【ゆっくり解説】黒死牟と炭治郎が戦ってたらどうなってた? 炭治郎対黒死牟がもし実現したらどうなってたかを考察【鬼滅の刃】

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  • เผยแพร่เมื่อ 25 ส.ค. 2024

ความคิดเห็น • 113

  • @user-kl3gz6fx7s
    @user-kl3gz6fx7s ปีที่แล้ว +133

    全力で炭治郎が黒死牟の地雷を丁寧に踏み抜いていくんだろうって事は分かるよね。

  • @user-mv7pp2mw2o
    @user-mv7pp2mw2o ปีที่แล้ว +33

    「わが弟の日の呼吸と比べて話にならないな」「長男なのに我慢できなかったのですか」「きさまーーーー」というのを見たい

  • @user-hu2fd4qu4i
    @user-hu2fd4qu4i ปีที่แล้ว +49

    炭治郎に黒死牟の相手をさせて、打ちきりにもっていく世界線か

  • @GO-zj2qe
    @GO-zj2qe ปีที่แล้ว +41

    無惨も炭治郎を警戒していたくせにに黒死牟を派遣しなかったのはやっぱり無能感がある。

    • @user-yl3uc4cf6b
      @user-yl3uc4cf6b 9 หลายเดือนก่อน

      黒死牟なら精神的にも絶対殺してくれるだろうに。

  • @tukihotaru2193
    @tukihotaru2193 ปีที่แล้ว +45

    ゲームのヒノカミ血風譚でもいいから炭次郎と黒死牟の掛け合いで戦ってるところすごく見てたみい…

  • @user-casualone
    @user-casualone ปีที่แล้ว +32

    縁壱の呼吸を完コピして300年近く受け継いだ炭焼き一族がおかしい。

  • @user-rf9fk4qe5n
    @user-rf9fk4qe5n ปีที่แล้ว +52

    それでもこの正反対な2人がぶつかる展開があったとしたらマジで熱そうなのは確か。
    相性最悪でもそれを覆すのがお決まりの展開ですからねぇ

    • @TOMY46
      @TOMY46  ปีที่แล้ว +50

      でも鬼滅の刃って相性を覆してまで勝つ主人公補正が殆どなくて特に上弦の敗因は全て「鬼側の相性負け」、「舐めプ」、「自滅」なんですよね。

    • @user-rf9fk4qe5n
      @user-rf9fk4qe5n ปีที่แล้ว +18

      @@TOMY46 勝っちゃったらそれはそれでご都合主義展開感は否めませんな…

    • @user-fm2id8ms6j
      @user-fm2id8ms6j ปีที่แล้ว +5

      ある意味鬼の祖無惨より無理ゲーかも

    • @user-gj1bq1co6e
      @user-gj1bq1co6e ปีที่แล้ว +1

      ​@@user-rf9fk4qe5nお決まりな展開とかご都合とかメタ的なものが好きなようで

  • @user-lz4ig8zx2y
    @user-lz4ig8zx2y ปีที่แล้ว +35

    炭「何で長男なのに、我慢しなかったんですか?!!」
    黒「なぜ…💧だ…なぜ、お前は"それ"を使える!…」「おのれーー!!」
    てなるわけか🤣

  • @trollgoblin2263
    @trollgoblin2263 ปีที่แล้ว +12

    炭治郎が攻める度に“お労しや兄上“が一生頭を回ったかもしれない。

  • @pota223
    @pota223 ปีที่แล้ว +27

    冨岡さんと2人でようやく猗窩座と互角にやり合えてた炭治郎じゃ逆立ちしたって兄上には勝てまいよ…

  • @user-lp5vz8wv3c
    @user-lp5vz8wv3c ปีที่แล้ว +9

    炭治郎に地雷を踏まれた兄上の姿が鮮やかに脳内再生される。

  • @user-pr3tw1tj5k
    @user-pr3tw1tj5k ปีที่แล้ว +16

    黒死牟から見ると嫉妬感がヤバいことになりそう

  • @user-we6oy2fo2m
    @user-we6oy2fo2m ปีที่แล้ว +18

    まぁ、富岡の言った通り他の柱が「今の炭治郎は我々柱に近い」と言われても最弱候補の宇髄か甘露寺レベルの実力しかない(十分恐ろしいけど)から無理だろうね。
    なんならかまぼこ隊+カナヲを招集されても負けてる(全員柱に匹敵するけどカナヲは奥義使ったら失明、善逸は兄弟子倒して既に死にかけ、なんなら愈史郎いなきゃ死んでた、唯一戦えそうな伊之助すら二人を攻撃から守るのが精一杯。)

  • @vega1170
    @vega1170 ปีที่แล้ว +26

    透き通る世界って極めてるかどうかの違いがあった気がします。炭治郎の場合は闘気を消せたり、キャラによって同じ透き通る世界でも透け具合が違ったり縁壱は臓器まで透けて見えていて闘気を消せるし先も読めて常時透き通る世界って感じだったと思います、黒死牟は透き通る世界を修得していますが極められていないんですよね...数百年経っても極められないのがお労しいです。それでも炭治郎が黒死牟に勝つのは無理でしょうね、玄弥や無一郎をすぐに始末していれば負ける事はなかったでしょうね。

  • @1Muzan_Love
    @1Muzan_Love ปีที่แล้ว +24

    日の呼吸の使い手...?何故...何故...
    まだ残っている...?
    あの方と共に根絶やしにした筈...
    しかし使い手が縁壱ではないのなら...
    私に勝つ事は...不可能というもの...

  • @user-lz1br2he9y
    @user-lz1br2he9y ปีที่แล้ว +12

    そもそも岩も風も、一対一では兄上には及ばないだろう。

  • @user-pi3fr2jl2u
    @user-pi3fr2jl2u ปีที่แล้ว +11

    おそらく月の呼吸は人間時代は参、肆までだろうね
    伍以降は恐らく鬼になってからだろうし

  • @にっしーnissii
    @にっしーnissii ปีที่แล้ว +14

    炭治郎は絶対兄上の地雷踏み抜いてキレさせるだろうな~

    • @tukihotaru2193
      @tukihotaru2193 ปีที่แล้ว +12

      そうだね…炭次郎なら鼻も聞くし天然なところあるから黒死牟の痛いところツク付いて烈火のごとく顔に出そう…

  • @user-zi6ks4yi7x
    @user-zi6ks4yi7x ปีที่แล้ว +13

    炭治郎が無惨を倒すって結論に拘った割には少し早まりすぎて結局実力不足で後半しわ寄せが来ちゃったし、柱が無惨に集中して炭治郎諸々で黒死牟と戦った方が流れが良かったとは思うけど。
    黒死牟の日の呼吸コンプレックスが爆発して速攻やられちゃうんだろうな

    • @user-zc7pm7qm2t
      @user-zc7pm7qm2t ปีที่แล้ว +3

      日の呼吸の剣士...!!憎い!憎いぞっ!!!!

  • @itzyryujin2697
    @itzyryujin2697 ปีที่แล้ว +9

    炭治郎と上弦の鬼との戦いで無惨の細胞がフラッシュバックして炭治郎と縁壱の姿が重なるぐらいだったから、こくしぼうは炭治郎の顔や耳飾り見た途端に一瞬で縁壱との繋がりがあるなってすぐに分かりそう

  • @user-we7st8no2w
    @user-we7st8no2w ปีที่แล้ว +10

    鬼滅は圧倒的な相手を相性で勝ってるから今まで倒せなかったのは残当よね。

  • @my3bq4lh7g
    @my3bq4lh7g ปีที่แล้ว +17

    8:56 火に油を注ぐ行為❌
    爆炎にガソリンを注ぐ行為⭕

    • @fubuki1115
      @fubuki1115 ปีที่แล้ว +6

      核弾頭をぶん殴る行為

  • @mikii6513
    @mikii6513 ปีที่แล้ว +8

    炭治郎だけならもちろん負けるけど他の柱の加勢もあるなら勝てる可能性もある。最後に炭治郎にヒノカミ神楽で斬られたら兄上からしたら縁壱にまた負けた感覚になるだろうし兄上曰く、それは誉れ高い死となる。今まで悪逆の限りを尽くしてきた黒死牟にそのような救いのある最期は与えなかったのではないかとも思う。でも見たかった!

  • @user-zj2lm4nx7n
    @user-zj2lm4nx7n ปีที่แล้ว +12

    もし童磨VS悲鳴さん、不死川さん、無一郎、玄弥だったらどうなるのか考察お願いします。

  • @user-pr3tw1tj5k
    @user-pr3tw1tj5k ปีที่แล้ว +53

    でも炭治郎のラスボスは黒死牟であって欲しかったのと戦って欲しかったな日の呼吸と月の呼吸のバトルなんかまさにラストバトルにふさわしいし

    • @tukihotaru2193
      @tukihotaru2193 ปีที่แล้ว +26

      確かに無惨より大物感がある

    • @tisukeskamoto2115
      @tisukeskamoto2115 ปีที่แล้ว +9

      @@tukihotaru2193 ……そもそも無惨って小物じゃね?

  • @pegasasu3855
    @pegasasu3855 ปีที่แล้ว +7

    日の呼吸覚醒を黒死牟戦にしても熱い展開だったとは思う
    まあ、それ以上にアカザとの対決は熱かったし
    アカザ、黒死牟、無惨と炭治郎が連戦するとさすがにテンポ悪いうえに
    動画で言ってるようにそもそも勝てなそうだけど

  • @masaruppo2115
    @masaruppo2115 ปีที่แล้ว +5

    もしありえるとしたら
    黒「む…その耳飾りは…」とか思わせぶりな事言ってから
    月の斬撃飛ばしてくると思うよ。

  • @yoshie6735
    @yoshie6735 ปีที่แล้ว +7

    自分は「炭治郎は黒死牟の子孫」かもしれないから、闘わなくてよかったと思ってる。

  • @user-hq2qk1oi8f
    @user-hq2qk1oi8f ปีที่แล้ว +5

    他の上弦は柱1人で事足りるのに対して、黒死牟は柱最高戦力3人+黒死牟血鬼術の玄弥で勝てなかったからな。異次元すぎる

    • @user-ph6zp1qz6q
      @user-ph6zp1qz6q ปีที่แล้ว +2

      それを全盛期の半分以下の老緑壱さんは瞬殺出来るぐらいに強いんだよな

  • @theworldgod
    @theworldgod ปีที่แล้ว +43

    普通に考えたら黒死牟の圧勝 あの段階の炭治郎ではどう考えても勝ち目はない ただし、柱「悲冥嶋など」との共闘なら話は別

  • @user-yi1is6rc9r
    @user-yi1is6rc9r ปีที่แล้ว +10

    絶対に巌勝が勝利する

  • @Legendcatmaster
    @Legendcatmaster ปีที่แล้ว +10

    まあ炭治郎じゃ黒死牟に勝てないな
    実際猗窩座との戦いも首は切れて
    いたけど猗窩座の死因は実質自滅
    だし猗窩座の時点で勝ち目ない
    時点で猗窩座と別次元の強さを持つ
    黒死牟には勝てないな。多分刀を
    伸ばさなくても圧勝

    • @TOMY46
      @TOMY46  ปีที่แล้ว +9

      そもそも最初から刀を使わずに全身から斬撃放ちまくれば悲鳴嶼達も余裕で殺せてたっぽいのが酷いですよね。

    • @Legendcatmaster
      @Legendcatmaster ปีที่แล้ว +4

      @@TOMY46 言われてみればその通りですね!
      上弦の最大の欠点はやはり舐めプ
      ですね!これさえ改善されていれば
      鬼殺隊を容易く壊滅できたのに

    • @ドドドドスコイ
      @ドドドドスコイ ปีที่แล้ว +2

      @@TOMY46 一応本人はまだ侍のつもりだったから‥

    • @canaan6783
      @canaan6783 ปีที่แล้ว +3

      奇しくも無惨の「より人間らしさを残した方が負ける」の言葉通りだったんやな…

  • @user-ck3tm3gu1j
    @user-ck3tm3gu1j ปีที่แล้ว +14

    メタ的な話すると黒死牟に炭治郎をぶつけるのはありきたり過ぎて意外と盛り上がらなかったかもしれない。
    寧ろ無一郎が実は黒死牟の子孫で天賦の才能の持ち主だったっていう設定の方が面白いし、納得もする。
    黒死牟が残した唯一の繋がりを黒死牟自ら断ち切って何のために生きてきたのか分からずに散り、無一郎が短い人生に意義を見出して散っていったことに盛り上がるドラマがあったと思う。
    だからこのぶつけ方で良かったと思う。
    強いて言うなら猗窩座と黒死牟が首を切られたあともう少し暴走モードがあって戦闘してから散っても良かったと思う。

    • @user-qj3oc1kb3c
      @user-qj3oc1kb3c ปีที่แล้ว +4

      ありきたりなのが意外と盛り上がると思うけどね。

    • @user-qj3oc1kb3c
      @user-qj3oc1kb3c ปีที่แล้ว +1

      ということは無惨に禰豆子をぶつけるのもありきたりだったかな?

    • @canaan6783
      @canaan6783 ปีที่แล้ว

      @@user-qj3oc1kb3c 禰豆子と無惨て闘ってなくね?その後のアレはあるけど…

    • @user-ck3tm3gu1j
      @user-ck3tm3gu1j ปีที่แล้ว

      @@canaan6783 無惨と禰豆子は戦ってないですね。
      無惨を討伐したあと炭治郎が鬼になって炭治郎を止めに来た感じですね。

    • @canaan6783
      @canaan6783 ปีที่แล้ว

      @@user-ck3tm3gu1j ネタバレ配慮したのに普通に明かしてて草。まあこの動画見てる時点で大丈夫だと思うけど…

  • @user-de1zl8ut2k
    @user-de1zl8ut2k 20 วันที่ผ่านมา

    黒死牟も童磨殿も猗窩座も原作の組み合わせじゃないと勝ち目ないから相当ギリギリの綱渡りだよな...
    例えば童磨に最初毒餌のしのぶ以外をぶつけたらその時点で鬼殺隊終わるし猗窩座もしのぶの毒や不意打ちで切ろうとしたら地雷踏んで暴走するとかあり得たわけで...

  • @user-ts4vw5ki1y
    @user-ts4vw5ki1y ปีที่แล้ว +3

    作者が悩んだに違いない

  • @YA-fp9zw
    @YA-fp9zw ปีที่แล้ว +3

    玉壺を一人で倒した痣だしの無一郎ですら歯が立たなかった化け物
    正直瞬殺で負ける

  • @user-xg1eb5rd9m
    @user-xg1eb5rd9m ปีที่แล้ว +11

    言うても「上弦の比ではない」鬼舞辻無惨と渡り合えていたんだからチームプレイすれば勝機は充分にある

  • @user-fm2id8ms6j
    @user-fm2id8ms6j ปีที่แล้ว +3

    ある意味鬼の祖無惨より無理ゲーかも

  • @user-qj3oc1kb3c
    @user-qj3oc1kb3c ปีที่แล้ว +9

    黒死牟は炭治郎に日の呼吸で倒されて欲しかったな。縁壱が生み出した呼吸で倒されるのが皮肉で自業自得だし、自身と無惨が日の呼吸の使い手を根絶やしにしても結局縁壱によって日の呼吸が受け継がれていてそれで倒されるのは因果応報で良いと思う。

  • @user-lt6ku5vl3f
    @user-lt6ku5vl3f ปีที่แล้ว +5

    確かに能力だけを見たら、炭治郎の負けは確定なんですよね。
    ただ、恐らく戦う展開に本編がなっていたとしたら、その場合炭治郎がほぼ100%勝っていたと思います。
    というのもこういう少年漫画における主人公メタ的なキャラって、実際は主人公に最後は倒されるように作られていて、一見主人公不利な能力も、それが展開上は主人公に優位に働くように逆転して発揮するようになってるんですよ。金色のガッシュのゼオンとガッシュの関係が一番、例としてはわかりやすいかなと。
    仮に戦うとなったら展開としては猗窩座との戦いがそれの前哨戦となり、そこで炭治郎が透き通る世界を手にする。そしてその後黒死牟との戦いで、初戦は能力差、相性もあり黒死牟優位に戦いは進むも、その過程で徐々に炭治郎は日の呼吸の精度を上げていき、逆に黒死牟は炭治郎の日の呼吸との戦いで縁壱との記憶がどんどん蘇り、それが却って足かせとなって働き月の呼吸の精度が落ち始める。原作でも感情の起伏が呼吸の制度に影響することは描かれているのでご都合主義とも言えない。縁壱への激しいコンプレックスのある黒死牟だとより冷静さを失って逆に呼吸と技のキレや制度が落ちる可能性は大いにあり得る。
    そして、決定的になると考えているのは刀鍛冶の里編で語られた記憶の遺伝と縁壱の用いていたと思われるカタナ。それとかち合ったとき黒死牟は原作で語られた自身の本当の想いに気付き、戦意を喪失。そこが致命的な隙となって完全に炭治郎に首を切られエンド。
    こういう感じです。
    実は結構、炭治郎が黒死牟に勝つための伏線は刀鍛冶の里編を見直すと張られていて、仮に本編でかち合う展開で考えられていたとしたら勝ってたと考えます。
    ただ、本編そのままでは明らかに連戦になってしまいますし、その場合は伏線を張っているとはいえ回収が不十分なので、どうしてもご都合主義感が強くなります。実際に戦う場合は普通にかち合うにも展開を一から作り直すレベルで必要だと思いますから本編そのままでは炭治郎が負けてたのは間違いないと思います。

    • @veganSwampert
      @veganSwampert หลายเดือนก่อน

      炭治郎が黒死牟に勝つのはテンプレ少年漫画感あるけど、それくらいベタな展開の鬼滅も見てみたい。ゲームのIF展開でやって欲しい

  • @user-mi7bq7lj1x
    @user-mi7bq7lj1x ปีที่แล้ว +13

    なんやかんやで主人公補正と仲間の援護等で勝てたと思う
    日の呼吸があるし
    トラウマになってるだろうから精神的なスキは付けると思うし

  • @user-rg6oq4cl6e
    @user-rg6oq4cl6e ปีที่แล้ว +7

    そうなれば最優先で炭治郎を殺してたやろ。

  • @gotofes991
    @gotofes991 ปีที่แล้ว +1

    そのパターンも面白そう😊

  • @baby-vn3vx
    @baby-vn3vx ปีที่แล้ว +2

    炭治郎が地雷踏んで一瞬で仏さんなるわ😂

  • @user-qj3oc1kb3c
    @user-qj3oc1kb3c ปีที่แล้ว +19

    猗窩座よりも黒死牟の方が因縁深い気がするのに戦わなかったのは不満

    • @gram2012
      @gram2012 ปีที่แล้ว +7

      猗窩座の因縁は本人同士の両想いだけど黒死牟は黒死牟の片想いでしかも別人なのに因縁深いは無理あるでしょ

    • @user-qj3oc1kb3c
      @user-qj3oc1kb3c ปีที่แล้ว +3

      @@gram2012 炭治郎と猗窩座の因縁ってどんなのだっけ?

    • @user-qj3oc1kb3c
      @user-qj3oc1kb3c ปีที่แล้ว +1

      @@gram2012 片思いで別人ってどゆこと?

    • @syuwatti0904
      @syuwatti0904 ปีที่แล้ว +6

      @@user-qj3oc1kb3c 炭治郎は煉獄さんの仇
      猗窩座は刀投げ刺して来た上に逃げるな卑怯者と罵倒されたから

    • @user-qj3oc1kb3c
      @user-qj3oc1kb3c ปีที่แล้ว +3

      @@syuwatti0904 大して付き合いのない人の仇と悪口言われた因縁ってしょーもな。

  • @ferret_chibi
    @ferret_chibi 5 หลายเดือนก่อน

    それでも主人公補正でも何でも、炭治郎なら何とかしてくれるような気がする。勝率は1%もないかもしれないけど、1%あれば・・・

  • @user-kz2qj2ye9t
    @user-kz2qj2ye9t ปีที่แล้ว +1

    ピクシブとかでよく見る柱炭治郎なら…ワンチャン

  • @user-gf4xn2mk9z
    @user-gf4xn2mk9z ปีที่แล้ว +6

    たぶんこう言うだろう
    なぜ貴様はその呼吸が使える
    と激昂しそう

  • @user-om3sf5ji1l
    @user-om3sf5ji1l ปีที่แล้ว

    一時的渡り合える程度だろうな(無惨戦の時だったら。)戦ってたら徐々に追い詰められて敗北するだろうな。猗窩座戦の炭治郎なら相手にすらならん。

  • @user-qc4pe8yy1n
    @user-qc4pe8yy1n ปีที่แล้ว

    もし仮に、禰豆子が鬼殺隊で月の呼吸の使い手だったら
    こくしぼーはどうなるんだろう

  • @singonosuke
    @singonosuke ปีที่แล้ว

    無惨が竈門兄妹の討伐に本腰を入れ
    他の十二鬼月ではどうにもならないと知り
    無惨が禰豆子を炙り出す為に黒死牟を炭治郎にぶつける展開はどうだろう?

  • @Hiepita15
    @Hiepita15 ปีที่แล้ว

    後ろポケモンやで

  • @user-qj3oc1kb3c
    @user-qj3oc1kb3c ปีที่แล้ว +6

    黒死牟が炭治郎に会わなかったのは実は炭治郎も黒死牟の子孫だったからって考察してる人が居たな。

    • @user-lh1ub4tj2l
      @user-lh1ub4tj2l ปีที่แล้ว +1

      多分ちゃう

    • @user-qj3oc1kb3c
      @user-qj3oc1kb3c ปีที่แล้ว

      @@user-lh1ub4tj2l どうして?

    • @user-vw6fv5rt8k
      @user-vw6fv5rt8k ปีที่แล้ว

      @@user-qj3oc1kb3c どうしてもなにも黒死牟の孫は無一郎であって炭治郎とか全くの他人だから

    • @user-qj3oc1kb3c
      @user-qj3oc1kb3c ปีที่แล้ว

      @@user-vw6fv5rt8k あくまでもそういう裏設定があるんじゃないかって考察だからね。それを否定できる材料が欲しい。

    • @user-qj3oc1kb3c
      @user-qj3oc1kb3c ปีที่แล้ว

      @@user-vw6fv5rt8k 黒死牟の孫が無一郎って無一郎いくつだよ。

  • @user-xh8fc1pk8k
    @user-xh8fc1pk8k ปีที่แล้ว +2

    次こそが継国縁壱を頼みます

  • @user-yn5cj2rr1m
    @user-yn5cj2rr1m ปีที่แล้ว

    背景全然関係ないポケモンなの草

  • @user-rf9hr1vy4y
    @user-rf9hr1vy4y ปีที่แล้ว +1

    4:10 黒死牟が鬼殺隊みたいな表現になってるけど誤字?

    • @TOMY46
      @TOMY46  ปีที่แล้ว +2

      誤字っすね。すみません。

    • @user-fm2id8ms6j
      @user-fm2id8ms6j ปีที่แล้ว

      確かに黒死牟の人間時代は鬼殺隊だけどね

  • @voiceredmoon3834
    @voiceredmoon3834 ปีที่แล้ว +1

    明の呼吸はよ

  • @user-ph6zp1qz6q
    @user-ph6zp1qz6q ปีที่แล้ว +2

    戦闘力予想
    炭治郎100 黒死牟2000 緑壱530000
    こんな感じか

  • @user-xv8vu1bu6m
    @user-xv8vu1bu6m ปีที่แล้ว +1

    黒死牟は「俺が兄なのに何で縁壱に負けてるんだ」とか思っているんだろうけど、そもそも兄とは言ってもあくまで双子の兄だから差が出るのは普通なこと。それに黒死牟が兄となったのは縁壱に奇妙なあざがあって後継として相応しく無いからという理由で黒死牟が兄になっただけだからもし黒死牟の方にあざがあったら黒死牟が弟になっていただろうし縁壱にあざが無かったら縁壱が兄になっていたかもしれない。なぜ双子であるのにも関わらず弟との間に差がある理由に気づけなかったのか。

  • @user-jo9qf5hf7t
    @user-jo9qf5hf7t ปีที่แล้ว +3

    緑壱さんと同じ顔は失礼すぎるやろ

  • @Azaxeru
    @Azaxeru ปีที่แล้ว

    ちと、結論がしつこいな