I dont mean to be so off topic but does someone know of a trick to get back into an Instagram account?? I was stupid lost my login password. I love any tips you can give me
Огромное удовольствие слушать человека, который ясно мыслит и ясно излагает. Спасибо, Антон. На таких людях как ты этот мир ещё и держится. Даже на душе спокойнее стало )
Антон- просто блистательно!. Я и сам ,на своём канале, "колхозно" тестирую материалы, но всегда признаю, что ВАШИ обзоры, подкреплённые документами ,НАМНОГО правильнее, познавательнее и ПОЛЕЗНЕЕ!
Возникла необходимость и начал искать прочностные характеристики фанеры и ОСП. Само собою я всё это нашёл, но вы пожалуй первый и единственный кто свёл это всё до кучи и рассказал об этом простым понятным языком, прибавив к этому практическое тестирование на размокание данных материалов. Спасибо вам за это огромное! До этого были некоторые сомнения в использовании фанеры из за не слишком удачного размера её листов и чуть более высокой стоимости, но после вашего ролика мой выбор однозначен - фанера ФСФ.
Пересмотрел кучу ваших роликов. Вы умный, и грамотный молодой человек. Уровень ваших знаний тянет минимум на преподавателя в институте. А работаете обычным строителем. Хорошим конечно строителем. Но это адский труд!
В тесте на набухание использовалась фанера ФК? Для тех, кому интересно: года 3 назад бросил обрезок ФСФ в стакан с водой и лежал этот обрезок там, пока вся вода не испарилась. Фанера вообще не разбухла. С тех пор использую на стройке только ФСФ - умирать отказывается даже через несколько лет использования на монолите. Один раз попытался использовать на монолите ОСБ, вывод - одноразовая, ещё раз убедился в правильности поговорки "Дорого, да мило, дёшево, да гнило". Даже если бы строил каркасник, стены бы делал из ФСФ.
+Антон Вебер Можно было провести несколько циклов "намачивание-сушка" для определения стойкости. Быть может фанера расслоится быстрее ОСП, а ДСП вообще рассыпется...
У фк вобще водостойкости нет Так как там применяют совершено другой тип смол У фсф в основе идёт смола на основе фенолформальдегида и добавки в виде мела и ржаной муки.
Здравствуйте Антон. Регулярно работаю с ОСП (строим каркасники), нет у него плюсов, даже по цене. Если обратиться к сп 31-105 2002, то для обшивки каркаса можно использовать фанеру толщиной 6 или 8 мм (в зависимости от шага стоек) ОСП придется использовать 9 мм и 12мм, т.к. характеристики у ОСП гораздо хуже, чем у фанеры. И все плюсы по цене тут же исчезают. Также у фанеры на порядок шире ассортимент. Толщины от 4 мм до 40 мм, хвойная, лиственная, размеры (1525*1525, 1250*2500, большеформатная фанера 3000 * 1500), ламинированная, различная сортность, шлифованная нешлифованная и т.д. У ОСП с этим все скромно. Теплопроводность, сопротивление воздухопроницаемости, ОСП будет опять в проигрыше. И вишенкой на торте является то, что при всех низких характеристиках (по сравнению с фанерой) у отечественной ОСП очень плохое качество, импортная лучше.
Братишка дай совет пожалуйста.Я строю дом сам, дошёл до крыши,балки перекрытия дерево.Столкнулся с дилеммой;чем обшивать потолок и мансандру фанерой или плитой?говорят если гипсокартон крутить на черновую доску , то трескаться будет.
@@akk6166 Цена леруа (московская область) фанера 8 мм - 196 руб. за 1 кв. м. осп 11 мм (10 мм нет) ultralam - 204 руб.за 1 кв. м. осп 12 мм - 271 руб. за 1 кв. м. Возможно, вы смотрели первосортную (без сучковую) фанеру.
я вам как мебельщик говорю дсп вообще нельзя рассматривать в домостроении на счет фанеры мнение не однозначно расслаивается ток в путь краску впитывает как как губка (личный опыт) но для пола в каркаснике надо стелить все таки фанеру (при производстве фанеры шпон склеивается крест накрест за счет этого получается прочность в 2 раза)а вот для стен я бы использовал осб так как дешевле.ну а решать каждому самому где и как ))))
Отличный обзор. Хорошо бы ещё рассмотреть, какой из этих материалов менее вреден для здоровья человека. Ведь 100 лет назад асбест тоже считался очень прогрессивным материалом. Можно ли вообще человеку находится в помещении, обшитом изнутри ОСП?
Прекрасное видео, спасибо! Могу поделиться своим опытом: у меня есть бытовка (каркасная) обшитая OSB именно американской, давным давно достались эти плиты от контейнеров, от американских снегоходов. Ну так вот, эти плиты очень сильно отличаются от наших вообще по всем параметрам и служат без всякого разбухания уже более 16 лет! А вот для своих детей я построил домик на участке (для игр) и использовал под мягкую кровлю и на облицовку стен OSB плиты из местного строительного магазина. Результат ошеломляющий: только за несколько месяцев эти панели превратились в хлам, они разбухли и начали расслаиваться. Так что OSB - OSB рознь, старайтесь тщательней выбирать строительный материал и всё будет гуд!
@@vasiliyandreev2716 По Мурому незнаю не брал его, надо главное смотреть чтоб пропитка лаком была большая чтоб глянец был на обеих сторонах, если ее мало то от солнца крошится начнет и влагу впитывать.
@@Pukin-Vovka у нас самый дешевый кроношпан , интересно что у него вес 16 кг а калевала и муром при той же толщине в 9мм вес =18 кг т е они плотнее и смол очевидно побольше ОДнако мне тут один строитель советует брать кроношпан Уже не знаю кому верить. Но чисто внешне понравился муром он более гладкий и сама поверхность близка к плоскости как у шлифованной фанеры. Что посоветуете взять для выравнивания пола в брусовом доме ? (под линолеум) осб или фанеру ?
Спасибо Друг! Все по делу! Но с одним тезисом не согласен! Фанера гораздо лучше для отделки помещений чем ОСП, так как, существует разная сортность фанеры и шлифованную продают в придачу...Кабинеты у чинуш отделаны деревом и фанеркой..
Все верно и справедливо! Конечно фанера в любом случаи лучше, но и цена фанеры минимум в 1,5 раза выше, поэтому тут я считаю по соотношению цена/качество примерно паритет. Также соглашусь что оптимальным вариантном вариантом для каркасного дома будет выполнение пола и кровли фанерой, всего остального osb. Спасибо за видео!
Спасибо! Отличный обзор. Затеял ремонт - сломал всю голову по поводу вредности материала ОСБ. Начал копать глубже - вредно ВСЁ: фанера, ОСБ, ДВП, ДСП, ДПС))))))))))))))) Нашёл материал СМЛ - стекломагниевый лист. В нём шумо и теплоизоляция отличная, влаги не боится - крутой материал с крутыми характеристиками. Однако, есть китайский СМЛ - сами по себе разваливаются, впитывают влагу, словно губка - короче, хрень та ещё. Что использовать в итоге - фиг знает. Также, есть материал ЦСП - цементно-стружечная плита. Смол в ней нет, не горит... Вот, сделать бы обзорчик на ЦСП, СМЛ =) Ещё, по поводу вредности формальдегидов в фанере и ОСБ. Если их покрыть лаком, краской, шпаклёвкой.... Можно ли таким способом уберечься от формальдегидов и смол?
Спасибо, просто удовольствие какое-то от изложения ))) ДСП имеет правильную толщину потому, что в основном из него делают мебель. Там точность размеров критически важна.
Все верно, но замечу: идея ОСП была как раз заменить в США дорогую фанеру особенно в упаковочном материале (ОСП-1), потом добрались до мебели (ОСП-2), потом попала в стройку (ОСП-3), ну и до высоких нагрузок с ОСП-4. В России да она в начале продаж была ой как завышена в цене (в первую очередь из-за логистики и перепродаж трейлеров, + отсутствие внутренней конкуренции, вспомните стоимость экструзии в 2007-м 7000-8000руб/м3, потом технониколь слила эту стоимость до 3500 руб/м3 запустив свой первый экструдер). ПЛЮСЫ ОСП в США/Канаде: стоимость - легкость конструкции - использование гвоздей - изготовление радиальных конструкций. По влагостойкости тоже надо отметить, что по крайней мере раньше в СНГ попадал хлам по высокой стоимости (чуть меньше от европейских производителей) с сомнительными свойствами осп-3 (тогда работал менеджером и помню как одного поставщика поймали с перемаркированной осп-2 на осп-3, тогда клиент пожаловался что у него эта партия под дождем набухла, в то время как предыдущие партии за месяц дождей только по спилам набухли). Насчет стеклопластиковой арматуры кстати очень подозреваю, что не спроста в нашей металлургической стране тормозят её, если в снипах бьются производители кирпича-газобетона-каменной ваты, то у металлургов давление куда ощутимей (будь все проще, давно бы появились нормальные снипы/госты по стеклопластикам, фибре и пр.)
Однажды долго думал, чем покрыть эксплуатируемую крышу веранды по стропилам под рулонную гидроизоляцию - ОСП или фанерой... Посмотрел на цены и выбрал... сплошной настил 25-кой. 7 год под двойным Бикростом всё норм.)) ОСП иногда красят в два цвета - ваще красотища.
@@плиточниквольный была такая мысль, но говорю же - с утра тормозил)) дороговато сейчас доской покрывать, хотя тут надо посчитать по фанере дешевле или нет. А доску через рейсмус по высоте равнял? Праймером покрывал?
@@Sergo3.1415, ничего не ровнял, приклеил на жидкий битум прямо к доскам один слой вдоль веранды, другой поперёк. Вот только ентот битум потом на жаре недели две на веранду капал сквозь щели в досках, пришлось где ходим полиэтилен пристрелять. Но потом всё прошло, наверное впитался, или засох.
Очень полезное видео,грамотно и лаконично!Еще один плюс ОСП .Хорошо наносится плиточный клей,клеится плитка.Пол из ОСП можно выровнить небольшим слоем нивелирки.С удовольствием посмотрел бы независимую оценку о видах кровли)
Цена - это очень большой плюс. Зашёл на местный интернет-магазин строй-товаров. 18мм OSB3 стоит 4.70 Евро за квадрат. По такой цене фанеру я могу купить... ни какую не могу купить. Даже 9мм стоит дороже (правда совсем немного дороже). я из Риги
Помоему не рассмотрен один параметр по которому OSB выигрывает. Сохранение геометрии листов после воздействия влаги. Если брать фанеру что она как правило имеет пузырь или неплоская а немного согнутая. OSB сохраняет плоскость, при набухании ее не ведет. Это имеет существенное значение именно на больщих листах, при постройке каркасников.
Дом из бруса дешевле чем щитовой раза в три. С каркасным не сравнивал. Все зависит от экономии материала строителем. Что касается размеров фанеры, то я в продаже в нашем городе видел только 1200х1200 примерно. Что не удобно в строительстве. Ламинированная фанера имеет размеры как и ОСП. И еще хочу сказать на счет цены ОСП. Я ее сравнивал с ценой обрезной доски. У меня вышло что ОСП 9 мм. по цене равняется доске 30 мм в пересчете на площадь поверхности. Это я к примеру для тех кто не сравнивал и решает что лучше взять для пола и какой толщины.
По поводу влагостойкости фанеры. Был случай, пришлось отправлять запчасти из Японии. Для упаковки лобовых стекол я попросил японцев привезти фанеру какую-нибудь. Привезли листы где-то 1см толщиной. Я их распустил на полосы сантиметров по 40, которые использовал чтобы сколотить ящики. Уже дома распаковав стекла я так и не нашел применения этим узким листам фанеры. Так они и валялись у отца в огороде в разных углах в течении лет 5 как минимум. Самое интересное, что изменений внешних не было никаких абсолютно. Были все время под открытым небом и в температурном режиме от -40 до +40. Хоть бы что им было. Помня качество советской фанеры, я был просто поражен.
Хороший эксперимент, нравятся мне такие вещи. А фанера реально очень прочный материал, правда еще от производителя зависит, есть просто неубиваемая, есть расслаивающаяся. А вот ДСП после такого замачивания уже точно не жилец, если вздулась, то назад уже не "сдуется".
Не смогли бы вы сказать какая допустимая нагрузка в килограммах должен выдержать при испытании фанера заготовка размерами условно 150х150мм по ГОСТ 9620
Превый раз столкнулся с ОСП году в 2007, нужно было максимально дёшево переложить пол в одной комнате старого дома. На тот момент по цене было дешевле фанеры раза в два. Да и имеющаяся в продаже фанера уже в магазине сама расслаивалась. Один из обрезков ОСП замочил в воде на масяц. Толщину до и после не мерил, но визуально заметного набухания не обнаружил. И уж тем более никакой неравномерности набухания - плоскости остались плоскими. Извлекал для осмотра раз сутки-двое. Был сильно удивлён, ожидал что рассыпется как ДСП через неделю. Насколько помню, это был лист 16мм, 3-го класса.
Всё верно, но! Влагостойкость это не влагопоглощение, это разные вещи. Что бы проверить на влагостойкость нужно кунуть два образца на землю и через год посмотреть, какой лучше себя чувствует. И есть ещё критерий - огнестойкость.
Спасибо за столько подробный обзор по данным материалам. "Открыли" глаза, и в очередной раз понимаешь, что хороший маркетинг новых материалов требует в первую очередь проверки.
ОСП делится на классы по эмиссии формальдегида в составе. и соответственно те плиты, которые фонят меньше стоят дороже. знаю что в Европе даже запрещено производить ОСП низкого класса, а в РФ их производят?
У нас есть большое озеро. В одном месте рыбацкий подход заканчивается зыбуном (как будто на воду постелили толстый ковер). Так вот рыбаки, чтобы удобнее было рыбачить и не стоять в воде, бросили пару листов толстого мм 25 ОСП у кромки воды. И уже лет пять или семь или больше лежат там эти листы. Покоробило их, выгнуло, пошли волнами, стали темно-серыми, вросли в мох уже, но по-прежнему цельные и держат рыбака.
Не увидел было ли в ролике, может кто подскажет? Хочу снаружи обшить каркасный дом без вентзазора, в идеале чтобы этот материал не боялся уличной среды (хотя бы несколько лет) и был достаточно паропроницаем. По данным из интернет источников по нормативным показателям якобы фанера более паропроницаема чем осп, но видел тесты материалов от блоггеров, где осп показала паропроницаемость гораздо выше, более того она продувается потоком воздуха от компрессора. Ещё из материалов могут быть какой нибудь гипсокартон или гвл и тд. Что посоветуете?
Фанера никак не влагостойкая.если не брать ламинированую влагостойкий для опалубки перекрытий..розслаиваеться и гнется винтом. (Каждый день работаю с фанерой. ) Qsb уже 4 года на франтоне не чем не обшит на морозе солнце дожде снегу и держится. Так что видео скажем так , для людей незнающих может поможет. Для меня полный резонанс . Все наоборот. Смотрел видео . Хотел узнать очень важный вопрос. Как и сколько по времни Qsb будет "фон" давать формальдегидный. Как быть с настилом пола в квартире?
Грамотно и по теме, А то что длинный то по моему короче просто не объяснить !!!!! СКОРОСТЬ В ДВА РАЗА +БЫСТРЕЕ И ВСЁ ПУТЁМ!!!! СПАСИБИЩЕ ОГРОМНОЕ! Беру фанеру и не жужу!!!
Так это очень даже хорошо, что осп впитывает влагу сильно, она так же и отдаёт эту влагу, значит влага которая будет скапливаться в помещении без препятствия будет проходить сквозь осп. 🙂
Сделай пожалуйста видео на тему : 1-утепления наружных стен, какой утеплитель лучше использовать. 2- приготовления бетона самому в бетономешалке ( рецепт в зависимости от марки цемента и применения пластификаторов). Если заливать фундамент небольшими порциями есть какие-либо особенности как это повлияет на прочность фундамента.
У фанеры есть еще очень неприятный момент ее сильно ведет винтом у OSB такого не замечал. И есть еще такой материал QSB правда сам с ним не работал говорят сильно влагостойкий.
Антон, спасибо. Ряд тезисов даёт повод для дискуссии. Вызывает уважение обстоятельный подход к сравнению и самостоятельное тестирование качеств материалов. С интересом посмотрю обзор и сопоставление вышеупомянутых стройматериалов с ЦСП.
Антон, зачёт! Все четко и по делу. Ещё бы обзор по разгрызанию мышами. Нашел ГОСТ на метод испытаний на устойчивость к повреждению грызунами. Сами испытания не нашел пока.
С новым годом!Посмотрел все ролики очень понравились все грамотно большая просьба сделать обзор правильного пирога монолитной плиты фундамента так как в интернете много вариантов одни укладывают геотекстиль в самом начале другие между слоями песка и щебня, некоторые щебень не используют нужен ли пенополистирол под плитой если фундамент будет зимовать, или можно утеплить его на зиму сверху нужно ли делать заземление плиты или нет, когда делать отмостку если строительство коробки дома будет около 3-4 лет и т.д. заранее спасибо
Что скажешь,про возможность использования ГВЛ вместо ОСП или фанеры для обшивки каркаса стены?Я подозреваю,что она значительно хуже механически.И всё-таки:можно или нет в условиях высокой сейсмичности?
сомневался с выбором.... теперь решил точно, фанера. только фанеру например сорта 2/2 днём с огнём не найдёшь в наших магазинах, только под заказ и цена соответственно больше раза в два
Американские данные на слайдах в видел обозначены словом mean (средний или даже ближе "ожидаемый"), то есть скорее всего это и есть данные, которые используются в расчетах. Т.е. не гостовские значения, а расчетные.
ОСП предпочтительнее в каркасных домах как наружняя плита, т.к. более влагопроницаема по сравнению с фанерой, т.е. условий для конденсации будет меньше. Это чисто предположение, поскольку в некоторых источниках у осп-3 паропроницаемость 0.004 против 0.02 у фенеры, а в других - 0.03 против 0.015. Кому верить непонятно. Наружняя плита должна быть более паропроницаемой чем внутренняя (для этого изнутри обшивают пленкой)
Огромная Благодарность, Антон, за видео!
I dont mean to be so off topic but does someone know of a trick to get back into an Instagram account??
I was stupid lost my login password. I love any tips you can give me
@Bodie Titan Instablaster :)
Огромное удовольствие слушать человека, который ясно мыслит и ясно излагает.
Спасибо, Антон. На таких людях как ты этот мир ещё и держится.
Даже на душе спокойнее стало )
Вы тоже так мыслете? У меня не получается, раньше мог
Так может сказать только человек без своего мнения.
Антон- просто блистательно!. Я и сам ,на своём канале, "колхозно" тестирую материалы, но всегда признаю, что ВАШИ обзоры, подкреплённые документами ,НАМНОГО правильнее, познавательнее и ПОЛЕЗНЕЕ!
Отличный анализ! Спасибо! Хотелось бы еще сравнить такие материалы как - ГКЛ, ГВЛ, ГСП, ЦСП
+20002toto
очень хорошее предложение
Поддерживаю
Цсп по сравнению сгкл намного лучше Пригоден для наружной обшивки .
Хотелось бы... И что ты для этого делаешь. Продолжаешь хотеть?
На это заказа не было
Возникла необходимость и начал искать прочностные характеристики фанеры и ОСП. Само собою я всё это нашёл, но вы пожалуй первый и единственный кто свёл это всё до кучи и рассказал об этом простым понятным языком, прибавив к этому практическое тестирование на размокание данных материалов. Спасибо вам за это огромное! До этого были некоторые сомнения в использовании фанеры из за не слишком удачного размера её листов и чуть более высокой стоимости, но после вашего ролика мой выбор однозначен - фанера ФСФ.
Пересмотрел кучу ваших роликов. Вы умный, и грамотный молодой человек. Уровень ваших знаний тянет минимум на преподавателя в институте. А работаете обычным строителем. Хорошим конечно строителем. Но это адский труд!
В тесте на набухание использовалась фанера ФК? Для тех, кому интересно: года 3 назад бросил обрезок ФСФ в стакан с водой и лежал этот обрезок там, пока вся вода не испарилась. Фанера вообще не разбухла. С тех пор использую на стройке только ФСФ - умирать отказывается даже через несколько лет использования на монолите. Один раз попытался использовать на монолите ОСБ, вывод - одноразовая, ещё раз убедился в правильности поговорки "Дорого, да мило, дёшево, да гнило". Даже если бы строил каркасник, стены бы делал из ФСФ.
+Практика загородного домостроения да, в тесте использовалась берёзовая фанера ФК 4/4. У ФСФ выше водостойкость.
+Антон Вебер
Можно было провести несколько циклов "намачивание-сушка" для определения стойкости. Быть может фанера расслоится быстрее ОСП, а ДСП вообще рассыпется...
У фк вобще водостойкости нет Так как там применяют совершено другой тип смол У фсф в основе идёт смола на основе фенолформальдегида и добавки в виде мела и ржаной муки.
@@ВладПавлов-ь1н Ты дурачок, ты осп в руках держал? Это говно через 5 замачиваний будет практически трухой
@@впотьмах из чего клей осп и фанеры знаешь? Ты то в руках держишь, а толку...гляжу в книгу вижу фигу
Маркетинг - сильная штука)))
Залипаю, когда ты проводишь обзоры... Чётко, по делу, с аргументацией, всё круто и на высшем уровне))
Здравствуйте Антон. Регулярно работаю с ОСП (строим каркасники), нет у него плюсов, даже по цене.
Если обратиться к сп 31-105 2002, то для обшивки каркаса можно использовать фанеру толщиной 6 или 8 мм (в зависимости от шага стоек) ОСП придется использовать 9 мм и 12мм, т.к. характеристики у ОСП гораздо хуже, чем у фанеры. И все плюсы по цене тут же исчезают.
Также у фанеры на порядок шире ассортимент. Толщины от 4 мм до 40 мм, хвойная, лиственная, размеры (1525*1525, 1250*2500, большеформатная фанера 3000 * 1500), ламинированная, различная сортность, шлифованная нешлифованная и т.д.
У ОСП с этим все скромно.
Теплопроводность, сопротивление воздухопроницаемости, ОСП будет опять в проигрыше.
И вишенкой на торте является то, что при всех низких характеристиках (по сравнению с фанерой) у отечественной ОСП очень плохое качество, импортная лучше.
если сравнить цену на 8мм фанеру и 10мм осп , по моему региону разница в 3 раза
Братишка дай совет пожалуйста.Я строю дом сам, дошёл до крыши,балки перекрытия дерево.Столкнулся с дилеммой;чем обшивать потолок и мансандру фанерой или плитой?говорят если гипсокартон крутить на черновую доску , то трескаться будет.
@@akk6166 Цена леруа (московская область) фанера 8 мм - 196 руб. за 1 кв. м.
осп 11 мм (10 мм нет) ultralam - 204 руб.за 1 кв. м.
осп 12 мм - 271 руб. за 1 кв. м.
Возможно, вы смотрели первосортную (без сучковую) фанеру.
@@ДмитрийБойков-е8л
"Фанера 8 мм ФК нешлифованная 1525x1525 мм сорт 4/4, 2.325 м²
564 ₽/шт. 242 ,48 ₽/м²"
"Плита OSB-3 ULTRALAM 11 мм 2500x1250 мм 3.125 м²
705 ₽/шт. 225 ,60 ₽/м²
Фанера дороже. Кто-то - соврамши.
да братан...
я и сам был за фанеру всегда...
а сегодня вот смотрю, 10мм OSB - более чем в два раза дешевле, чем фанера 6мм
я вам как мебельщик говорю дсп вообще нельзя рассматривать в домостроении на счет фанеры мнение не однозначно расслаивается ток в путь краску впитывает как как губка (личный опыт) но для пола в каркаснике надо стелить все таки фанеру (при производстве фанеры шпон склеивается крест накрест за счет этого получается прочность в 2 раза)а вот для стен я бы использовал осб так как дешевле.ну а решать каждому самому где и как ))))
Здравствуйте. Ламинированную фанеру можно для корпуса кухни использовать?
Отличный обзор. Хорошо бы ещё рассмотреть, какой из этих материалов менее вреден для здоровья человека. Ведь 100 лет назад асбест тоже считался очень прогрессивным материалом. Можно ли вообще человеку находится в помещении, обшитом изнутри ОСП?
Прекрасное видео, спасибо!
Могу поделиться своим опытом: у меня есть бытовка (каркасная) обшитая OSB именно американской, давным давно достались эти плиты от контейнеров, от американских снегоходов. Ну так вот, эти плиты очень сильно отличаются от наших вообще по всем параметрам и служат без всякого разбухания уже более 16 лет! А вот для своих детей я построил домик на участке (для игр) и использовал под мягкую кровлю и на облицовку стен OSB плиты из местного строительного магазина. Результат ошеломляющий: только за несколько месяцев эти панели превратились в хлам, они разбухли и начали расслаиваться. Так что OSB - OSB рознь, старайтесь тщательней выбирать строительный материал и всё будет гуд!
Так есть разные марки ОСП
Осб есть Кроношпан, Калевала, Муром. У вас скорее всего был дешевый Кроношпан !
@@Pukin-Vovka что по мурому скажете? Отзывов почти нет в интернете
@@vasiliyandreev2716 По Мурому незнаю не брал его, надо главное смотреть чтоб пропитка лаком была большая чтоб глянец был на обеих сторонах, если ее мало то от солнца крошится начнет и влагу впитывать.
@@Pukin-Vovka у нас самый дешевый кроношпан , интересно что у него вес 16 кг а калевала и муром при той же толщине в 9мм вес =18 кг т е они плотнее и смол очевидно побольше ОДнако мне тут один строитель советует брать кроношпан Уже не знаю кому верить. Но чисто внешне понравился муром он более гладкий и сама поверхность близка к плоскости как у шлифованной фанеры. Что посоветуете взять для выравнивания пола в брусовом доме ? (под линолеум) осб или фанеру ?
Лаконично но ёмко и по существу. Спасибо.
Спасибо Друг! Все по делу!
Но с одним тезисом не согласен! Фанера гораздо лучше для отделки помещений чем ОСП, так как, существует разная сортность фанеры и шлифованную продают в придачу...Кабинеты у чинуш отделаны деревом и фанеркой..
Шлифованная фанера стоит как самолет
Спасибо!я как на лекции побывал. Помогли!!
Просветили, а то голову ломаешь, что лучше и куда использовать.
Спасибо!
Хороший анализ. Водопоглощение мог измерить методом взвешивания в сухом виде и после воды
Все верно и справедливо! Конечно фанера в любом случаи лучше, но и цена фанеры минимум в 1,5 раза выше, поэтому тут я считаю по соотношению цена/качество примерно паритет. Также соглашусь что оптимальным вариантном вариантом для каркасного дома будет выполнение пола и кровли фанерой, всего остального osb. Спасибо за видео!
Супер! Очень полезно. Классно, четко, с экспериментами, цифрами- всё честно, не придерёшься
Спасибо! Отличный обзор. Затеял ремонт - сломал всю голову по поводу вредности материала ОСБ. Начал копать глубже - вредно ВСЁ: фанера, ОСБ, ДВП, ДСП, ДПС)))))))))))))))
Нашёл материал СМЛ - стекломагниевый лист. В нём шумо и теплоизоляция отличная, влаги не боится - крутой материал с крутыми характеристиками. Однако, есть китайский СМЛ - сами по себе разваливаются, впитывают влагу, словно губка - короче, хрень та ещё. Что использовать в итоге - фиг знает.
Также, есть материал ЦСП - цементно-стружечная плита. Смол в ней нет, не горит... Вот, сделать бы обзорчик на ЦСП, СМЛ =)
Ещё, по поводу вредности формальдегидов в фанере и ОСБ. Если их покрыть лаком, краской, шпаклёвкой.... Можно ли таким способом уберечься от формальдегидов и смол?
самый вредный дпс)))
С ЦСП сравнительно трудно работать - тяжёлая. А так да, отличный материал.
Nikita Solnechniy
Гипсокартон придуман 100лет назад для внутренней отделки...абсолютно экологично...
...и на чем в итоге остановился Ваш выбор?
Спасибо, просто удовольствие какое-то от изложения )))
ДСП имеет правильную толщину потому, что в основном из него делают мебель. Там точность размеров критически важна.
Как всегда чётко и обоснованно! 👍
Все верно, но замечу: идея ОСП была как раз заменить в США дорогую фанеру особенно в упаковочном материале (ОСП-1), потом добрались до мебели (ОСП-2), потом попала в стройку (ОСП-3), ну и до высоких нагрузок с ОСП-4. В России да она в начале продаж была ой как завышена в цене (в первую очередь из-за логистики и перепродаж трейлеров, + отсутствие внутренней конкуренции, вспомните стоимость экструзии в 2007-м 7000-8000руб/м3, потом технониколь слила эту стоимость до 3500 руб/м3 запустив свой первый экструдер). ПЛЮСЫ ОСП в США/Канаде: стоимость - легкость конструкции - использование гвоздей - изготовление радиальных конструкций. По влагостойкости тоже надо отметить, что по крайней мере раньше в СНГ попадал хлам по высокой стоимости (чуть меньше от европейских производителей) с сомнительными свойствами осп-3 (тогда работал менеджером и помню как одного поставщика поймали с перемаркированной осп-2 на осп-3, тогда клиент пожаловался что у него эта партия под дождем набухла, в то время как предыдущие партии за месяц дождей только по спилам набухли). Насчет стеклопластиковой арматуры кстати очень подозреваю, что не спроста в нашей металлургической стране тормозят её, если в снипах бьются производители кирпича-газобетона-каменной ваты, то у металлургов давление куда ощутимей (будь все проще, давно бы появились нормальные снипы/госты по стеклопластикам, фибре и пр.)
Очень грамотно. Спасибо. Полезная информация широко развернута.
Однажды долго думал, чем покрыть эксплуатируемую крышу веранды по стропилам под рулонную гидроизоляцию - ОСП или фанерой... Посмотрел на цены и выбрал... сплошной настил 25-кой. 7 год под двойным Бикростом всё норм.))
ОСП иногда красят в два цвета - ваще красотища.
Не совсем понял я, притормаживаю))) 25мм - толщина чего? Какой материал выбрал то?!)))
@@Sergo3.1415, на узкоспециальном сленге обрезная доска толщиной 25мм. ))
@@плиточниквольный была такая мысль, но говорю же - с утра тормозил)) дороговато сейчас доской покрывать, хотя тут надо посчитать по фанере дешевле или нет. А доску через рейсмус по высоте равнял? Праймером покрывал?
@@Sergo3.1415, ничего не ровнял, приклеил на жидкий битум прямо к доскам один слой вдоль веранды, другой поперёк. Вот только ентот битум потом на жаре недели две на веранду капал сквозь щели в досках, пришлось где ходим полиэтилен пристрелять. Но потом всё прошло, наверное впитался, или засох.
@@плиточниквольный понял, учту, спасибо ‼️
Молодец Антон, поклон тебе в пояс за такой анализ. Как я во время посмотрел это видео. Хранит тебя Бог.
Водостойкий и влагостойкий - не одно и тоже. Первое - непостредственно устойчивость к воде, второе к эксплуатированию в повышенной влажности воздуха.
Спасибо огромное, за проделанную работу, очень ценная информация 👍👍👍❤️
Очень полезное видео,грамотно и лаконично!Еще один плюс ОСП .Хорошо наносится плиточный клей,клеится плитка.Пол из ОСП можно выровнить небольшим слоем нивелирки.С удовольствием посмотрел бы независимую оценку о видах кровли)
Cпасибо, Вы нам очень помогли в выборе материала.
И что по итогу выбрали? Для пола?
@@juliyakomogortzeva4144 искали не для пола. А на полу доска и плитка. Самое лучшее, что бывает.
Все хорошо, по полочкам, вот только ты не рассказал о состоянии материалов после высыхания
Цена - это очень большой плюс. Зашёл на местный интернет-магазин строй-товаров. 18мм OSB3 стоит 4.70 Евро за квадрат. По такой цене фанеру я могу купить... ни какую не могу купить. Даже 9мм стоит дороже (правда совсем немного дороже). я из Риги
Спасибо Антон! С новым годом!
Мил человек, спасибо за развёрнутое освещение темы! Крутотень!
Спасибо за обзор ! Все доходчиво и понятно.
Благодарствую Вас за проведенную ценную работу!
Спасибо, Антон, все в точку ...
Помоему не рассмотрен один параметр по которому OSB выигрывает. Сохранение геометрии листов после воздействия влаги. Если брать фанеру что она как правило имеет пузырь или неплоская а немного согнутая.
OSB сохраняет плоскость, при набухании ее не ведет. Это имеет существенное значение именно на больщих листах, при постройке каркасников.
Спасибо! Полноценное испытание, толковое, полезное! Подход вызывает уважение!
с таким аналитическим подходом ты без труда найдешь хорошее применение.
Спасибо за видео, помогли определится с выбором в пользу фанеры. Ну и комментаторам респект.
Дом из бруса дешевле чем щитовой раза в три. С каркасным не сравнивал. Все зависит от экономии материала строителем. Что касается размеров фанеры, то я в продаже в нашем городе видел только 1200х1200 примерно. Что не удобно в строительстве. Ламинированная фанера имеет размеры как и ОСП. И еще хочу сказать на счет цены ОСП. Я ее сравнивал с ценой обрезной доски. У меня вышло что ОСП 9 мм. по цене равняется доске 30 мм в пересчете на площадь поверхности. Это я к примеру для тех кто не сравнивал и решает что лучше взять для пола и какой толщины.
как всегда одни факты и никакой отсебятины. спасибо!
Отлично. Пожалуй все не так уж безнадежно и можно еще задержаться в этом мире. Привет с Алтая.
По поводу влагостойкости фанеры. Был случай, пришлось отправлять запчасти из Японии. Для упаковки лобовых стекол я попросил японцев привезти фанеру какую-нибудь. Привезли листы где-то 1см толщиной. Я их распустил на полосы сантиметров по 40, которые использовал чтобы сколотить ящики. Уже дома распаковав стекла я так и не нашел применения этим узким листам фанеры. Так они и валялись у отца в огороде в разных углах в течении лет 5 как минимум. Самое интересное, что изменений внешних не было никаких абсолютно. Были все время под открытым небом и в температурном режиме от -40 до +40. Хоть бы что им было. Помня качество советской фанеры, я был просто поражен.
Беседки
Хороший эксперимент, нравятся мне такие вещи. А фанера реально очень прочный материал, правда еще от производителя зависит, есть просто неубиваемая, есть расслаивающаяся. А вот ДСП после такого замачивания уже точно не жилец, если вздулась, то назад уже не "сдуется".
Не смогли бы вы сказать какая допустимая нагрузка в килограммах должен выдержать при испытании фанера заготовка размерами условно 150х150мм по ГОСТ 9620
Превый раз столкнулся с ОСП году в 2007, нужно было максимально дёшево переложить пол в одной комнате старого дома. На тот момент по цене было дешевле фанеры раза в два. Да и имеющаяся в продаже фанера уже в магазине сама расслаивалась. Один из обрезков ОСП замочил в воде на масяц. Толщину до и после не мерил, но визуально заметного набухания не обнаружил. И уж тем более никакой неравномерности набухания - плоскости остались плоскими. Извлекал для осмотра раз сутки-двое. Был сильно удивлён, ожидал что рассыпется как ДСП через неделю. Насколько помню, это был лист 16мм, 3-го класса.
Что с материалами происходит после высыхания?
Всё верно, но! Влагостойкость это не влагопоглощение, это разные вещи. Что бы проверить на влагостойкость нужно кунуть два образца на землю и через год посмотреть, какой лучше себя чувствует.
И есть ещё критерий - огнестойкость.
Спасибо за столько подробный обзор по данным материалам. "Открыли" глаза, и в очередной раз понимаешь, что хороший маркетинг новых материалов требует в первую очередь проверки.
Большое спасибо за проделанную работу. Вы утвердили мое личное мнение.
Молодец, грамотно, доходчиво, очень полезный ролик для меня ,и я думаю, для многих
Отличное видео с полной раскладкой по всем параметрам! Однозначно лайк!
ОСП делится на классы по эмиссии формальдегида в составе. и соответственно те плиты, которые фонят меньше стоят дороже. знаю что в Европе даже запрещено производить ОСП низкого класса, а в РФ их производят?
У нас есть большое озеро. В одном месте рыбацкий подход заканчивается зыбуном (как будто на воду постелили толстый ковер). Так вот рыбаки, чтобы удобнее было рыбачить и не стоять в воде, бросили пару листов толстого мм 25 ОСП у кромки воды. И уже лет пять или семь или больше лежат там эти листы. Покоробило их, выгнуло, пошли волнами, стали темно-серыми, вросли в мох уже, но по-прежнему цельные и держат рыбака.
Чёт у меня в посёлке стоят два дома из ОСП и не разваливаются что-то,хотя снаружи ни чем не отделаны.И дождь и снег и солнце,странно.
а из фанеры давно кирдык был бы. куски фанеры на сапрае прибивали и расслаивается-она много циклов замачивания и сушки не выдерживает.
Не увидел было ли в ролике, может кто подскажет? Хочу снаружи обшить каркасный дом без вентзазора, в идеале чтобы этот материал не боялся уличной среды (хотя бы несколько лет) и был достаточно паропроницаем. По данным из интернет источников по нормативным показателям якобы фанера более паропроницаема чем осп, но видел тесты материалов от блоггеров, где осп показала паропроницаемость гораздо выше, более того она продувается потоком воздуха от компрессора. Ещё из материалов могут быть какой нибудь гипсокартон или гвл и тд. Что посоветуете?
Уважуха, Вашему каналу, и интелекту
А как насчёт паропраницаемости. ОСП паропроницаемый материал в отличии от фанеры. Поэтому допускается использование в пироге стены
Фанера никак не влагостойкая.если не брать ламинированую влагостойкий для опалубки перекрытий..розслаиваеться и гнется винтом. (Каждый день работаю с фанерой. )
Qsb уже 4 года на франтоне не чем не обшит на морозе солнце дожде снегу и держится. Так что видео скажем так , для людей незнающих может поможет. Для меня полный резонанс . Все наоборот.
Смотрел видео . Хотел узнать очень важный вопрос. Как и сколько по времни Qsb будет "фон" давать формальдегидный.
Как быть с настилом пола в квартире?
Домик на даче обшит осб, ни чем не обработан, стоит 6 лет, единственное, цвет изменился.
Грамотно и по теме, А то что длинный то по моему короче просто не объяснить !!!!! СКОРОСТЬ В ДВА РАЗА +БЫСТРЕЕ И ВСЁ ПУТЁМ!!!! СПАСИБИЩЕ ОГРОМНОЕ! Беру фанеру и не жужу!!!
Жаль ЦСП не было в сравнительной таблице. Тоже используется в каркасниках...
Хотелось бы увидеть еще цсп в испытании.
Содержательно.Спасибо! Госты - наше всё)
Добрый день. Подскажите, какое должно быть расстояние между лагами если на пол уложить фанеру 10 мм? Спасибо.
30-40 см, не больше.
Так это очень даже хорошо, что осп впитывает влагу сильно, она так же и отдаёт эту влагу, значит влага которая будет скапливаться в помещении без препятствия будет проходить сквозь осп. 🙂
Спасибо. Умная речь. Все четко и по делу
Красава; просто, наглядно и без воды👍
Сравни, деревяный каркасник и лстк.
Простите а осб какой фирмы вы тестировали ? Просто у нас на складе их 4 поставщика ,и два из них влагостойкие а 2 нет
Антон! большое спасибо за объективное сравнение!
Спасибо большое. А вот по шумо-теплоизоляционным свойствам сильно отличаются материалы?
Сделай пожалуйста видео на тему :
1-утепления наружных стен, какой утеплитель лучше использовать.
2- приготовления бетона самому в бетономешалке ( рецепт в зависимости от марки цемента и применения пластификаторов). Если заливать фундамент небольшими порциями есть какие-либо особенности как это повлияет на прочность фундамента.
У фанеры есть еще очень неприятный момент ее сильно ведет винтом у OSB такого не замечал. И есть еще такой материал QSB правда сам с ним не работал говорят сильно влагостойкий.
спасибо Антон, теперь мне всё понятно !!!
Антон, спасибо. Ряд тезисов даёт повод для дискуссии. Вызывает уважение обстоятельный подход к сравнению и самостоятельное тестирование качеств материалов. С интересом посмотрю обзор и сопоставление вышеупомянутых стройматериалов с ЦСП.
Антон, зачёт! Все четко и по делу. Ещё бы обзор по разгрызанию мышами. Нашел ГОСТ на метод испытаний на устойчивость к повреждению грызунами. Сами испытания не нашел пока.
У меня простое правило: попался ролик Антона, сначала лойс потом просмотр ролика :)
Антон С Новым Годом Ты молодец
С новым годом!Посмотрел все ролики очень понравились все грамотно большая просьба сделать обзор правильного пирога монолитной плиты фундамента так как в интернете много вариантов одни укладывают геотекстиль в самом начале другие между слоями песка и щебня, некоторые щебень не используют нужен ли пенополистирол под плитой если фундамент будет зимовать, или можно утеплить его на зиму сверху нужно ли делать заземление плиты или нет, когда делать отмостку если строительство коробки дома будет около 3-4 лет и т.д. заранее спасибо
одна беда у осб - он должен быть дешевле фанеры, а у нас осб почему-то стоит почти как фанера...
У нас фанера в три раза дороже...
спасибо! очень хорошее и приятное видео!!!)
Спасибо за работу. Можно ОСП использовать в отделке стен жилого помещения, как финишное покрытие? Или это не безопасно?
Что скажешь,про возможность использования ГВЛ вместо ОСП или фанеры для обшивки каркаса стены?Я подозреваю,что она значительно хуже механически.И всё-таки:можно или нет в условиях высокой сейсмичности?
Спасибо за огромный труд.
меня возникла два вопроса....первое можно заменит OSB на обычную ДСП , и как крепит ДСП прямо к бетону без нижнего деревянного каркаса??
Хороший обзор, молодец! ....кружку вымой )
отличный обзор!)
Да, хорошо у вас получается доносить информацию. Вот хотелось бы ещё услышать от вас что нибудь про ДСП шпунт влагостойкаяQuick Deck.
сомневался с выбором.... теперь решил точно, фанера. только фанеру например сорта 2/2 днём с огнём не найдёшь в наших магазинах, только под заказ и цена соответственно больше раза в два
Спасибо! Планировал рассматривать ОСБ на пол, после просмотра ролика сразу же передумал.
А ты что будешь воду лить на пол, и ждать 24часа? Фанера дороже, и размер поменьше ... Ну хозяин барин!
@@nadisadovnikova355 магнезитовые плиты, как вариант
а я наоборот подумал что смысла нет переплачивать для пола
Антон, есть ли взаимосвязь между эмиссией формальдегида и влагостойкостью ОСП?
Чем меньше эмиссия, тем меньше клея и соотв-но меньше влагостойкость?
Очень познавательно,спасибо за видео!
Американские данные на слайдах в видел обозначены словом mean (средний или даже ближе "ожидаемый"), то есть скорее всего это и есть данные, которые используются в расчетах. Т.е. не гостовские значения, а расчетные.
И фанера тоже можно узнать какой категории ?( 4\4)
Спасибо вам за разумное видео!
ОСП предпочтительнее в каркасных домах как наружняя плита, т.к. более влагопроницаема по сравнению с фанерой, т.е. условий для конденсации будет меньше. Это чисто предположение, поскольку в некоторых источниках у осп-3 паропроницаемость 0.004 против 0.02 у фенеры, а в других - 0.03 против 0.015. Кому верить непонятно. Наружняя плита должна быть более паропроницаемой чем внутренняя (для этого изнутри обшивают пленкой)
20:00 - Одному мне текстура ОСП (как и голого ДСП) не кажется красивой, а вызывает ощущение назавершённости, облезлости?
Очень толковое видео!!!Спасибо!!!
Антон, а можно для меня, разницу между расчетному и нормативному разжевать? Ну как Вы на плитах перекрытия разжевывали! Спасибо!