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相変わらず渋の教え方が上手すぎる。いつもより厳しめだけど、上手くなって欲しい気持ちが伝わる。
しっかり6sが当たり牌になってるの芸術点高い
なんか渋はにいなにだけは本当に厳しいのもはや愛だよね
キョロキョロしてると余計な情報を見てしまって必要な情報を見落としてるから指摘してるの渋川さん優しいですね
アイトラッカー面白いなむしろ渋がつけて打ってるのを見たい
渋川さん声がいつもより違う？と思ったら風邪ひいてたのか。渋くて良い声になっとる
多井さんのところには守備型の、渋のところには攻撃型の生徒が集まるイメージ。多井さんは無駄な字牌残しを注意し、渋はクソプッシュを叱る場面をよく見るなあ。
みんなストロングポイントを伸ばそうとして師事を仰ぐけど大事なのはウィークポイントを無くすことなんですねぇ
麻雀って損得をずっと加味して行う気がするんだけど、親だからっていう得だと思い込みやすい典型例がさっそく起きてておもろい
子で打たない追いかけリーチは親でも基本打つことはないよね
@@Theus-g6s親だから追っかけは結構あるよ
あと2局しかなくて点棒がないラス親 高いので降りるのは損とかあるけど、今回は平たいし、ただのリーの見だしなんなら宣言牌がドラ絡むから「親だから」の本当に一点なんだけど これを行けっていうのは本当に初心者に対して考えても仕方ないから行け！ってやつなんですよね渋が行ってる通り、にいなは雀聖になりたいなら、そうじゃないだろっていう話
ボソッと渋が言った「2年前に教えて以降成長しているようには見えなかった」的主旨の発言がサクラの楽屋でのフォローに徹する渋とは別人で、ちゃんとこういう一面もあるから渋はトッププロであり雀王にもなれたんだなあと改めて思った。こういう時代にたか・しぶが麻雀界にいたことは麻雀という競技にとって本当に幸運だった気がする。
トップインタビューでかっこよくポーズを決める以外は何でもできる男
改めて見ると渋ずっと鼻声やな風邪には気をつけてくだせぇ
アイトラッカー！これすごい可視化に便利で、にいなさん賢いなぁ。麻雀にこれを使うなんて。eスポーツとかってこういうので指導したりするのかな。
自分も張ったら行っちゃうし自分でいっぱいいっぱいで他家をちゃんと見れてないからこれは割と自分にも刺さる
落ちモノパズルの強い人がnextと相手のフィールドだけを見る感覚に近いのかな。
アイトラッカー面白いですね…！私も他家の牌をよく見るよう意識してみます
俺がハイパー守備型故に、にいなちゃんの麻雀を強気な麻雀に見えてるだけなのかと思ってたけど普通に押しすぎだったんだねえとなった
半年以上守備力高めのずんたんの麻雀を見てたはずなんだけどね…
これ観た後に自分はどこ見てるかなーと思って一回打ったけど、多分俯瞰で見てるっぽい。
失点しなければ上がったのと一緒っていう考え方いいなあ
渋のアイトラッカーも見てみたい
次回神域選ばれるんかなー、選ばれて欲しいけどなー
他家から見たときに親の先制リーチに対してはオリる人が多いと思うが親のおっかけリーチに対しては押す人もそこそこいる
難しいよねぇー。初心者の頃はテンパイ即リーだ！って教えられるし、ペンちゃんなんて手替わりないし、親ならいけ！みたいに言われたこともあるとわからなくなっちゃうよね。Mリーグとか見て色々勉強するのはありだけど、なんでMではあんなにグイグイいくかって、あれはトップ取りの麻雀だからなんだよね。ラス回避が目的なら上がり率を下げても放銃率を下げれば必然ラスは回避できるからね。
神域がトップ取りだからそれを挟むとバランスが崩れるというのは実はありそうにいな本人が超ポジティブシンキングだし攻めの麻雀に傾き易いというのもある
これが両面良型リーチのみになってくるとオリるか難しいだよな〜 3飜あれば押しを少しは考えてみてもいいが、リーチツモのみだと打点は良くない
にいなさんの打ち方ってイベントやリーグ戦だったらアリと言うか一発勝負向きの打ち方よねアベレージで競う段位戦だと振れ幅がデカ過ぎて不向きってコトですな
期待値的には親なら愚形リーのみでおっかけても悪くないけど、平均より上手い人がわざわざ分散大きい選択する必要ないという
これ残り筋で話マジで変わるから安易な追っかけは注意
過去の成功体験が尾を引いてしまってるなぁ、
なんつうか叱ってほしい、みたいな親の前でいたずらして気を引く子供のような小ボケを感じる師匠の前で小ボケてツッコミ待ちをする弟子、みたいなまぁ視聴者がいるのも理由だろうけど
統計データでは親リーチのみは方筋程度なら追っかけて良いってなっていたと思うけど、ラス回避ルールなら無難なのはオリかも。
親リーでも降りない人結構いるしな・・・そもそも手がいいなら降りないし、確かに段位戦だと待ちが悪いなら降りた方が安定しそう前に渋が言ってた、4位以外は勝ち理論で
アイトラッカーおもろ！いいね！
プロの雀士の人が大変だなっていうのはわかった
何の大会だか忘れたけど、たかちゃんは解説の時親の時ぐらいは頑張りたいよねーって言ってたし、プロでも各々で考え方が違うのね。
多分それって守備型で降りがちな人に言ったんじゃないんですかね。にいなさんは逆に押しすぎなくらいだから今回注意されてるのかと
いや多井さんでも（というか守備型の多井さんこそ）今回の局面では降りるように教えると思うよｗ愚形リーチが過大評価されてる昨今の風潮に苦言も呈してたし強いて言うならもっとレベルが下の方の段階で攻めるのか守るのかよく分からん中途半端な麻雀してたら「どっちでも好きな方でいいからはっきり決めて打て」とかのアドバイスは飛ぶかもだけど
もはや技術うんぬんよりも、課題に真正面からぶつかっていくポジティブシンキングなにぃなちゃんの光の人間性が段位戦で足を引っ張ってる感はある。シッブも、にぃなちゃんが麻雀を一定水準打てる腕を身につけていると思っているからこそより高みを目指すためにあえて苦言を呈してるんだろうねぇ。
にいなちゃんのファンなのですが、久々に手厳しい感じですね。もっと厳しくして下さい！😂いや、ファンとしては、そろそろにいなちゃんが神域MVPになる姿を見たいので。もしかしたら、グラディウスのゲームチェンジャーに仕上げるくらいの熱意を感じました。
前半の目線の件については自分も何も言えないたぶん大部分自分の手牌見て、時々河眺める感じじゃないかな少なくとも渋の言うような東南西北の順で切る人の方には動いてないw
わしもできてないから、本当、そういうのできる人尊敬する
初めて観たけど渋これは大変だな。
後手、安手、悪形の三重苦は親でも駄目よ。ラス回避なら尚更
手厳しくていいですね。教え方を変えてきてる感
全然優しいですよ渋pに何回も言われてることなのに改善されてないし
親はむしろデメリットの方が多いって別のプロが言ってた気がするどなたかは失念してしまったが
1p先に切っちゃうと結構リーのみ濃厚だな。でも2p2切れだから仕方ないか
打点と見合って無い攻撃をしすぎなんよなあ……
「でもー。」「でもー。」多いなw
めっちゃ分かるぅー(笑)自分より遥か高みにいるからその人は正しい事を言ってると分かってはいるけど、立ち位置が違いすぎて、今自分の考えてる事が相手に理解されてるのか分からなくて、説明されただけでは自分の「その考えは違う」という所までは追い付かない。はるか高みにいる人は、はるか低みの視点まで降りて言わないとだめで、正しい事を言うだけじゃ伝わらない。教えるって、正しい事を言うだけじゃだめって難しいよね(笑)1言うと2も3も関連したとこまで理解しちゃう人はたまにいるけどねー。
そのでもーを１つずつ潰される作業を教育や訓練や練習って言うんだけど、知らないのかな？
@@マミマミ-n1qでもーの後に続く言葉が出来ない言い訳だからこんな言われてるんでしょ練習で潰されるのは言い訳の「でも」とかじゃなく疑問の「なんで」
@みかんさん-u8l でも私はこう考えてますって動画で言ってるやんその人がどう考えて行動してるかと疑問は別でしょ
344568がリャンメンカンチャンだ
でもでもだってに付き合い続ける渋の優しさよ
これ6ｓでなく1ｐ持っていたら、4ｐ切ってリーチするかは迷いそう
それは流石にリーチ打つかなり価値ある。7pなんてダマってても出てこなそうだし、だったらリーチして打点上昇させた方がいいと思うな
親の7700以上から迷わん 鉄リー
クソ追いかけリーチ打ちそうだわ。ラス回避だしダメなんだねー
「でも〜」が多いのが気になる素直さを忘れないようにしたい
あと宣言牌で捕まるかどうかってかなり大事でだから先切りする訳よ。
相変わらず外野のコメ欄ズがうるさいな笑やりすぎだの下手だの。そりゃ天開さんも昨年不参加するわと思ったわ。そんなすぐ身につくわけねえのに、何様目線なんだか。
これ、トップ取りならリーチなんですかね
場況良いわけでもないし(むしろピンズの上はかなり悪い)、引っかかってもいないリーのみペン7p。しかもドラ0枚見えだから相手に打点がある可能性はまあまあ高い。リターンが少なすぎるほぼ負け戦のめくりあいを挑みにいくのはどうなんだろう。親でトップ取りだとしても流石に限度がありそうだけど。
トップ取りだったらそれこそ9pでメンタンピン高め満貫押し返し狙いたいですね。
根本的に相手見て無いなぁこのままじゃ無理だよ厳しい言葉使ったのは渋の優しさ
コメ欄見てこれで厳しいって....😅普段どんだけ生温い麻雀打ってんのこの人自分の為にトッププロが時間割いてくださってるって感覚無いんだろうな
親がテンパイしてリーチ打つだけで怒られるのは厳しいでしょ。これをトッププロ全てが降りると思いますか？
相変わらず言い訳ばっかりで本当に強くなろうという気が感じられないんだよな。渋にこれだけ言われてても1言目に絶対「でもー...」が出てくる時点でお察し
正直自分もそう思うわ、本気で強くなろうとは全く思ってなさそうに感じてしまう。こんな恵まれた環境なんだからもう少し真面目にやってほしいとは思うけど、本人なりに真面目にやってるのかもしれんしモヤモヤする
なお大局観を学んだきらーめ雀聖到達w
この生徒役の人はわざとらしさが出すぎてますねもっと自然体でやればいいのに演じようとし過ぎ
役なんて言葉を用いるなら演技していいじゃん？演じるてるかは知らんけど
でもさ～じゃないんだよ そうなんだよ
神域ではこういう打ち方強いし実際強かったから配信者としてはこれでいいんじゃないのと思う
お門違いすぎ。「神域リーグの戦い方」じゃなくて「雀聖計画」だって書いてあるだろ
@user-mn5tj4no9r 知ってて書いてるんだから脊髄反射レスやめてね
@@unotaro 脊髄反射レスする前にどうしてそんな矛盾した書き込みしたのか考えたら？
@@unotaro 知っててコメントしたんか！それはすまん、意図を組んでやれないこっちが悪かった！にいなちゃんの雀聖再到達をこれからも応援してやってくれな
@@unotaro知ってて書いてるんなら尚更意味が分からない。1+1=3で良いやん。→1+1は2ですよ。→知ってるわ。みたいな感じやぞ。雀聖になる為に渋が教えてるのに、それを知ってる上で「配信者としてこのままで良いやん」って…自分で書いてて日本語分からなくなってきたわ。
相変わらず渋の教え方が上手すぎる。
いつもより厳しめだけど、上手くなって欲しい気持ちが伝わる。
しっかり6sが当たり牌になってるの芸術点高い
なんか渋はにいなにだけは本当に厳しいのもはや愛だよね
キョロキョロしてると余計な情報を見てしまって必要な情報を見落としてるから指摘してるの渋川さん優しいですね
アイトラッカー面白いな
むしろ渋がつけて打ってるのを見たい
渋川さん声がいつもより違う？と思ったら風邪ひいてたのか。渋くて良い声になっとる
多井さんのところには守備型の、渋のところには攻撃型の生徒が集まるイメージ。
多井さんは無駄な字牌残しを注意し、渋はクソプッシュを叱る場面をよく見るなあ。
みんなストロングポイントを伸ばそうとして師事を仰ぐけど大事なのはウィークポイントを無くすことなんですねぇ
麻雀って損得をずっと加味して行う気がするんだけど、親だからっていう得だと思い込みやすい典型例がさっそく起きてておもろい
子で打たない追いかけリーチは親でも基本打つことはないよね
@@Theus-g6s親だから追っかけは結構あるよ
あと2局しかなくて点棒がないラス親 高いので降りるのは損とかあるけど、今回は平たいし、ただのリーの見だしなんなら宣言牌がドラ絡むから「親だから」の本当に一点なんだけど これを行けっていうのは本当に初心者に対して考えても仕方ないから行け！ってやつなんですよね
渋が行ってる通り、にいなは雀聖になりたいなら、そうじゃないだろっていう話
ボソッと渋が言った「2年前に教えて以降成長しているようには見えなかった」的主旨の発言がサクラの楽屋でのフォローに徹する渋とは別人で、ちゃんとこういう一面もあるから渋はトッププロであり雀王にもなれたんだなあと改めて思った。こういう時代にたか・しぶが麻雀界にいたことは麻雀という競技にとって本当に幸運だった気がする。
トップインタビューでかっこよくポーズを決める以外は何でもできる男
改めて見ると渋ずっと鼻声やな
風邪には気をつけてくだせぇ
アイトラッカー！これすごい可視化に便利で、にいなさん賢いなぁ。麻雀にこれを使うなんて。eスポーツとかってこういうので指導したりするのかな。
自分も張ったら行っちゃうし自分でいっぱいいっぱいで他家をちゃんと見れてないからこれは割と自分にも刺さる
落ちモノパズルの強い人がnextと相手のフィールドだけを見る感覚に近いのかな。
アイトラッカー面白いですね…！
私も他家の牌をよく見るよう意識してみます
俺がハイパー守備型故に、にいなちゃんの麻雀を強気な麻雀に見えてるだけなのかと思ってたけど普通に押しすぎだったんだねえとなった
半年以上守備力高めのずんたんの麻雀を見てたはずなんだけどね…
これ観た後に自分はどこ見てるかなーと思って一回打ったけど、多分俯瞰で見てるっぽい。
失点しなければ上がったのと一緒っていう考え方いいなあ
渋のアイトラッカーも見てみたい
次回神域選ばれるんかなー、選ばれて欲しいけどなー
他家から見たときに親の先制リーチに対してはオリる人が多いと思うが
親のおっかけリーチに対しては押す人もそこそこいる
難しいよねぇー。
初心者の頃はテンパイ即リーだ！って教えられるし、ペンちゃんなんて手替わりないし、親ならいけ！みたいに言われたこともあるとわからなくなっちゃうよね。
Mリーグとか見て色々勉強するのはありだけど、なんでMではあんなにグイグイいくかって、あれはトップ取りの麻雀だからなんだよね。
ラス回避が目的なら上がり率を下げても放銃率を下げれば必然ラスは回避できるからね。
神域がトップ取りだからそれを挟むとバランスが崩れるというのは実はありそう
にいな本人が超ポジティブシンキングだし攻めの麻雀に傾き易いというのもある
これが両面良型リーチのみになってくるとオリるか難しいだよな〜 3飜あれば押しを少しは考えてみてもいいが、リーチツモのみだと打点は良くない
にいなさんの打ち方ってイベントやリーグ戦だったらアリと言うか一発勝負向きの打ち方よね
アベレージで競う段位戦だと振れ幅がデカ過ぎて不向きってコトですな
期待値的には親なら愚形リーのみでおっかけても悪くないけど、平均より上手い人がわざわざ分散大きい選択する必要ないという
これ残り筋で話マジで変わるから安易な追っかけは注意
過去の成功体験が尾を引いてしまってるなぁ、
なんつうか叱ってほしい、みたいな親の前でいたずらして気を引く子供のような小ボケを感じる
師匠の前で小ボケてツッコミ待ちをする弟子、みたいな
まぁ視聴者がいるのも理由だろうけど
統計データでは親リーチのみは方筋程度なら追っかけて良いってなっていたと思うけど、ラス回避ルールなら無難なのはオリかも。
親リーでも降りない人結構いるしな・・・
そもそも手がいいなら降りないし、確かに段位戦だと待ちが悪いなら降りた方が安定しそう
前に渋が言ってた、4位以外は勝ち理論で
アイトラッカーおもろ！いいね！
プロの雀士の人が大変だなっていうのはわかった
何の大会だか忘れたけど、たかちゃんは解説の時
親の時ぐらいは頑張りたいよねーって言ってたし、
プロでも各々で考え方が違うのね。
多分それって守備型で降りがちな人に言ったんじゃないんですかね。にいなさんは逆に押しすぎなくらいだから今回注意されてるのかと
いや多井さんでも（というか守備型の多井さんこそ）今回の局面では降りるように教えると思うよｗ
愚形リーチが過大評価されてる昨今の風潮に苦言も呈してたし
強いて言うならもっとレベルが下の方の段階で攻めるのか守るのかよく分からん中途半端な麻雀してたら「どっちでも好きな方でいいからはっきり決めて打て」とかのアドバイスは飛ぶかもだけど
もはや技術うんぬんよりも、課題に真正面からぶつかっていくポジティブシンキングなにぃなちゃんの光の人間性が段位戦で足を引っ張ってる感はある。シッブも、にぃなちゃんが麻雀を一定水準打てる腕を身につけていると思っているからこそより高みを目指すためにあえて苦言を呈してるんだろうねぇ。
にいなちゃんのファンなのですが、久々に手厳しい感じですね。
もっと厳しくして下さい！😂
いや、ファンとしては、そろそろにいなちゃんが神域MVPになる姿を見たいので。もしかしたら、グラディウスのゲームチェンジャーに仕上げるくらいの熱意を感じました。
前半の目線の件については自分も何も言えない
たぶん大部分自分の手牌見て、時々河眺める感じじゃないかな
少なくとも渋の言うような東南西北の順で切る人の方には動いてないw
わしもできてないから、本当、そういうのできる人尊敬する
初めて観たけど渋これは大変だな。
後手、安手、悪形の三重苦は親でも駄目よ。ラス回避なら尚更
手厳しくていいですね。教え方を変えてきてる感
全然優しいですよ
渋pに何回も言われてることなのに改善されてないし
親はむしろデメリットの方が多いって別のプロが言ってた気がするどなたかは失念してしまったが
1p先に切っちゃうと結構リーのみ濃厚だな。でも2p2切れだから仕方ないか
打点と見合って無い攻撃をしすぎなんよなあ……
「でもー。」「でもー。」多いなw
めっちゃ分かるぅー(笑)
自分より遥か高みにいるからその人は正しい事を言ってると分かってはいるけど、立ち位置が違いすぎて、今自分の考えてる事が相手に理解されてるのか分からなくて、説明されただけでは自分の「その考えは違う」という所までは追い付かない。
はるか高みにいる人は、はるか低みの視点まで降りて言わないとだめで、正しい事を言うだけじゃ伝わらない。
教えるって、正しい事を言うだけじゃだめって難しいよね(笑)
1言うと2も3も関連したとこまで理解しちゃう人はたまにいるけどねー。
そのでもーを１つずつ潰される作業を教育や訓練や練習って言うんだけど、知らないのかな？
@@マミマミ-n1qでもーの後に続く言葉が出来ない言い訳だからこんな言われてるんでしょ
練習で潰されるのは言い訳の「でも」とかじゃなく疑問の「なんで」
@みかんさん-u8l でも私はこう考えてますって動画で言ってるやん
その人がどう考えて行動してるかと疑問は別でしょ
344568がリャンメンカンチャンだ
でもでもだってに付き合い続ける渋の優しさよ
これ6ｓでなく1ｐ持っていたら、4ｐ切ってリーチするかは迷いそう
それは流石にリーチ打つかなり価値ある。7pなんてダマってても出てこなそうだし、だったらリーチして打点上昇させた方がいいと思うな
親の7700以上から
迷わん 鉄リー
クソ追いかけリーチ打ちそうだわ。
ラス回避だしダメなんだねー
「でも〜」が多いのが気になる
素直さを忘れないようにしたい
あと宣言牌で捕まるかどうかってかなり大事でだから先切りする訳よ。
相変わらず外野のコメ欄ズがうるさいな笑
やりすぎだの下手だの。そりゃ天開さんも昨年不参加するわと思ったわ。そんなすぐ身につくわけねえのに、何様目線なんだか。
これ、トップ取りならリーチなんですかね
場況良いわけでもないし(むしろピンズの上はかなり悪い)、引っかかってもいないリーのみペン7p。しかもドラ0枚見えだから相手に打点がある可能性はまあまあ高い。リターンが少なすぎるほぼ負け戦のめくりあいを挑みにいくのはどうなんだろう。親でトップ取りだとしても流石に限度がありそうだけど。
トップ取りだったらそれこそ9pでメンタンピン高め満貫押し返し狙いたいですね。
根本的に相手見て無いなぁ
このままじゃ無理だよ
厳しい言葉使ったのは渋の優しさ
コメ欄見てこれで厳しいって....😅普段どんだけ生温い麻雀打ってんのこの人
自分の為にトッププロが時間割いてくださってるって感覚無いんだろうな
親がテンパイしてリーチ打つだけで怒られるのは厳しいでしょ。これをトッププロ全てが降りると思いますか？
相変わらず言い訳ばっかりで本当に強くなろうという気が感じられないんだよな。
渋にこれだけ言われてても1言目に絶対「でもー...」が出てくる時点でお察し
正直自分もそう思うわ、本気で強くなろうとは全く思ってなさそうに感じてしまう。こんな恵まれた環境なんだからもう少し真面目にやってほしいとは思うけど、本人なりに真面目にやってるのかもしれんしモヤモヤする
なお大局観を学んだきらーめ雀聖到達w
この生徒役の人はわざとらしさが出すぎてますね
もっと自然体でやればいいのに演じようとし過ぎ
役なんて言葉を用いるなら演技していいじゃん？演じるてるかは知らんけど
でもさ～じゃないんだよ そうなんだよ
神域ではこういう打ち方強いし実際強かったから配信者としてはこれでいいんじゃないのと思う
お門違いすぎ。「神域リーグの戦い方」じゃなくて「雀聖計画」だって書いてあるだろ
@user-mn5tj4no9r 知ってて書いてるんだから脊髄反射レスやめてね
@@unotaro 脊髄反射レスする前にどうしてそんな矛盾した書き込みしたのか考えたら？
@@unotaro 知っててコメントしたんか！それはすまん、意図を組んでやれないこっちが悪かった！
にいなちゃんの雀聖再到達をこれからも応援してやってくれな
@@unotaro知ってて書いてるんなら尚更意味が分からない。
1+1=3で良いやん。→1+1は2ですよ。→知ってるわ。
みたいな感じやぞ。
雀聖になる為に渋が教えてるのに、それを知ってる上で「配信者としてこのままで良いやん」って…
自分で書いてて日本語分からなくなってきたわ。