ТАКАЯ СХЕМА впервые была опубликована в журнале Радио в "ламповые" годы. Схема была реализована на двойном триоде 6Н15П . Журнал Радио, 1963 год, номер 1, страница 20 "Стабильный диапазонный генератор". Автор А. Шадский UA3BW ВСЕ кто занимался ГПД-строением (тогда любители не строили синтезаторы )отмечали, что на лампах это САМАЯ стабильная схема. Справедливо отметить, что самое первое описание применения этой схемы было в журнале Радио 1950г. номер 10, в качестве гетеродина радиоприёмника радиолы. Автор В. Чернявский, радиола экспонировалась на 8-й заочной радиовыставке. Специалисты отметили высокие параметры гетеродина приёмника этой радиолы.
Дома будет стоять. "Как вкопанная". Проходили. Однажды вывез подобную штуку в поле. Утро, ветер, дождь. Частота бежала, как взбесилась. Товарищ еле успевал подкручивать вереньер для удержания частоты. А дома частота опять стояла. "Как вкопанная".
Сверло такое не пойдет, замучаешься центрировать, и можно закосячить плату. Нужно оставить в центре острую иголочку и заточить только одно перо из двух. Второе вообще срезать. И это даст возможность делать пятачки непосредственно во время сборки макета, там где нужно. В центре пятачка будет оставаться маленькая точка.
И ещё один момент... Очень часто Вадим показывает сигнал своего ГПД, что вот смотрите какой он красивый, т.е. красивая правильная синусоида !! Это будет очень важно для смесителей работающих в "синусоидальном" режиме - диодные низкого и среднего уровня (по Э.Реду), однотактные на одном транзисторе, как у Я.С.Лаповка в "КВ радиостанции", где смеситель - это один транзистор КП302Б, в базу которого подается вх. ВЧ сигнал, а на исток - сигнал ГПД. Вот в этих случаях форма сигнала ГПД - синус - очень важна ! Даже с точки зрения чистоты вых. спектра смесителя(т.е. сигнала ПЧ). Если вы используете "ключевой" смеситель на отдельных полевиках или на ИМС различных ключей или мультиплексоров, то форма сигнала управления ключами НЕ имеет никакого значения. Она может быть меандром, треугольной формы, пилообразная, трапецеидальная и т.д. Ну только не сильно искаженная. Ведь "синусом" нормально управлять ключевой схемой не будешь ! Т.е. всё равно "синус" придется преобразовать в лучшем случае в меандр(прямоугольные импульсы). Тогда вопрос на засыпку - "Зачем так вылизывать сигнал с ГПД до идеального "синуса" , если этот синус всё равно будет преобразован или "искажён" до меандра или "прямоугольника" ?? Ну есть что-то наподобие синуса на выходе ГПД и этого вполне достаточно для формирователя сигналов для ключей. Я, например, никогда не заморачивался с формой сигнала с ГПД, если у меня смесители - ключевые !!! Даже если вы подадите синус на управление(переключение ) ключами, то всё равно ключи будут срабатывать на 2-х пороговых уровнях - это уровень "лог.1" и уровень "лог.0", т.е. по напряжением соответствующим этим уровням. Для ТТЛ-логики - это примерно +0,4 вольта для "лог.0" и более +2,4 Вольта для уровня "лог.1". Собственно и всё. По этим "пороговым" значениям на фронтах синусоиды и будут срабатывать ключи. И зачем тогда "морочиться" с синусоидальной формой сигнала с ГПД ??
А зачем вы делаете такую плату? Это называется макетная плата и продается везде. Бывает односторонняя и двухсторонняя. Такой генератор называется генератор с эмитерными(исток) связями. Возьмите микросхему MC12148. Ей уже сто лет скоро и работает до 1 ГГц. Да, действительно брать выход надо с контура. Транзисторы лучше взять сборки, например КПС104. Если делаете на одном транзисторе есть специализированные микросхемы. Для TTL возьмите LTC1799CS5(можно наши 531ГГ1,2,3). И еще , вы любите экпериментировать, примените для УНЧ LA4425 (выход 4w и ОУ c регулировкой громкости). Для УПч мне понравились S594T И S886T. Это двухзатворник с обвязкой на 5в и 12в. Можно в УПЧ применить и MC1350p -устойчиво работает, применяется и в промышленных трансиверах. Да, а почему вы не используете трансформаторы и диодные смесители типа ADE?
Схема проверенная. 8 мм сверло толстовато, достаточно 5-6мм. Я делаю на стойках керамических предохранителей (сгоревших), не надо сверлить пятачки... ЦАПЧ надо обязательно.
Обрати внимание на то, что в ламповом варианте схемы, на аноде второй лампы, стоит резистор, а НЕ индуктивность!!!! В ламповом варианте схемы - всё правильно!!! А где индуктивность вместо резистора - НЕТ!!! Это намеренная ошибка!!! В варианте с резистором можно спокойно снимать чистую синусоиду с истока.
Не всегда, всё зависит от конструкционной особенности контура и самого генератора, и, во многих случаях, это фатальная ошибка конструктора или сборщика
@@dmitrylesnikov согласен,НО,не всё заключается в формулах,и расчётных данных,,, есть скрытые физикой данные,которые рассчитать не возможно,и в этом случае только тесты,и терпения любителя радио
Борьба с выбегом ГПД. 1. Термостатирование блока. 2. Использование отдельного, встроенного в трансивер, моломощного блока питания. Включать оба: питание и термостат, или по отдельности, или вообще не включать, если не предполагается скорая работа трансивера. Как то позабыли все. Помешались на синтезаторном сервисе. Поберегите свои уши.
Может кому-то мои мысли пригодятся… Уже более года прошло с момента выхода этого видеоролика от Вадима, но, к сожалению, никто из коллег не обратил внимание на НЕ совсем правильное или совсем НЕправильную трактовку - как в схеме генератора снимается «синусоидальный» сигнал. Вадим немного вводит народ в заблуждения, при всём моём уважении к нему как к активному конструктору, говоря, что лучше сигнал ВЧ снимать не с истоков транзисторов, потому как там форма не синус, а «прямо с контура» и показывает точку соединения стока правого по схеме транзистора с дросселем !!! Это совершенно неправильная(!!!) трактовка и даже не трактовка, это неправильное утверждение. Вспомним, что два транзистора в этой схеме генератора включены по схемам с ОИ и с ОЗ, т.е. с общим истоком и общим затвором. Фаза ВЧ сигнала на контуре в затворе левого транзистора в точности совпадает с фазой ВЧ сигнала на стоке правого транзистора. И чтобы такая «двойка»-каскад начал генерировать, достаточно часть колебаний со стока правого транзистора, подать в затвор левого транзистора, что замкнёт петлю положительной обратной связи(ПОС), т.к. набег фазы в петле ПОС будет 0 или 360 градусов, что одно и то же. Т.е. колебания окажутся синфазными в стоке и в затворе правого и левого транзисторов, чем и обеспечат генерацию. Чтобы это произошло, ставят небольшую ёмкость со стока правого в затвор левого транзистора. Поэтому, когда Вадим утверждает, что колебания в стоке правого транзистора - это колебания «на контуре» - это совершенно неверно. Совершенно. Это колебания с нагрузки правого транзистора, с дросселя в данном случае. А чтобы реально снять колебания с контура в «чистом виде» для этого нужно подпаяться небольшой ёмкостью 3-5 пФ для частот менее 10МГц к колебательному контуру в затворе левого транзистора и затем через развязывающий каскад , эмиттерный или истоковый, или катодный повторитель подать их далее на нужные нам каскады(смеситель и т.д.). Это и будут чисто колебания «с контура». Во-вторых из-за малой ёмкости «съёма» колебаний (3-5 пФ), амплитуда их будет значительно меньше, чем на самом контуре, может быть порядка 50-100 мВ, а может и менее, всё зависит от добротности контура. И их, естественно, придется усиливать для дальнейшего использования в схеме трансивера/приемника. А колебания на стоке правого транзистора совсем НЕ обязательно будут синусоидальными. Они могут быть таковыми или очень близкими к ним, только(!!!) при совпадении определённых условий, зависящих от деталей, их номиналов, режима работы каскадов, и т.д. И не более того! И вообще, КОЛЕБАНИЯ ЧИСТО СИНУСОИДАЛЬНОЙ ФОРМЫ в любом LC генераторе(кроме всяких релаксационных или блокинг-генераторов, или лавинных) могут быть априори ТОЛЬКО на самОм колебательном контуре - это вытекает из банальной физики и математики процесса колебаний в LC контуре ! Все остальные уверования вас от авторов, или убеждения авторов вас, или их утверждения для вас, что они «синусоидальны» в какой-то любой точке генератора, кроме самого LC-контура - это всё от Лукавого !!! И не более того…. Они могут быть синусоидальными при практических «условиях», но теоретически - нет ! Они «синусоидальны» только на самОм LC-контуре !!! В любых других местах - это «приближение» к синусоидальным сколь угодно близкое…
ТАКАЯ СХЕМА впервые была опубликована в журнале Радио в "ламповые" годы. Схема была реализована на двойном триоде 6Н15П . Журнал Радио, 1963 год, номер 1, страница 20 "Стабильный диапазонный генератор". Автор А. Шадский UA3BW
ВСЕ кто занимался ГПД-строением (тогда любители не строили синтезаторы )отмечали,
что на лампах это САМАЯ стабильная схема.
Справедливо отметить, что самое первое описание применения этой схемы было в журнале Радио 1950г. номер 10, в качестве гетеродина радиоприёмника радиолы. Автор В. Чернявский, радиола экспонировалась на 8-й заочной радиовыставке. Специалисты отметили высокие параметры гетеродина приёмника этой радиолы.
и, кстати, в упомянутой статье объясняется, для чего нужен тот дроссель, от которого автор ролика отказался у себя.
Дома будет стоять. "Как вкопанная". Проходили.
Однажды вывез подобную штуку в поле. Утро, ветер, дождь.
Частота бежала, как взбесилась. Товарищ еле успевал подкручивать вереньер для удержания частоты.
А дома частота опять стояла. "Как вкопанная".
Сверло такое не пойдет, замучаешься центрировать, и можно закосячить плату. Нужно оставить в центре острую иголочку и заточить только одно перо из двух. Второе вообще срезать. И это даст возможность делать пятачки непосредственно во время сборки макета, там где нужно. В центре пятачка будет оставаться маленькая точка.
И ещё один момент...
Очень часто Вадим показывает сигнал своего ГПД, что вот смотрите какой он красивый, т.е. красивая правильная синусоида !!
Это будет очень важно для смесителей работающих в "синусоидальном" режиме - диодные низкого и среднего уровня (по Э.Реду), однотактные на одном транзисторе, как у Я.С.Лаповка в "КВ радиостанции", где смеситель - это один транзистор КП302Б, в базу которого подается вх. ВЧ сигнал, а на исток - сигнал ГПД. Вот в этих случаях форма сигнала ГПД - синус - очень важна ! Даже с точки зрения чистоты вых. спектра смесителя(т.е. сигнала ПЧ).
Если вы используете "ключевой" смеситель на отдельных полевиках или на ИМС различных ключей или мультиплексоров, то форма сигнала управления ключами НЕ имеет никакого значения. Она может быть меандром, треугольной формы, пилообразная, трапецеидальная и т.д. Ну только не сильно искаженная. Ведь "синусом" нормально управлять ключевой схемой не будешь ! Т.е. всё равно "синус" придется преобразовать в лучшем случае в меандр(прямоугольные импульсы). Тогда вопрос на засыпку - "Зачем так вылизывать сигнал с ГПД до идеального "синуса" , если этот синус всё равно будет преобразован или "искажён" до меандра или "прямоугольника" ?? Ну есть что-то наподобие синуса на выходе ГПД и этого вполне достаточно для формирователя сигналов для ключей. Я, например, никогда не заморачивался с формой сигнала с ГПД, если у меня смесители - ключевые !!! Даже если вы подадите синус на управление(переключение ) ключами, то всё равно ключи будут срабатывать на 2-х пороговых уровнях - это уровень "лог.1" и уровень "лог.0", т.е. по напряжением соответствующим этим уровням. Для ТТЛ-логики - это примерно +0,4 вольта для "лог.0" и более +2,4 Вольта для уровня "лог.1". Собственно и всё. По этим "пороговым" значениям на фронтах синусоиды и будут срабатывать ключи. И зачем тогда "морочиться" с синусоидальной формой сигнала с ГПД ??
А зачем вы делаете такую плату? Это называется макетная плата и продается везде. Бывает односторонняя и двухсторонняя.
Такой генератор называется генератор с эмитерными(исток) связями. Возьмите микросхему MC12148. Ей уже сто лет скоро и работает до 1 ГГц.
Да, действительно брать выход надо с контура. Транзисторы лучше взять сборки, например КПС104.
Если делаете на одном транзисторе есть специализированные микросхемы. Для TTL возьмите LTC1799CS5(можно наши 531ГГ1,2,3).
И еще , вы любите экпериментировать, примените для УНЧ LA4425 (выход 4w и ОУ c регулировкой громкости).
Для УПч мне понравились S594T И S886T. Это двухзатворник с обвязкой на 5в и 12в. Можно в УПЧ применить и MC1350p -устойчиво работает, применяется и в промышленных трансиверах.
Да, а почему вы не используете трансформаторы и диодные смесители типа ADE?
Схема проверенная. 8 мм сверло толстовато, достаточно 5-6мм. Я делаю на стойках керамических предохранителей (сгоревших), не надо сверлить пятачки... ЦАПЧ надо обязательно.
Повторил конструкцию. Уже час на прогоне стоит. Частота как вкопанная.
Обрати внимание на то, что в ламповом варианте схемы, на аноде второй лампы, стоит резистор, а НЕ индуктивность!!!! В ламповом варианте схемы - всё правильно!!! А где индуктивность вместо резистора - НЕТ!!! Это намеренная ошибка!!! В варианте с резистором можно спокойно снимать чистую синусоиду с истока.
+++👍
Хорошая стабильность
Более удачное ГПД от приемника Чалышева!😅
всем привет,,,на макете гпд можно поиграть с диаметром контура,,,на мой взгляд,чем больше диаметр контура,тем лучше)на том он и генератор)
Не всегда, всё зависит от конструкционной особенности контура и самого генератора, и, во многих случаях, это фатальная ошибка конструктора или сборщика
@@dmitrylesnikov согласен,НО,не всё заключается в формулах,и расчётных данных,,, есть скрытые физикой данные,которые рассчитать не возможно,и в этом случае только тесты,и терпения любителя радио
@@user-ym5sl4fm5s нет ни каких скрытых данных, простите меня за туфтологию, но, Ваш коментарий , извините
@@dmitrylesnikov значит всё индивидуально)кому,как повезёт))удачи Вам
Не ''на мой взгляд'', а согласно теории...
в линии питания стоит стабилизатор 7805, у него паразитные гармоники - какой смысл его использования?
Доброе утро, для моих поделок подходит.
Кстати может и сам частотомер плавать, не стоит слепо верить ему ;)
Жутяев(манхетенский) форева
манхеттен еще делают на резанных квадратиках текстолита, приклеивают там где надо вывод подпаять.
Борьба с выбегом ГПД.
1. Термостатирование блока.
2. Использование отдельного, встроенного в трансивер, моломощного блока питания.
Включать оба: питание и термостат, или по отдельности, или вообще не включать, если не предполагается скорая работа трансивера.
Как то позабыли все. Помешались на синтезаторном сервисе.
Поберегите свои уши.
Достаточно отдельного стабилизатора...
а по поводу плывёт частота в начале вашего видео,,,нагрев компонентов,при этом меняются номиналы,или же не исправность таковых,,,
А кто мешает припаять корпуса полевиков на общую массу?
Тепловая инерция будет не такая хорошая
Мур......бур......каламбур!
А что за частотомер можно узнать?
Добрый вечер, купил на АЛИ.
А в каком видео ЦАПЧ?
Добрый вечер, не найду по названию видео.
ЦАПЧ это случаем не ФАПЧ ?
Как сверлить таким сверлом?
Доброе утро, сверлить до получения ровного пяточка.
Не сверлить, а вьірезать пятачки...
И ещё, почти во всех схемах, что ты показал - грубые ошибки! Неужели ты их не видишь??? И сразу хочется спросить, а какое у тебя образование???
Может кому-то мои мысли пригодятся…
Уже более года прошло с момента выхода этого видеоролика от Вадима,
но, к сожалению, никто из коллег не обратил внимание на НЕ совсем правильное
или совсем НЕправильную трактовку - как в схеме
генератора снимается «синусоидальный» сигнал.
Вадим немного вводит народ в заблуждения, при всём моём уважении к нему как к активному конструктору,
говоря, что лучше сигнал ВЧ снимать не с истоков транзисторов, потому как там форма не синус, а «прямо с контура» и показывает точку соединения стока правого по схеме транзистора с дросселем !!!
Это совершенно неправильная(!!!) трактовка и даже не трактовка, это неправильное
утверждение. Вспомним, что два транзистора в этой схеме генератора включены
по схемам с ОИ и с ОЗ, т.е. с общим истоком и общим затвором. Фаза ВЧ сигнала
на контуре в затворе левого транзистора в точности совпадает с фазой ВЧ
сигнала на стоке правого транзистора. И чтобы такая «двойка»-каскад начал
генерировать, достаточно часть колебаний со стока правого транзистора, подать в затвор левого транзистора, что замкнёт петлю положительной обратной связи(ПОС), т.к. набег фазы в петле ПОС будет
0 или 360 градусов, что одно и то же. Т.е. колебания окажутся синфазными в стоке и в затворе
правого и левого транзисторов, чем и обеспечат генерацию. Чтобы это произошло, ставят небольшую ёмкость со стока правого в затвор левого транзистора.
Поэтому, когда Вадим утверждает, что колебания в стоке правого
транзистора - это колебания «на контуре» - это совершенно неверно. Совершенно. Это колебания с нагрузки
правого транзистора, с дросселя в данном случае.
А чтобы реально снять колебания с контура в «чистом виде» для этого нужно подпаяться небольшой ёмкостью 3-5 пФ для частот менее 10МГц к колебательному контуру в затворе левого транзистора
и затем через развязывающий каскад , эмиттерный или истоковый, или катодный повторитель подать их
далее на нужные нам каскады(смеситель и т.д.). Это и будут чисто колебания «с контура».
Во-вторых из-за малой ёмкости «съёма» колебаний (3-5 пФ), амплитуда их будет значительно меньше, чем на самом контуре, может быть порядка 50-100 мВ, а может и менее, всё зависит от добротности контура. И их, естественно, придется усиливать для дальнейшего использования в схеме трансивера/приемника.
А колебания на стоке правого транзистора совсем НЕ обязательно будут синусоидальными. Они могут быть таковыми или очень близкими к ним, только(!!!) при совпадении определённых условий, зависящих от деталей, их номиналов, режима работы каскадов, и т.д. И не более того! И вообще, КОЛЕБАНИЯ ЧИСТО СИНУСОИДАЛЬНОЙ ФОРМЫ в любом LC генераторе(кроме всяких релаксационных или блокинг-генераторов, или лавинных) могут быть априори ТОЛЬКО на самОм колебательном контуре - это вытекает из банальной физики и математики процесса колебаний в LC контуре ! Все остальные уверования вас от авторов, или убеждения авторов вас, или их утверждения для вас, что они «синусоидальны» в какой-то любой точке генератора, кроме самого LC-контура - это всё от Лукавого !!! И не более того…. Они могут быть синусоидальными при практических «условиях», но теоретически - нет ! Они «синусоидальны» только на самОм LC-контуре !!! В любых других местах - это «приближение» к синусоидальным сколь угодно близкое…
Спасибо за содержательные коментарии!!