Не берусь вмешиваться в Божье провидение, но осмелюсь высказать предположение: Богу наиболее ценна душа, пришедшая к Нему не под страхом грядущего наказания, но в результате свободного выбора и осознания Его, как единственного Идеала, оправдывающего смысл человеческой жизни.
Страх наказания никак не противоречит свободе выбора. Ведь многие выбирают просто не верить в Бога, следовательно и посмертное наказание. А если ты веришь а Бога, то прекрасно знаешь, что Он тебя накажет, если будешь вести себя неподобающе. "Начало мудрости - страх Господень" (Притч. 1:7)
@Ваня Иванов человек сам не в состоянии придти к Богу ! Человек мертв во своих грехах , он не может сам себя спасти . Не человек приходит к Богу , а Бог привлекает человека : "Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день. " От Иоанна 6:44. Из этого выходит что если человек и приходит к Богу, то только потому что сам Бог его привлёк к себе.
@@myrlok_5304 Бог приводит к Иисусу и к Себе тех кто любит Бога, точнее, приводит через любовь к Богу, а ещё точнее, любовь к Богу, приводит нас к Иисусу и Богу.
Наконец-то зазвучала осознанная Вера, без глухого фанатизма. Эта мысль потащит за собой совсем другой взгляд на Божественное пространство, чего и боятся догматы. Уходит страх наказания, а значит теряются рычаги управления душой человека, рычаги управления его свободой.Только в ощущениях духовной свободы,человек может полюбить Бога и его творение.
+Павел Иванов Начало Премудрости-страх Господень! Но совершенная любовь изгоняет страх! До тех пор, пока человек не достиг совершенной любви, страх погибнуть навеки, очень полезен ! Но Осипов проводит иную мысль св. отцов ,-муки будут и будут ужасные...но не бесконечные. Ощущение этого нас не должно расслаблять духовно, а давать надежду на то, что многие наши родные и знакомые, умершие вне веры, когда-то будут спасены.
jeki2552 Страх делает человека духовным рабом Божьим, а потом в этом во всем, он должен найти "совершенную любовь".Страх, это не та почва,из которой произрастает цветок Любви.
"Возлюби".., и бойся одновременно. Оно не работает, оно отрицает друг друга. Поэтому и каша у некоторых в голове. И сюда можно притянуть слова : "разделяй и властвуй". И человек становится управляемым, нет определенности.
Алексей Ильич храни Вас Господь и долгих лет жизни Вам здесь на земле ибо без таких людей как Вы земля опустеет слава Господу за такого сосуда Божьего за верного и не ленивого раба
Путь спасения указан . Господь указал . Пришёл и показал . Кто это не принимает тот сам избирает путь погибели . Желать всем спасения и утверждать об этом это разные вещи .
В том нет ничего, кто Сыну Человеческому противоречит. Откровение - от него пророчество в Библии. 144 000 спасутся остальных ждет смерть вторая, навсегда.
Ответ может быть проще- Бог хочет спасения всем , для этого и принесена всемирная жертва за человечество. Теперь очередь человека - принять или отказаться., покаяться и принять плоды этой жертвы или отказаться и жить с чувством собственной праведности. Выбор за человеком, а судить будет совесть каждого ,а не Бог.
Если предположить, что спасутся те, кто любит Бога и исполняют Его заповеди согласна, но...! Живёт человек в похоти, спит с кем попало и соблазняет других, а другой монах мучаясь от воздержания поклоны бьёт и молится...Разница есть? Ещё какая. И спасутся и тот и тот получается? Это неправда, спасётся тот, кто покается, кто сокрушиться. А то, что спасутся многие, как бы из огня, то это уже другой вопрос, может это вопрос вечных мучений в аду, которые придется пройти грешным душам, чтобы спастись, но от нас многое скрыто о загробной жизни. Единственное что истина, что ничего нечистое не войдёт в Царствие Небесное и никто, кто нечист Его не наследует. Да и конечно спасутся не обязательно бабушки в платочках и длинных юбках долго молящиеся и не обязательно это будут епископы и монахи, а возможно простые люди неприметные для которых Господь не средство и не билет в рай, а есть Сама Жизнь и ее Смысл!
Вот именно, хочется чтобы все спаслись. Для этого современным людям даётся простой и доступный метод совместного пения имён Бога. И у христианства нет на это Абсолютной монополии. Любая истинная религия имеет право провозглашать методы спасения людей, не только православное христианство от РПЦ.
Если я буду жить, и грешить, и я буду спасён, тогда вся библия- неправда! Спасает живая вера в Иисуса Христа и святая жизнь по заповедям Божьим. Если сли люди осознанно грешат то конечно их ждёт очень плохой конец. 1Пет 4:18: "И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится?"
Вся Библия тогда является правдой. Ибо доказывает что Господь есть и был любовью. Иначе получается что Бог это странная любовь. Один спасётся, десять тысяч умрёт. Причём не исчезнет в небытие, не пойдет перерождаться, а будет вечно мучаться. Какая же это любовь? При этом Господь знал всё до сотворения мира
Конечно так и есть, Бог есть Любовь, эта Любовь не чувства и эмоции как у нас, непостижимая нами людьми Совершенная Любовь..первая смерть это был ад, но Христос разрушил его и вывел измученных на свободу, вторая смерть это гиена огненная, и если написано что это смерть, что означает смена мерности, смена реальности, значит когда придет время, и Бог снова выведет, написано что мучаться будут во веки веков, т.е.очень долго, но не написано что бесконечно, у века есть конец у бесконечности нет. Мы не знаем промыслов Божьих, но у тех кто не понимает ,не может поверить, что кроме тела есть бессмертная душа, хоть и через страшные мучения, все же есть надежда на освобождение, если кто по неверию своему все же брошен будет в гиену, в которой одна секунда будет вечностью. Не дай Боже, попасть туда человеку хоть на мгновение
Спасутся все,кто имеет веру и живëт по Евангелию Иисуса Христа: "Всякий, кто спасется и возможет делами своими и верою, которою веруете, избежать от преждесказанных бед,останется, и увидит спасение Мое на земле Моей и в пределах Моих, которые Я освятил Себе от века. Тогда пожалеют отступившие ныне от путей Моих, и отвергшие их с презрением пребудут в муках. Те, которые не познали Меня, получая при жизни благодеяния, и возгнушались законом Моим, не уразумели его, но презрели, когда еще имели свободу и когда еще отверсто было им место для покаяния, те познают Меня по смерти в мучении. Ты не любопытствуй более, как нечестивые будут мучиться, но исследуй, как спасутся праведные, которым принадлежит век и ради которых век, и когда. Я отвечал и сказал: я прежде говорил, и теперь говорю, и после буду говорить, что больше тех, которые погибнут, нежели тех, которые спасутся, как волна больше капли." (3-я Ездры 9:7-15)
Кого Бог посчитает спасти, того и спасёт. А, чтобы угодить Богу, нужно читать его слово и размышлять. Не воруйте, не убивайте, не мошенничайте, не блудите и печалька вас не будет посещать.
@@prikolivanov876 там диалог был между двумя разбойниками. Один смеялся над Иисусом и говорил, мол, где же твой отец, почему он тебя не спасает. А другой сказал, что этого человека осудили несправедливо, нас осудили за убийства и грабёж, а он совершенно не виноват. Это и есть раскаивание одного из разбойников.
Вот я тоже думаю, чему же мы радуемся на Пасху, что празднуем, если не все спасутся? Если даже некоторые люди хотят, чтобы все спаслись, то неужели Бог не хочет?
@@OlegKoltsov Дайте конкретную ссылку, где, кто и когда писал, что спасутся все. Не могу нигде найти. ........................ А Вы Осипова послушайте, другие его проповеди, он много раз называл Святых которые это же говорили.
@@Zola_1288 ,хороший вопрос. Например: " много рваных, а мало избранных." Есть много таких мест в Писании. Если вы хотите ответы из слова Божия, то это хорошо. Но профессор Осипов хочет заменить их византийскими сказками.
@@OlegKoltsov Ибо всех заключил Бог в непослушание , чтобы всех помиловать. Не вечно гневается Он, потому что любит миловать. Не вечно буду Я вести тяжбу, иначе изнеможет предо Мною дух и всякое дыхание, Мною сотворенное.
@@МаринаСолнцева-ы1х Марина, спасибо за ответ. У меня к тебе вопрос есть. Я читаю комментарии и заметила, что люди по разному объясняют, кто такой Бог. Одни говорят, что это троица, другие, Богом называют Иисуса Христа. Если ты читаешь Библию, ты нашла, кто такой Бог?
@@МаринаСолнцева-ы1х Марина, здравствуйте! Спасибо, что ответили. Хочу поделиться с Вами своим исследованием. Может ли Бог быть троицей? Я нигде в Библии не встречала слово "троица". Вряд ли Бог может называться троицей. Считал ли Иисус, что он есть Бог и Отец? Хочу несколько стихов библейских написать. В Иоанна 12:49 написано:"Ибо я говорил не от себя, но пославший меня Отец, он дал мне заповедь, что сказать и что говорить" В Матфея 16:16 написано:"Симон же Пётр отвечая, сказал: ты Христос, Сын Бога живого". Выходит, что Иисус является только Сыном. Кто же тогда Бог? В Ветхом Завете, в Исходе 33:19написано:"И сказал Господь: я проведу пред тобою всю славу Мою и провозглашу имя Иеговы пред тобою, и кого помиловать- помилую, кого пожалеть- пожалею". Получается, что Творцом и Создателем является Бог Иегова, отец Иисуса Христа. А святой дух в Библии называется действующей силой Бога, иначе говоря" руки "Бога, которыми он всё создаёт. В Псалме 103:30 написано:" Пошлёшь дух твой- созидаются, и ты обновляешь лице земли". Марина, спасибо тебе, успехов в исследовании.
Церковь молится за всех: "На литургии священник молится: «Пийте от нея вси, сия есть Кровь Моя Нового Завета, яже за вы и за многия изливаемая во оставление грехов», - указуя на святую Чашу. священник произносит возглас, исполненный глубокого богословского смысла: «Твоя от Твоих Тебе приносяще о всех и за вся». Мы дерзаем приносить Богу сии дары от Его творений (хлеба и вина), принося бескровную жертву о всех чадах Церкви и за все благодеяния, от Него нам оказанные. Хор заканчивает эту фразу словами: «Тебе поем, Тебе благословим, Тебе благодарим, молим Ти ся (Тебя), Боже наш». Но в откровении Иоанна Богослова Гл. 20:9-15 написано: " И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков. И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места. И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими. Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам свои. И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая. И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное."
...к Римлянам 2 гл. 12 - 16 стих дает надежду всем людям -когда попадут на суд. Но спасение зависит не от ритуалов и исполнения церковных правил - Римлянам 9 : 16 и к Ефесянам 1:3-4.- это тайна Божия... например ,когда Иову было открыто ,что у него много лет 38 гл.21ст. Получаеться что перед рождением уже души человеков были Творцу видны - соответственно и их стороны
Библейский стих о финале тех, кто своей самовлюблённой добротой пытался (пытались) спасти бесов: Откровение 18:2 До конца продолжали ублажать свою предоброватость...
ПИСАНИЕ И ОТЦЫ О НЕВЕЧНОСТИ ГЕЕННЫ th-cam.com/video/Fk2arCniEDw/w-d-xo.html ТАЙНА ВЕЧНОСТИ th-cam.com/video/pAVSjph-nOU/w-d-xo.html ПЛЕЙЛИСТ "ЖИЗНЬ ПОСЛЕ СМЕРТИ" th-cam.com/play/PLeETVJS0WoGN5KZJOU1nT4ROylEUBtov4.html
Кто отрицает Христа,тот скорее не спасется,если Сам Господь не явится Ему он и не узнает Христа.Но по милости Христовой они не пропадут, это я точно знаю.Вот почему Христос просит нас православных прощать всем не взирая на веру, дабы любовь Христова была живою.
Кого Иисус сейчас помилует - те спасуться, кто не пркаялся, спасутся, но как-бы из огня! Бог не мог создать 99% людей на мучения и уничтожение, если Он Любовь.
Бог есть любовь! Человек по природе своей грешный от рождения до смерти, Христос наше оправдание, он есть путь истина и жизнь, будь ты хоть пастор или святой отец, делами не оправдается никто, человек творя дела праведные не спасётся, спасается праведник, и праведность эту даёт ему бог, когда человек признает свою греховную природу и кается признает иисуса господом и спасителем, и всем сердцем верует что праведен, это незаслуженный дар бога человеку, когда христа распяли, с ним распяли еще двух разбойников один из них сказал если ты бог сойди с креста и он погиб а второй разбойник уверовал, и христос сказал ныне будеш со мной в раю разбойник вор убийца как хотите, не крещеный, спасся, потому что признал что грешен и иисус спас его.
Нет не так, согласно библии где написано что делами не оправдается и не спасется никто, и тот кто сердцем верит , злых дел делать не будет, нужно верить и не грешить пред богом
Совершенно верно! Вера без дел мертва, дела божьи делать нужно, совершать благие поступки, проповедовать как Иисус говорил идите и научите все народы, просто одних дел для спасения мало, нужно еще верить в искупление жертвы Христа, и старатся не грешить, по крайней мере осознано
А что, зверь уже пришел? Его уже короновали, что бы он мог ставить свою печать? А когда он будет явлен, то можете быть уверены, насильно никого заставлять не будет поклоняться ему, будет предложен выбор, или поклониться и принять начертание зверя или не сможете ни купить ни продать ,выбор останется за вами и даже если у вас будет чип, это не будет иметь никакого значения, выбор должен быть сделан каждым человеком лично.если кому то что то сделают насильно, человек за это ответственности нести не будет
Неверно. Апостол Павел писал "если не будите святы не увидите Бога". Иисус в откровении Иоанну сказал (да и Павел писал) "ничто нечистое не войдёт в Царство Божие".
Думаю,не стоит обманываться.когда я приступаю к яблоне весной,то обрезаю не только сухие,но и другие ветки.Бог тоже одни ветки очищает,другие отсекает,и это нормально!Христос пришел для всех!,но все ли окажутся на ,," брачном пиру"? едва ли ....сказано " много званных,но мало избранных!" А потом подумать,если все человечество целиком окажется в раю!?!?рай превратится в ад!!!
...не забываем что Бог закончил только земное бытие всех этих людей. Сколько же душ обретут спасение в вечность пока вопрос... А причина этих событий, - Любовь.
Первая смерть- это ад, Господь разрушил его,вторая смерть - гиена огненная, а если написано что это смерть,что означает смена мерности, значит и от туда , когда придет время Бог выведет ,написано, что мучаться будут во веки веков, т.е долго, вот если бы было написано что бесконечно, тогда это не смерть, а окончательное и бессменное наказание
Мысль о аде ,стопорит.Но ведь написано,что никто не может ко Мне прийти если его не приведет Бог.Одним даёт ,другим нет.Бог видит сердце человека.Кто открыл эту дверь тот спасён.
Не умалчивают Свидетели И. Матфея 28:19.Проповедническая деятельность присуща ТОЛЬКО ИМ,как организации!!Сколько спасётся?? Ответ. ОТКРОВЕНИЕ 7:9. Бог есть любовь,а разве любящий Отец МОГ устроить ад для своих созданий? А что? Сегодня САМО человеческое правление!не создало на земле тот ад,который ВЫ сваливаете на Бога!?
Не могу понять..., в чём и от кого будет спасение? Если про душу,то она безсмртна,если о физическом теле,то оно приходящее и уходящее. В чём заключается спасение?
Про бессмертную душу Вы нигде в Библии не найдёте. Наоборот, в Иезекеиле 18:4 написано:"Ибо вот все души - мои, как душа отца, и душа сына- мои. Душа согрешающая- та, умрёт". В Иоанна 17:3 написано:"Сия же есть жизнь вечная, да знают тебя, единого истинного Бога, и посланного тобой Иисуса Христа" Это Синодальный перевод, немного не понятно. Поясню. Чтобы иметь вечную жизнь, необходимо приобретать знания о тебе единственном истинном Боге и посланным тобой Иисусе Христе. В Исходе 33:19 написано:" И сказал Господь: я проведу пред тобою всю славу мою и провозглашу имя Иеговы пред тобою, и кого помиловать- помилую, кого пожалеть- пожалею". Иегова Бог, Отец Иисуса Христа. Он обещает людям то, что написано в Притчах 2(21-22):". потому что праведные будут жить на земле, и непорочные прибудут на ней, а беззаконные(не послушные Богу) будут истреблены с земли, и вероломные искоренены из неё ".
Да не бессмертна она. Спасение от грехов. Это надо только 144 000 человек за всё существование мира! Вам-то какое спасение, если даже ничего не стрёмно? Нет вам никакого спасения, ясное дело. От ВАС спасают!
Кто попадёт в рай. Это люди с чистым серцем, душой.Есть религиозные люди хорошие и злые. Я понял есть люди двух категорий плохие и хорошие. Сёровно мы должны держаться заповеди гасподней.
Написано У Иисуса Христа спросили ученики-:так кто же спасётся?(Евангелие от Апостолов) Иисус Христос ответил-: Человеку невозможно,а только Богу Для христианина правила это то что написано в Писании -голос Иисуса Христа .
Избранные --первые 144000 прошедшие Суд Божий\Исаия26:9-10\. Те которые прошли суд и испытания, благодаря тому что ПОВЕРИЛИ СЛОВУ БОЖЬЕМУ\Ин20:29 1Петр1:6-9\. В последствии через них Бог будет судить человечество\Исаия26:9-10\.
Там на самом деле слово "шеол". Богач не воскрес ещё, но и Лазарь тоже не воскрес. Братья Сына Человеческого воскреснут при его втором пришествии, их 144 000. Остальные воскреснут после 1 000 лет и их ждёт вторая смерть, навсегда. Как богач, так и Лазарь, оба находились в одном и том же шеоле - туда мечтал попасть Иов, там спят и ждут воскресения все. А нет там только Адама и Евы. Они никогда не ошибались, поэтому сделали зло преднамеренно и совершенно обдуманно. И исчезли. Остальным, их потомкам, это ещё предстоит после воскресения.
Исаия 57 стих 16 - синодальный текст: Ибо не вечно буду Я вести тяжбу и не до конца гневаться; иначе изнеможет предо Мною дух и всякое дыхание, Мною сотворенное.
Написано "червь не умирает и огонь не угасает", но это неверный перевод, намеренное искажение слов Сына Бога. Потом нашли древние рукописи Библии и - на тебе! - там НЕТ этих слов! Попы тупо их дописали. Представьте, что они за это получат, в конце Откровения написано об этом. Они дописали многое.
Учение православной церкви при том, что ведёт в заблуждение. Христианин может быть только истинный\наследующий Христа\, или лжехристианин\волки одевшие овечью шкуру\.
Я бы согласился с вечными муками, если бы сами грешники после смерти могли выбирать. Ну не хочет человек с богом жить, это его право и оставить его в аду это благость божия. Но если человек мучается, и хочет избежать мук, то вечные пытки - это хуже садизма. А именно об этом церковь и говорит. Что никакие изменения после смерти не возможны. Но уже слышу ответ: ты кто такой, ты в грехах, как в шелках, сиди и не высовывайся.
Вам бы согласиться с тем, что в этом мире работают два закона: 1. Закон причинно - следственных связей. 2. Закон бесконечной трансмиграции души. Тогда противоречия в православной традиции разрешатся.
2Е ФЕССА .13 СТ ЧТО БОГ ОТ НАЧАЛА ЧРЕЗ ОСВЯЩЕНИЕ ДУХА И ВЕРУ ИСТИНЕ ИЗБРАЛ ВАС КО СПАСЕНИЮ ЭТО БЫЛО ПРЕЖДЕ СОЗДАНИЯ МИРА А КОГДА НА ЗЕМЛЕ В ТЕЛЕ РОДИЛИСЬ ПРИЗВАЛ ЕФЕСЯНАМ 1Г .13СТ.ВЫ УСЛЫШАЛИ СЛОВО О ХРИСТЕ ЗАПЕТЛЕНЫ ДУХОМ СВЯТЫМ АМИНЬ .НЕ ПО КРАСИВЫМ ГЛАЗАМ А ПО ВЕРЕ.....
Фактически вышеозвученное, пусть будет толкованием ниже озвученному: Антропология по Богу - житие по Божьему слову. Рождение Иисуса Христа, как Сына Отца - сущность человеческой природы обещанной Аврааму в чреслах Отца - путь совершенствования, как сынов делающих себя таковыми, так и сынов обетования. Начало Его Премудрости-Страх Его. Художник Един, но как велико Его искусство рисовать на полотнах живых сердец. Подписи Отцом поставлены, Сыном засвидетельствованы, словом Божиим озвучены, догматы Веры Православной отражены единством святоотеческого духовного опыта. Душа - струнный музыкальный инструмент Давида, и как отстроен музыкальный инструмент, такова и песня , и плоды Его - плоды уст Его, меча обоюдоострого, ибо что входит в наше сердце, то и выходит. И после познания Христа, Павел все почитает за ничто. Тело немощно, но Дух бодрствует, тождественно пребывает и сам себя отречься не может. И совершенство наше не только взыскать прошлое и быть Светом Оттца и Солнцем Сына, это только начало пути к Рассудительности и по по оку(уму) быть подобным Богу. Рассудительность - ум Христов. Простота Веры слепого отвечает лукавству фарисеев и книжников, не знаю грешник Он или нет, но я был слеп, а теперь вижу. И на вопрос, заданный Христу, а кто есть Бог, на что Иисус ответил, а ты знал Его и разговариваешь с Ним, а это означает и, знаешь. Но мало познать Бога Истинного, мало познать Страх Божий, мало соединить человеческую «мудрость» с духовной, ещё долгий путь к золотой фразе Петра о Рассудительности, все пронёсшего через своё сердце жития по Божьему Слову. И только Рассудительность Петра, которая превыше всех даров, превыше всех благодетелей в человеческой мудрости в основе ложных, приводит нас к первым двум заповедям в любви не лицемерной, ибо во всем и во всех Бог, обучающий нас не только духовным законам, но и через человеков, несущих свои немощи и избавляющихся от лукавого, т.е развязывающих свои узы через свой выбор уровня совершенствования. Ибо Его совершенство не только в свойствах Отца и Сына, о которых говорит Василий Великий, но и по Оку(уму) быть подобным Богу. Давид говорит: « в Тебе утвердихся от утробы, от чрева матери моея, Ты мой Покровитель» От утробы, от сердца Отца, как и Аврааму было обещано обетование наследию Его, еще в чреслах Отца. Крещённые водою во сне, но и сон человечества во спасение. Ибо Его крещение очистительное, и снимается верхняя одежда по слову Павла, только Христом. Как звёзды Галактик соединены между собой единым светом однородной энергии, так и человек соединён между собой светом Отца и Солнцем Сына в Единстве Святого Духа. «В начале было Слово и Слово было у Бога. И Слово было Бог» Вы-Боги, и, тьма на пути к свету стала Светом. Слово Его от начала мудрости, что есть Страх Его. В Страхе Его словом Божиим по слову Христа очищаемся, Сыном просвещаемся, в свойствах Отца и Сына освещаемся, делами Веры утверждаемся. А дела Веры - житие по Божьему слову.
"Ищите прежде Царство Божье и Истину Его\Божью\ и это всё приложится вам". Действительно, религий много, но истины в них нет. Истина в истинном учении Христа--Библии\Ин8:31-32; 14:15-17; 26; 16:7-14; 17:17\\.
Спасение можно получить только через иисуса христа! Ибо он умер за каждого человека, и искупил нас своей кровью, это дар бога для каждого кто верит в это, кто сердцем верит и устами исповедует что иисус нас выкупил от смерти и ада тот спасется, сердцем веруют к праведности а устами исповедуют ко спасению и на суд не приходят. А кто не верит тот уже осужден, читайте библию и поучайтесь для себя и близких.
В другом случае, говоря о времени суда, Иисус, обращаясь к неправедным, сказал: «Уйдите прочь от Меня, проклятые, отправляйтесь в огонь вечный, что приготовлен для дьявола и его ангелов» - и добавил, что они «отправятся на вечное наказание [«муку вечную», СП]» (МАТФЕЯ 25:41, 46, СоП).
Настанет время выбора, Запасайтесь маслом , Иисус молился перед тем как идти на крест, вот верующим перестанут продавать хлеб и будут гнать верующих, ( а раньше и к львам кидали ещё) . Но вы даже и Библию не читали .и молитесь кому?( Не умеете)
Уважаю и ценю Алексея Ильича, но как же быть с Евангелием, в котором чётко и неоднозначно сказано о вечных муках и вечной погибели. Как можно спорить с Евангелием?
@@pointynose2 «огонь вечный», упомянутый в Матфея 25:41, приготовлен, по словам Иисуса, «для дьявола и его ангелов». Как по-вашему, могут ли ду́хи гореть в буквальном огне?или Иисус говорил об «огне» в переносном смысле..? Стоит заметить, что в этом же контексте упоминается об овцах и козлах, и понятно, что речь идет не о буквальных животных. Это метафора, и обозначает она две категории людей (Матфея 25:32, 33). Поэтому и «огонь вечный», о котором говорил Иисус, не буквальный, и сжигает он нечестивых в символическом смысле. Что касается 46 ст. В некоторых переводах греческое слово ко́ласин, которое встречается в Матфея 25:46, передано как «наказание», однако его основное значение - «обрезка, подрезка», например, ненужных ветвей деревьев. В то время как «овцы», праведные люди, получают вечную жизнь, «козлы», нераскаивающиеся грешники, обрекают себя на «вечное наказание», то есть оказываются навечно отрезанными от жизни.Иисус никогда не учил о "вечных муках"
Однако это ересь. В большинстве своём отцы Церкви не высказывались по поводу вечности (бесконечности) мук именно потому, что даже вопроса такого не могло раньше возникнуть, что вечность не равно бесконечности. "И пойдут праведники в жизнь вечную, а грешники в муку вечную". Может и для праведников жизнь вечная во Христе не значит бесконечная? И для тех и для других одно слово применил Господь! Те же из отцов (и "отцов" ли? ибо не всех святых церковь называет отцами), кто высказывался против, делали это вскользь, не настаивая на своих словах, как на частном своём мнении. Алексей же Ильич, беря частные мнения некоторых святых уж и догматику новую вывел. Да как упорно продвигает её! Да даже если бы и действительно Господь решил в конце концов спасти всех (сатану с Иудой и антихристом надо полагать тоже), то это не нашего ума дело. Мы же должны следовать тому, что нам (Церкви) Дух Божий открыл. А церковное учение гласит, что и блаженства и муки по воскресению из мёртвых и Суде будут вечны. И царству Его (Христа) не будет конца.
Не надо Острову толковать православие.У православия святых отцов вполне хватает.Я им больше верю и ценю потому,что знания свои они стяжали подвигами духовными.А Осипов...я не знаю ...
@@НектоРусский-с7зОсипов приводит только несколько цитат из Св. Отцов. И только те, что подтверждают его учение. Но никогда не приводит цитаты из Евангелий и др. текстов Св. Отцов, которые полностью его опровергают. Поэтому не надо мнение какого то профессора распространять на всю Церковь.
Истинный Мудрец. Бог сотворил человека,по подобию и образу Божия. Но человек ?который отошёл от Бога своего и принял Ложь,и стал рабом собствнной Лжи блудства своего рода деятельности , сотканные по своему подобию и образу своего рода племени, где нет ничего божественного,от Эгоизма ума несущие ;лживого страшного бога....и думают что служат Богу,но на самом деле стали сами вершителями язычества своих деяний. Чтобы повелевать безбожием своих деяний. Это наследие предков внутри себя самих. Чтобы приблизится к Богу,надо начать с себя самих. Ад и Рай начинается с Души творящих здесь на ЗЕМЛЕ. Раб божий служит истине, Раб дьявола 😈 Лже,это зло творящие Ад здесь на земле.,от Эгоизма Я вторичного.
Именно так и выходит, но тут старик снова лжет - у него Сияющий это всего лишь животное! Не животное ли сам г-н Осипов, если ангелы такой силы у него животные?
Благовестники благовествовали в Силеи и Духе. А вы говорите по плоти. А по плоти угодить Богу не возможно, а только в Духе и Истине Написано "имеющий Сына Божия имеет Жизнь ,а не имеющий Сына Божия не имеет Жизни" И еще написано "Кто не родится Свыше ,не увидит Царствия Божия." И еще написано "Захария 13; 8-9 ст.. А вы профессор -- лжеучитель
Безликий Абсолют - это Дух Святой в христианской понятийной базе. Это один из трех аспектов Бога. Спастись можно только приняв прибежище у Бога - Личности, остальные пути временны. Истинная йога - это восстановление отношений с Верховной божественной личностью. Просто образ йоги в западном мире испорчен шарлатанами из Индии.
@@ВЕРТИКАЛЬ108 нету никакого безликого абсолюта в христианстве, что за наглая ложь. Есть Святая Троица Нераздельная и Единосущная. Про йогу кроме упражнений ничего не известно. Но, почему то, больницы в индии открывала христианка, а не йог.
Любовь Т Он нам говорит о том, что Бог нам всем судья! Не нам это решать. Наше дело малое стараться и жить по заповедям Божьим. Бога не обманешь, он все знает и видит.
@@Bogestlubovis спасибо.! Но вот он говорит, что даже среди воцерквленных людей спасутся только праведники... Праведники - это те, кто никогда не грешил? 🙄 А остальным ничего не светит, кроме ада? Не очень вдохвляюще, надо сказать...
Любовь Т Он это все говорит размыто, так как судить людей он не может. В глазах Бога только праведники попадут в Рай, остальные естественно в ад. Я не знаю, как осудит нас с вами Господь, но вижу очень много людей безразличных куда им идти после смерти. Думаю, это дорога прямиком в ад 😌 Молюсь за нас всех глупых и грешных, «ибо не ведаем что творим» как сказал Иисус Христос 😔
Бог всем дал жизнь. И каждый день жизни это зов Божий. Прийдите ко мне. И были все обстоятельства, хоть бы услышать одно слово о Боге. Но прожив 80 лет, они невоспользовались моментом жизни. Теперь обвиняют Бога в жестокости. Это ихний выбор. И нечего сопли тут размазывать.Первый праведник, это разбойник.
Наверное ты плохо его слушал. Он как раз говорит о том что православие не говорит об избранности и спасении только православныхно при этом говорят чтобы люди верили и молились в православных церквях по православным законам потому что они спасутся. Но это не значит что погибнут все кто жил допустим до Иисуса Христа или живут сейчас не зная христианства. Прежде чем осуждать послушай.
Раиса вы совсем не умеете слушать что ли?? Послушайте еще раз, о чем говорит профессор Осипов!!!! О том, что по Православию, все спасуться в конечном итоге!!!! Совсем голова у вас не работает.
В Откровении Иоанна Богослова написанно, 14; 12. Говориться что спасутся только те кто сохраняет заповеди Божьи и веру в Иисуса Христа. В православии к сожалению заповедей Божьих не соблюдают. На оборот, учат что Закон "еврейский" не нужно соблюдать. Но Иисус Христос именно это и проповедывал!!! Тору Псалмы и Пророков. Евангелие от Луки 23; 46. Поэтому, большое сомнение что Православные спасутся.
Ты я так понял набор текста накатал а смысл сего не знаешь и стихи приведённые не читал даже ? К чему ты привел эти стихи например луку ? Где Иисус говорит прости Отче не ведают что творят ? Причём тут православные ? Что за словесный ... не имеющий смысла ?
@@artemivanov4761 Добрый день Attem! Да! Ты прав! Я совершенно не тот текст привёл в пример. Я как говорится зарапортавался. Потому что сразу с двумя людьми общялся. За что искренне извеняюсь. Вот другой текст, который я хотел показать. Луки, 24; 44. И Сказал им: , (Иисус): Вот то, о чём Я вам говорил, ещё быв с вами, что надлежит исполнится всему, написанному о Мне в законе Моисеевом, Пророках, Псалмах. Вот Сам Иисус Христос озвучил какие книги Он признаёт! И какие доктрины проповедывал! Это Тора Псалмы и Пророков. И православия там, на три пушечных выстрела, и рядом нет. И Апостолы немогли отвергнуть Его Слово. И никакого православия в первом веке не могло быть а принципе.
Я так понимаю ты вообще не вникаешь не в Ветхий Завет не в новый ,он исполнял закон ,говорящий о приходе него,но он не сказал жить по этому закону нам ,он его исполнил что бы дать Новый Завет ,закона больше нету ибо он исполнен именно того ветхого ,а исполнял Бог его для того что бы не вызвать даже сомнения в том что он слаб для его исполнения он все сделал по закону и безгрешную жизнь прожил закон полностью исполнен как и гласило ветхое писание ,он своим путём освободил нас от закона где за грех подлежит смерть,он даровал нам жизнь от любви зная что людей нету без греха ,поэтому прежде чем что то комментировать брать на себя смелость нужно для начало вообще понять кто такой Иисус Христос для чего он что либо говорит и от начала до конца хотя бы иметь представление о ветхом и и новом завете.
@@artemivanov4761 Добрый вечер! Евангелие от Матфея 5; 19. Если Иисус исиолгил Закон. То почему Он будет судить мир именно по этим законам Торры??? 1е--Коринфянам, 7; 19???????? 1е--Иоанна, 2; 3--4.??????????? Деяния, 16; 13. Деяния, 28; 17. Достаточно, чтобы по шире продумать. Всего вам доброго!
Евгений продумать это я думаю не про вас... ибо про вас говорят смотрит в книгу видит фигу... Иисус дал новый закон в данном стихе от Матфея что вам не ясно? И наоборот подчеркнул что надо быть ещё праведнее чем книжники и фарисеи... о каком ветхом законе вы говорите и о обязательном его соблюдении??? Если он следом даёт новый закон,вы один из тех самых книжников которые вырывают отрывки а целиком не вникают и не понимают вообще о чем написано и сказано. Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном. 20 Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное. 21 Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду. 22 А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака ", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный ", подлежит геенне огненной. 23 Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя, 24 оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой. 25 Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу; 26 истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта. 27 Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй. 28 А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
Конечно , то , о чем здесь идет речь , это не верно и опасно . И всё же людям надо знать правду , какой бы горькой она ни была . Для грешных людей Истина всегда очень неудобна , обличительна и страшна . Бог создал человека в качестве своего родного РЕБЕНКА. Поэтому наши отношения с Богом изначально задуманы как отношения РОДИТЕЛЬ И РЕБЕНОК. Таковы они остаются и сейчас . И даже если люди стали порочными , Бог всеравно на протяжении многих тысяч лет пытается спасти каждого из нас . Ради этого он послал нам Спасителя в лице Иисуса, которого люди не приняли и убили, не дав Иисусу выполнить свою миссию до конца . Поэтому возникла необходимость в приходе Второго Христа . Сейчас мы живем в Последние Дни, а это время ГОСПОДА ВТОРОГО ПРИШЕСТВИЯ , то есть Второго Христа как Спасителя . А это значит , что Бог снова ДАЕТ КАЖДОМУ ЧЕЛОВЕКУ ШАНС НА СПАСЕНИЕ , не зависимо от религии . Но для этого , каждый человек в мире должен ПРИНЯТЬ ГОСПОДА ВТОРОГО ПРИШЕСТВИЯ . А вот тут начинаются проблемы . Когда люди совершают ошибку , как это случилось с Иисусом , история повторяется . Поэтому если придет Второй Христос , есть опасение , что Его тоже не примут . 99% людей в мире вместе со священниками не готовы принять Второго Христа, который не является Иисусом . И как тут быть ? От кого в таком случае зависит спасение и жизнь этих людей? От самих людей. Ответственность Бога - послать народам мира СПАСИТЕЛЯ , а ответственность людей - РАСПОЗНАТЬ ЕГО И ПРИНЯТЬ . Интересен тот факт , что большинство людей в мире однажды уже получали информацию о ВТОРОМ ХРИСТЕ , но отвергли ее . То есть шанс был дан всем в равной степени , но люди им не воспользовались . ВОЛЯ БОГА заключается в том , что Он намерен сейчас создать ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ НА ЗЕМЛЕ ( справедливое , БЕЗГРЕШНОЕ общество добра ) . Такова неизменная Воля Бога с начала времен , и она остается таковой и сейчас. Опять возникает вопрос , а если это БЕЗГРЕШНОЕ общество добра, то куда деваться грешникам , которых на земле 99% ? Все ведь грешные . Сейчас людям очень сильно надо постараться : 1. Принять Бога . 2. Принять Его Посланника в лице Второго Христа. 3. Избавиться от порочного образа мышления( от эгоизма) . 4. Заплатить искупление за свои грехи . 5. Быть людьми доброй воли , способными жить бескорыстно ради других, без национализма, шовинизма, религиозного эгоизма , агрессии и ненависти по отношению к другим странам и народам, не иметь отношения к свободному сексу ( секс до брака, сожительство, измены в супружестве , извращения итд ), не говоря уже о преступлениях . И если не постараться, то люди сами собственноручно обрекут себя на смерть .
Теория иеговистов или адвентистов, которая не имеет ничего общего с верой во Христа, жизнь на земле ещё конечно будет на тысячу лет, но это не царство Христа,просто ещё будут учиться жить по Божьему закону, без этого закона Совершенной Любви ,в Царство Небесное не войти
светлана костина Это безграмотно . Объясню почему. Во- первых , иеговисты и адвентисты - это ХРИСТИАНЕ - протестанты, и соответственно они имеют самое прямое отношение к Иисусу. Во- вторых : судя по вашей реакции на мой пост , вы - не теолог , не философ, и не историк ? То есть вы не можете грамотно и логически доказать права я , или нет . Для этого нужны знания. В - третьих , Иисус перед смертью много раз говорил о том, что вместо него придет Втором Христос , и Иисус называл Его Сыном Человеческим . Читая Его слова , можно очень легко понять как люди отнесутся к Господу Второго пришествия и что с ними будет : - 1. «....итак бодрствуйте на всякое время и молитесь, да сподобитесь избежать всех сих будущих бедствий и предстать пред Сына Человеческого” (Лук. 21:34-36). 2. « ... Так будет Сын Человеческий в день Свой. Но прежде надлежит Ему много пострадать и быть отвержену родом сим” (Лук. 17:24, 25). 3. « ... И увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою” (Матф. 24:30). 4. « ... Сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий пришед найдет ли веру на земле?” (Лук. 18:8). 5. « ....Придут дни, когда пожелаете видеть хотя один из дней Сына Человеческого, и не увидите” (Лук. 17:22) 6. «.... Ибо, как молния, сверкнувшая от одного края неба, блистает до другого края неба, так будет Сын Человеческий в день Свой” (Лук. 17:24). 7. «...И как было во дни Ноя, так будет и во дни Сына Человеческого” (Лук. 17:26). 8. «... Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как придет Сын Человеческий” (Матф. 10:23)
@@ЕвгенийКомиссаров-у2ю хорошая логика значит если человек живет честно по сравнению с разбойником но не находит причины покаяться то ему в ад так что-ли? вот такая на белом свете правда!
@@ЕвгенийКомиссаров-у2ю маленький пример если до вас не доходит -- один человек всю жизнь трудится а другой всю жизнь ворует, тот который ворует -- кается, а тот который старается праведно жить в чем ему каяться?
Не берусь вмешиваться в Божье провидение, но осмелюсь высказать предположение:
Богу наиболее ценна душа, пришедшая к Нему не под страхом грядущего наказания, но в результате свободного выбора и осознания Его, как единственного Идеала, оправдывающего смысл человеческой жизни.
Страх наказания никак не противоречит свободе выбора. Ведь многие выбирают просто не верить в Бога, следовательно и посмертное наказание. А если ты веришь а Бога, то прекрасно знаешь, что Он тебя накажет, если будешь вести себя неподобающе. "Начало мудрости - страх Господень" (Притч. 1:7)
Красивые слова . Проблема только в том, что человек не может сам обратиться, не может сам придти ко Христу
@Ваня Иванов человек сам не в состоянии придти к Богу ! Человек мертв во своих грехах , он не может сам себя спасти . Не человек приходит к Богу , а Бог привлекает человека : "Никто не может придти ко Мне, если не привлечет его Отец, пославший Меня; и Я воскрешу его в последний день.
"
От Иоанна 6:44. Из этого выходит что если человек и приходит к Богу, то только потому что сам Бог его привлёк к себе.
@@myrlok_5304 Бог приводит к Иисусу и к Себе тех кто любит Бога, точнее, приводит через любовь к Богу, а ещё точнее, любовь к Богу, приводит нас к Иисусу и Богу.
a est' smysl? chego opravdyvat' to?
Спасибо Вам за Ваше служение. Благодаря Вам я стала понимать христианство. Низкий поклон.
Раиса Федорова а я так и не поняла! Значит зло сильнее и все в ад?! А единицы наверное те кого избрал Господь в Рай?????????
@@НектоРусский-с7звслед за Адамом в ничто. Потому что добро сильнее.
Дорогой Алексей Ильич .после таких слов хочется просто вас обнять. Так радостно . спасибо вам .храни вас Господь.
но всё таки вы имейте ввиду, что современная догматическая позиция РПЦ - мучения в аду вечны. А как там на самом деле, никто не знает)
Само слово ‘Вечно ‘ для нас тайна и совсем не означает Бесконечно!
@@Ursulychпрочтите Откровение и узнаете, дорогой Никто.
Спаси Вас Господи. глоток чистого воздуха.
Спасибо Вам,Алексей Ильич,Вы мне очень помогли.Спаси Вас Бог.
Наконец-то зазвучала осознанная Вера, без глухого фанатизма. Эта мысль потащит за собой совсем другой взгляд на Божественное пространство, чего и боятся догматы. Уходит страх наказания, а значит теряются рычаги управления душой человека, рычаги управления его свободой.Только в ощущениях духовной свободы,человек может полюбить Бога и его творение.
+Павел Иванов Начало Премудрости-страх Господень! Но совершенная любовь изгоняет страх! До тех пор, пока человек не достиг совершенной любви, страх погибнуть навеки, очень полезен ! Но Осипов проводит иную мысль св. отцов ,-муки будут и будут ужасные...но не бесконечные. Ощущение этого нас не должно расслаблять духовно, а давать надежду на то, что многие наши родные и знакомые, умершие вне веры, когда-то будут спасены.
jeki2552 Страх делает человека духовным рабом Божьим, а потом в этом во всем, он должен найти "совершенную любовь".Страх, это не та почва,из которой произрастает цветок Любви.
@@pavel12380 "Бойтеся Господа, вси святiи eго, яко несть лишенiя боящымся eго" 33 псалом..
@Ваня Иванов Хотелось бы исполнить, но не так всё просто!
"Возлюби".., и бойся одновременно. Оно не работает, оно отрицает друг друга. Поэтому и каша у некоторых в голове. И сюда можно притянуть слова : "разделяй и властвуй". И человек становится управляемым, нет определенности.
Господи, Иисусе Христе, Боже наш, помилуй нас.
СПАСИБО ВАМ БОЛЬШОЕ !!! ДОРОГОЙ НАШ АЛЕКСЕЙ ИЛЬИЧ !
Слава Тебе, Боже. Благодарю Тебя, Боже.
Слава Богу за всё ❤❤❤
Спаси всех Господи!
Прости Господи,нас многогрешных.Многожды каемся.
Спаси Господи, Алексей Ильич.
Что заслужила то и должно, получу.
Слава Богу за всё.
Как говорил Алексей Ильич Осипов,само слово «Вечно» является Тайной и совсем не означает Бесконечно!
Алексей Ильич храни Вас Господь и долгих лет жизни Вам здесь на земле ибо без таких людей как Вы земля опустеет слава Господу за такого сосуда Божьего за верного и не ленивого раба
Путь спасения указан .
Господь указал . Пришёл и показал .
Кто это не принимает тот сам избирает путь погибели . Желать всем спасения и утверждать об этом это разные вещи .
В ком нет любви Отчей, тот за вечные мучения. Все спасутся, но грешники получат полное наказание.
Вечно существовать никто не будет из тех, кто недостоин жизни.
1 000 лет в шеоле - и смерть вторая.
Откровение прочтите в Библии.
В том нет ничего, кто Сыну Человеческому противоречит. Откровение - от него пророчество в Библии. 144 000 спасутся остальных ждет смерть вторая, навсегда.
Святой Ефрем Сирин учил: "Не место спасает человека, а произволение. Адам, праотец наш, и в Раю пал. А праведный Лот и в Содоме себя сохранил".
Спасибо Алексей Ильич😊🙏
Ответ может быть проще- Бог хочет спасения всем , для этого и принесена всемирная жертва за человечество. Теперь очередь человека - принять или отказаться., покаяться и принять плоды этой жертвы или отказаться и жить с чувством собственной праведности. Выбор за человеком, а судить будет совесть каждого ,а не Бог.
Судить будет Бог.
Бог сулит.
Бог хочет, Бог не хочет, он вам что лично об этом сказал ?
Если предположить, что спасутся те, кто любит Бога и исполняют Его заповеди согласна, но...! Живёт человек в похоти, спит с кем попало и соблазняет других, а другой монах мучаясь от воздержания поклоны бьёт и молится...Разница есть? Ещё какая. И спасутся и тот и тот получается? Это неправда, спасётся тот, кто покается, кто сокрушиться. А то, что спасутся многие, как бы из огня, то это уже другой вопрос, может это вопрос вечных мучений в аду, которые придется пройти грешным душам, чтобы спастись, но от нас многое скрыто о загробной жизни. Единственное что истина, что ничего нечистое не войдёт в Царствие Небесное и никто, кто нечист Его не наследует. Да и конечно спасутся не обязательно бабушки в платочках и длинных юбках долго молящиеся и не обязательно это будут епископы и монахи, а возможно простые люди неприметные для которых Господь не средство и не билет в рай, а есть Сама Жизнь и ее Смысл!
Вам-то что, комментаторы? Вы не хотите, чтоб все спаслись?
А почему?
Вот именно, хочется чтобы все спаслись. Для этого современным людям даётся простой и доступный метод совместного пения имён Бога. И у христианства нет на это Абсолютной монополии. Любая истинная религия имеет право провозглашать методы спасения людей, не только православное христианство от РПЦ.
Сами же вы и отвечаете себе: потому что новый мир превратится в старый.
Живите здесь тогда, если все там окажутся, зачем Земля сгорит?
Если я буду жить, и грешить, и я буду спасён, тогда вся библия- неправда! Спасает живая вера в Иисуса Христа и святая жизнь по заповедям Божьим. Если сли люди осознанно грешат то конечно их ждёт очень плохой конец. 1Пет 4:18: "И если праведник едва спасается, то нечестивый и грешный где явится?"
Ты будешь спасён после миллиарда лет на сковороде.
Вся Библия тогда является правдой. Ибо доказывает что Господь есть и был любовью. Иначе получается что Бог это странная любовь. Один спасётся, десять тысяч умрёт. Причём не исчезнет в небытие, не пойдет перерождаться, а будет вечно мучаться. Какая же это любовь? При этом Господь знал всё до сотворения мира
Конечно так и есть, Бог есть Любовь, эта Любовь не чувства и эмоции как у нас, непостижимая нами людьми Совершенная Любовь..первая смерть это был ад, но Христос разрушил его и вывел измученных на свободу, вторая смерть это гиена огненная, и если написано что это смерть, что означает смена мерности, смена реальности, значит когда придет время, и Бог снова выведет, написано что мучаться будут во веки веков, т.е.очень долго, но не написано что бесконечно, у века есть конец у бесконечности нет. Мы не знаем промыслов Божьих, но у тех кто не понимает ,не может поверить, что кроме тела есть бессмертная душа, хоть и через страшные мучения, все же есть надежда на освобождение, если кто по неверию своему все же брошен будет в гиену, в которой одна секунда будет вечностью. Не дай Боже, попасть туда человеку хоть на мгновение
Спаси Господь! Всё по полочкам
Спасутся все,кто имеет веру и живëт по Евангелию Иисуса Христа:
"Всякий, кто спасется и возможет делами своими и верою, которою веруете, избежать от преждесказанных бед,останется, и увидит спасение Мое на земле Моей и в пределах Моих, которые Я освятил Себе от века.
Тогда пожалеют отступившие ныне от путей Моих, и отвергшие их с презрением пребудут в муках.
Те, которые не познали Меня, получая при жизни благодеяния,
и возгнушались законом Моим, не уразумели его, но презрели, когда еще имели свободу и когда еще отверсто было им место для покаяния,
те познают Меня по смерти в мучении.
Ты не любопытствуй более, как нечестивые будут мучиться, но исследуй, как спасутся праведные, которым принадлежит век и ради которых век, и когда.
Я отвечал и сказал:
я прежде говорил, и теперь говорю, и после буду говорить, что больше тех, которые погибнут, нежели тех, которые спасутся, как волна больше капли."
(3-я Ездры 9:7-15)
Кого Бог посчитает спасти, того и спасёт. А, чтобы угодить Богу, нужно читать его слово и размышлять. Не воруйте, не убивайте, не мошенничайте, не блудите и печалька вас не будет посещать.
Лол
А ещё разбойник в рай попал.здрасте.
@@prikolivanov876 разбойник раскаялся за свои злодеяния и понёс наказаниеи был помилован.
@@Helen-1111 нет не раскаялся.где написано что раскаялся?он сказал он молится за вас и за то что он верил в то что говорил попал в рай.
@@prikolivanov876 там диалог был между двумя разбойниками. Один смеялся над Иисусом и говорил, мол, где же твой отец, почему он тебя не спасает. А другой сказал, что этого человека осудили несправедливо, нас осудили за убийства и грабёж, а он совершенно не виноват. Это и есть раскаивание одного из разбойников.
Вот я тоже думаю, чему же мы радуемся на Пасху, что празднуем, если не все спасутся?
Если даже некоторые люди хотят, чтобы все спаслись, то неужели Бог не хочет?
@@OlegKoltsov Дайте конкретную ссылку, где, кто и когда писал, что спасутся все. Не могу нигде найти. ........................
А Вы Осипова послушайте, другие его проповеди, он много раз называл Святых которые это же говорили.
@@Zola_1288 ,хороший вопрос. Например: " много рваных, а мало избранных." Есть много таких мест в Писании. Если вы хотите ответы из слова Божия, то это хорошо. Но профессор Осипов хочет заменить их византийскими сказками.
@@OlegKoltsov Бог по-вашему захочет кинуть людей в ад
@@OlegKoltsov Ибо всех заключил Бог в непослушание , чтобы всех помиловать. Не вечно гневается Он, потому что любит миловать. Не вечно буду Я вести тяжбу, иначе изнеможет предо Мною дух и всякое дыхание, Мною сотворенное.
Спасутся лишь десятки из сотен.
А как же библейская цитата:" Будет воскресение мертвых праведных и неправедных"( Деяние 24:15)?
Это говорит о том, что "неправедные", кто при жизни не жил по заповедям Бога, будут воскрешены.
@@Лучиксвета-к5й ,точно.
Ведь " наказание за грех- смерть '( Библия)
@@МаринаСолнцева-ы1х Марина, спасибо за ответ. У меня к тебе вопрос есть. Я читаю комментарии и заметила, что люди по разному объясняют, кто такой Бог. Одни говорят, что это троица, другие, Богом называют Иисуса Христа. Если ты читаешь Библию, ты нашла, кто такой Бог?
@@Лучиксвета-к5й ,да!!! Я нашла ответы на многие вопросы. Спасибо.
@@МаринаСолнцева-ы1х Марина, здравствуйте! Спасибо, что ответили. Хочу поделиться с Вами своим исследованием. Может ли Бог быть троицей? Я нигде в Библии не встречала слово "троица". Вряд ли Бог может называться троицей.
Считал ли Иисус, что он есть Бог и Отец?
Хочу несколько стихов библейских написать. В Иоанна 12:49 написано:"Ибо я говорил не от себя, но пославший меня Отец, он дал мне заповедь, что сказать и что говорить"
В Матфея 16:16 написано:"Симон же Пётр отвечая, сказал: ты Христос, Сын Бога живого".
Выходит, что Иисус является только Сыном. Кто же тогда Бог? В Ветхом Завете, в Исходе 33:19написано:"И сказал Господь: я проведу пред тобою всю славу Мою и провозглашу имя Иеговы пред тобою, и кого помиловать- помилую, кого пожалеть- пожалею". Получается, что Творцом и Создателем является Бог Иегова, отец Иисуса Христа.
А святой дух в Библии называется действующей силой Бога, иначе говоря" руки "Бога, которыми он всё создаёт. В Псалме 103:30 написано:" Пошлёшь дух твой- созидаются, и ты обновляешь лице земли".
Марина, спасибо тебе, успехов в исследовании.
Церковь молится за всех: "На литургии священник молится: «Пийте от нея вси, сия есть Кровь Моя Нового Завета, яже за вы и за многия изливаемая во оставление грехов», - указуя на святую Чашу. священник произносит возглас, исполненный глубокого богословского смысла: «Твоя от Твоих Тебе приносяще о всех и за вся». Мы дерзаем приносить Богу сии дары от Его творений (хлеба и вина), принося бескровную жертву о всех чадах Церкви и за все благодеяния, от Него нам оказанные. Хор заканчивает эту фразу словами: «Тебе поем, Тебе благословим, Тебе благодарим, молим Ти ся (Тебя), Боже наш». Но в откровении Иоанна Богослова Гл. 20:9-15 написано: " И ниспал огонь с неба от Бога и пожрал их; а диавол, прельщавший их, ввержен в озеро огненное и серное, где зверь и лжепророк, и будут мучиться день и ночь во веки веков. И увидел я великий белый престол и Сидящего на нем, от лица Которого бежало небо и земля, и не нашлось им места. И увидел я мертвых, малых и великих, стоящих пред Богом, и книги раскрыты были, и иная книга раскрыта, которая есть книга жизни; и судимы были мертвые по написанному в книгах, сообразно с делами своими.
Тогда отдало море мертвых, бывших в нем, и смерть и ад отдали мертвых, которые были в них; и судим был каждый по делам свои. И смерть и ад повержены в озеро огненное. Это смерть вторая.
И кто не был записан в книге жизни, тот был брошен в озеро огненное."
...к Римлянам 2 гл. 12 - 16 стих дает надежду всем людям -когда попадут на суд. Но спасение зависит не от ритуалов и исполнения церковных правил - Римлянам 9 : 16 и к Ефесянам 1:3-4.- это тайна Божия... например ,когда Иову было открыто ,что у него много лет 38 гл.21ст. Получаеться что перед рождением уже души человеков были Творцу видны - соответственно и их стороны
Библейский стих о финале тех, кто своей самовлюблённой добротой пытался (пытались) спасти бесов: Откровение 18:2
До конца продолжали ублажать свою предоброватость...
Да,это очень серьезный вопрос.
ПИСАНИЕ И ОТЦЫ О НЕВЕЧНОСТИ ГЕЕННЫ th-cam.com/video/Fk2arCniEDw/w-d-xo.html
ТАЙНА ВЕЧНОСТИ th-cam.com/video/pAVSjph-nOU/w-d-xo.html
ПЛЕЙЛИСТ "ЖИЗНЬ ПОСЛЕ СМЕРТИ" th-cam.com/play/PLeETVJS0WoGN5KZJOU1nT4ROylEUBtov4.html
Кто отрицает Христа,тот скорее не спасется,если Сам Господь не явится Ему он и не узнает Христа.Но по милости Христовой они не пропадут, это я точно знаю.Вот почему Христос просит нас православных прощать всем не взирая на веру, дабы любовь Христова была живою.
Кого Иисус сейчас помилует - те спасуться, кто не пркаялся, спасутся, но как-бы из огня! Бог не мог создать 99% людей на мучения и уничтожение, если Он Любовь.
Бог есть любовь! Человек по природе своей грешный от рождения до смерти, Христос наше оправдание, он есть путь истина и жизнь, будь ты хоть пастор или святой отец, делами не оправдается никто, человек творя дела праведные не спасётся, спасается праведник, и праведность эту даёт ему бог, когда человек признает свою греховную природу и кается признает иисуса господом и спасителем, и всем сердцем верует что праведен, это незаслуженный дар бога человеку, когда христа распяли, с ним распяли еще двух разбойников один из них сказал если ты бог сойди с креста и он погиб а второй разбойник уверовал, и христос сказал ныне будеш со мной в раю разбойник вор убийца как хотите, не крещеный, спасся, потому что признал что грешен и иисус спас его.
[Masterwork ] Бог пишется всегда с ЗАГЛАВНОЙ БУКВЫ
Интересно, согласно вашему учению, спасётся тот кто всем сердцем верит что праведный, но при этом делает зло.
Нет не так, согласно библии где написано что делами не оправдается и не спасется никто, и тот кто сердцем верит , злых дел делать не будет, нужно верить и не грешить пред богом
@@masterwork2655 Значит необходимы и соответствующие дела. Иисус;"Ваша вера вас исцеляет" Но вера без дел мертва.
Совершенно верно! Вера без дел мертва, дела божьи делать нужно, совершать благие поступки, проповедовать как Иисус говорил идите и научите все народы, просто одних дел для спасения мало, нужно еще верить в искупление жертвы Христа, и старатся не грешить, по крайней мере осознано
Для меня важно было принять Иисуса как Спасителя, а теперь еще и избежать чипирования. Кто принимает знак зверя чипирование, тот не спасется
А что, зверь уже пришел? Его уже короновали, что бы он мог ставить свою печать? А когда он будет явлен, то можете быть уверены, насильно никого заставлять не будет поклоняться ему, будет предложен выбор, или поклониться и принять начертание зверя или не сможете ни купить ни продать ,выбор останется за вами и даже если у вас будет чип, это не будет иметь никакого значения, выбор должен быть сделан каждым человеком лично.если кому то что то сделают насильно, человек за это ответственности нести не будет
*Спасутся только избранные?*
другой бы стал возмущаться спорить-но я соглашусь потому как сам отец и дед семи внуков
Спасибо Вам ! Покажи мне сердце твоё .
Nikola Simak спасибо вам большое, я читаю Библию,но не все понимаю,к сожалению . Я открою ваши ссылки. Спасибо.
Буду чрезвычайно рад если помог вам в поисках ключей, к познанию Библии.Буду рад поделится с вами, своим пониманием,на интересующие вас вопросы.
Спасибо за научения
Спасутся все живущие с душой
Неверно.
Апостол Павел писал "если не будите святы не увидите Бога". Иисус в откровении Иоанну сказал (да и Павел писал) "ничто нечистое не войдёт в Царство Божие".
Спасибо Вам.
Думаю,не стоит обманываться.когда я приступаю к яблоне весной,то обрезаю не только сухие,но и другие ветки.Бог тоже одни ветки очищает,другие отсекает,и это нормально!Христос пришел для всех!,но все ли окажутся на ,," брачном пиру"? едва ли ....сказано " много званных,но мало избранных!" А потом подумать,если все человечество целиком окажется в раю!?!?рай превратится в ад!!!
Есть в Библии ещё и такое место. "В доме Отца Моего обителей много". Каждому воздастся по разному.
Это точно.
Но и вы превратите любой рай в ад.
@@Zola_1288обитель озеро огненное для всех - смерть вторая.
Не властна она только над бессмертными 144 000.
А где в Писании сказано, что спасутся праведники? Спасутся те, кто веру в жертву Христа имеет и крещён будет. Так написано.
из Содома и Гоморры сколько людей спаслось? После Потопа по всей земле сколько душ спаслось? Есть же примеры из Священного Писания
...не забываем что Бог закончил только земное бытие всех этих людей. Сколько же душ обретут спасение в вечность пока вопрос... А причина этих событий, - Любовь.
Первая смерть- это ад, Господь разрушил его,вторая смерть - гиена огненная, а если написано что это смерть,что означает смена мерности, значит и от туда , когда придет время Бог выведет ,написано, что мучаться будут во веки веков, т.е долго, вот если бы было написано что бесконечно, тогда это не смерть, а окончательное и бессменное наказание
"Только остаток будет спасен..."...Сам Господь много проповедовал об аде и муки вечные,настаивал спасаться от этого извращенного рода человеческого...
Мысль о аде ,стопорит.Но ведь написано,что никто не может ко Мне прийти если его не приведет Бог.Одним даёт ,другим нет.Бог видит сердце человека.Кто открыл эту дверь тот спасён.
Не умалчивают Свидетели И. Матфея 28:19.Проповедническая деятельность присуща ТОЛЬКО ИМ,как организации!!Сколько спасётся?? Ответ. ОТКРОВЕНИЕ 7:9. Бог есть любовь,а разве любящий Отец МОГ устроить ад для своих созданий? А что? Сегодня САМО человеческое правление!не создало на земле тот ад,который ВЫ сваливаете на Бога!?
НИ ДАЙ БОГ МНЕ ВООБЩЕ СУЩЕСТВОВАТЬ ВО ИСТИНУ! НИ СМЕРТИ НИ ЖИЗНИ !
Не могу понять..., в чём и от кого будет спасение? Если про душу,то она безсмртна,если о физическом теле,то оно приходящее и уходящее. В чём заключается спасение?
вот именно об этом Осипов не говорит, читайте Евангелие каждый день, молитесь и Бог откроет вам
Есть такое выражение: смерть души.
Про бессмертную душу Вы нигде в Библии не найдёте. Наоборот, в Иезекеиле 18:4 написано:"Ибо вот все души - мои, как душа отца, и душа сына- мои. Душа согрешающая- та, умрёт".
В Иоанна 17:3 написано:"Сия же есть жизнь вечная, да знают тебя, единого истинного Бога, и посланного тобой Иисуса Христа"
Это Синодальный перевод, немного не понятно. Поясню.
Чтобы иметь вечную жизнь, необходимо приобретать знания о тебе единственном истинном Боге и посланным тобой Иисусе Христе. В Исходе 33:19 написано:" И сказал Господь: я проведу пред тобою всю славу мою и провозглашу имя Иеговы пред тобою, и кого помиловать- помилую, кого пожалеть- пожалею".
Иегова Бог, Отец Иисуса Христа. Он обещает людям то, что написано в Притчах 2(21-22):". потому что праведные будут жить на земле, и непорочные прибудут на ней, а беззаконные(не послушные Богу) будут истреблены с земли, и вероломные искоренены из неё ".
Спасение от вечных мук.
Да не бессмертна она. Спасение от грехов.
Это надо только 144 000 человек за всё существование мира!
Вам-то какое спасение, если даже ничего не стрёмно? Нет вам никакого спасения, ясное дело. От ВАС спасают!
Кто попадёт в рай. Это люди с чистым серцем, душой.Есть религиозные люди хорошие и злые. Я понял есть люди двух категорий плохие и хорошие. Сёровно мы должны держаться заповеди гасподней.
Рай для тех кто достигнет совершенства\образа Божьего\.
Написано
У Иисуса Христа спросили ученики-:так кто же спасётся?(Евангелие от Апостолов)
Иисус Христос ответил-:
Человеку невозможно,а только Богу
Для христианина правила это то что написано в Писании -голос Иисуса Христа .
Это самый правильный ответ! Божественно ,коротко и точно!
Бог Справедливый , Святой, а у человека есть выбор!
"Бог есть Любовь." 1Ин. 4:16
Не всегда
@@nuzhnopodnyatsyaбудет всегда через 1 000 лет.
Избранные --первые 144000 прошедшие Суд Божий\Исаия26:9-10\. Те которые прошли суд и испытания, благодаря тому что ПОВЕРИЛИ СЛОВУ БОЖЬЕМУ\Ин20:29 1Петр1:6-9\. В последствии через них Бог будет судить человечество\Исаия26:9-10\.
Первые и последние. Других не будет.
надо атметит что во времия потопа спаслис толко 8 человек.
Остальным проповедано было в аду,мертвым.Мертвым душою,конечно,которые погибли при потопе,грешникам.
Лук,16,19,,,,богачь вышел ли из ада?????,,,,,поэтому и призыв бодрствовать ко всем,,,
Там на самом деле слово "шеол". Богач не воскрес ещё, но и Лазарь тоже не воскрес.
Братья Сына Человеческого воскреснут при его втором пришествии, их 144 000.
Остальные воскреснут после 1 000 лет и их ждёт вторая смерть, навсегда.
Как богач, так и Лазарь, оба находились в одном и том же шеоле - туда мечтал попасть Иов, там спят и ждут воскресения все.
А нет там только Адама и Евы. Они никогда не ошибались, поэтому сделали зло преднамеренно и совершенно обдуманно. И исчезли.
Остальным, их потомкам, это ещё предстоит после воскресения.
Где в библии написанно что муки будут не вечные????
Исаия 57 стих 16 - синодальный текст:
Ибо не вечно буду Я вести тяжбу и не до конца гневаться; иначе изнеможет предо Мною дух и всякое дыхание, Мною сотворенное.
Написано "червь не умирает и огонь не угасает", но это неверный перевод, намеренное искажение слов Сына Бога.
Потом нашли древние рукописи Библии и - на тебе! - там НЕТ этих слов!
Попы тупо их дописали.
Представьте, что они за это получат, в конце Откровения написано об этом.
Они дописали многое.
При чём здесь учение православной церкви?Есть конкретное учение Иисуса Христа,которое записано в святом Писании.
Согласна ..религия,если она истинная ,должна соответствовать тому,чему учил и как поступал Христос..
Учение православной церкви при том, что ведёт в заблуждение. Христианин может быть только истинный\наследующий Христа\, или лжехристианин\волки одевшие овечью шкуру\.
Ответ прост. Бог Всезнающий и Всемогущий, а также ВСЕлюбовь. Учение о вечных муках отменяет что-то из этого
Я бы согласился с вечными муками, если бы сами грешники после смерти могли выбирать. Ну не хочет человек с богом жить, это его право и оставить его в аду это благость божия. Но если человек мучается, и хочет избежать мук, то вечные пытки - это хуже садизма. А именно об этом церковь и говорит. Что никакие изменения после смерти не возможны.
Но уже слышу ответ: ты кто такой, ты в грехах, как в шелках, сиди и не высовывайся.
Вам бы согласиться с тем, что в этом мире работают два закона:
1. Закон причинно - следственных связей.
2. Закон бесконечной трансмиграции души.
Тогда противоречия в православной традиции разрешатся.
2Е ФЕССА .13 СТ ЧТО БОГ ОТ НАЧАЛА ЧРЕЗ ОСВЯЩЕНИЕ ДУХА И ВЕРУ ИСТИНЕ ИЗБРАЛ ВАС КО СПАСЕНИЮ ЭТО БЫЛО ПРЕЖДЕ СОЗДАНИЯ МИРА А КОГДА НА ЗЕМЛЕ В ТЕЛЕ РОДИЛИСЬ ПРИЗВАЛ ЕФЕСЯНАМ 1Г .13СТ.ВЫ УСЛЫШАЛИ СЛОВО О ХРИСТЕ ЗАПЕТЛЕНЫ ДУХОМ СВЯТЫМ АМИНЬ .НЕ ПО КРАСИВЫМ ГЛАЗАМ А ПО ВЕРЕ.....
Это еретическое учение, что все спасутся! Оригена за это осудили.
Послушайте ВНИМАТЕЛЬНО, что говорит Алексей Ильич о ересе Оригена
А я чтиал что человек будет оправдан верою а не дилами в православном катехизисе кафолической восточьной церкви
Фактически вышеозвученное, пусть будет толкованием ниже озвученному: Антропология по Богу - житие по Божьему слову. Рождение Иисуса Христа, как Сына Отца - сущность человеческой природы обещанной Аврааму в чреслах Отца - путь совершенствования, как сынов делающих себя таковыми, так и сынов обетования. Начало Его Премудрости-Страх Его. Художник Един, но как велико Его искусство рисовать на полотнах живых сердец. Подписи Отцом поставлены, Сыном засвидетельствованы, словом Божиим озвучены, догматы Веры Православной отражены единством святоотеческого духовного опыта. Душа - струнный музыкальный инструмент Давида, и как отстроен музыкальный инструмент, такова и песня , и плоды Его - плоды уст Его, меча обоюдоострого, ибо что входит в наше сердце, то и выходит. И после познания Христа, Павел все почитает за ничто. Тело немощно, но Дух бодрствует, тождественно пребывает и сам себя отречься не может. И совершенство наше не только взыскать прошлое и быть Светом Оттца и Солнцем Сына, это только начало пути к Рассудительности и по по оку(уму) быть подобным Богу. Рассудительность - ум Христов. Простота Веры слепого отвечает лукавству фарисеев и книжников, не знаю грешник Он или нет, но я был слеп, а теперь вижу. И на вопрос, заданный Христу, а кто есть Бог, на что Иисус ответил, а ты знал Его и разговариваешь с Ним, а это означает и, знаешь. Но мало познать Бога Истинного, мало познать Страх Божий, мало соединить человеческую «мудрость» с духовной, ещё долгий путь к золотой фразе Петра о Рассудительности, все пронёсшего через своё сердце жития по Божьему Слову. И только Рассудительность Петра, которая превыше всех даров, превыше всех благодетелей в человеческой мудрости в основе ложных, приводит нас к первым двум заповедям в любви не лицемерной, ибо во всем и во всех Бог, обучающий нас не только духовным законам, но и через человеков, несущих свои немощи и избавляющихся от лукавого, т.е развязывающих свои узы через свой выбор уровня совершенствования. Ибо Его совершенство не только в свойствах Отца и Сына, о которых говорит Василий Великий, но и по Оку(уму) быть подобным Богу. Давид говорит: « в Тебе утвердихся от утробы, от чрева матери моея, Ты мой Покровитель» От утробы, от сердца Отца, как и Аврааму было обещано обетование наследию Его, еще в чреслах Отца. Крещённые водою во сне, но и сон человечества во спасение. Ибо Его крещение очистительное, и снимается верхняя одежда по слову Павла, только Христом. Как звёзды Галактик соединены между собой единым светом однородной энергии, так и человек соединён между собой светом Отца и Солнцем Сына в Единстве Святого Духа. «В начале было Слово и Слово было у Бога. И Слово было Бог» Вы-Боги, и, тьма на пути к свету стала Светом. Слово Его от начала мудрости, что есть Страх Его. В Страхе Его словом Божиим по слову Христа очищаемся, Сыном просвещаемся, в свойствах Отца и Сына освещаемся, делами Веры утверждаемся. А дела Веры - житие по Божьему слову.
У бога все утВЕРдиТЕЛьно
У................. ВоПРОСИтельНО
А как было во дни Ноя
Да причем православные ? Есть же и другие религии!
"Ищите прежде Царство Божье и Истину Его\Божью\ и это всё приложится вам". Действительно, религий много, но истины в них нет. Истина в истинном учении Христа--Библии\Ин8:31-32; 14:15-17; 26; 16:7-14; 17:17\\.
Спасение можно получить только через иисуса христа! Ибо он умер за каждого человека, и искупил нас своей кровью, это дар бога для каждого кто верит в это, кто сердцем верит и устами исповедует что иисус нас выкупил от смерти и ада тот спасется, сердцем веруют к праведности а устами исповедуют ко спасению и на суд не приходят. А кто не верит тот уже осужден, читайте библию и поучайтесь для себя и близких.
это интересно
Pravilno ,puganije liudei adom napominajet 13vek ,togda i inkvizicija zarodilas ,kak ucit filosof Seneka posle smerti celoveka zdiot polozenije lucseje cem v etoi zizni ...
Совершенно НЕбиблейский подход! Вот вам и яркий пример того, что для кого является авторитетом - Предания или Библия...
Православие не когда не исчеснет)))☦
В другом случае, говоря о времени суда, Иисус, обращаясь к неправедным, сказал: «Уйдите прочь от Меня, проклятые, отправляйтесь в огонь вечный, что приготовлен для дьявола и его ангелов» - и добавил, что они «отправятся на вечное наказание [«муку вечную», СП]» (МАТФЕЯ 25:41, 46, СоП).
Я работаю в органах местного самоуправления. Мне очень страшно. Понимаю знаю , а как себя предостеречь от этих всех дьявольских уловок
Настанет время выбора, Запасайтесь маслом , Иисус молился перед тем как идти на крест, вот верующим перестанут продавать хлеб и будут гнать верующих, ( а раньше и к львам кидали ещё) . Но вы даже и Библию не читали .и молитесь кому?( Не умеете)
Уважаю и ценю Алексея Ильича, но как же быть с Евангелием, в котором чётко и неоднозначно сказано о вечных муках и вечной погибели. Как можно спорить с Евангелием?
Елена Жданова Где именно, укажите?
@@IvanIvanov-up2uk Мф. 25:46
И пойдут сии в муку вечную, а праведники в жизнь вечную
@@pointynose2 «огонь вечный», упомянутый в Матфея 25:41, приготовлен, по словам Иисуса, «для дьявола и его ангелов». Как по-вашему, могут ли ду́хи гореть в буквальном огне?или Иисус говорил об «огне» в переносном смысле..? Стоит заметить, что в этом же контексте упоминается об овцах и козлах, и понятно, что речь идет не о буквальных животных. Это метафора, и обозначает она две категории людей (Матфея 25:32, 33). Поэтому и «огонь вечный», о котором говорил Иисус, не буквальный, и сжигает он нечестивых в символическом смысле.
Что касается 46 ст.
В некоторых переводах греческое слово ко́ласин, которое встречается в Матфея 25:46, передано как «наказание», однако его основное значение - «обрезка, подрезка», например, ненужных ветвей деревьев. В то время как «овцы», праведные люди, получают вечную жизнь, «козлы», нераскаивающиеся грешники, обрекают себя на «вечное наказание», то есть оказываются навечно отрезанными от жизни.Иисус никогда не учил о "вечных муках"
Если четко, то уж и однозначно. Русский язык выучите.
А слова о вечных муках людей дописали попы, их нет в древних рукописях евангелий.
@@vk.loretta1978 А вы читали древние рукописи?
Однако это ересь. В большинстве своём отцы Церкви не высказывались по поводу вечности (бесконечности) мук именно потому, что даже вопроса такого не могло раньше возникнуть, что вечность не равно бесконечности. "И пойдут праведники в жизнь вечную, а грешники в муку вечную". Может и для праведников жизнь вечная во Христе не значит бесконечная? И для тех и для других одно слово применил Господь! Те же из отцов (и "отцов" ли? ибо не всех святых церковь называет отцами), кто высказывался против, делали это вскользь, не настаивая на своих словах, как на частном своём мнении. Алексей же Ильич, беря частные мнения некоторых святых уж и догматику новую вывел. Да как упорно продвигает её! Да даже если бы и действительно Господь решил в конце концов спасти всех (сатану с Иудой и антихристом надо полагать тоже), то это не нашего ума дело. Мы же должны следовать тому, что нам (Церкви) Дух Божий открыл. А церковное учение гласит, что и блаженства и муки по воскресению из мёртвых и Суде будут вечны. И царству Его (Христа) не будет конца.
Несет тебя профессор, не одни православные есть на земле,или ты только одних православных и видишь,глаза открой.
Жить по заповедям . А если не можем. Как просто и как сложно.
А.И. Осипов толкует не учение Христа, а православие.
Не надо Острову толковать православие.У православия святых отцов вполне хватает.Я им больше верю и ценю потому,что знания свои они стяжали подвигами духовными.А Осипов...я не знаю ...
Владислава Швецова он ссылку даёт именно на Святых Отцов! Посмотрите внимательно! Не умничайте
@@НектоРусский-с7зОсипов приводит только несколько цитат из Св. Отцов. И только те, что подтверждают его учение. Но никогда не приводит цитаты из Евангелий и др. текстов Св. Отцов, которые полностью его опровергают. Поэтому не надо мнение какого то профессора распространять на всю Церковь.
Истинный Мудрец.
Бог сотворил человека,по подобию и образу Божия.
Но человек ?который отошёл от Бога своего и принял Ложь,и стал рабом собствнной Лжи блудства своего рода деятельности , сотканные по своему подобию и образу своего рода племени, где нет ничего божественного,от Эгоизма ума несущие ;лживого страшного бога....и думают что служат Богу,но на самом деле стали сами вершителями язычества своих деяний.
Чтобы повелевать безбожием своих деяний.
Это наследие предков внутри себя самих.
Чтобы приблизится к Богу,надо начать с себя самих.
Ад и Рай начинается с Души творящих здесь на ЗЕМЛЕ.
Раб божий служит истине,
Раб дьявола 😈 Лже,это зло творящие Ад здесь на земле.,от Эгоизма Я вторичного.
❤👏👏👏
Тогда по словам осипова можно судить, что Бог создал дьявола, и бедный дьявол согрешил????😇😇😇
Да.
Именно так и выходит, но тут старик снова лжет - у него Сияющий это всего лишь животное! Не животное ли сам г-н Осипов, если ангелы такой силы у него животные?
Моё ощущение !!!!!Садят на трон придурка и играют !!!!!
Спасёмся !!!!
Бог всем Судья
Благовестники благовествовали в Силеи и Духе. А вы говорите по плоти. А по плоти угодить Богу не возможно, а только в Духе и Истине
Написано "имеющий Сына Божия имеет Жизнь ,а не имеющий Сына Божия не имеет Жизни"
И еще написано
"Кто не родится Свыше ,не увидит Царствия Божия."
И еще написано
"Захария 13; 8-9 ст..
А вы профессор --
лжеучитель
А вы профессор --
лжеучитель(с)Об этом тоже было сказано. И не один будет такой лжеучитель, и не будет а уже - полным полно их, увы.
Пан професор трактує святе писання як завгодно.Але йому звичайно можна!
Да не ссыте, спасутся миллиарды))) так написано в откровение
Самый главный вопрос:
Что такое СПАСЕНИЕ?
Соединение с Богом.
Так этим все нормальные религии занимаются. Соединением с Богом. Термин "Религия" переводится как Соединение. Термин "Йога" означает то же самое.
@@ВЕРТИКАЛЬ108 только проедставление о Боге в каждой религии разное. У нас это личность, а у йогов - безликий абсолют.
Безликий Абсолют - это Дух Святой в христианской понятийной базе. Это один из трех аспектов Бога. Спастись можно только приняв прибежище у Бога - Личности, остальные пути временны. Истинная йога - это восстановление отношений с Верховной божественной личностью. Просто образ йоги в западном мире испорчен шарлатанами из Индии.
@@ВЕРТИКАЛЬ108 нету никакого безликого абсолюта в христианстве, что за наглая ложь. Есть Святая Троица Нераздельная и Единосущная. Про йогу кроме упражнений ничего не известно. Но, почему то, больницы в индии открывала христианка, а не йог.
Ничего не поняла. Два раза пересмотрела.
Любовь Т третий пересмотрите
@@НектоРусский-с7з может вы обьясните о чем разговор?
Любовь Т Он нам говорит о том, что Бог нам всем судья! Не нам это решать. Наше дело малое стараться и жить по заповедям Божьим. Бога не обманешь, он все знает и видит.
@@Bogestlubovis спасибо.! Но вот он говорит, что даже среди воцерквленных людей спасутся только праведники... Праведники - это те, кто никогда не грешил? 🙄
А остальным ничего не светит, кроме ада?
Не очень вдохвляюще, надо сказать...
Любовь Т Он это все говорит размыто, так как судить людей он не может. В глазах Бога только праведники попадут в Рай, остальные естественно в ад. Я не знаю, как осудит нас с вами Господь, но вижу очень много людей безразличных куда им идти после смерти. Думаю, это дорога прямиком в ад 😌 Молюсь за нас всех глупых и грешных, «ибо не ведаем что творим» как сказал Иисус Христос 😔
религия это политика,а этот все пугает.Бог есть любовь,отче наш,наш отец не будет считать своих детей раб божий.вот и думайте люди.
Ваш отец - Дьявол, проснитесь.
Бог всем дал жизнь. И каждый день жизни это зов Божий. Прийдите ко мне. И были все обстоятельства, хоть бы услышать одно слово о Боге. Но прожив 80 лет, они невоспользовались моментом жизни. Теперь обвиняют Бога в жестокости. Это ихний выбор. И нечего сопли тут размазывать.Первый праведник, это разбойник.
Ихний . Ты невежа .
Это у вас ИЗБРАННЫЕ.А БОГ ВСЕХ ЛЮБИТ.И МНЕ КАЖЕТЬСЯ ,ЧТО ОТ ВАС ОСИПОВ БОЛЬШЕ ВРЕДА.СЛУШАЯ ВАС ТЕРЯЕШ ВЕРУ.
Наверное ты плохо его слушал. Он как раз говорит о том что православие не говорит об избранности и спасении только православныхно при этом говорят чтобы люди верили и молились в православных церквях по православным законам потому что они спасутся. Но это не значит что погибнут все кто жил допустим до Иисуса Христа или живут сейчас не зная христианства. Прежде чем осуждать послушай.
Раиса вы совсем не умеете слушать что ли?? Послушайте еще раз, о чем говорит профессор Осипов!!!! О том, что по Православию, все спасуться в конечном итоге!!!! Совсем голова у вас не работает.
Раиса Кулагина ну и не слушайте! Вас кто просит?!
В Откровении Иоанна Богослова написанно, 14; 12.
Говориться что спасутся только те кто сохраняет заповеди Божьи и веру в Иисуса Христа.
В православии к сожалению заповедей Божьих не соблюдают.
На оборот, учат что Закон "еврейский" не нужно соблюдать.
Но Иисус Христос именно это и проповедывал!!!
Тору Псалмы и Пророков.
Евангелие от Луки 23; 46.
Поэтому, большое сомнение что Православные спасутся.
Ты я так понял набор текста накатал а смысл сего не знаешь и стихи приведённые не читал даже ? К чему ты привел эти стихи например луку ? Где Иисус говорит прости Отче не ведают что творят ? Причём тут православные ? Что за словесный ... не имеющий смысла ?
@@artemivanov4761 Добрый день Attem!
Да!
Ты прав!
Я совершенно не тот текст привёл в пример.
Я как говорится зарапортавался.
Потому что сразу с двумя людьми общялся.
За что искренне извеняюсь.
Вот другой текст, который я хотел показать.
Луки, 24; 44.
И Сказал им: , (Иисус):
Вот то, о чём Я вам говорил, ещё быв с вами, что надлежит исполнится всему, написанному о Мне в законе Моисеевом, Пророках, Псалмах.
Вот Сам Иисус Христос озвучил какие книги Он признаёт!
И какие доктрины проповедывал!
Это Тора Псалмы и Пророков.
И православия там, на три пушечных выстрела, и рядом нет.
И Апостолы немогли отвергнуть Его Слово.
И никакого православия в первом веке не могло быть а принципе.
Я так понимаю ты вообще не вникаешь не в Ветхий Завет не в новый ,он исполнял закон ,говорящий о приходе него,но он не сказал жить по этому закону нам ,он его исполнил что бы дать Новый Завет ,закона больше нету ибо он исполнен именно того ветхого ,а исполнял Бог его для того что бы не вызвать даже сомнения в том что он слаб для его исполнения он все сделал по закону и безгрешную жизнь прожил закон полностью исполнен как и гласило ветхое писание ,он своим путём освободил нас от закона где за грех подлежит смерть,он даровал нам жизнь от любви зная что людей нету без греха ,поэтому прежде чем что то комментировать брать на себя смелость нужно для начало вообще понять кто такой Иисус Христос для чего он что либо говорит и от начала до конца хотя бы иметь представление о ветхом и и новом завете.
@@artemivanov4761 Добрый вечер!
Евангелие от Матфея 5; 19.
Если Иисус исиолгил Закон.
То почему Он будет судить мир именно по этим законам Торры???
1е--Коринфянам, 7; 19????????
1е--Иоанна, 2; 3--4.???????????
Деяния, 16; 13.
Деяния, 28; 17.
Достаточно, чтобы по шире продумать.
Всего вам доброго!
Евгений продумать это я думаю не про вас... ибо про вас говорят смотрит в книгу видит фигу... Иисус дал новый закон в данном стихе от Матфея что вам не ясно? И наоборот подчеркнул что надо быть ещё праведнее чем книжники и фарисеи... о каком ветхом законе вы говорите и о обязательном его соблюдении??? Если он следом даёт новый закон,вы один из тех самых книжников которые вырывают отрывки а целиком не вникают и не понимают вообще о чем написано и сказано.
Итак, кто нарушит одну из заповедей сих малейших и научит так людей, тот малейшим наречется в Царстве Небесном; а кто сотворит и научит, тот великим наречется в Царстве Небесном.
20
Ибо, говорю вам, если праведность ваша не превзойдет праведности книжников и фарисеев, то вы не войдете в Царство Небесное.
21
Вы слышали, что сказано древним: не убивай, кто же убьет, подлежит суду.
22
А Я говорю вам, что всякий, гневающийся на брата своего напрасно, подлежит суду; кто же скажет брату своему: "рака ", подлежит синедриону; а кто скажет: "безумный ", подлежит геенне огненной.
23
Итак, если ты принесешь дар твой к жертвеннику и там вспомнишь, что брат твой имеет что-нибудь против тебя,
24
оставь там дар твой пред жертвенником, и пойди прежде примирись с братом твоим, и тогда приди и принеси дар твой.
25
Мирись с соперником твоим скорее, пока ты еще на пути с ним, чтобы соперник не отдал тебя судье, а судья не отдал бы тебя слуге, и не ввергли бы тебя в темницу;
26
истинно говорю тебе: ты не выйдешь оттуда, пока не отдашь до последнего кодранта.
27
Вы слышали, что сказано древним: не прелюбодействуй.
28
А Я говорю вам, что всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем.
Конечно , то , о чем здесь идет речь , это не верно и опасно . И всё же людям надо знать правду , какой бы горькой она ни была . Для грешных людей Истина всегда очень неудобна , обличительна и страшна . Бог создал человека в качестве своего родного РЕБЕНКА. Поэтому наши отношения с Богом изначально задуманы как отношения РОДИТЕЛЬ И РЕБЕНОК. Таковы они остаются и сейчас . И даже если люди стали порочными , Бог всеравно на протяжении многих тысяч лет пытается спасти каждого из нас . Ради этого он послал нам Спасителя в лице Иисуса, которого люди не приняли и убили, не дав Иисусу выполнить свою миссию до конца . Поэтому возникла необходимость в приходе Второго Христа . Сейчас мы живем в Последние Дни, а это время ГОСПОДА ВТОРОГО ПРИШЕСТВИЯ , то есть Второго Христа как Спасителя . А это значит , что Бог снова ДАЕТ КАЖДОМУ ЧЕЛОВЕКУ ШАНС НА СПАСЕНИЕ , не зависимо от религии . Но для этого , каждый человек в мире должен ПРИНЯТЬ ГОСПОДА ВТОРОГО ПРИШЕСТВИЯ . А вот тут начинаются проблемы . Когда люди совершают ошибку , как это случилось с Иисусом , история повторяется . Поэтому если придет Второй Христос , есть опасение , что Его тоже не примут . 99% людей в мире вместе со священниками не готовы принять Второго Христа, который не является Иисусом . И как тут быть ? От кого в таком случае зависит спасение и жизнь этих людей? От самих людей. Ответственность Бога - послать народам мира СПАСИТЕЛЯ , а ответственность людей - РАСПОЗНАТЬ ЕГО И ПРИНЯТЬ . Интересен тот факт , что большинство людей в мире однажды уже получали информацию о ВТОРОМ ХРИСТЕ , но отвергли ее . То есть шанс был дан всем в равной степени , но люди им не воспользовались . ВОЛЯ БОГА заключается в том , что Он намерен сейчас создать ЦАРСТВО НЕБЕСНОЕ НА ЗЕМЛЕ ( справедливое , БЕЗГРЕШНОЕ общество добра ) . Такова неизменная Воля Бога с начала времен , и она остается таковой и сейчас. Опять возникает вопрос , а если это БЕЗГРЕШНОЕ общество добра, то куда деваться грешникам , которых на земле 99% ? Все ведь грешные . Сейчас людям очень сильно надо постараться : 1. Принять Бога . 2. Принять Его Посланника в лице Второго Христа. 3. Избавиться от порочного образа мышления( от эгоизма) . 4. Заплатить искупление за свои грехи . 5. Быть людьми доброй воли , способными жить бескорыстно ради других, без национализма, шовинизма, религиозного эгоизма , агрессии и ненависти по отношению к другим странам и народам, не иметь отношения к свободному сексу ( секс до брака, сожительство, измены в супружестве , извращения итд ), не говоря уже о преступлениях . И если не постараться, то люди сами собственноручно обрекут себя на смерть .
Теория иеговистов или адвентистов, которая не имеет ничего общего с верой во Христа, жизнь на земле ещё конечно будет на тысячу лет, но это не царство Христа,просто ещё будут учиться жить по Божьему закону, без этого закона Совершенной Любви ,в Царство Небесное не войти
светлана костина Это безграмотно . Объясню почему. Во- первых , иеговисты и адвентисты - это ХРИСТИАНЕ - протестанты, и соответственно они имеют самое прямое отношение к Иисусу. Во- вторых : судя по вашей реакции на мой пост , вы - не теолог , не философ, и не историк ? То есть вы не можете грамотно и логически доказать права я , или нет . Для этого нужны знания. В - третьих , Иисус перед смертью много раз говорил о том, что вместо него придет Втором Христос , и Иисус называл Его Сыном Человеческим . Читая Его слова , можно очень легко понять как люди отнесутся к Господу Второго пришествия и что с ними будет : - 1. «....итак бодрствуйте на всякое время и молитесь, да сподобитесь избежать всех сих будущих бедствий и предстать пред Сына Человеческого” (Лук. 21:34-36).
2. « ... Так будет Сын Человеческий в день Свой. Но прежде надлежит Ему много пострадать и быть отвержену родом сим” (Лук. 17:24, 25).
3. « ... И увидят Сына Человеческого, грядущего на облаках небесных с силою и славою великою” (Матф. 24:30).
4. « ... Сказываю вам, что подаст им защиту вскоре. Но Сын Человеческий пришед найдет ли веру на земле?” (Лук. 18:8).
5. « ....Придут дни, когда пожелаете видеть хотя один из дней Сына Человеческого, и не увидите” (Лук. 17:22)
6. «.... Ибо, как молния, сверкнувшая от одного края неба, блистает до другого края неба, так будет Сын Человеческий в день Свой” (Лук. 17:24).
7. «...И как было во дни Ноя, так будет и во дни Сына Человеческого” (Лук. 17:26).
8. «... Ибо истинно говорю вам: не успеете обойти городов Израилевых, как придет Сын Человеческий” (Матф. 10:23)
Я и есть избранный.
Ахахахахаха точно)))
Алексей Ильич.,в библии обман пишут за избранных.
Насколько я знаю даже Тит вошел в Царствие небесное так чем мы простые смертные хуже какого-то разбойника?
Разбойник раскаялся и вошел Царство Небесное. А мы? Успеем ли?
@@ЕвгенийКомиссаров-у2ю хорошая логика значит если человек живет честно по сравнению с разбойником но не находит причины покаяться то ему в ад так что-ли? вот такая на белом свете правда!
@@igoreshkafirst Что значит не находит причины? Не видит в себе греха? Это уже гордыня. Знаете, за что Сатана как молния спала с Неба?
@@ЕвгенийКомиссаров-у2ю маленький пример если до вас не доходит -- один человек всю жизнь трудится а другой всю жизнь ворует, тот который ворует -- кается, а тот который старается праведно жить в чем ему каяться?
@@igoreshkafirst Не только надо читать Священное писание, но надо еще и понимать.
Путин, собчак, чубайс спасутся?
А то.
@@lubovkuznezova2120 судя по выступлению профессора на том свете возможно. На этом невозможно.
Точно
Только Бог знает ,спасутся или нет !
И если праведник едва спасается то где будет нечестивый