«Не величай себя миротворцем, если врагов у тебя нет лишь потому, что в тебе не ведают ни силы, ни воли. Истинный мир - удел тех, кто выбирает его, имея мощь сразиться»
Как человек что прочитал Берсерк, Вагабонд и Сагу о Винланде скажу, что вы все кто любят и Гатса и Торфина просто лицемеры. Пока Гатс это персонаж ненависти и мести, Торфин полная противоположность, но самое главное, что идеи Торфина никогда не будут работать ведь за то что ты будешь унижаться перед всеми никто не будет тебя за это уважать как в манге. Притом идея сбегание от войны могла бы работать не будь она настолько абсурдной какой её приподносит автор, а идеи Берсерка о том что через ненависть ты пробиваешь себе путь против судьбы, это идеи которые можно представить в реальном мире.
@@PepeVergilOfficial разные люди, разное окружение, разные ситуации. Торфинн не бежит от войны, он прокладывает свой путь, викинги всегда были достаточно свободолюбивый народ, ему нечего доказывать на войне и он решил построить что-то своё. Что касается реальной жизни, тут сложно, если речь идёт о службе, долге, то наверно неприменимо. Но все исторические художественные произведения все равно имеют отпечаток нашей реальности и Макото Юкимурк не боец и не воин, он писатель и художник - через философию Торфинна он показывает как можно относиться к жизненным ситуациям - как не держать обиду и зло, как прощать, тех кто возможно обидел, и как жить для себя.
@@Wynandrork Торфин сам говорил, что если Кнуд доберётся до него то он просто убежит так что Торфин бежит от войны, просто он остановился пока может не бежать. А насчёт реальной жизни, для меня всегда в любом художественном произведении будут противны недочёты и нелогичность и если автор своей философией жизни на самом деле показывает лишь отношения к некоторым ситуациям, то это не философия, это говно.
@@PepeVergilOfficial он это сказал Кнуду, потому что это не его война, и его задача всей истории построить новое поселение где войны не будет, с чем он справляется, понятно, что в поединке с воинами Кнуда он скорей всего победит. Я не знаю читали ли вы главы позже 2 сезона аниме, но Торфинн несколько раз говорит, что иногда насилие неизбежно, он просто выбирает путь не убивать, но он всегда пойдёт с кулаками на тех, кто попытается обидеть его или его родных. Торфинн сторонник пацифизма просто он у него радикальный и слишком идеалистичный, но в рамках истории он работает, где буквально вся культура построена на идее «око за око и зуб за зуб». Было бы нелогично, если бы Торфинн пытался бы уладить все конфликты разговорами оставаясь воином на службе, но война Кнуда вообще не его, он строит собственное будущее. Я всю жизнь следовал примерным идеалам Торфинна может без таких крайностей, и не нажил себе никаких врагов. Этот персонаж просто подтверждение того, что мне было всегда близко.
@@Wynandrork По такой логике если Кнуд нападёт на них, то они пойдут с кулаками и не будут убивать никого, это всё абсурд так как тут всё ложится под Торфина и в реальности насколько бы ты не был мастером боевых искусств ты против меча не сможешь защититься, максимум копья и кинжалы. И да я читал мангу я это говорил и остановился на моменте где была война с Индейцами. Кстати идея око за око и зуб за зуб идёт от Библии которую так любил слушать Торфин когда был Трэллом, но это не значит что я её поддерживаю, как по мне если ты мстишь тем же что ты сделали тебе ты становишься нечем не лучше врага своего и это кровопролитие без смысла, но если ты ему мстишь делая хуже чем он сделал тебе по другому то это уже месть. Насчёт войны, даже если пока что война Кнуда не касается Торфина, рано или поздно Кнуд первый сделает шаг и нападёт на них и тогда, это уже будет их война тоже.
@@PepeVergilOfficial Кнуд на них не нападет, история почти закончилась. Кнуд своеобразный друг Торфинна, просто он еще при этом и король и у него совсем другие обязанности. Они оба хотят построить рай на земле, только для Торфинна это маленькое поселение для своих, а для Кнуда целое королевство. И у всех правителей всегда были и будут руки в крови, он это понимает для него Торфинн отличное напоминание, что есть другой путь и есть люди, кто стремятся к похожему, но другими методами. Если бы главный герой был бы Кнуд но с философией Торфинна, то это было бы абсолютно нереалистично. Я думаю, учитывая японскую культуру - все же для Юкимуры наверно пример больше актуальный, как его нация тратит всю жизнь на "службу" в одной фирме до конца жизни, а есть те, кто прокладывают свой путь и делают свой бизнес. Может они не так финансово успешны зато счастливы. Плюс есть как раз множество историй, когда есть какое-нибудь например успешное маленькое кафе в Японии и к нему приходят корпорации и они хотят его выкупить, а те отказываются и стоят на своем - такие случаи больше похожи как раз на историю, что делает Торфинн, чем реальные вопросы войны и долга.
Воин это как "система" с определëнными признаками, а "истиный воин" это что-то за "системой" и чтобы выйти из этой "системы", нам надо еë пройти, обуздать, да и понять, и только после того как мы еë поймëм, "наполнимся ею", мы сможем измениться и покинуть еë. Можно привести пример: вот есть "некто", кто с рождения живëт в полностью закрытой комнате, при условии того, что "некто" не знает ничего за этой комнатой, то из этого можно понять, что он, от туда не уйдёт, ведь он находится в "системе". Но если он узнает, что есть что-то ещë за его комнатой "системой", то он может возжелать покинуть еë, ну или хотя бы задуматься об этом. Из этого можно понять, что, чтобы выйти из системы, нам надо еë понять со стороны.
Эта философия не нова для людей востока, и в частности монахов Буддизма. Однако это принципиально новая идея для многих, т.к. все ищут способ исполнения навязанных целей, забывая собственную суть, от того принимается война и сражение как необходимое средство. Но разве есть ли враг более ужаснее, чем собственные страхы и парадигмы восприятия мешающие духу.
@@winegward5829 вопрос интересный и сам по себе философский. Есть определённые ситуации, когда это не работает, например если мы говорим про закрытые мужские сообщества - от негативного типо тюрьмы, до менее негативно типо армии, где важен авторитет и дисциплинам, и иногда, к сожалению, авторитет = сила. Но если мы говорим про обычные ситуации в обычном обществе, то как раз к такому надо стремиться, мне нравится фраза, лучше быть худшим среди лучших, чем лучшим среди худших. Если есть ситуация, где все приходится решать силой и насилием, то вопрос и к себе, почему вы остаётесь в таком окружении и нужно ли оно вам.
@@Wynandrork Если рассматривать вопрос в таком ключе, то подобная философия подойдёт обычному обывателю без амбиций и стремлений, который пытается жить свою жизнь неприметно и себе в удовольствие, но людям амбициозным и к чему-то стремящимся такой взгляд на мир не то что не подходит, он для них губителен. Если же исходить из позиции что ты хочешь не иметь врагов не из-за слабости, а из-за силы, то ты должен этой самой силой обладать. Обладая ей ты рано или поздно разовьешь свои амбиции, тяга к которым вытеснит ,,у меня нет врагов"
Советую почитать настоящие саги, очень многое о жизни сразу станет понятно. А это... Либералистическая сказка за авторством японского хики. Если бы автор хотел сделать крутую историю, то мог бы адаптировать в виде манги условную Сагу о Вёлсунгах. Если уж так чесалось сделать именно "про викингов", пожалуйста, Сага о Греттире, Эггиле, Ньяле... Просто бери и рисуй, там сюжеты такие, что японскому хике просто не вудамать. Как бонус - респект от историков и просто любителей, за популяризацию наративных источников. P.S. Небольшой фактик о Винланде. Местных жителей добрые скандинавы называли Скрелингами (уродами) и резали при первой возможности. Никто туда не бежал, это была ресурсная база, откуда тягали лес, виноград и прочие приколы. В саму Исландию то бежали вовсе не из-за высоких моральных убеждений, напротив, туда бежали, в первую очередь, самые отбитые маргинальные элементы. P.P.S. Ну не вели себя люди так. Это опять современные нетакуси (причём японские) в средневековых декорациях.
"У меня нет врагов"
Моя любимая фраза. Обожаю Сагу, и обожаю Торфина. Обожаю философию этой истории. Спасибо большое за видео.
@@МатвейСемёнов-и4л спасибо, панель в манге, где он говорит эту фразу одна из моих любимых вообще в японской манге
«Не величай себя миротворцем, если врагов у тебя нет лишь потому, что в тебе не ведают ни силы, ни воли. Истинный мир - удел тех, кто выбирает его, имея мощь сразиться»
вау кто так говорит?
я могу считать себя миротворцем если моя анкета есть на одноименном сайте ?
Салам Брат! Молодец, продолжай в том же духе! Ты красавчик!
А еще красивый Акиту у тебя очень! 💜
@@Bolat_U спасибо!
У меня сиба-ину, его зовут Райден это «младший брат» Акита-ину
@Wynandrork ааа, ну Райден очень классный Брат, как и твои видео💜
Мне нравится, что каждое видео , которое я открываю на этом канале я смотрю с интересом. Обожаю манги ,обожаю то , что о моих любимых мангах говорят
@@kisqhn спасибо 😭, я не снимаю для трендов или чего либо, делаю то что мне интересно и нравится
Как человек что прочитал Берсерк, Вагабонд и Сагу о Винланде скажу, что вы все кто любят и Гатса и Торфина просто лицемеры. Пока Гатс это персонаж ненависти и мести, Торфин полная противоположность, но самое главное, что идеи Торфина никогда не будут работать ведь за то что ты будешь унижаться перед всеми никто не будет тебя за это уважать как в манге. Притом идея сбегание от войны могла бы работать не будь она настолько абсурдной какой её приподносит автор, а идеи Берсерка о том что через ненависть ты пробиваешь себе путь против судьбы, это идеи которые можно представить в реальном мире.
@@PepeVergilOfficial разные люди, разное окружение, разные ситуации. Торфинн не бежит от войны, он прокладывает свой путь, викинги всегда были достаточно свободолюбивый народ, ему нечего доказывать на войне и он решил построить что-то своё.
Что касается реальной жизни, тут сложно, если речь идёт о службе, долге, то наверно неприменимо. Но все исторические художественные произведения все равно имеют отпечаток нашей реальности и Макото Юкимурк не боец и не воин, он писатель и художник - через философию Торфинна он показывает как можно относиться к жизненным ситуациям - как не держать обиду и зло, как прощать, тех кто возможно обидел, и как жить для себя.
@@Wynandrork Торфин сам говорил, что если Кнуд доберётся до него то он просто убежит так что Торфин бежит от войны, просто он остановился пока может не бежать. А насчёт реальной жизни, для меня всегда в любом художественном произведении будут противны недочёты и нелогичность и если автор своей философией жизни на самом деле показывает лишь отношения к некоторым ситуациям, то это не философия, это говно.
@@PepeVergilOfficial он это сказал Кнуду, потому что это не его война, и его задача всей истории построить новое поселение где войны не будет, с чем он справляется, понятно, что в поединке с воинами Кнуда он скорей всего победит.
Я не знаю читали ли вы главы позже 2 сезона аниме, но Торфинн несколько раз говорит, что иногда насилие неизбежно, он просто выбирает путь не убивать, но он всегда пойдёт с кулаками на тех, кто попытается обидеть его или его родных.
Торфинн сторонник пацифизма просто он у него радикальный и слишком идеалистичный, но в рамках истории он работает, где буквально вся культура построена на идее «око за око и зуб за зуб».
Было бы нелогично, если бы Торфинн пытался бы уладить все конфликты разговорами оставаясь воином на службе, но война Кнуда вообще не его, он строит собственное будущее.
Я всю жизнь следовал примерным идеалам Торфинна может без таких крайностей, и не нажил себе никаких врагов. Этот персонаж просто подтверждение того, что мне было всегда близко.
@@Wynandrork По такой логике если Кнуд нападёт на них, то они пойдут с кулаками и не будут убивать никого, это всё абсурд так как тут всё ложится под Торфина и в реальности насколько бы ты не был мастером боевых искусств ты против меча не сможешь защититься, максимум копья и кинжалы. И да я читал мангу я это говорил и остановился на моменте где была война с Индейцами. Кстати идея око за око и зуб за зуб идёт от Библии которую так любил слушать Торфин когда был Трэллом, но это не значит что я её поддерживаю, как по мне если ты мстишь тем же что ты сделали тебе ты становишься нечем не лучше врага своего и это кровопролитие без смысла, но если ты ему мстишь делая хуже чем он сделал тебе по другому то это уже месть. Насчёт войны, даже если пока что война Кнуда не касается Торфина, рано или поздно Кнуд первый сделает шаг и нападёт на них и тогда, это уже будет их война тоже.
@@PepeVergilOfficial Кнуд на них не нападет, история почти закончилась.
Кнуд своеобразный друг Торфинна, просто он еще при этом и король и у него совсем другие обязанности.
Они оба хотят построить рай на земле, только для Торфинна это маленькое поселение для своих, а для Кнуда целое королевство.
И у всех правителей всегда были и будут руки в крови, он это понимает для него Торфинн отличное напоминание, что есть другой путь и есть люди, кто стремятся к похожему, но другими методами.
Если бы главный герой был бы Кнуд но с философией Торфинна, то это было бы абсолютно нереалистично.
Я думаю, учитывая японскую культуру - все же для Юкимуры наверно пример больше актуальный, как его нация тратит всю жизнь на "службу" в одной фирме до конца жизни, а есть те, кто прокладывают свой путь и делают свой бизнес. Может они не так финансово успешны зато счастливы.
Плюс есть как раз множество историй, когда есть какое-нибудь например успешное маленькое кафе в Японии и к нему приходят корпорации и они хотят его выкупить, а те отказываются и стоят на своем - такие случаи больше похожи как раз на историю, что делает Торфинн, чем реальные вопросы войны и долга.
Добро должно быть с кулаками💢
Классное видео.
Добра!
@@iiiiijiiiiijiijiijiiiii спасибо и взаимно !
у тебя хорошо получается!! надеюсь твои видео будут смотреть больше людей
@@umeuna спасибо, стараюсь !
Воин это как "система" с определëнными признаками, а "истиный воин" это что-то за "системой" и чтобы выйти из этой "системы", нам надо еë пройти, обуздать, да и понять, и только после того как мы еë поймëм, "наполнимся ею", мы сможем измениться и покинуть еë.
Можно привести пример: вот есть "некто", кто с рождения живëт в полностью закрытой комнате, при условии того, что "некто" не знает ничего за этой комнатой, то из этого можно понять, что он, от туда не уйдёт, ведь он находится в "системе". Но если он узнает, что есть что-то ещë за его комнатой "системой", то он может возжелать покинуть еë, ну или хотя бы задуматься об этом.
Из этого можно понять, что, чтобы выйти из системы, нам надо еë понять со стороны.
@@H55l вы только что примерно описали пещеру и восприятие сира по Платону
Про мир идей и мир вещей
Я это частично затрагивал в своём видео по алхимику
Знания, полученные эмпирическим путем, это и есть опыт...
Удачи бро
Эта философия не нова для людей востока, и в частности монахов Буддизма. Однако это принципиально новая идея для многих, т.к. все ищут способ исполнения навязанных целей, забывая собственную суть, от того принимается война и сражение как необходимое средство. Но разве есть ли враг более ужаснее, чем собственные страхы и парадигмы восприятия мешающие духу.
Настоящему войну не нужен меч, с фальшивым мечом и герой фальшивый
Жаль конечно что ирл эта философия нежизнеспособна
Ага
@@winegward5829 вопрос интересный и сам по себе философский. Есть определённые ситуации, когда это не работает, например если мы говорим про закрытые мужские сообщества - от негативного типо тюрьмы, до менее негативно типо армии, где важен авторитет и дисциплинам, и иногда, к сожалению, авторитет = сила.
Но если мы говорим про обычные ситуации в обычном обществе, то как раз к такому надо стремиться, мне нравится фраза, лучше быть худшим среди лучших, чем лучшим среди худших.
Если есть ситуация, где все приходится решать силой и насилием, то вопрос и к себе, почему вы остаётесь в таком окружении и нужно ли оно вам.
@@Wynandrork Если рассматривать вопрос в таком ключе, то подобная философия подойдёт обычному обывателю без амбиций и стремлений, который пытается жить свою жизнь неприметно и себе в удовольствие, но людям амбициозным и к чему-то стремящимся такой взгляд на мир не то что не подходит, он для них губителен. Если же исходить из позиции что ты хочешь не иметь врагов не из-за слабости, а из-за силы, то ты должен этой самой силой обладать. Обладая ей ты рано или поздно разовьешь свои амбиции, тяга к которым вытеснит ,,у меня нет врагов"
Советую почитать настоящие саги, очень многое о жизни сразу станет понятно. А это... Либералистическая сказка за авторством японского хики. Если бы автор хотел сделать крутую историю, то мог бы адаптировать в виде манги условную Сагу о Вёлсунгах. Если уж так чесалось сделать именно "про викингов", пожалуйста, Сага о Греттире, Эггиле, Ньяле... Просто бери и рисуй, там сюжеты такие, что японскому хике просто не вудамать. Как бонус - респект от историков и просто любителей, за популяризацию наративных источников.
P.S. Небольшой фактик о Винланде. Местных жителей добрые скандинавы называли Скрелингами (уродами) и резали при первой возможности. Никто туда не бежал, это была ресурсная база, откуда тягали лес, виноград и прочие приколы. В саму Исландию то бежали вовсе не из-за высоких моральных убеждений, напротив, туда бежали, в первую очередь, самые отбитые маргинальные элементы.
P.P.S. Ну не вели себя люди так. Это опять современные нетакуси (причём японские) в средневековых декорациях.