Liu Xiaobo and June Fourth (Part 2): The Survivor's Monologue!
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- เผยแพร่เมื่อ 28 ก.ย. 2024
- In his autobiography, Liu Xiaobo recalls in detail the stories before and after the June Fourth Movement, filled with rich character details. More precious is Liu Xiaobo's profound reflection on himself and the student movement.
What are the untold stories of the student leaders? Was Chai Ling's famous interview her true feelings? What were the student leaders doing on the night of June 4th?
#WangZhian #LiuXiaobo #NobelPrize #Charter08 #JuneFourthMovement #Tiananmen #ChaiLing #Wu'erKaixi #WangDan #HouDejian
我是六四当晚的全程经历者，在本视频中还能依稀看到自己模糊的身影。我可以证明晓波先生的回忆是真实的，我相信他的反思是真诚的，而且有历史价值和未来意义的！
致敬前辈
致敬
35年过去了，“学运领袖”们还坚持在天安门广场发生了大图撒，死了几千到几万人，伱怎么看？
respect 👍
我也是当事者，看到那些绝食的做假心里确实不舒服。其实那个时候我们也没啥思想，就是跟着混而已。内心有创业的欲望
还是老外厉害 把诺贝尔和平奖发给了刘晓波……柴玲整个儿一魔鬼呀…这节目做的太有意义了 感谢王局🎉
是的，能说出那番话的人真的是个魔鬼，长得也想魔鬼，一看就心术不正
吾尔开希 “立刻晕倒” 哈哈哈王式幽默
@@daisydd1709吾儿开溜不是白叫的哈哈哈哈哈哈
当时财玲在广场说得鼓动性超强
以前看纪录片就是柴玲最不是东西
很感慨，街头运动中的领袖往往不是最理性、最勇敢的那些，而是嗓门大、口号极端、有着强烈表演欲和权力欲色彩的人。而当那些年轻人在他们的鼓动下流血死去，他们却总能在子弹呼啸前悄然撤退。更可悲的是，流血并没能让民众觉醒，而是让中国人因为见识到中共的狰狞而恐惧噤声30余年。拿他人的性命去赌，不论输赢，都应该感到可耻。
一切尘埃落定之后，我没有看到这些如今已为人父母的中老年领袖们，流露过哪怕一丝愧疚、自责与反省。
同情六四的捐助源源不断的流向他们的钱包，将他们滋养得满面红光，而我也没有看到他们拨出一点钱去帮助那些失去孩子的业已老迈的苦主。
去年，我在艾未未推特下表达类似观点，还被他反呛：“流亡海外，难道他们失去的还不够多么？”。你看，不仅是当事人，很多看似理性的旁观者也缺乏自省精神。
所以，王局做天安门母亲的节目，在我看来意义非凡。
六四话题在国内不让讨论，在海外是一种政治正确，已经盖棺定论的史观。只敢称颂，几乎没人敢触碰其筋骨。但愿这两期节目是个引子，未来有更多的人去回望那天晚上的是非曲直。只流下血，没留下教训，百年之后，教我们怎么面见那些年轻的亡灵？
致敬刘晓波，致敬王局，身心坦荡的人，不惧非议的人，才有可能拨开迷雾洞悉历史的真实。
* 在此附上王局《我的1989》系列口述历史的链接，常看常新：th-cam.com/video/QLk24MX724E/w-d-xo.html
说得好啊👍
讲得太好了👍👍
不明觉厉！
您說得太好了
非常赞同👍
王局关于六四的节目做得真好，不讨好任何人的观点，揭底真相，希望
历史留下的教训和罪证后人能吸取。 在六四期间，当事人都有选择的权利，有人选择了做拯救者，牺牲者，有人选择了做投机者和牺牲他人的历史的罪人。 亡灵们会安息的，因为他们在当时环境下做到了自己所追求的。王局这期节目引起人深思。有多少学生领袖能出一个刘晓波。 但是庆幸回顾历史还有人能反省能担责，有人愿意牺牲自己的生命。 未来可期，王局加油。❤
现在有个词 ”婊里婊气” 太适合柴玲了
柴玲这种人夺权了才不可能民主，江青第二罢了
@@琛仔-e7p 她拿什么跟江青比！
当时也不过就是个20出头的新婚少妇，从小都是这种，kmt当局血腥镇压学生运动反而激起了人民的反感，在这种革命教育当中生在红旗下长在春风里，最后自然会这样讲话
@@mariowang924都是演戏的，区别不大。要说本质区别还在于皇后掌权
问题是长的还不好看
这两集对于六四的节目看了之后真令人感慨。还是那句真理：不要听别人怎么说，要看他们怎么做。现实生活中，“戏子”太多，个个都是精致利己主义。
孔子：听其言而观其行
一部iPhone，一双Nike鞋，普通学生就抵挡不住诱惑了
坦克把學生壓成肉醬機槍掃射然後你去指責受害者？
极端主义间接害了中国，最终谈判的话共会做出一部分让步，本来可以开放部分权利党禁，被当叛乱分子镇压了，没任何机会，@@ZZHEJRIAJL
恍然大悟！挂牌站街是想要回钱吗？师姐视频的最后，小哲的哦耶✌️手势和微笑，已经说明了一切😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮😮
听王局讲谭嗣同这段，我真的哭成了狗。并不是第一次知道谭嗣同的事迹，但是不知道是不是王局讲述的关系，心里特别难受，又特别敬佩
谭嗣同是天真文人的典型代表 民众和人民都是吃人血馒头的投机分子 谁赢他们帮谁 你死了 能唤醒谁 见了鬼了
谭老先生自己为改革慷慨就义，可他的国人拿他血蘸馒头啊
但谭老是好样的，失败了流自己的血。这些所谓学运领袖，失败了流无辜者的血
我自横刀向天笑 去留肝胆两昆仑
89学乱！感谢邓公，才有了中国今天
劉曉波，真正的勇者和智慧的領袖。他和侯德建有擔當，保護學生們到最後
这柴玲还是个人吗，她有什么权力要求别人牺牲！自我感动却又不愿意承认自己的错误，眼泪都不是因为自己的想法会伤害许多人，而是因为觉得自己很伟大而留下的。
这两期太棒了。感谢对真实的还原。对所谓学生领袖的定义非常赞同，他们就是没有担当的弄潮儿。西方民主社会的 'leandership'是关于‘服务’，service，而中国的leadership讲的是领导，特权。这些‘学生领袖’也不例外，自嗨了一番，过了一把leadership的瘾，够以此回味支撑自己苟且的的残生了。
主张流血革命，却流别人的血，自己要求生，这是羞耻。最恶心的就是柴玲一边在Boston享受着人血馒头，一边对刽子手表达 ’原谅‘ （或者快要‘感激’了吧！没有6.4她何来如今人生得意的日子）， 不仅未曾对天安门母亲们有过抚慰，反而在伤口上撒盐。 受伤害者还在寻求公义，而既得利益者却主张原谅，这什么逻辑？她有这个立场和权利吗？
廢話一堆，你們當枸的還內訌上了
94，相比天安门母亲，她柴玲何来的资格说原谅。
当年的大学生本身就是特权阶级。迁户口，包分配这是体制上的。学杂费伙食费也都是巨额补贴cover。之所以上街，也不是什么为民请命，而是当时政府取消这些特权。
感谢王局对六四的回顾。感谢那些留下当年现场影像资料的那些人。从现场的行为和后来的回顾采访来看，刘晓波，侯德健还是担当得起“君子”这个称号的。
真难过。刘晓波先生以这种方式，在后来的三十多年里，证明了他当时跟那些勇士说的话。他把自己从一个不是什么的人，变成了一个时代不朽的圣徒。
王局在海外真是华人世界之大幸
两期下来把学运领袖们的皮都扒光了😂
那帮还能在海外混吃混喝
王局实力不一般 没废话
建议你去听听当时参加过民运的TH-cam，不一定是学生领袖，比如李洪宽 郑旭光 吴建民等，王局实际狗屁不懂。
学运领袖，另类的红卫兵
其中一位是康有為轉世，
打者保皇黨，拿著矯詔，
在美國華僑間騙吃騙喝，
住豪宅，娶金絲貓。😅
王先生,我很希望那些六四學生領導者都像你說的去反思和有承認他們错誤的勇氣而不是逃離出來各自仍在為自己辯護!
劉晓波才是忠誠和有担當的領導者 👍👍👍
认识一个人，行为比言语更重要；言语可以撒谎，行为却不行。感谢王局分享细节以供知晓，讨论。任何一个人，无法在所有的时间欺骗所有的人
但从视频来看，柴玲由内而外都散发一种作与戏精的感觉。屠杀固然不对，但从另外的角度来审视和重新看64也不妨也有全新的感觉，支持王局
山东四大X女 江青 柴玲 邓文迪 还有彭麻麻😅
@@hungryjack2007戏子误国
听起来 特像 宋丹丹在 我爱我家的台词
最伟大决定，不然今天中国被这群人把控，想想都冷汗直流
很多画面是引用“天安门”这部纪录片的内容，那里面侯德剑还说他是最后一批从天安门撤离的，他没看到天安门广场开枪
节目做的太牛逼了，感谢，希望有更多人看到，果然符合最早王局在做节目时的诉求:唤醒民众
王局勇啊 怼轮子 怼民运 怼六四学生领袖 不信政治正确 只信事实真理正义 令人敬佩
其实这是一个非常复杂的事件，从不同角度看会得到不同的解读。四君子在生死关头起到了谈判桥梁的作用，但是他们的绝食客观上也对事态的发展起到了推波助澜的作用。按照刘自己的话，当时绝食已经快坚持不下去了。当每一个个体出现在这样一个历史性时刻，谁也不知道结局，他们也只能做他们可以做的事情。有时候，这一举动可能只是一念之间，但是可能会改变历史的进程。
10年获诺奖 17年逝世
他是中国第一批博士，当之无愧的天骄之子。他放弃自己优渥的待遇，坚守自己的良心和事业。光从这点看，他就是一个高尚的人。再看他充满了理性 谦和 温良 恭谨 简朴的品格，足以看出人品的高尚。看刘晓波先生的内心独白，真的可以用纯洁来形容他的人格，再看他横溢的才华，以及对民主的坚持。他获诺奖是诺奖的荣耀，对他来说也是当之无愧。感谢王局的精彩讲述👍
刘晓波是第一个文艺学博士，但不至于是第一批博士吧（我的意思是像理学，工学这样的估计也有一些了吧），你要不再加个时间范围
@@pandaclever1989第一批 不是第一个 严格来说是文革后恢复高等教育招考的第一批博士吧
@@生活与命运 刘也是从本科一步一步的往上走的。
长春出大法，也出晓波。百花齐放，良莠不齐😂
@@Nordkinn 大法是公主岭的😂
看第一期的时候就已经下载了刘晓波先生的书，我觉得他是现代的布道者，是个非常真诚的人，同时他也是个好人
哪里下载
@@方法人人 你能看到这里就一定能下载的😂相信我Google有你想要的
想继续看08宪章，这个我也都还没有了解过，希望王局能做个视频。
很好的建议。08宪章体现了刘晓波的理想
08宪章⋯⋯写的真的是废话⋯
只是写这些废话还被共产党抓就知道共产党多坏🤣
謝謝王局的客觀評論，終於恍然大悟大悟了，原來六四屠殺的劊子手是柴玲吾爾凱西所謂的"學生領袖”。
是反讽吗？
一方直接，一方间接。不能把所有责任只归于一方。
感谢王局推荐的书，刘晓波末日幸存者的独白值得一读，对六四有了个客观的认知，刘晓波确实是个纯粹的人，对自己的剖析也是毫不留情
謝謝你幫我們整理出這麼全面的始末及後續回顧，讓我們對六四有了比之前更接近的認識。
王局这次节目做得真不错！从各种回忆录和视频资料中，整理出了当年六四期间的种种指挥乱象，未来中国如果再有类似六四的学生运动，那这些经验都是极其宝贵的。
没用的，每一次的学运不过都是这种热血的无脑撒泼，因为理性的抗议无法成为运动
当年他说过一句话：我没有敌人。这句话多少年后无数次在各种事件中让我反复想起。多少屠龙少年终成恶龙的故事又一再发生。诚实是人最重要的美德。致敬小波
这两期节目做得真好。那时我们还年轻，总觉得民运是好的，天生有了立场。所以年岁大了才知道，理性和逻辑一致，随时反思才靠谱。如刘晓波，王局等。现在油管上又增加了 崔永元、二爷故事等好博主。他们基本上都是愿意说真话，敢说真话，会说真话，有责任有担当有反思有能力的真汉子。希望他们的影响力越来越大，希望像❤他们一样的人越来越多，更希望他们节目越来越好，且长长久久。
在此為王局和各位朋友提供多一個視角：
不久前香港民運人士袁弓夷先生（正被港府懸紅通緝）在他本人的一期直播節目「談論六四老將」中，分享了與王丹等人討論「國是會議」的會話內容。袁說他們從下午五點喝酒喝到晚上十點，浪費了三分之二時間在回味六四往事，自己在感動自己，剩餘時間根本說不出一套有效方案。節目嘉賓龔小夏博士回應：「是的，我至少聽過五十次。」
關鍵的來了，袁說：『他們為什麼邀請我們去呢？因為我們不太支持這個「國是會議」。我們覺得這個「國是會議」就是一群精英在談論所謂將來如何治理國家（……）我們的想法是由人民選一批人出來操作，由人民的意志決定（……）他們說的全是他們個人想法（……）然後我就問他們的合法性和代表性在哪裡，他們說不出來。他們略帶回避地說人民是不能相信的，人民靠不住也信不過的，分分鐘會把你推翻，那時候怎麼辦？我說即使把你推翻也是他們說了算，不是你說了算。這樣的思維，這些人來美國都二三十年了。』
這段對話也從側面印證了王局關於「國是會議」那期節目的觀點。能聽懂廣東話的朋友可以找袁的原片來看，我引用時省略了一部分不重要的內容。
有冇link或者相關關鍵字？thx
谢谢您分享的内容，很棒的角度🙏
当年广场上也是一样的，不激进的肯定会被推翻。
@@samuelzheng4635 可在袁弓夷頻道中找「談論六四老將」，大概半年前嘅節目。留言區無法直接po link。
感谢分享，虽然无法考证，但是能感觉到真实性较高，事实上当年这帮领袖无一不是"欲显尔"之辈，如今这个岁数，更多是混吃等死之徒
謝謝王局，在35年後，終於有人做出公正且客觀的8964歷史定位了！
《關於某王姓秋田說枸的那些事》
@@hj-mj4wm ？？
64哪来的历史定位，只有一群热血青年在无知无畏中在权利斗争中被牺牲了而已，淹没在历史的尘埃中，没人会记得。可悲可叹😂
柴玲在记者采访她时，她讲讲过希望流血，血流成河，结果当记者问她是否愿意时，她表示不愿意.
可見這個人多麼自私狡猾！
死道友絕對不能死貧道。難怪到美國有成就。
感谢王局，您让我感受到了最真实的视角
我记得那年的记录片中有两句话让我沉思了很久：
1.广场上的那个广播站，学生们都想占据它，因为麦克风在谁手上，权力就在谁的手上。
2.广场上的投票结果是激进者赢了，因为那些不激进的学生都用脚投了票（意思是那些不激进的人都离开广场了）
@egalethor7845 这是中央在89年拍的记录片片段，叫《血与火的考验》，有兴趣可以看一下，通过这个记录片你可以感觉到赵紫阳根本没有外网说的那么高尚，他只是想利用这次运动和邓公夺权
@egalethor7845 你这是要求完美受害者么，当你亲眼看着军队的坦克压过人群时，觉得人们不该愤怒么，还可以理解？有哪个国家是用军队来处理游行示威的。
@@raisin417你可以试试你要是想在白金汉宫和马赛宫里示威，卫兵会不会开枪
@@marshall5619 动动你的小手，谷歌一下你的例子吧
@@raisin417 哪个国家都是用军队处理的 稍微去读读欧美历史就知道了 更不要说殖民地是时期了
用全国学生的鲜血谱写柴玲自己的青春
这两集关于刘晓波回忆录的解读，关于6.4历史真相的还原，让人们可以相信王志安确实有做新闻人的素质!!!!
希望王局再做一个再整个6.4过程中赵紫阳的表现。
这个素材不好找啊
王局做过赵紫阳专题《赵紫阳的身后事》，平时对他有过批评，觉得他是在利用六四争权，不过也肯定了他的正面作用。
@@李世民-p4x他的资料太难找。。。国内更难
第一次了解这些细节和这些当年有名的人物。感谢王局！ 那个柴的表演简直拙劣得不忍直视，看吐了！
王局威武！客观、理性、充满人文关怀,强烈支持！！
王局的这两个节目，把很多问题都解释清楚了。让更多人知道每个人的角色该是如何；面对其他人，面对历史，面对现实，更重要的是每个参与其中的人要认清自己。
上期看完之后，回来跟先生讨论，我说完全不能接受"希望流血 唤醒民众"的说法，先生说想到谭嗣同，我说谭嗣同流的是自己的血，而不是让别人去流血。然后在下期 还有评论区，就看到那么多一样的见解。还是心里明白的人多啊！希望更多人看到，了解，公众会有理性判断力。
我认为不能带入谭嗣同的角色，要类比的话，八九民运是”公车上书“而不是戊戌变法，其核心是建议和要求政府进行政治变革，还没到实施变法甚至变法失败的程度。当政府采取暴力应对的时候，抗议者才有了极端的想法。柴玲的很多想法也是受到了李录的影响，学生领袖自有幼稚冲动不理智之处，但不能把血腥镇压的责任都推给他们。王志安节目避重就轻地把舆论的矛头导向了学生领袖是有失偏颇的。
@@刘恺恩非常中肯定做为运动参加者，我还是认为政府的责任远远大于两个学生领袖
@@yuzhang8968可惜学生毫无底线，谈判中政府一退再退，他们却得寸进尺，毫无斗争策略，只为出风头，试想学生的终极目标是让掌握枪杆子的当权派下台，并惩办其子女，这样的目标能成功吗？要知道当时是最开明的时候，李鹏还能接见学生代表，党内开明派居多，连小平等元老都非常开明，可惜学生不知适可而止，在力量绝对劣势情况下，盲目乐观，一味的仿古，最后让开明派下台，国家走向后退，封闭。
王局的这期节目对六四事件很多人并不了解的事实做了解读，历史事件不是黑和白，是极其复杂的，六四所起的作用也值得反思。
时间流逝，中国也成为了世界第二大经济体，如果当时的人们知道能达到今天的成就，是会觉得满意呢，还是觉得现在的道路依旧非正道。
有一点可以肯定，当时所有能叫出名字的活动人士，没有一个能承担带领中国发展的能力，要推翻政府建立新政权是纸上谈兵，沙上建楼。
我读了一遍王晓波的回忆录，对他能坦诚的展示自己的内心，对事实能尽可能客观的记录，非常钦佩，回忆录确实值得一读。
李录应该挺满意的
你对吃转基因满意吗？你对各种苦难捂嘴的做法满意吗？ 你对居高不下毕业即失业社会现实满意吗？ 你对大奔进故宫天坛办婚礼满意吗？
@@user-liangjiahe 不满意啊
@@林凯-b9k 不满意就对了，所以不生了
@@user-liangjiahe 生育率问题，经济上去了，都不生了。
这期讲得好！
从王局上集开始我就从网上下了这本书，昨晚才看完，在刘晓波笔下，柴和吾这种人就是政治投机分子，一句话解释就是送死学生去，荣誉我们来！但是不知道如果柴和吾写自传的话，刘晓波又会在这俩人笔下是什么样的人，看完这本书我最大的感受就是刘晓波也是一个自恋自大特别轴的理想主义者，无论是起草宣言还是绝食，总是在一种自我感动的催随下进行的这一切活动，特别是有几段的描写，看得出来他很享受这种被簇拥被膜拜的感觉，说白了，这种人是一个好的老师，好朋友好伙伴，但是真的是这种人掌权，什么全盘西化全盘民主政治，中国就毁在这种人手上了！太理想主义了！
扯蛋 ，八九民运是一场要求政府进行改革的改良运动，不是你说的革命，更不会直接由广场上的人掌权。
你为什么觉得民主运动的领导者必须掌权呢？东欧剧变之后，除了波兰，上台的实际上大部分都是原共产党成员。民众不是傻子，在风口浪尖的时候他们会追随一些所谓领袖，但尘埃落定，他会选择真正能做事的人。觉得民主运动的领导者必定成为国家领导人，实际上你的心中还是在幻想天降伟人，自己不用做什么，就能迎来一个新天地。因此对这些民主运动领导人提出不切实际的期待，期待他们是能改天换地的为人，不然就不值得追随，不值得肯定。
而实际上民主最本质的意义在于民众有合法合理的手段，自己争取自己的利益，而不是指望一个领袖的开恩。任何人都有人性的弱点和缺点，你以为你鄙夷的理想主义者的对面，那些庙堂上的人就没有这些你所谓的缺点吗？只不过权力的面纱让他们可以藏起来，你看不见而已。
你的评论中依然是在期待这样一个领袖，他是一个圣人，他必当能力挽狂澜，拯救中华，如果没有这样的圣人，你就宁愿维持现状。而现实中是不存在这样的圣人的，那些成功变革了国家的伟人，最终靠的是民众的参与。期待出一个伟人就能一劳永逸，后世后代只要坐享其成，那么下场就是如今的南非。当然你这种永远在期待伟人的，出现了问题也只会责怪伟人不够给力，还不足够伟大。
@@justsunshine2099 说得好，很多人还是脑子里是过去王朝更迭的思维，这也和共产党掌权的思维一致，八九民运要求的是政治改革，政治民主化，并不是推翻政权。而民主化的核心就是限制权力，用民众手里的选票和配套的制度把权力关进笼子。绝不是伟人政治。
@@justsunshine2099 说得好
为追寻真相揭露社会黑暗，理性，冷静，逻辑。面对那个历史悲剧理的英年早逝的学子和他们独自老去的母亲们，透过刘晓波等人的回忆，我们又看到王局很感性的部分:
对造成这些不幸的自私无脑学运领袖们的质疑和愤怒，对夭折年轻人和他们母亲的心疼和不舍。
这就是王局节目最吸引人之处!
说的完美，当第一次了解这个运动，第一次看到那个纪录片，就觉得吾和柴 就是投机者。一旦上位，后果不堪设想。王丹可能还稍微像点样。
就《天安门》本身，三人中的确王丹表现得最好，之后他也表现得最勇敢，但他润出去后，越来越不做人了，只能说当年那个王丹已经死了，现在这个王丹只是个大烂人。
那部纪录片里面最烦的就是柴玲，唉
👍同意！同感！
一样🤝
她是很典型的女人，喜欢表现自己，也懂得一哭二闹三上吊可以赢的更多的同情，但是现在时过境迁，她也会感到羞愧的，不过人家已经不问世事了，现在还有那些王丹吾儿凯西峰丛的等才该吸取教训，需要反思
她的描述表演的程度太高
别骂 将来有选票了 老百姓选的也是这类人
感谢王局为这个重要的事件留下客观的记录！感谢王局作为媒体人为我们这个民族留下真实的声音！
由衷佩服晓波 和德健， 有担当
枸到用時方恨少😢
@@hj-mj4wm 像您这么忠的确实不多
柴玲这不纯纯表演型人格嘛
除了广场四君子，我还佩服王局没提到的梁晓燕老师，梁老师也是非常有勇气和担当，真正爱护学生的美丽善良了不起的人。
这个在纪录片里也有吧，好多年前看的，都忘了
天安门纪录片里有
大辫子老师挺好看的
我们应当看过同一部纪录片
她好像还是大学里的老师，和刘小波一样留在国内，侯德建后来也长期定居在北京
做为曾经历过那个时代的人，非常认同王局在本期节目最后表达的观点。
弄潮儿这个词太犀利太清晰了！
谢谢王局告诉我们真实的历史❤❤❤
很多年前看过天安门的纪录片，那时候还小，隐约觉得柴表里不一，现在这么看来，柴是真小人啊
还有吾儿凯西 在那边煽动学生，说军人非礼女学生，一看就是演
@@samdd00别人绝食他跑去饭店大吃大喝被抓现行😂
还有那个李䘵，暗地里鼓捣耍阴谋诡计的投机分子
@@jjjw4381 五粮液他能喝一瓶
35 年后再客观的回看这些，已经难以简单用对错去衡量任何人，但愿随着王局这两期节目，能有更多的人看到历史的真相，人性的本质，整个中华民族其实很缺少一个整体上对过往历史大事件的客观反省，十一届三中全会可能是一个起点，但至此以后可能已经很难再有相类似的环境去做
王局真的有新闻工作者的精神！❤很公证！
感谢王局，让我们客观的来看历史，而不是被情感和舆论煽动。在六四牺牲最多的是那些失去生命的被利用的学生。。。
这两期视频，最让我感慨的，是刘晓波先生的坦诚。人竟然能够活到这种程度，这才是真的大写的人。
相比起来，那些所谓的“学生领袖”，我所见到的周围的很多人，当然也包括我自己，都活的太肤浅而虚假了。
我觉得说的容易做得难，不能苛求，更不提当时情况下的艰难和慌张的抉择。最终还是胜利者的历史。
刘晓波获得诺贝尔和平奖当之无愧
刘小波这种人真夺权才是国家不幸。他们不知道权利怎么运作。国家怎么运行。他们真上台了又是暴政。因为他们那些学生领袖会为了权利打的死去活来。
说得太好了，这些在海外所谓民主人士，以及曾经的学潮领袖，这么多年到底搞成什么了？除了给自己捞名利，连最起码的反省都没有，更别提为未来民主运动留下多少遗产。相比之下，更能看出天安门母亲的伟大，在国内这样严厉的环境下，还能一点一滴还原真实的历史，坚持为死难者呐喊，他们是真正的英雄。
當枸還要站著吠？
不懂就問，閣下又做什麼了呢
@@taiwanapocalypse9761我们没拿那些资源不做事很合理，他们拿了那么多资源没干出什么事只能说他们是一群沽名钓誉之徒
你指望能搞成什么 中国人就这样你指望能搞成什么 如果最后戒严还有几万十几万人在广场上 你觉得能搞成什么？
@@车车-n9e他们用脚投票而已，不用道德绑架
我就是那一年的参与者，我撤退了，但心里是愤恨的，委屈的，有背叛和屈辱的感觉，我是说对劝我们撤离的人。 可是后来自己开始认识到他们的苦心，他们的勇敢与智慧，年轻的心真有拼了的冲动。 我当时也觉得要做谭嗣同😂 感觉自己就是个笑话😂
理想主义永远值得尊重
民主就是不断的协商妥协，看看台湾太阳花，野百合学运，有组织有纪律。有个容易达到的明确目标，而不是一味的一站到底，像64和香港的反送中，明明已经达到了某个目标，不懂妥协，想一口气吃成胖子，结果就是不仅没进步越来越退步，
@@林勇丰-j9x 确实，但是他们接受的教育也很难形成普世价值和培养高素质。 在问题面前只能靠情绪决策所以往往就会走向极端。不成功便成仁
不是笑话，这是勇气，值得尊敬
群体运动是情绪化的。我相信当年站在广场上的人都把国家的发展看得比生命更为重要。作为亲历者，不知道您还记不记得这些学生领袖是否在撤退时是走在队伍第一排的？您认为运动的目的是促使政府改革还是所谓的革命呢？
王局的节目让我对六四有了更多的了解和理解，感谢！
谢谢王局让我们80后清晰还原64现场的整个过程，以前都是碎片化了解，也挺激进的
王局说的一针见血，真希望王局能采访一下柴。
柴玲：死道友不死贫道
柴玲：死道友不死贫尼🤬（你对得起死去的人们么，不感到羞耻么？！）
我最不想原谅的就是柴玲。太坏了！
学生领袖都是表演型人格
王局当时虽有头脑，有想法，但在那些人面前，根本排不上号，没有人会听他的，所以就索性先撤了
@@leobr9277 谁声音大，谁离喇叭近谁就说了算😂王局是武大的，吃了距离远的亏
王局的节目太赞了，中立客观，为还原事件提供了宝贵的资料
谢谢王局的节目，看得激情澎湃，感慨良多
六四母亲应该也向柴玲要求赔偿😢
搞笑吧。即使要赔偿也是国家赔偿
谁下令开枪谁负责
国家应该赔偿 因为是政府军队开的枪
@@潘小涛-m7r 国家的戒严令下达两周了，视法律如同儿戏。清场前政府还苦口婆心告诫民众不要去天安门及附近，天安门母亲怎么拉都拉不住儿子，他一个高中生听从学生领袖的蛊惑死命要去保护学生，这个细节在天安门记录片中有他母亲的口述。不知道他有没有参与烧军车，杀军人。就是当旁观者被流弹击中你说是不是死了也白死？我们美国经常有过节时有人对天鸣枪时误伤他人情况发生。
柴玲的如此表现，名声臭了大街也是必然
谢谢王先生详细解剖了这件事情。
应该说对阁下今天这期相当认同。作为也算亲历的北京人，虽然正值初中毕业的时候，但往事历历在目。北京人在家里教育孩子喜欢说‘‘人家偷驴你拔掘儿’’，说的就是这个意思。领袖们号召别人往上冲，牺牲别人的生命，自己要求生，多么讽刺。中国人从那时起，应该就很难团结在一起了。历史事件总是要有个交代，要厘清因果要弄清楚，才能不断进步。
刚刚在台湾买了一本刘晓波的《末日倖存者的獨白》，一个月后寄到。很期待看到这本书。
35年过去了，感谢老王给了大家一个真相。六四这些学运领袖和天安门的领袖都需要被追责，当年向无辜者射击的这些士兵、军官同样需要被追责，这份士兵名单需要有人去收集！
刘晓波先生得诺贝尔奖果然名副其实！
热泪盈眶。感谢王局。
王局真勇啊，追求真相，不怕得罪任何群体，祝愿王局一直平平安安。
謝謝王局做的六四專題，記得寸鐵樂隊寫了首《請堅信他曾經堅信的詩篇正在短波中消散》致敬劉先生。
請堅信他曾經堅信的詩篇，正在短波中消散
請把無辜空凳轉出無聲視線，從有生的正面轉向側面，最好背面，
請隱匿碾過肉身的野史，如當撲火之夜，我等隱匿遠方，請就溫酒熱席邊，目送害群之馬，迎向力士圍堵
請將那贻笑罪過以逐字吟詠，如對冰川投以遊絲般傾訴，請鐵打的問號來判決挺身而出
這條路，是否，終必窮途？
孤獨複興時代孤獨的，謀逆者們，已經就此，堅如磐石般的死去，其男子漢的身姿當然，就此栩栩如生在愛人，不可告人的回憶。
刘晓波有理想 有思想 的确是一个值得尊敬的人
反共義士：我當枸，就是為了讓美國人出氣的
美國警察：God bless you，砰！砰！砰！
那你深入了解一下 什么叫做 逆向民族主义吧 ，毕竟他是主张中国人应该被殖民三百年的
@@alexzhang1616 三百年时间太长了，100年就够了，这个主张在大多数人看来都是嗤之以鼻的，我认为没问题
@@alexzhang1616没毛病
@@alexzhang1616 看一下过去的香港，没有制度的完善，一切白搭
王志安！牛逼！这两期节目！您把我的心声表达出来了！我第一次看看到关于柴玲的纪录片我就觉得她太恶心了！完全没有能力、没有责任来做领导者！谢谢您！您做的够深度！真好！看完很感动！王局！您加油儿！真希望有机会见到您，一定抱抱您！您这两期说的真的是我心里的话，但是我一直认为只要对这件事情有质疑，就是反人类、反民主、反和平。您最后的总结太深刻！谢谢您！心情特别舒畅！憎恨这些所谓的这次活动得这几位“弄潮儿”，牺牲了太多的无辜的生命了！王局！您真棒！
可惜恨错人了，不去恨拿起屠刀的zf, 却只恨指挥逃跑不力的学生
看过纪录片 学生领袖们就佩服刘晓波和侯德健
思想更成熟且警惕权力会冲昏头脑。
@@wildhorse333 这两个人是四君子之一，恰恰不是学生。刘晓波是留美教师，侯德健是港台歌星。当时中国的大学生的素质并不不够支撑民主运动。常年独裁管控下，学校里不会教他们民主，社会上也没有施展的空间，他们能了解的最贴近自己的所谓民主，恰恰是文革式的民粹主义伪民主，所以呈现出来的现象和结局也是文革式的。
路过天安门广场，我跟一个外地学生聊天，他说：带女朋友来北京旅游，晚上就住在广场帐篷里，吃住行都不要钱，什么动机都有，很混乱。
不就是大串联2.0版嘛！
撤退走在最前是什么”领袖” ！ 王局妙语👍 听得我禁不住笑出声.
谢谢老王，中立的视角
柴玲这个人当年我第一次看纪录片就觉得她很演
🙏🙏感谢王局告诉我们真实的历史……
劉曉波老師千古🙏🏻🙏🏻🙏🏻
添殖民三百年，好孝
@@hj-mj4wm 逆向思维本来就不被多数人认可，但是想想没毛病啊，中国人需要被灌输民主意识，怎么灌输，只能靠殖民强制。
@@彭载舟-m4jSB~ 没有共产党的束缚自然就解开了⋯⋯
都什么年代了还要靠殖民⋯⋯？
@@彭载舟-m4j什么思想，竟然想着让别国打进来殖民，你搞笑呢😂
又一期高水准的制作。王局不愧是前央视记者。
剛剛查了一下，「末日倖存者的獨白」有聲書就在TH-cam播出。
@yueweichen9406 在youtube裡用書名去查就有了啊！
2019年4月8日，在武夷山遇到一个德国华人女性和她的德国丈夫，当时她在德国已经生活三十年，父亲死了回家奔丧，顺便散散心。与她仔细聊了之后得知她是复旦大学研究生，六四参与学生运动受牵连，不得不背井离乡远赴德国，我们谈及了六四，但是没有时间深入交流，希望在这里遇到她！在跟她充分交换意见！
謝謝！
那时候我家住在东花市，我觉得王志安说得很有良心。
八九民运从开始来说就是一场民间自发的运动，当时的那些组织就结构上也相对松散，把学生和市民凝聚在一起的是一腔热血，但落实到组织程序上以及成员的服从性来说是不够的。把学生领袖当成有计划有谋略的组织者更像是官方的口吻。
这才是最真实的，其实89民运完全是自发的民间群众运动，没有严谨的组织计划和真正的领袖，更没有所谓境外势力
柴玲简直影后啊
江青老师就是演员😊，柴玲接受采访那段神似
可惜是拙劣的影后，让人一看就是在演戏！
吾儿也是啊！
@@cnwong5942 他已经刷不出存在感了现在
江老师把主席都搞定了 厉害了
良心王局，讲出了我的心里话，作为一个外地参与者，对那帮学生领袖深恶痛绝
头可断 血可流 你们挺着 我先溜
王局的人格光辉清晰可见 为此 我献上双膝 顶礼膜拜
刘和候是真正伟大值得尊敬的人。每次看到都类目
这些学运领袖践行了“让领导先走”的伟大革命精神😂