю?
Насчёт версии с Изанами ( не Изанаги ) думаю что вряд-ли Итачи бы поместил Изанами в глаз Саске, потому что тогда Саске бы по факту потерял 1 глаз, а Итачи хотел бы чтобы Саске развивал свои глаза / либо просто не хотел, т.к. по сути могло быть без разницы потеряет ли Саске глаз т.к. ему всё равно пересадят глаза Итачи ( надеюсь правильно высказался ), но смешно пожалуй будет то, что если бы Саске первым встретил Какаши а не Обито, то Какаши сгорел бы к чертям))))
К слову, Обито любил частенько трогать рукой того, кого переносит, наверное тут по аналогии с телепортацией Минато - ближнее камуи быстрее переносит то, чего касается Обито или его чакра. (но если в случае Минато он в принципе не мог перенести что-то, чего не касается он или его чакра, то Обито такой связью просто ускоряет технику, а так как пламя касалось его чакры, то он его по фасту запылесосил в свое измерение) А одежда Обито, та которая с аля с наручами - из какого-то углеволокна модного, вот и не сгорела :) (новая партия плащей акацуки сшита из дешманской ткани, горела быстро, а та же броня самураев потанчила несколько секунд пламя, пока Канкуро с Темари сняли ее с самурая)
Чел просто сильный и лучший главный антагонист, этого достаточно) Акацуки могут гордиться таким лидером. Не то, что отребье всякое, типа мадары, выезжающее на багаже Обито, или кагуи, делающей тоже самое.
@@littleknight7504 ну, Нагато цеплял тем, что относился ко всем членам Акацуки одинаково, можно сказать "по-отцовски". Но оба зашкварились переходом на сторону желтоволосого клоуна. Обито перешел гораздо позже, а значит он лучше)
7:28. Возможно, чёрное пламя не сожгло одежду Кагуи из-за того, что она состоит из чакры, как и одеяние ДД. Тот же Мадара после своего окончательного воскрешения и до того, как он запечатал в себя Джуби, ходил с голым торсом, а стоило ему стать ДД, как он обзавёлся стильным белым плащом с 9 магатамами и символом Риннэгана + чёрными перчатками и то ли сапогами, то ли ещё чем-то, что полностью закрывает ноги. А Наруто как раз с помощью чакры блокировал чёрное пламя. Возможно, оно просто не может сжигать чакру 6 Путей.
Как по мне Обито просто оказался предусмотрителен , ему не что не мешало , создать древесного клона или теневого , дать ему маску или полностью свою одежду после уже выпустить к Саске , а поскольку клоны копии своих хозяев , то удивление от мангеке с аматаратсу вполне объяснимо. После уже мог выйти и второй клон на случай непредвиденных обстоятельств или оригинал. И как раз вот тебе реакция на шаринган , ведь у клона он тоже есть и сгорание объекта в последствии пламя уходит и больше склоняюсь к древесному клону , поскольку обито кричал. То есть он загорелся потерял маску оригинала , ушел в тень , начал гореть полностью, этого клона Обито переносит в свое измерение где он догорает , а пламя тухнет ведь решает , что объект мертв.
В начале видео: Я удивлён, что фандом ещё спорит на эту тему, давайте разберёмся. Конец видео: Ну вообще я не уверен, что там применил обито. Моё мнение, изанаги, так как камуи не могло перенести жуков таруне. Говорить, что жуки были под кожей, но окей, огонь тоже горит за счёт кожи человека, нельзя протто взять и перести огонь, его можно затушить, но с аматерасу это не работает. Почему нельзя перенести огонь, так как горение это процесс перехода вещества от одного состояния в другое, твёрдое - газ. Следовательно, обито перенесет огонь только с частью сове кожи, но такого он не показывал...
Нет, горение это процесс быстрого окисления вещества, если говлрить с точки зрения химии. Только вот есть одно но, мы говорим о вселенной, в которой ьам люди летать умеют, переписывается реальность, все такое
Детали Камуи на тот момент тоже ещё не продуманы. В первой сцене перемещения Тоби он делает это нестандартно, словно стирая своё тело рукой, хотя обычно он просто затягивает себя в мини кротовую нору. Как по мне, версия с Изанаги выглядит более правдоподобно, ведь Обито просто переместился бы допустим на 30 см от огня, пламя бы сожгло кислород и потухло. Либо же упало на землю и осталось бы там, не распространяясь, потому что там попросту нет воспламеняемых объектов. Как можно понять, левый шаринган Тоби был не его, выходит, он где-то взял чужой. Но не мог же он взять один, верно? Вроде как, у него целая коллекция этих шаринганов, потому мне легко верится, что он просто затратил один из них, чтобы избежать смерти.
@@artoriasdarksoulsovich4644 не думал, что это нуждается в объяснению, но всё же разжую. Если в разных моментах одна способность работает по-разному без объяснения - это странно.
Шикарный разбор, правда у меня никогда не было сомнений, что это камуи Вообще на счет непотухаемости Аматерасу много непонятного После битвы Саске и Итачи куда делось все пламя? Там горела сама земля Значит все таки рано или поздно Ама все таки тухнет
@@ЕгорИгоревич-н1ъ ааа, хмм. Тогда это возможно. Но правда в том что после боя когда Какаши Наруто и остальные команды обыскались Саске и опять пришли к тому месту, огня уже не было. Хотя не прошло 3 дня. даже одного дня. Так что к словам зетцу верить вряд-ли можно. То есть всем словам зетцу черного.
Есть ещё один контраргумент против изанаги. Маска. Маска как и все части Обито должна была бы исчезнуть. А она есть. И вроде звука что Обито отложил новую или отбросил не было.
Да нет, Обито мог кастануть изанаги после того, как маска упала) Свалившаяся маска как раз намек на изанаги , хотя об этом и сам Обито намекнул, что типа даже Итачи не знал про его запасной выход
@@haljordan9607 Как в видео и говорилось, этим самым выходом могло быть само измерение камуи. А изанаги известная Итачи техника, которая к тому же довольно простая, и можно было предположить, что Мадара прячет один глаз.
Пересматривая серии я могу ещё допустить что Обито мог что-то заподозрить, ведь он видел запись боя Зецу и будущее не последним человеком в фуинджутсу мог обратить внимание на странный жест Итачи в конце боя, ну и на всякий случай подготовить Изанаги, но это такое имхо. Но если я и понял что-то на эту тему так это то что не надо утверждать что-то со 100% уверенностью
Обито перенес огонь в свое измерение, а потом оттуда в любое рандомное место. Ну, или, если не учитывать особенности повествования у Кишимото то изанаги тоже вполне вероятен, может, во время битвы с Саске у Итачи не было времени программировать такое количество огня, вот Аматерасу и сжигал все вокруг, а тут он сжег Обито и все
Слова Обито о секрете можно интерпретировать многими способами: Итачи рассказал бы акацуки правду об Обито и они навалились бы на него толпой/ Итачи рассказал бы всем в конохе секрет камуи и как его контрить и тд. Я вообще думаю, что Обито разыгрывал сцену перед Саске, чтобы пофлексить или типа того, типа вот Итачи не знал обо мне, а ты знаешь, тебе я доверяю больше, вступай в акацуки, я помогу тебе.
Кишимото просто как обычно ничего не просчитал....А связывать свою вселенную с мифологией (цукуёми, аматерасу, изанаги, изанами ,Ашура, Индра т д.) он начал практически сразу...Так что, тут с уверенностью можно сказать, что Киши изначально планировал вводить изанаги, но определился с принципом действия уже к битве с Данзо...Т.е он её на половину показал во время разговора с Саске, но весь принцип раскрыл в битве с Данзо...Примерно такая же ситуация с Кирином и Аматерасу...Аматерасу показали ещё в 1 сезоне...А раскрыли технику вообще в шипудене.... Про Итачи я скажу так....Он с вероятностью 99,9% знал про камуи! Хотя бы потому, что был шпионом Конохи! Очевидно, что шпионил он именно за верхушкой Акацуки, а не за Кисаме или Хиданом)))) Поэтому секретном это не назвать....Возможно, поэтому Итачи и запечатал аматерасу, потому что: 1) Не знал про клетки Хаширамы 2) Думал, что у Тоби всего один глаз, который он явно не будет тратить на изанаги.... Из-за этого решил, что аматерасу сработает....
Если бы он и в правду шпионил как следует, то коноха знала бы как воевать с Обито, о его технике , и о его слабостях . Единственная кто очень много знала о технике Обито, это Конан, ибо она знает Обито почти дольше всех, с момента начала организации Акацуки. Так что, она явно знала больше всех . И она единственная кто почти победила Обито не имея при себе чего то имбового . Считаю что она не глупее Итачи, а даже быть может умнее . Итачи имея при себе мангекью , а так же глаза шисуи , и два артефакта , не решался напасть на Обито . А тут Конан, не имея чего то колоссального почти победила . Она топ .
Вы правы, Обито знал что Итачи крыса, знал что именно он годами шпионил. Вот поэтому и притворялся дураком или это зецу хз, чтобы скрыть свои способности. Да и план итачи просто пошёл ко дну, саске с катушек съехал Обито просто взял его под свой контроль рассказав правду.
@@extazymood8573 Так Итачи был шпионом Хирузена! А не всей Конохи! Вся Коноха считала Итачи предателем! А Хирузен умер ещё в 1 сезоне, может ему Итачи всё и рассказывал про Акацуки! Конечно, Итачи не решался напасть на Обито, ведь чел в маске назвал себя Мадарой! А Итачи прекрасно знает, на что способен Мадара+ у которого в подчинении челик с сильнейшими глазами( ринеганом) это Пейн! Так что, тут Итачи боялся не самого лошка Обито , а легендарного имени Учиха Мадара!
Сам так считаю , у Камуи больше аргументов просто напросто+ какой не какой бук. По поводу Сусанно если ты говоришь за рид коны то там их не было. Просто люди почему-то решили что они есть. Ибо там напрямую говорится что нужно иметь силы ТАКИЕ КАК АМАТЕРАСУ,ЦУКУЁМИ . В дальнейшем что подтверждает Саске говоря что для пробуждения Сусанно нужно пробудить первые 2 силы мангёкё. Тоесть я хз откуда люди берут в той инфе Рид кон если там есть фраза ТАКИЕ КАК.
Обито уже не может юзать камуи, когда какая-то атака уже поразила его типа амы,, это изанаги, на это даже намек в виде свалившейся маски, не говоря уже о самом намеке Обито , который сказал, что на этот случай у него был типа запасной выход) Дб просто ляп) ну или те, кто вписал туда эту инфу, просто забили на оригинальный сценарий
@@haljordan9607 тут скорее он мог создать дерево на той части, где попало Аматерасу тем самым сделав прослойку между телом и огнём, а после спокойно убрать пламя через Камуи
С аматерасу самой по себе очень много нюансов, которые не раскрыты до конца, а именно: понятно, что оно сжигает цель до момента, пока от нее ничего не останется (втч и само пламя!), однако в битве Саске и Итачи, когда пламя начало перекидываться на траву, землю и прочие объекты - это могло бы привести к пожару по экспоненте - от маленькой точки на голой земле до уничтожения всего сущего посредствам перекидывания на соседние объекты (если следовать логике "горит, пока не превратит в пепел"). Однако есть пометка: "Однажды созданное, пламя будет гореть семь дней и семь ночей. Оно не может быть потушено ни водой, ни другими обычными методами." (цит. из Битвы Саске с 4 райкаге). Если в битве Итачи и Саске "7 дней" - понятно почему затухло, то тут, опять же, можно предположить, что Обито мог перенести с помощью камуи аматерасу в другое измерение и, в общем-то, ничего страшного - через 7 дней потухнет, тем более не понятно разрушаемо-ли измерение камуи или нет. Также теория с изанаги - рабочая. Пока работает изанаги - глаз открыт и после рассеивания закрывается. Учитывая, сколько глаз было в пещере Обито, он мог достаточно быстро заменить его (прим. замена глаза Какаши на шаринган Обито в битве на мосту Каннаби), однако это нам это не показали - Обито просто надел маску выходя из темноты. Любая теория из предложенных - жизнеспособна.
Есть ещё вариант. Как потом выяснилось,у Саске один глаз юзает аматерасу,а другой его контролирует и может погасить. Возможно данная способность не индивидуальная и была у ещё какого-то Учихи,чьих глаз до фига на складе у Обито. И он туда метнулся за нужным шаринганом,которым и потушил Аматерасу,как Саске потушил его на Карин. Да эта абилка как и изанаги была показана значительно позже,но этот вариант хоть объясняет куда делось пламя.
В бою с Конан не показали активацию техники Изанаги, в 4 буке обязательным условием является сложение 3 печатей. Отсюда вывод, что Обито может складывать печати одной рукой (как тот же Хаку), что, к слову, он демонстрировал в аниме в бою с Какаши. В моменте с Саске ручные печати не были продемонстрированы, также 3 бук говорит в пользу Камуи, поэтому для меня в этом моменте всё очевидно.
Это было Изанаги + клетки Хаширамы. В бою Итачи с Саске аматерасу продолжило гореть, потому что у этого была идея - сжечь змею Орочимару. Насчет "ввести изанаги" - в тот же момент, фактически, сюжетно был полноценно введен Данзо, и наверняка идея изанаги была в голове у Кишимото в этот момент вместе с этим персонажем. Насчет Камуи - переносясь в это измерения из одной точки, ты всегда будешь попадать в одну и ту же точку. Сгорело бы все в большом радиусе от того убежища.
@@viacheslavshtaferun4291 А как он тогда временно дал два Мангеке Какаши?С силой ВМШ усиленной чакрой Рикудо.Так как у Какаши был Завершенный Сусанно.При чем в каноне и в манге и аниме
Мне очень давно хотелось увидеть реакцию и опыты Обито над миров камуи + почему и Какаши и Обито называли этот мир одинаково? + увидеть первую реакцию Какаши и Минато на новый глаз Какаши, как ищет информацию о нём, как случайно впервые открывает портал и т.д.
По поводу того, что Итачи знал о Изанаги ЛжеМадары, он мог прекрасно понимать, что Мадара наверняка знает такую технику, но он также знал, что у него лишь 1 глаз (Тобиш он мог не знать о том, что Обито вырывал глаза у Учих) и даже если бы тот юзанул Изанаги, тот бы потерял свое сильнейшее оружие и теоретически Итачи нейтрализовал сильного и опасного соперника.
На самом деле все очень просто. На этой главе манги, автора Наруто подменял Араки. Он не знал, как выкрутиться из этой ситуации с Обито и аматерасу, поэтому попросил Фанни Валентайна достать копию Обито из другой вселенной, передал ей все способности оригинального Обито, а пепел смел в совочек. Ну а потом Араки просто забыл про это 👌
Моя теория была в том, что загорелась правая повреждённая часть обито, замещенная симбиотом зецу и эта часть отделилась и ушла под землю, а он прикрепил у себе новую часть зубы и одел новую одежду
Так бой с Конан все и объяснил. Его секретом был 2 й глаз, потому он и носил маску только с 1 дыркой. И тут типа параллель с безвыходной ситуацией, в которой он чудом выжил.
Мне кажется, что Тоби использовал изанаги или что-то другое, но не камуи. Объясняю: если он использовал камуи, то Обито остался гореть в другом измерении, а мы знаем что он не смог бы так быстро использовать камуи и сбросить с себя одежду. Но он мог бы использовать камуи на аматерасу то огонь остался гореть в другом измерении и там что-то с ним бы стало, но это не точно. Даже если бы он заюзал изанаги до битвы с конан он смог бы пересадить себе другой глаз.
Ну вот смотри. Как пример приведу Джираю. Что он сделал с пламенем? Правильно! Он его запечатал. Тоби ничего не мешало так же перекинуть пламя в другое измерение, и затем запечатать его. При том, что у него явно более сильные техники запечатывания. Тот же барьер Учиха, и не исключаю факт того, что он явно знал много запечатывающих техник. По поводу одежды, ну он за секунду считай стал нематериальным и перенёс огонь в другое измерение. Тут всё намного проще. Но красава. Хорошую тему выбрал для видоса. А я думал, что темы с Наруто уже полностью объели до костей.
А что если он использовал оба техники одновременно? Он уже начал использовать изанаги и в то же время перенес себя туда и завершил изанаги, вот поэтому он кричал и потом одежда не была испачкано. И вот поэтому и говорил что Итачи незнал и потом ещё показали банки с глазами Учих.
Как я помню в битве против Наруто, Какаши и Гая с помощью Камуи Обито призвал огонь и как мы видели его измерение не полыхало огнем. Возможно камуи позволяет запечатывать то что в него попадает. И к то муже особых разрушений от взрыва Дейдары отправленных туда Какаши тоже не видно.
Касаемо данной ситуации, то видится 2 исхода: 1) В первом сезоне Джи показал, что как минимум небольшое пламя Аматарасу можно запечатать, и возможно Обито сделал что-то подобное 2) Кишимото просто придумал имбовую технику на один раз, и в итоге забил, ведь ну кто будет спустя кучу лет снимать на ютубе 15 минутные видео по данной теме?
там было сказано, во время битвы с конан, что он может быть нематериален не более 5 минут и, чтобы перенести себя в другое измерение, ему надо стать материальным... тогда ему пришлось использовать изанаги, потому как использовать камуи в этом случае он уже не мог...
всё сразу. Огонь быстро поразил много тела, так что просто сдуть его камуем в другой мир уже не представлялось возможным, поэтому он применил изанаги. А затем, если огонь таки остался, упав на пол - спылесосил его камуем.
Есть один стопроцентный вариант-Обито юзает немат и огонь слетает с него(в битве с Конан уже приклеевшиеся на его одежду печати спали с него при применении немата), отходит и засасывает огонь и измерение Камуи
Но когда Обито попадает под действие какой-то техники типа амы, он уже не может юзать камуи, это изанаги, на это даже намекает не только Обито, но и свалившаяся маска)
Да 100% перенёс в своё измерение, как бы не говорили всë же оно не горит вечно, там больше факт что потушить его самостоятельно почти невозможно, но потухнуть может если нет источника горения, или поддержки чакрой от создателя
Ну как по мне все очевидно , про изанаги итачи знал поэтому он и научился изаними, вдруг обито нападет . Что касается этой сцены ,как по мне обито прыгнул в другое измерение и оторвал часть тела которая была из клеток хаширамы , потом просто восстановил их. Поэтому в пещере не было остатка Аматэрасу . А его секрет был именно в том что пол тела состоит из клеток хаширамы
По поводу изанаги: да, на неё нужно время, но её не обязательно нужно использовать с ручными печатями, ведь любую технику, к примеру, чидори, можно использовать без ручных печатей
А, что если Обито банально владел Аматерасу, но только отключением? За всё время на нём использовали Аматерасу дважды. Второй раз ослабленная версия у Саске в комбо с рессенн-сюрикеном Наруто. И тогда у него не было возможности отключить огонь. Итачи говорил, что у Мангекё есть три основные джутсу: Цукиёми, Аматерасу, Сузаноо. Позже открылись Изанаги и Изанами. Возможно, что эти техники доступны каждому Мангёке. Просто в разном объёме. У Итачи - Цукиёми. У Саске - Аматерасу. Наличие Сузаноо зависит от наличия двух родных глаз. Или двух родственных. Обито передавал Какаши глаза и тот использовал Сузаноо. И именно поэтому, Обито не мог использовать Сузанноо сам. Возможно Обито не мог контролировать и создавать Аматерасу, но мог его отключить. А Камуи вообще уникальный дар. Даже называется он Камуи - Дар Богов.
Не забывай про то, что потом происходил редкон, аматерасу стал уникальной абилкой для Итачи и Саске, если у Итачи в одном глазу был аматерасу, а в другом был Цукуёми, то у Саске был аматерасу, а в другом глазу управлением этим пламенем. То есть, у Обито никак не могло быть этих способностей, ибо один его глаз - это камуи, чтобы можно было затягивать кого-то вблизи, в том числе и себя, другой же глаз тоже камуи, но который действует на расстоянии.
Аматерасу ввели в сюжет ещё при первом появлении Итачи в конохе. Тогда он выбрался из живота жабы. Так что версия что изанаги ввели как то рано тоже не очень сходится
Мне изначально казалось, что Обито смог частично контролировать Аматерасу - не вызывать, а перемещать и гасить. Как бы он же Учиха, пусть они не могут освоить полностью индивидуальные техники друг друга, но частично влиять было бы логично.
Изанаги не предотвращает смерть, а переписывает реальность, то есть его можно использовать даже к примеру если ты не правильно сделал домашку, использовал изанаги и она стала правильной
Самый простой аргумент в пользу Камуи, а так же одновременно опровергающих Изанаги это эффект неожиданности и то, что Итачи планировал этот момент. Проще говоря, Итачи не мог не знать о Изанаги, а контр мера для Изанаги это неожиданность ( что очень хорошо для амы, т.к. пламя почти мгновенно появляется ), ведь техника откатывает тело к моменту активации ( иначе Данзо заличил бы раны, или Обито руку восстановил ), а Ама попав уже начала наносить урон. Далее то, что у Обито есть КХ и благодаря регену он мог достаточно долго сдерживать пламя лишь на верхних слоях кожи, а после убрал через Камуи ( да на одежду пофиг, это просто сюжетных ход, чтобы не палить КХ ( рука то отличается цветом ) ).
Итачи: **программирует Аматерасу на шаринган Обито**
Какаши, встретивший Саске до Обито: о, повезло, повезло
Ору в голос
Программирование было на конкретный глаз
Капец правильно сказано.
@@nikcsi Итачи хороший программист получается
@@Максим-х3м7ц ага)
Доказательством того, что Обито использовал Изанаги это отсутствие звука поглощение в измерении Камуи, а звук всегда есть (вот один из примеров, где Обито поглощает Карин глава 467 страница 7), а отсутствие звука характерно как раз Изанаги
Поглощение в измерение в любом случае невозможно потому что Аматерасу уже попало в тело Обито, тот же Нагато в более сильной версии в эдо не смог ни поглотить, ни отталкнуть и просто сгорел затем восстоновился из-за эдо и отталкнул рядом лежащие Аматерасу (глава 550 страницы 7-14)
Аматерасу Итачи это не кусок дерьма, как у Саске, который миллион лет сжигает платье Карин и руку Райкаге, не смог сжечь бронью Самурая, не смог сжечь первый покров Наруто, а Аматерасу Итачи, который мгновенно сжёг толстый желудок жабы, сразу сжёг крыло Саске, которую Итачи специально кинул в самый край и сразу же остонавил, сжёг второй покров Ягуры. Именно про Аматерасу Итачи, сказано, что Итачи может поднимает его температура до температуры солнца (2ой датабук страница 200) и именно эту версию Аматерасу Нагато не смог ни поглотить и не успел отталкнуть, так как очень быстро сгорел. Тут Обито поможет только Изанаги
Обито в главе 397 страница 10 говорит о том, что Итачи не знал о некотрых планах Обито насчёт Саске, а если бы знал Итачи бы его убил. Итачи запечатал Аматерасу, чтоб Саске в бою против него, либо его ослаб и победил возможно с поомщью других, либо убежал. Обито тут не имеет ввиду просто Камуи или клетки Хашираму. А не, чтоб убить потому что Итачи как минимум знает, что у него есть Изанаги
В 3ем датабуке страница 116 говорится о способностях Обито в общем, а не только об Камуи
Ваш спор я решил за 5 секунд у него было ведро воды
аматерасу - это пламя которое никогда не гаснет
не гаснет пока не сожжет обьект
@@madiyarsovetbay8252 Если есть вечное пламя,то и есть мертвая вода.Которая может аннулировать допустим что угодно.В славянских сказках(в частности Русско-народные к примеру).Там мертвая и живая вода имбовые.Эти обе воды могут восскресить из мертвых кого угодно.Ну это если на мифы смотреть.Ведь в японских мифах Аматерасу Богиня Солнца(в ФГО она имбище и Гильгамеш по сравнению с ней,как младенец кстати по силам)
Святой воды из майнкрафта
@@madiyarsovetbay8252Рофл
7:22 у кагуи нет одежды в привычном смысле. Это одежда созданная не из ткани, а из чакры... Например мадара мог регенерировать не только своё тело, но и "одежду", так как она часть десятихвостого, это его чакра.
А как тогда у Хидана не горит одежда? Когда он танчит под атаки Какузы, там от одежды у него не должно ничего остаться.
@@ИванИванов-ш6д9ж с Кагуей чел прав, а вот здесь... Киши просто забил на горение одежды, ведь негоже всем нагишом гонять.
Цензура епа. Самая сильная техника, после сценария
@@nickandoline3962 скажите это Кишимото
То есть, кагуя технически - голая?
В Наруто можно найти миллион моментов когда одежда сама по себе восстанавливается без всяких причин или не рвётся даже когда попадает под атаку. Это буквально бальная тема и вряд-ли целостностью этой одежды можно что-то объяснять.
Согласен, одежда вообще не аргумент. В манге бывало такое что конечности вдруг восстанавливались на некоторых фреймах, это просто ошибка автора.
А как у Наруто не сгорела одежда когда он стал с четырьмя хвостами? Там у него лицо всю красное было, тогда одежда должна было сгореть полностью
А ещё Орыч когда сбрасывал кожу он сбрасывал ее вместе с одеждой но при этом на нем все равно была одежда
@@ИванИванов-ш6д9ж Потому что у Наруто под одеждой кожа облезла и кровь с чакрой покрыла его. А когда Ямато стал его запечатывать обратно, то там и одежда соответственно под оболочкой появилась.
Все мы помним порванную тунику милой джинчурики двухвостой синей кисы
А если это было все таки Камуи? Тоби переместил Аматерасу в измерение Камуи, где предположительно мог гореть только один куб (из которых состоит измерение), а под кубом вполне может быть пустота в котором и исчезло Аматерасу после того как догорел один или несколько кубов. (Помогите лайками, и комментариями, чтобы Grank увидел это, думаю что моя теория довольно интересная. Спасибо большое заранее)
Все намного проще, это куб с виду по материалу похож на бетон или камень, аматерасу не разрасталось так как это камень, а не дерево или трава, а потом спустя некоторое время оно потухло
@@muvoki8901 аматерасу - пламя, которое сжигает абсолютно всё, даже сам огонь. Это не простое пламя.
@@muvoki8901 это необычный огонь, тут не зависит от материала горения, под аматерасу должно сгорать абсолютно всё
Ну, огонь же прыгать вроде умеет, как на деревья, но а так в полне правдиво
@@xpricexprox1392 эм нет. Оно просто не гаснет (не тушится обычными способами). Иначе после битвы саске с Итачи сгорела бы вся планета.
Мне кажется техника подмены это самое идеальное объяснение
Не думаю что измерения могло сгореть, учитвая что Аматерасу погаснуть может. Да и не думаю что у Кагуи обычное платье
Аматерасу горит 7 дней и ночей,ну если владелец не погасит его.
@@viktorchernyy1448 Где это было сказано?
@@capitan7931 в аниме
@@viktorchernyy1448 оно горит семь дней и семь ночей про погашение владельцем ни слова не говорилось в датабуке. Да и как оно может гореть вечно если чакра в технике не бесконечна?
@@viktorchernyy1448 7 дней и 7 ночей это же звучит как обычная легенда по типу тысячи и одной ночи, которую придумали шиноби, знавшие про аматерасу. Не сидели же они и не смотрели за каким нибудь горящим камнем 7 суток.
15 минутное видео с одного момента. Гений
Круто, что кто-то на Ютубе до сих пор делает такой интересный и оригинальный контент по аниме, а не просто Википедию читает. Напомнило золотые времена другого ютубера - Тимии, который тоже когда-то делал крутые видеоэссе по Наруто и прочим аниме. Так держать! 🥰
О да... ЧСВш раньше делал хорошие видео по Наруто и Джо Джо. Жаль забросил.
Он мог переместиться быстро к Нагато чтоб тот погладил Аматерасу с него или в другое месте где есть поглотитель ниндзюцу например на свиток как Джирайя
@@ИванИванов-ш6д9ж гигант мысли, на то потребовалось бы не 10 секунд.
@@ИванИванов-ш6д9ж Он бы уже зажарить я успел ибо телепорты у него довольно долгие времени бы это заняло не мало😑
@@ИванИванов-ш6д9жгений он не может сразу на другой край света переместиться ему сначало в Камуи надо пробежаться потом вернуться но в реальном мире пройдёт больше (как портал в майнкрафте) пока он бы туда добежал бы он сгорел был
Киши просто так глубоко не продумывал, наверняка он просто представил, что Обито поглотил пламя, а насчёт одежды автор даже не парился, в Наруто таких ляпов полно, зачастую фанаты слишком далеко заходят пытаясь объяснить все, используя физику, время действия техники итд, но Киши об этом даже не думает, а возможно он это сделал специально, чтобы продолжались обсуждения даже после конца манги.
Мне кажется авторы Наруто руководствовались тем, что человек в маске настолько крут, что способен отразить САМО АМАТЕРАСУ, чтобы показать Саске (и зрителю) насколько он силен, особенно в момент, когда он был слаб. Тут не нужно искать логических цепочек и объяснений. Уже были примеры, как Кишимото тупил в моментах продумывания персонажей. Тот же случай был с якобы Кирин в 1 серии 1 сезона, никто нам ничего не объяснил
UPD: а окей, автор уже сказал мою теорию в конце видео, кек
но это же не первая серия
Кишимото не тупил у него просто не было времени продумывать все это. А вообще ты прав такое в Наруто встречается часто
@@_Rikudo времени? Никто его не торопил, он просто не продумывал наперёд сюжет и на ходу сюжет менял
@@SHADOW-SAMA10 я и не говорил что его кто-то торопил, я сказал что ему не хватало времени на все это.
Хотя в некотором смысле его торопили, ему нужно было писать по главе манги каждую неделю, и он выбрал уделять больше времени истории нежели балансу.
@@_Rikudo я бы выбрал баланс
Хорошее видео. Прекрасная идея приводить аргументы с разных сторон. Обычно после таких видео я трачу кучу времени на то, чтобы привести контраргументы в огромном комментарии, но здесь все как будто сделано за меня! Тоже считаю, что это было Камуи.
У Обито всегда в запасе есть еще один Шаринган. Как в битве с Кононом , он мог использовать изанаги .
Мне больше верится в то, что он перекинул аму в измерение камуи, но оно не сгорело полностью, опять же, по твоим же словам о том, что нам неизвестны масштабы этого мира, но зато мы видим ландшафт, где-то ровный, где-то какой-то кубический, чисто мир майнкрафта. Вполне вероятно может быть что не вся "земля" там состыкована, можт есть какие-то островки в пропасти и этот островок принял на себя удар. Крч, из-за того, что нам ниче почти не известно про то как там всё работает - можно придумать много вариантов в эту пользу.
Может эти кубы вообще не звязаны и висят в пространстве как скалы из Аватара. А может и само пространство Камуи не сплошное.
Мне тоже кажется что он применил камуи, но аматарусу в измерении потухло, потому что цель на которую её активировали небыло, и ещё момент когда Итачи дрался с Саске, там Итачи фокусировал взгляд на бегущего Саске, поэтому аматарасу не успевал активироваться на бегущий объект, там нужно было действовать на опережение, поэтому оно перекидывалось на мимолётный фокус Итачи, тоисти деревья, которые были на фоне бегущего Саске
Спасибо за новое видео! Желаю тебе удачи с текущим положением, как всегда интересно.
На счёт измерения, измерения обычно огромные, но это обычно мы отметём, если я правильно помню, аматарасу горит либо пока цель не сожжена до тла, либо 3 дня и 3 ночи, или как-то так, в общем, ограничено по времени.
Вот интересно первое "пока цель не сгорит до тла", а как определяется эта самая цель? Первое к чему оно прикоснулось + то, что случайно попало под раздачу? А если то, к чему оно прикоснулось исчезнет? Оно посчитает, что цель сгорела?
Кажется я осознал. Зачем Обито телепортировать аматарасу сразу на пол? Он же может телепортировать его в воздух в своём измерении. Воздух аматарасу не сжигает, а так-как цели нет - оно потухнет.
Сейчас в голову пришла мысль. Обито же может переноситься в любую точку мира. Если включить ШУЕ, то можно предположить. Обито вместе с огнём перенёс себя в другое измерение и из него отправил себя на дно кого-нибудь океана, а обратно в другое измерение он вернулся уже без огня(а сам огонь остался где-то на дне океана и не разрастался)
Только пламя сжигает все даже воду
@@INKVISITOR666 если говорить, именно, про огонь Обито, то согласен
вода не тушить аматерасу)
Обито за секунды сгорел бы, даже в воде
Так ведь Джирайя какими-то печатями убирал аматерасу, когда Итачи поджог желудок огромной лягушки, помните? Ну соответственно такой опытный шиноби как Обито я думаю знал секрет этих печатей и таким же образом смог избавится от пламени.
На деле Обито просто подул на огонь и он потух. Вокруг аматерасу ничем не прикреплённый хайп, оно по факту ничего не сожгло и никого не убило. Даже мадара никак не реагировал на него, просто нитки брони сгорели и все.
И да, подмена имба, ибо по сути это тот же изанаги, только без рисков :D
Последний раз помню что её использовал только Саске в бою с Какаши, а потом про неё благополучно забыли.
Было бы круто, если бы ты сделал отдельный ролик про эту технику.
Было ли ошибкой вводить её в лор и как автор забил на неё.
И ещё технику мерцания тела
Только разница подмены и изанаги в том что если ты уже на грани смерти подмена тебе не поможет а изанаги вылечит подменит
14:30 да, вот только некоторые хейтеры Обито наоборот видят в этой сцене его слабость, якобы он не способен избежать Аматерасу с помощью камуи, принижая эту способность
Господи, как же не хватает нам такого контента по аниме! Спасибо тебе большое за твое творчество)
Мне кажется что это был клон Зецу, а не Обито.
@@ИванИванов-ш6д9ж шаринган Итачи триггернулся именно на глаз Обито, он не мог сделать это на фальшивый глаз фальшивого Обито.
@@feedachYO69автор сказал вроде как,что правая часть обито начинала гореть и предположил,что он отсёк зецу. Разве на правой стороне нет шарингана? Или я что то путаю?
Насчёт версии с Изанами ( не Изанаги ) думаю что вряд-ли Итачи бы поместил Изанами в глаз Саске, потому что тогда Саске бы по факту потерял 1 глаз, а Итачи хотел бы чтобы Саске развивал свои глаза / либо просто не хотел, т.к. по сути могло быть без разницы потеряет ли Саске глаз т.к. ему всё равно пересадят глаза Итачи ( надеюсь правильно высказался ), но смешно пожалуй будет то, что если бы Саске первым встретил Какаши а не Обито, то Какаши сгорел бы к чертям))))
Длинное видео по Наруто, как же я долго этого ждал!!!
К слову, Обито любил частенько трогать рукой того, кого переносит, наверное тут по аналогии с телепортацией Минато - ближнее камуи быстрее переносит то, чего касается Обито или его чакра. (но если в случае Минато он в принципе не мог перенести что-то, чего не касается он или его чакра, то Обито такой связью просто ускоряет технику, а так как пламя касалось его чакры, то он его по фасту запылесосил в свое измерение) А одежда Обито, та которая с аля с наручами - из какого-то углеволокна модного, вот и не сгорела :) (новая партия плащей акацуки сшита из дешманской ткани, горела быстро, а та же броня самураев потанчила несколько секунд пламя, пока Канкуро с Темари сняли ее с самурая)
Чел просто сильный и лучший главный антагонист, этого достаточно) Акацуки могут гордиться таким лидером. Не то, что отребье всякое, типа мадары, выезжающее на багаже Обито, или кагуи, делающей тоже самое.
Нытик лучший антагонист? Пон
Обито худший антагонист
Нагато как антагонист>обито
@@littleknight7504 ну, Нагато цеплял тем, что относился ко всем членам Акацуки одинаково, можно сказать "по-отцовски". Но оба зашкварились переходом на сторону желтоволосого клоуна. Обито перешел гораздо позже, а значит он лучше)
@@Necrosid а причëм тут это перешëл или не перешëл?
7:28.
Возможно, чёрное пламя не сожгло одежду Кагуи из-за того, что она состоит из чакры, как и одеяние ДД. Тот же Мадара после своего окончательного воскрешения и до того, как он запечатал в себя Джуби, ходил с голым торсом, а стоило ему стать ДД, как он обзавёлся стильным белым плащом с 9 магатамами и символом Риннэгана + чёрными перчатками и то ли сапогами, то ли ещё чем-то, что полностью закрывает ноги.
А Наруто как раз с помощью чакры блокировал чёрное пламя. Возможно, оно просто не может сжигать чакру 6 Путей.
Не то чтобы поправил, но слегка дополнил тебя у себя) Спасибо за идею, Гранк!)
Как по мне Обито просто оказался предусмотрителен , ему не что не мешало , создать древесного клона или теневого , дать ему маску или полностью свою одежду после уже выпустить к Саске , а поскольку клоны копии своих хозяев , то удивление от мангеке с аматаратсу вполне объяснимо. После уже мог выйти и второй клон на случай непредвиденных обстоятельств или оригинал. И как раз вот тебе реакция на шаринган , ведь у клона он тоже есть и сгорание объекта в последствии пламя уходит и больше склоняюсь к древесному клону , поскольку обито кричал. То есть он загорелся потерял маску оригинала , ушел в тень , начал гореть полностью, этого клона Обито переносит в свое измерение где он догорает , а пламя тухнет ведь решает , что объект мертв.
Ты самая крутая Рута вот что я могу сказать и давай сделаем почаще это моя любимая кубика на твоём канале grand
Очень не хватало такого контента по Наруто
В начале видео:
Я удивлён, что фандом ещё спорит на эту тему, давайте разберёмся.
Конец видео:
Ну вообще я не уверен, что там применил обито.
Моё мнение, изанаги, так как камуи не могло перенести жуков таруне. Говорить, что жуки были под кожей, но окей, огонь тоже горит за счёт кожи человека, нельзя протто взять и перести огонь, его можно затушить, но с аматерасу это не работает. Почему нельзя перенести огонь, так как горение это процесс перехода вещества от одного состояния в другое, твёрдое - газ. Следовательно, обито перенесет огонь только с частью сове кожи, но такого он не показывал...
Нет, горение это процесс быстрого окисления вещества, если говлрить с точки зрения химии. Только вот есть одно но, мы говорим о вселенной, в которой ьам люди летать умеют, переписывается реальность, все такое
@@Смещной_Кощка как твоё определение горения с точки зрения химии, противоречит моему, с точки зрения физики?
Споры и дискуссии по Наруто это святое. Помню времена, лет 5-6 назад были жаркие споры по Наруто на любую тему, не думал, что они все еще живы
и в бою Саске против Данзо, Обито говорил что то типа «ему удалось увидеть изанаги в деле впервые» и был удивлен чутка
что то типа такого
Я видео не посмотрел, но разве не очевидно, что благодаря камуи? Обито использовал камуи став нематериальным и пламя исчезло
Детали Камуи на тот момент тоже ещё не продуманы. В первой сцене перемещения Тоби он делает это нестандартно, словно стирая своё тело рукой, хотя обычно он просто затягивает себя в мини кротовую нору. Как по мне, версия с Изанаги выглядит более правдоподобно, ведь Обито просто переместился бы допустим на 30 см от огня, пламя бы сожгло кислород и потухло. Либо же упало на землю и осталось бы там, не распространяясь, потому что там попросту нет воспламеняемых объектов. Как можно понять, левый шаринган Тоби был не его, выходит, он где-то взял чужой. Но не мог же он взять один, верно? Вроде как, у него целая коллекция этих шаринганов, потому мне легко верится, что он просто затратил один из них, чтобы избежать смерти.
В чем проблема,почему Обито не может переместиться стирая себя рукой? Потому что в других моментах он отак не делает? Ебать доеб солидный))))
@@artoriasdarksoulsovich4644 не думал, что это нуждается в объяснению, но всё же разжую. Если в разных моментах одна способность работает по-разному без объяснения - это странно.
@staaasiti Вспомнил,что у Курапики в коллекции куча глаз из своего клана,вырезанного Пауками
Шикарный разбор, правда у меня никогда не было сомнений, что это камуи
Вообще на счет непотухаемости Аматерасу много непонятного
После битвы Саске и Итачи куда делось все пламя? Там горела сама земля
Значит все таки рано или поздно Ама все таки тухнет
Три дня горит аматерасу
@@shamilhizriew1740 откуда инфа?
@@GENOSITNIK Слова чёрного зецу, насколько я помню🤔Когда он объяснял белому принцип его работы, то сказал, что аматерасу действует 3 дня и 3 ночи.
@@ЕгорИгоревич-н1ъ ааа, хмм. Тогда это возможно. Но правда в том что после боя когда Какаши Наруто и остальные команды обыскались Саске и опять пришли к тому месту, огня уже не было. Хотя не прошло 3 дня. даже одного дня. Так что к словам зетцу верить вряд-ли можно. То есть всем словам зетцу черного.
@@GENOSITNIK Так-то был😑
Есть ещё один контраргумент против изанаги. Маска. Маска как и все части Обито должна была бы исчезнуть. А она есть. И вроде звука что Обито отложил новую или отбросил не было.
О, спасибо за сердечко) А большой комментарий не зашёл?)
Да нет, Обито мог кастануть изанаги после того, как маска упала) Свалившаяся маска как раз намек на изанаги , хотя об этом и сам Обито намекнул, что типа даже Итачи не знал про его запасной выход
@@haljordan9607 Как в видео и говорилось, этим самым выходом могло быть само измерение камуи. А изанаги известная Итачи техника, которая к тому же довольно простая, и можно было предположить, что Мадара прячет один глаз.
Пересматривая серии я могу ещё допустить что Обито мог что-то заподозрить, ведь он видел запись боя Зецу и будущее не последним человеком в фуинджутсу мог обратить внимание на странный жест Итачи в конце боя, ну и на всякий случай подготовить Изанаги, но это такое имхо. Но если я и понял что-то на эту тему так это то что не надо утверждать что-то со 100% уверенностью
Не получилось бы ибо заказать изанаги не получиться, его нужно активировать :/
@@ЕгорИгоревич-н1ъ А ну да логично. Спасибо ^_________^
Обито перенес огонь в свое измерение, а потом оттуда в любое рандомное место. Ну, или, если не учитывать особенности повествования у Кишимото то изанаги тоже вполне вероятен, может, во время битвы с Саске у Итачи не было времени программировать такое количество огня, вот Аматерасу и сжигал все вокруг, а тут он сжег Обито и все
Я предумал бесконечный источник тепла
Итачи стреляет Аматэрасу в Саске, а Саске отвечает ответкой и два Аматэрасу горят пытаясь сжечь друг друга
Слова Обито о секрете можно интерпретировать многими способами: Итачи рассказал бы акацуки правду об Обито и они навалились бы на него толпой/ Итачи рассказал бы всем в конохе секрет камуи и как его контрить и тд. Я вообще думаю, что Обито разыгрывал сцену перед Саске, чтобы пофлексить или типа того, типа вот Итачи не знал обо мне, а ты знаешь, тебе я доверяю больше, вступай в акацуки, я помогу тебе.
Ооооо, не ожидал так скоро от Вас ролика увидеть!
Кишимото просто как обычно ничего не просчитал....А связывать свою вселенную с мифологией (цукуёми, аматерасу, изанаги, изанами ,Ашура, Индра т д.) он начал практически сразу...Так что, тут с уверенностью можно сказать, что Киши изначально планировал вводить изанаги, но определился с принципом действия уже к битве с Данзо...Т.е он её на половину показал во время разговора с Саске, но весь принцип раскрыл в битве с Данзо...Примерно такая же ситуация с Кирином и Аматерасу...Аматерасу показали ещё в 1 сезоне...А раскрыли технику вообще в шипудене....
Про Итачи я скажу так....Он с вероятностью 99,9% знал про камуи! Хотя бы потому, что был шпионом Конохи! Очевидно, что шпионил он именно за верхушкой Акацуки, а не за Кисаме или Хиданом)))) Поэтому секретном это не назвать....Возможно, поэтому Итачи и запечатал аматерасу, потому что:
1) Не знал про клетки Хаширамы
2) Думал, что у Тоби всего один глаз, который он явно не будет тратить на изанаги....
Из-за этого решил, что аматерасу сработает....
Итачи не данал о Камуи, Обито скрывал свои способности. Чел после того, как он выжил он сказал, Я смог скрыть кое-какие секреты и мне удалось выжить.
Если бы он и в правду шпионил как следует, то коноха знала бы как воевать с Обито, о его технике , и о его слабостях .
Единственная кто очень много знала о технике Обито, это Конан, ибо она знает Обито почти дольше всех, с момента начала организации Акацуки.
Так что, она явно знала больше всех .
И она единственная кто почти победила Обито не имея при себе чего то имбового .
Считаю что она не глупее Итачи, а даже быть может умнее .
Итачи имея при себе мангекью , а так же глаза шисуи , и два артефакта , не решался напасть на Обито .
А тут Конан, не имея чего то колоссального почти победила .
Она топ .
Вы правы, Обито знал что Итачи крыса, знал что именно он годами шпионил. Вот поэтому и притворялся дураком или это зецу хз, чтобы скрыть свои способности. Да и план итачи просто пошёл ко дну, саске с катушек съехал Обито просто взял его под свой контроль рассказав правду.
2) он также знал что у него должны быть запасные глаза после резни клана
@@extazymood8573 Так Итачи был шпионом Хирузена! А не всей Конохи! Вся Коноха считала Итачи предателем! А Хирузен умер ещё в 1 сезоне, может ему Итачи всё и рассказывал про Акацуки!
Конечно, Итачи не решался напасть на Обито, ведь чел в маске назвал себя Мадарой! А Итачи прекрасно знает, на что способен Мадара+ у которого в подчинении челик с сильнейшими глазами( ринеганом) это Пейн! Так что, тут Итачи боялся не самого лошка Обито , а легендарного имени Учиха Мадара!
На самом деле это была самая тайная и сильная техника в наруто - запретная техника плащеносной ящерицы))
Сам так считаю , у Камуи больше аргументов просто напросто+ какой не какой бук.
По поводу Сусанно если ты говоришь за рид коны то там их не было. Просто люди почему-то решили что они есть. Ибо там напрямую говорится что нужно иметь силы ТАКИЕ КАК АМАТЕРАСУ,ЦУКУЁМИ .
В дальнейшем что подтверждает Саске говоря что для пробуждения Сусанно нужно пробудить первые 2 силы мангёкё.
Тоесть я хз откуда люди берут в той инфе Рид кон если там есть фраза ТАКИЕ КАК.
Обито уже не может юзать камуи, когда какая-то атака уже поразила его типа амы,, это изанаги, на это даже намек в виде свалившейся маски, не говоря уже о самом намеке Обито , который сказал, что на этот случай у него был типа запасной выход)
Дб просто ляп) ну или те, кто вписал туда эту инфу, просто забили на оригинальный сценарий
@@haljordan9607 эм... А где сказано, что он не может использовать камуи, когда его поразила какая-та атака?
@@haljordan9607 тут скорее он мог создать дерево на той части, где попало Аматерасу тем самым сделав прослойку между телом и огнём, а после спокойно убрать пламя через Камуи
С аматерасу самой по себе очень много нюансов, которые не раскрыты до конца, а именно: понятно, что оно сжигает цель до момента, пока от нее ничего не останется (втч и само пламя!), однако в битве Саске и Итачи, когда пламя начало перекидываться на траву, землю и прочие объекты - это могло бы привести к пожару по экспоненте - от маленькой точки на голой земле до уничтожения всего сущего посредствам перекидывания на соседние объекты (если следовать логике "горит, пока не превратит в пепел"). Однако есть пометка: "Однажды созданное, пламя будет гореть семь дней и семь ночей. Оно не может быть потушено ни водой, ни другими обычными методами." (цит. из Битвы Саске с 4 райкаге). Если в битве Итачи и Саске "7 дней" - понятно почему затухло, то тут, опять же, можно предположить, что Обито мог перенести с помощью камуи аматерасу в другое измерение и, в общем-то, ничего страшного - через 7 дней потухнет, тем более не понятно разрушаемо-ли измерение камуи или нет. Также теория с изанаги - рабочая. Пока работает изанаги - глаз открыт и после рассеивания закрывается. Учитывая, сколько глаз было в пещере Обито, он мог достаточно быстро заменить его (прим. замена глаза Какаши на шаринган Обито в битве на мосту Каннаби), однако это нам это не показали - Обито просто надел маску выходя из темноты. Любая теория из предложенных - жизнеспособна.
Есть ещё вариант. Как потом выяснилось,у Саске один глаз юзает аматерасу,а другой его контролирует и может погасить. Возможно данная способность не индивидуальная и была у ещё какого-то Учихи,чьих глаз до фига на складе у Обито. И он туда метнулся за нужным шаринганом,которым и потушил Аматерасу,как Саске потушил его на Карин. Да эта абилка как и изанаги была показана значительно позже,но этот вариант хоть объясняет куда делось пламя.
На складе были обычные шаринганы с 3 мя томоий,для погошеня аматерассу нужен мангекё
В бою с Конан не показали активацию техники Изанаги, в 4 буке обязательным условием является сложение 3 печатей. Отсюда вывод, что Обито может складывать печати одной рукой (как тот же Хаку), что, к слову, он демонстрировал в аниме в бою с Какаши. В моменте с Саске ручные печати не были продемонстрированы, также 3 бук говорит в пользу Камуи, поэтому для меня в этом моменте всё очевидно.
Только вот 3 бук протеворичит принципу работы нематериальности Камуи, может по задумки это Камуи, но это протеворичит лору
Схема с Камуи простая: перенёс пламя в своё измерение, а оттуда перенёс просто куда-нибудь ещё.
«Такой умный персонаж как Итачи»💀
Это было Изанаги + клетки Хаширамы. В бою Итачи с Саске аматерасу продолжило гореть, потому что у этого была идея - сжечь змею Орочимару.
Насчет "ввести изанаги" - в тот же момент, фактически, сюжетно был полноценно введен Данзо, и наверняка идея изанаги была в голове у Кишимото в этот момент вместе с этим персонажем.
Насчет Камуи - переносясь в это измерения из одной точки, ты всегда будешь попадать в одну и ту же точку. Сгорело бы все в большом радиусе от того убежища.
Лучший контент по Наруто, всегда очень интересные темы и не менее интересное раскрытие, просто лучший💥💥💥
Если бы Обито использовал изанаги когда его пронзила Кагуя, инициировав свою смерть он бы смог из тени исправить свои грехи.
а вдруг он сейчас и сидит где-то в боруто и ждёт своего момента?
@@viacheslavshtaferun4291 А как он тогда временно дал два Мангеке Какаши?С силой ВМШ усиленной чакрой Рикудо.Так как у Какаши был Завершенный Сусанно.При чем в каноне и в манге и аниме
Мне очень давно хотелось увидеть реакцию и опыты Обито над миров камуи
+ почему и Какаши и Обито называли этот мир одинаково?
+ увидеть первую реакцию Какаши и Минато на новый глаз Какаши, как ищет информацию о нём, как случайно впервые открывает портал и т.д.
Отправить в другое неведомое человеку место, называется камуи
Шанинган способен также способен копировать все движения. Так что какаши тупо в один момент скопировал название, вероятно случайно.
@@riu_ekymx4288, что вы несёте...
@@Askyda, с японского?
@@VolkovEgor32 да, и типа есть боги с такими именами
По поводу того, что Итачи знал о Изанаги ЛжеМадары, он мог прекрасно понимать, что Мадара наверняка знает такую технику, но он также знал, что у него лишь 1 глаз (Тобиш он мог не знать о том, что Обито вырывал глаза у Учих) и даже если бы тот юзанул Изанаги, тот бы потерял свое сильнейшее оружие и теоретически Итачи нейтрализовал сильного и опасного соперника.
Так Обито же не в темноту упал, а прошёл сквозь стену. Может аматерасу застряло в стене?
Стена должна была сгореть, да и все убежище бы загорелось
@@ИванДовбня-ъ4ч возможно, но он прошёл сквозь стену вместе с огнём
феноменально
1:55 мне кажется ему было выгодно принять пламя на себя , лучше так чем потерять базу днк первого хокаге 100к белых зетсу .
Терять клетки он может сколько угодно ибо у него целая армия из его ДНК состоит :/
Как же круто, что монтаж у роликов только растёт. Превью выглядят шикарно.
Что тогда случилось с той стеной, что пробил Итачи, когда они с Кисаме убегали от Джираи?
Джирайя запечатал, ток там меньше было огня
Итачи прожёг жабий желудок пробил стену и убежал. А Джирая запечатал чёрное пламя
Джирайя запечатал пламя.
Обалдеть!) Так можно контрить Учих же. Получается, что Удзумаки вертели эти техники Красноглазых... Может и Сусано можно запечатать...?)
@@fromsamokishartom1426 сусанно не получится, тебя ушатают первей. В бою такое можно провернуть, только если вас как минимум двое.
Техника подмены самый очевидный вариант, без шуток
На самом деле все очень просто. На этой главе манги, автора Наруто подменял Араки. Он не знал, как выкрутиться из этой ситуации с Обито и аматерасу, поэтому попросил Фанни Валентайна достать копию Обито из другой вселенной, передал ей все способности оригинального Обито, а пепел смел в совочек. Ну а потом Араки просто забыл про это 👌
Моя теория была в том, что загорелась правая повреждённая часть обито, замещенная симбиотом зецу и эта часть отделилась и ушла под землю, а он прикрепил у себе новую часть зубы и одел новую одежду
Отличное видео
Так бой с Конан все и объяснил. Его секретом был 2 й глаз, потому он и носил маску только с 1 дыркой. И тут типа параллель с безвыходной ситуацией, в которой он чудом выжил.
Та полюбе у Обито был свиток Джирайи и запечатал туда аматерасу) Вот про этот секрет не знал Итачи))))
Мне кажется, что Тоби использовал изанаги или что-то другое, но не камуи. Объясняю: если он использовал камуи, то Обито остался гореть в другом измерении, а мы знаем что он не смог бы так быстро использовать камуи и сбросить с себя одежду. Но он мог бы использовать камуи на аматерасу то огонь остался гореть в другом измерении и там что-то с ним бы стало, но это не точно. Даже если бы он заюзал изанаги до битвы с конан он смог бы пересадить себе другой глаз.
У Обито целая коллекция шаринганов, которые он может использовать, как расходники
@@retrywerty1519 Я и говорил, что он мог себе пересадить другой шаринган и я знаю что у него есть склад шаринганов просто про это не написал
Ну вот смотри. Как пример приведу Джираю. Что он сделал с пламенем? Правильно! Он его запечатал. Тоби ничего не мешало так же перекинуть пламя в другое измерение, и затем запечатать его. При том, что у него явно более сильные техники запечатывания. Тот же барьер Учиха, и не исключаю факт того, что он явно знал много запечатывающих техник. По поводу одежды, ну он за секунду считай стал нематериальным и перенёс огонь в другое измерение. Тут всё намного проще. Но красава. Хорошую тему выбрал для видоса. А я думал, что темы с Наруто уже полностью объели до костей.
А что если он использовал оба техники одновременно? Он уже начал использовать изанаги и в то же время перенес себя туда и завершил изанаги, вот поэтому он кричал и потом одежда не была испачкано. И вот поэтому и говорил что Итачи незнал и потом ещё показали банки с глазами Учих.
Как я помню в битве против Наруто, Какаши и Гая с помощью Камуи Обито призвал огонь и как мы видели его измерение не полыхало огнем. Возможно камуи позволяет запечатывать то что в него попадает. И к то муже особых разрушений от взрыва Дейдары отправленных туда Какаши тоже не видно.
Касаемо данной ситуации, то видится 2 исхода:
1) В первом сезоне Джи показал, что как минимум небольшое пламя Аматарасу можно запечатать, и возможно Обито сделал что-то подобное
2) Кишимото просто придумал имбовую технику на один раз, и в итоге забил, ведь ну кто будет спустя кучу лет снимать на ютубе 15 минутные видео по данной теме?
там было сказано, во время битвы с конан, что он может быть нематериален не более 5 минут и, чтобы перенести себя в другое измерение, ему надо стать материальным... тогда ему пришлось использовать изанаги, потому как использовать камуи в этом случае он уже не мог...
всё сразу. Огонь быстро поразил много тела, так что просто сдуть его камуем в другой мир уже не представлялось возможным, поэтому он применил изанаги. А затем, если огонь таки остался, упав на пол - спылесосил его камуем.
Есть один стопроцентный вариант-Обито юзает немат и огонь слетает с него(в битве с Конан уже приклеевшиеся на его одежду печати спали с него при применении немата), отходит и засасывает огонь и измерение Камуи
Но когда Обито попадает под действие какой-то техники типа амы, он уже не может юзать камуи, это изанаги, на это даже намекает не только Обито, но и свалившаяся маска)
Спасибки 🙌Как всегда ты топ!🔥
Да 100% перенёс в своё измерение, как бы не говорили всë же оно не горит вечно, там больше факт что потушить его самостоятельно почти невозможно, но потухнуть может если нет источника горения, или поддержки чакрой от создателя
Уверен, что Кишимото сам не думал над этим моментом и не продумал, как там отреагирует одежда и т.д. Одним словом - ладно.
Ну как по мне все очевидно , про изанаги итачи знал поэтому он и научился изаними, вдруг обито нападет . Что касается этой сцены ,как по мне обито прыгнул в другое измерение и оторвал часть тела которая была из клеток хаширамы , потом просто восстановил их. Поэтому в пещере не было остатка Аматэрасу . А его секрет был именно в том что пол тела состоит из клеток хаширамы
По поводу изанаги: да, на неё нужно время, но её не обязательно нужно использовать с ручными печатями, ведь любую технику, к примеру, чидори, можно использовать без ручных печатей
А, что если Обито банально владел Аматерасу, но только отключением? За всё время на нём использовали Аматерасу дважды. Второй раз ослабленная версия у Саске в комбо с рессенн-сюрикеном Наруто. И тогда у него не было возможности отключить огонь. Итачи говорил, что у Мангекё есть три основные джутсу: Цукиёми, Аматерасу, Сузаноо. Позже открылись Изанаги и Изанами. Возможно, что эти техники доступны каждому Мангёке. Просто в разном объёме. У Итачи - Цукиёми. У Саске - Аматерасу. Наличие Сузаноо зависит от наличия двух родных глаз. Или двух родственных. Обито передавал Какаши глаза и тот использовал Сузаноо. И именно поэтому, Обито не мог использовать Сузанноо сам. Возможно Обито не мог контролировать и создавать Аматерасу, но мог его отключить. А Камуи вообще уникальный дар. Даже называется он Камуи - Дар Богов.
Не забывай про то, что потом происходил редкон, аматерасу стал уникальной абилкой для Итачи и Саске, если у Итачи в одном глазу был аматерасу, а в другом был Цукуёми, то у Саске был аматерасу, а в другом глазу управлением этим пламенем. То есть, у Обито никак не могло быть этих способностей, ибо один его глаз - это камуи, чтобы можно было затягивать кого-то вблизи, в том числе и себя, другой же глаз тоже камуи, но который действует на расстоянии.
На самом деле, Обито просто вошёл в Режим Плащеносной Ящерицы)
Аматерасу ввели в сюжет ещё при первом появлении Итачи в конохе. Тогда он выбрался из живота жабы.
Так что версия что изанаги ввели как то рано тоже не очень сходится
Обито.
Этот персонаж истинный идол.
Просто сюжетная дыра - самый реалистичный вариант )
Автор,респект👍👍👍
Мне изначально казалось, что Обито смог частично контролировать Аматерасу - не вызывать, а перемещать и гасить. Как бы он же Учиха, пусть они не могут освоить полностью индивидуальные техники друг друга, но частично влиять было бы логично.
Платье Кагуи - это материальная чакра просто
Я только заметил какая крутая Привъюшка !
Изанаги не предотвращает смерть, а переписывает реальность, то есть его можно использовать даже к примеру если ты не правильно сделал домашку, использовал изанаги и она стала правильной
Логика Аматерасу в том, что пламя горит, пока не сожжёт цель до тла. Если Обито исчез, значит пламя исчезло
Аматэрасу огонь который после использования от противника даже пепель не останется, но он кого-то убил? 😂😂😂
Клёвый видос , 100 из 100
Мир Камуи очень большой как и мир шиноби, поскольку перенос для каждого места разный.
Возможно, Данзо нужны были печати для изанаги, потому что глаза были на руке, а не в привычных местах :D
Так вот как теперь объясняют сюжетные условности....
Сюжет, если бы в глазу Итачи было запрограммировано "защищать Коноху" Изанами ↗↗↗
Теперь я на 1009% уверен что это техника подмены
Самый простой аргумент в пользу Камуи, а так же одновременно опровергающих Изанаги это эффект неожиданности и то, что Итачи планировал этот момент. Проще говоря, Итачи не мог не знать о Изанаги, а контр мера для Изанаги это неожиданность ( что очень хорошо для амы, т.к. пламя почти мгновенно появляется ), ведь техника откатывает тело к моменту активации ( иначе Данзо заличил бы раны, или Обито руку восстановил ), а Ама попав уже начала наносить урон. Далее то, что у Обито есть КХ и благодаря регену он мог достаточно долго сдерживать пламя лишь на верхних слоях кожи, а после убрал через Камуи ( да на одежду пофиг, это просто сюжетных ход, чтобы не палить КХ ( рука то отличается цветом ) ).
Изанаги* А Изанами юзал Итачи против Кабуто!
@@tobiokun5626 Ема, не заметил, спасибо