Hallo Igor ich arbeite seid 15 Jahren als Schweißer ,es gibt eine goldene Regel beim schweißen ,Tragende teile werden niemals fallend geschweißt, ansonsten ist das Jacke wie Hose wie ich schweiße Stechend, schleppend, steigend oder überkopf also Zwangslage. Fact ist wenn ich deine Vorführung, in einem Neigungswinke von ca. 45 grad halbfallend geschweißt hätte würdest du nicht ein blech abbiegen. Wenn du den Menschen etwas verkaufst dann richtig. Der Mythos fallend schweißen wäre nicht gut kahm in den 80 iger Jahren auf, als die Stabelektrode im Trend lag, wegen dem vorlaufen der schlacke. Was, du den Leuten verkaufst ist die Einbrandtiefe und der Flankenaufbau die hast du bei deiner Vorführung nicht In deinem 2. versuch st die Schweißnaht schon dicker als deine Materialdicke.
Wenn man mit Wurzel schweissen soll, aber die steigende Wurzel nicht ausschleifen kann, kann ein GUTER Schweisser die Wurzel auch fallend einschweissen, und dann steigend die Füll- und Decklage einbringen. Und wenn man nicht unter Montagebedingungen schweisst, sondern das Teil drehen kann, sucht man sich im Idealfall sowieso die für sich beste Position, was bei den meisten PB sein dürfte.
Sehr interessant, wie immer ;) Allerdings wurden ja 3 Parameter verändert. Schweißrichtung, Reinigung vorher, der Magnet. So kann man natürlich kein exaktes Urteil finden, was genau sich wie auswirkt. Vergleichbarer wäre zBsp eine fallende Naht, aber ebenfalls nach ordentlicher Reinigung vorher. Ich denke, dann hätte die sicher auch schon um einiges besser gehalten. Aber dennoch immer wieder spannend ;)
Eine Phase am Blech trägt auch zu Einbrand bei.. Nützt aber auch nichts, wenn die Leistungsparameter auf "Kleben" eingestellt sind. Nicht auf Schweißen.. Und ja; noch nen Update mit Schweißnahtvorbereitung & fallend Schweißen wäre interessant.😊
Genau das war auch mein erster Gedanke. Vergleichbar und Repräsentativ ist das nicht. Ein Schnitt durch die Schweißnaht hindurch wäre noch interessant gewesen.
@@NaturalBBler ... das hatte Igor aber erklärt und ist auch verständlich. Bei der fallenden Naht läuft die Schmelze ja nach unten (Schwerkraft) weg. Müsste man evtl. mit noch weniger Strom gegensteuern
Wie schon mehrere geschrieben haben: Du vergleichst ja nicht einfach Steigend und fallend, sondern du hast mehrere Parameter verändert. Ich meine, dass eine Schweißnaht, die dicker ist und bei der man effektiv viel länger schweißt auch besser hält, sollte jedem klar sein. Alleine um das auszugleichen hättest du zumindest eine zweilagige fallend mit einer einlagigen steigend vergleichen müssen. Denn die Frage ist ja: mit welcher Technik bekomme ich mit dem gleichen Zeitaufwand das bessere Ergebnis?
Bin grade in der Ausbildung zum Metallbauer für konstruktions Mechanik und diese Video hat mir sehr geholfen ❤️ du. Ist sehr sympathisch hätte gerne einen solchen Lehrer, danke dafür :)
Für mich als Laien war/ist das sehr interessant. Am besten finde ich: " die Zange ist zu klein? Werner, Gib mich mal das zöllige Rohr." Kanal wird abonniert. Es gibt immer was zu schweißen.
Unendlich wird das Schlossers Kraft wenn er sich einen Hebel schafft😀👍 daran musste ich denken bei deinem bruchversuch sehr schön gezeigt und erklärt das ordentlich und sauber arbeiten sich immer wieder auszahlt
das stimmt. Aber mit einer Presse ist das noch viel viel einfacher. Haber die Presse von Manfred welding und Fireball Toll von youtube nachgebaut und ich liebe diese presse.
Sehr interessant und faszinierend! Ich will auch ne Steignaht können und muss zugeben, bisher immer fallend geschweißt zu haben, mir ist auch zum Glück noch keine Fallnaht geknallt.
Sehr interessant mal das vernünftig zu sehen und was für extreme Unterschiede es zu Fallnaht und Steignaht gibt. Aber man sieht ganz genau wie wichtig die Vorbereitung ist. Danke für das gute Lernvideo.
Sehr gut demonstriert! Hast super gezeigt den Unterschied zwischen Steig- und Fallnaht. Die Bedingungen waren halt nicht gleich, weil wenn die Fallnaht mit Zünder gemacht wurde, sollte zum Vergleich die Steignaht auch mit Zunder bzw ohne Vorbereitung gemacht werden. Lg super Videos!
Cooles Video. Ich bin von Beruf Autospengler und Lackierer. Da Ich aber ausschließlich als Lackierer arbeite, und nur hin und wieder als Spengler aushelfe, habe ich mit dem Schweißen wenig zu tun. War auf jeden Fall spannend wie du die Unterschiede in der Qualität bewiesen hast. Super!
Kann mich noch an meine ersten schweissversuche bei den 0,8 mm bleche errinern mann hab ich da löcher reingebrannt. Sprenglerei is scheisse, kfz ist auch scheise verdiehnst nix als geselle musst selbständig werde. Lackiererei is noch schlimmer überall der staub vom schleifen. Alles im kfz bereich ist mies. Die leute haben auch kaum geld für werkstatt, geizige cheffs, beschissenes werkzeug. Ich bin froh nix mehr zu machen Industrie viel besser. Nix sparen bestes werkzeug cantine und ja einfach bessere kolegen, und ja deutlich mehr kasse
servus Igor! z.b. werden Pipelines ausnahmslos im Fallnahtverfahren geschweißt, das hat in erster linie metalurgische gründe dan natürlich auch wirtschaftliche!!
Sehr gut erklärt. So wurde es mir auch in der Theorie / Berufsschule damals aber auch bei gebracht. Wie es heute in der Schule läuft weiß ich natürlich nicht, damals vor 25 Jahren waren es ja auch noch andere Zeiten.
Beim Fallnahtschweißen läuft das Schweißgut bei falscher Anwendung und Einstellung oftmals vor und mindert so den erreichten Einbrand! Je dicker und unsauberer das Material ist, desto größer ist die Wahrscheinlichkeit von Bindefehlern😉💪🏽
Deshalb: Viel Power nehmen und sehr schnell ziehen. Baut kaum auf, hat aber Einbrand. Habe schon einige Proben mit 6mm Blech geschweißt, wo die Gegenlage aus Gründen der Zugänglichkeit fallend geschweißt wird. Etwas auskreutzen und die andere Seite Steigend.
Hi Igor, versuch das nächste mal bitte eine dünne Wurzel hochzuziehen und danach mit mehr Leistung Tannenbaum drüberziehen. Das habe ich so gelernt und mich würde es interessieren, ob dies auch so stabil ist.
Steigend, Fallend. Das leidige Thema. In der Regel gibt das dann der Ingenieur entsprechend den Anforderungen vor. Ist es was optisches (kann ich es fallend machen), ist es was dynamisch belastetes (muss ich es zwingend Steigend machen). Der Vergleich hier hinkt grundlegend an den Parametern, der Vorbereitung, ob Magnethalterung oder Hefter und der Einstellung der Maschine. Ebenso ist auch das brechen der Naht völlig falsch ausgeführt. Ich behaupte mal, das sich mit den entsprechend gleichen Vorbereitungen und den entsprechend Richtigen Werten und dem entsprechenden Schweißverhalten sich hier keine großen Unterschiede ergeben hätten. Was ich aber jedem Schweißer mitgeben möchte, schleift nicht mit Fächerscheiben vor, ihr poliert die Fläche und geht Gefahr, das ihr nicht richtig bindet. Lieber grob schleifen.
Die Erfahrung hab ich auch gemacht ,ein Magnet kann den Lichtbogen sehr negativ beeinflussen ! Das sieht man sehr deutlich bei Wig und der abgelenkten Blaswirkung .Fallnähte schweiße ich am liebsten im Wig Verfahren ,weil die Drahtzugabe gut dosierbar ist und man das aufschmelzen der Wände gut steuern kann . Bei Mag läuft viel vom Schweißdraht ins V und die Schwerkraft lässt die Schmelze abwärts laufen ,da ist steigend schweißen klar besser !
Magnet im Schweißbereich ist imer schlecht. Die Masse kann auch recht viel aussmachen . Allerdings ist es bei Wechselstrom schon extrem reduziert. Problematisch wird das eher beim Gleichstrom wie Beim elektroden oder WIg schweißen.
Auch eine Fallnaht kann halten. Ordentliche Vorbereitung und wichtig, langsam ziehen, stark pendeln, dass man die Wärme gehalten kriegt. Kommt natürlich trotzdem nicht an eine Steignaht ran, ist aber deutlich stabiler als im Video gezeigt.
Ich bin ja Autodidakt und hier nur zufällig rein gestolpert, aber auch ohne es richtig gelernt zu haben schweiße ich steigend. Das geht doch viel einfacher
Ich erinnere mich an meine Lehrzeit, wo der Geselle mit einer dicken Steigenaht die Augen anschweißte um dann anschließend mit dem Kran die 4/5 Tonnen zu bewegen 😅👍 Schweißen ist schon ne geile Sache, wenn man es drauf hat 😉👍
Eine fallnaht sieht gut aus (meistens) hällt aber nix! Mit der steignaht wird in der Mitte das Werkstück aufgeschmolzen („Tannenbaum“) somit bekommst du den Einbrand und dein Werkstück wird aufgeschmolzen…. Dauert zwar länger aber hält auch! Ich habe noch nie eine fallnaht geschweißt weil es wirklich sinnlos ist….
Das mit dem sinnlos würde ich so nicht sagen wir zb schweißen bei geländerfüllstäben aus quadrat rohr die nähte innen zwischen den füllstäben immer fallend da man dort meist nicht mit dem winkelschleifer rein kommt zum schleifen und die fallnaht einfach besser aussieht die Stabilität kommt schon ausreichend von den äußeren nähten
Grundlegend die Aussage dass eine Fallnaht schlechter ist als die Steignaht würd ich befürworten. Man sollte aber auch immer Berücksichtigen, was das aktuelle Bauteil oder die Position entgegen verschiedener Kräfte halten soll (wie ist das Bauteil Dimensioniert Blechstärke etc.) Das ist glaub auch jedem klar das man bei einem 1,5 mm Blech keine Steignaht reinzimmern muss. Ist auch geregelt ab welche Blechstärke eine Fallnaht nicht mehr zulässig wäre.
Sinnlos is es nicht weil bei den Ausbesserungen von durchgerosteten Löchern in einer Seitenwand von einem Container muss es dicht sein und trägt nichts weiter. Und dicht wird es mit einer Fallnaht auch wenn man es ordentlich macht. Und da wir dann diese Stellen wo wir Fallnähte nutzen auch richtig blank machen hat man genug Einbrand dass es dicht ist wenn es auch nicht für stabile Sachen hält
Ich habe in der Vergangenheit auch Tannebäume gesehen, bei denen in der Kehle der Naht ein Bindefehler nach dem anderen drin war, und der Bruchtest regelrecht auseinander gefallen ist. Der selbe Schweisser hat bei 'dünne Fallnaht, dann U-Pendeltechnik Decklage' eine DEUTLICH bessere Naht hinbekommen. Fallnaht muss man können, wer es NICHT kann, soll es lassen. Aber wer kann, der kann. Als Wurzel in einer Naht, die man nicht auskerben kann, ist es besser als nichts, vor allem nicht wenn man hohe Nahtdicken schweisst.
Habe in Zwangslage bislang grundsätzlich alles, was nicht nur optisch sondern in irgendeiner Form tragend war, steigend geschweißt. Wenn's nicht soo drauf ankam und der Kunde's "schick" haben wollte halt etwas kleinere Wurzellage und dann nochmal schnell fallend schön flach und breit einen drübergewedelt^^. Und das ist dann auch sone Sache. Bei einer sauberen Steignaht, ob nun MAG oder Elektrode, drücke ich locker das Doppelte an Füllmaterial rein im Vergleich zu einer !einlagigen! Fallnaht. Da hinkt dieser direkte Vergleich dann nicht mehr nur in Sachen Einbrand-Tiefe durch unterschiedliche Nahtvorbereitung.
Hallo Igor, die Steignaht ist leider falsch ausgeführt.Das wichtigste ist immer die Wurzellage.Ich habe bei dir keine gesehen.Die Wurzellage wird in kreisender Bewegung gemacht wobei der gedachte Kreisdurchmesser so klein wie möglich sein sollte.Wenn du dann die Decklage schweißt brauchst du nicht in der Mitte verweilen sondern nur deinen Tannenbaum von rechts nach links pendeln wobei du jeweils rechts und links mit dem Brenner verweilst.Wenn die Wurzel nicht korrekt ausgeführt ist dann nützen die besten Decklagen nichts.Habe ich so gelernt und Prüfung auch bestanden.Ansonsten sind deine Videos immer top interessant für Nichtprofis.
Kreiseltechnik für die Wurzel geht nur wirklich, wenn man auch auskerben kann, da man sonst potentiell Bindefehler haben kann. So habe ich es gelernt. Und dann, nach dem auskerben, in U-Pendeltechnik die Decklage schweissen (bzw. auf dem Kopf stehendes U). Tannebaum geht auch, erfordert aber viel Übung.
Von unten nach oben heften immer mit dem Draht auf dem Rand des letzten Heftpunkts ansetzen funktioniert aus super für schwer zugängliche Stellen oder sonst was.
Eindeutige Aussage bei Schweißfachingenieur: die Fallnaht heißt Fallnaht, weil sie rausfällt. Und ja, das muss nicht sein, wenn Blechdicken und Schweißparameter stimmen. Aber das Risiko ist groß, speziell wenn da jemand rumbrutzelt, der in Position PA gerade mal so eine Wurst hingezimmert bekommt.
Und noch eine Frage: Wie gesagt, iIch bin blutiger Anfänger und meine Fülldraht-Schweissnähte halten echt schlecht. Ich möchte da mal herum probieren was ich da falsch mache, dazu werde ich wohl einige Stücke aneinander schweissen. Meine Frage: das Werkstück ist ja gleich nach dem Schweissen echt heiss. Muss ich das Stück langsam auskühlen lassen um repräsentative Ergebnisse.beim Biegetest zu kriegen oder kann ich's zum Abkühlen zB mit einem Gartenschlauch abspritzen? Wie gesagt: Es geht nicht um's endgültige Werkstück sondern um die Probestücke. Danke und sorry wenn die Frage sehr basic ist.
Richtig und Wichtig, als TüV zertifizierter schweiße war immer sonnenklar, ds wird nur steigend geschweißt! Wenn man es kann spricht nichts dagegen, wenn nicht sollte man besser keine relevanten teile waagrecht schweißen.
E hand. Beton Platten befestigen mit 10mm Laschen a Maß 6,5mm. wurzel 2,5 spezial Elektrode mit 95ampere. Decklacke 3.2 spezial elektrode mit 125 Ampere. Bei beiden schweisnähten, einbrand gesehen. Geschweißt wurde 2 mal steigend. 1 mal halbüberkopf und einmal waagerecht liegend. Insgesamt 300 Bleche. Mit jeweils einer Schweißnahtlänge von 500mm/blech. Jeweils wurzel, danach decklage. War schon Wahnsinn.
Beim ersten bzw. fallend geschweißten Blech wurde das Blech einfach wieder abgepflückt von seiner Klebestelle - mehr war es ja im Grunde nicht; nen Blechklebevorgang.😅 Beim zweiten steigend geschweißten Blech wurden beim Versuch, das Blech zu lösen, die Atome in ihrem Gefüge gedehnt, & wehrten sich sowohl im Blech als auch (...) Werkstück.😎 Mit anderen Worten: Es fand beim Schweißen eine Verbindung von Blech mit Werkstück statt.👍 Deshalb war es auch ohne dementsprechenden Kraftaufwand nicht möglich, das Blech dort wieder zu entfernen. Da die Legierung der Schweißnaht selbst ja ein wenig höher als gewöhnliche Baustahl ist, sollte beim Versuch so ein Blech "Abzubrechen" ebendieses Blech vor oder hinter der Schweißnaht brechen - nicht in bzw. direkt an der Naht. Die Naht selbst sollte das sein, was als aller letztes versagt. Sah gut aus die steigend geschweißte Naht. Ohne Wurzel mal eben hingezaubert... Na ja: ist ja auch ein gutes Schweißgerät verwendet worden. Habe ich auch schon mit gearbeitet. Summt wie ein Bienchen bei feinen, filigranen Schweißarbeiten - kann man aber auch mit "Gießen", wenn man mal Power braucht!😋💫🤓
hallo zusammen habt ihr denn nichts von schweinaht berechnung gehört? bei der materialdicke ist eine stehnaht viel zu dick. denn das a- maß berechnet sich aus der hälfte des dünnsten zuverschweißendes materials .ich bringe bei einer stehnaht vielzu viel hitze ins material also kann das für die verbindung nicht so gesund sein
Gutes Video! Ich schweiße kritische Bauteile in der Industrie, der Marine, oder im Stahlbau bevorzugt steigend. Bei Schwerlastlaschen habe ich steigend auch schon mal der horizontalen vorgezogen. Ganz einfach weil ich weiß, da passiert nichts. Eine Schweißerprüfung in steigender Position gibt da na klar auch noch mehr extra Sicherheit. Dann weißt du's zu 100%. Empfehle ich auch den abitionierten Hobbyschweißenden, sich mal eine Prüfung zu gönnen. Was bleibt, ist ein gutes Gefühl. Und Lust auf mehr... XD
Als ich vor vielen Jahren einen Lehrgang gemacht habe, wurde es stufenweise gemacht, und man hat alle möglichen Prüfungen durchgeschweisst und abgegeben, dem Prüfer wurde jeweils der für Verfahren und Nahttyp 'höchste' Durchgang vorgelegt. Es fing mit PB an, also der grundlegenden. PF als nächste, PD an der Geraden wurde nur geübt, als Prüfung wurde PD in der Variante 'Rundrohr an Platte' geschweisst und abgegeben. Und dann kam die Königsklasse bei Kehlnaht: PH, mit möglichst wenig Ansätzen, Rohr waagerecht an Platte Senkrecht. Dort ist quasi alles drin: Überkopf, Steigend, Liegend. Wenn der Prüfer (DVS), der alle 2 Wochen die gesammelten Prüfungen abgenommen hat, mit der PH nicht einverstanden gewesen wäre, hätte die Schweissaufsicht (zugleich Schweisslehrer) ihm die PD vorgelegt. Und so weiter, bis zur niedrigsten Position, PB, damit man hoffentlich IRGENDETWAS am Ende mitnimmt. Allerdings musste man alle Prüfungsstücke dem Schweisslehrer vorlegen, jeweils eine Bruchprüfung und eine Sichtprüfung (ungebrochenes Prüfstück). Wenn eine Prüfung nach Mist ausgesehen hat, ist man direkt wieder in die Kabine geschickt worden, neu machen (oder eventuell sogar noch einen Tag üben). Dadurch hatte man immer noch die niedrigeren Prüfungen als 'Falls der Prüfer die sehen will' griffbereit, aber es wurden nur Teile vorgelegt, die vom Grundprinzip her bestehen würden. Bei Prüfungswiederholern, die von Firmen geschickt wurden, war oft nur eine bestimmte Position als Maximum verlangt, wenn es zeitlich passte, wurde denen oft nahegelegt, noch ein Prüfstück in 'eine Stufe höher' zu schweissen.
Gutes Video, aber ich würde den Titel des Videos anpassen, da ich jetzt erwartet hätte, das es komplett gleiche Bedingungen gibt beim hoch- und runterschweißen und das dann einen Einfluß hat.
Der Vergleich hinkt etwas das eine Fallnaht nicht so hält wie eine Steignaht ist bekannt. Zunderschicht Fallnaht drauf ,Steignaht blankt hingt auch dann gleich machen und vergleichen
Müsste man für eine 100%ige vergleichbarkeit nicht beide Vorgänge gleich behandeln? Also beim fallenden Schweißen auch ohne Magnete und mit reinigen der Kontaktflächen? Du erwähntest die Vergleichbarkeit auch bei th-cam.com/video/1ZoGrt8asFA/w-d-xo.html Oder sind die verfahren so unterschiedlich das das Ergebnis anders gewesen wäre? Auch die einstellungen sind ja nicht so 100% gleich mfg
Wenn man beidseitig eine 30 Grad Fase anschleift, geht auch eine Fallnaht. Hier sind natürlich mind. 2 Lagen zu schweißen beidseitig. Es gibt auch spezielle Elektroden für Fallnaht zu schweißen.
Pipelines , also Überlandleitungen von 150 Bar Betriebsdruck werden fallnaht geschweißt! Bestimmt nicht weil es nichts taugt. Ich schweisse seit 49 Jahren fallnaht aber mit Cellulose Elektroden. Warum ist MAG schweißen für PIPELINES nicht zugelassen ausgenommen Orbital.
Kurz und knapp weil du Rein Technisch gesehen mit der Elektrode eine um weiten sauberere Naht bekommst, bzw. die Porenbildung minimiert wird ! Warum sonst wird auch im Kesselbau noch auf Elektrode gesetzt...
Man verzeihe meine naive Anfängerfrage: Die Tannenbaumtechnik kann man mit Fülldraht vergessen, oder? (Ich habe eben meine ersten Nähte getestet - wie hier, Schraubstock und mit Zange gebogen - und die halten erbärmlich schlecht. Nun bin ich auf der Suche nach einer besseren Technik) Danke
Kommt immer darauf an was es ist meiner Meinung nach. Muss es halten immer Steigend aus fertig und hierbei gibt es keine Ausreden.Fallnaht wird dir niemals die nötige Festigkeit geben da der Einbrand einfach nicht gegeben ist da du immer halb auf der gelegten Schweißnaht scheist. Soll etwas nur schön ausschauen muss nicht unbedingt hohe Belastungen aushalten von mir aus. Oder dünnere Materialien wie ein Geländer 1.5mm -2mm kein Thema mal die innenseite/ausenseite schnell fallend runterzubraten. Wir haben in der Lehre und in der Schule prinzipiell gelernt Fallnaht prinzipiell ein Nogo ist. Wenn möglich Position des Wekstücks ändern oder steigend. Ist zwar meist nicht so geil aber ich hab keine Sorgen das was passieren könnte. Und lieber brauch ich mal ne Stunde länger (egal was mein Arbeitgeber sagt) als es hängen Leben davon ab.
Meine Erfahrung ist, dass man für eine gute Fallnaht einen ziemlich großen Luftspalt benötigt. Mit der richtigen Brennerführung schafft man es dann auch, eine stabile Schweißnaht hinzubringen.
Hallo, wer macht beim Stumpf Aufschweissen eines Flachstahls ( wie im Video ) einen Luftspalt ? So etwas wird ja sowieso beidseitig geschweißt mit emtsprechendem a Maß der Kehlnaht. So ist meine Erfahrung. Es gibt enge Arbeitsstellen wo eben nur eine Fallnaht geht !
Das stimmt, wenn man sowieso beidseitig schweißen kann, ist es mir auch meistens egal, wie gut die Wurzel verschweißt ist, solange die Naht selber im Querschnitt großzügig bemessen ist. Man muss halt die Situation richtig beurteilen und bestmöglich reagieren.
Nichts für ungut, aber Lichtjahre gibt keine Geschwindigkeit an, sondern eine strecke. Man ist nicht Lichtjahre schnell, sondern etwas ist lichtjahre entfernt
~ 4:50 Wenn Du in der Halle den ganzen Tag arbeitest, dann tust Du mir leid. Schall (Echo, Lärm, ...) verursacht Stress und macht auch die Ohren kaputt. Würde das Arbeitsklima nicht empfehlen.
Hab seit langem nicht mehr diese Videos angesehen. Jetzt dachte ich, ich versuchs noch mal. Ist alles beim Alten geblieben. Die Videos sind an Anfänger gerichtet. Bei denen machst du wahrscheinlich schwer Eindruck. Das war es aber dann auch schon.
ganz erhlich, ich würde gerne mehr ins Thema gehen, tiefer vor allen dingen, das ist auch in Arbeit... aber die meisten Zuschauer haben immer noch mehr Bedarf an den Basics.. ich kann nicht ein Aufwendiges Video machen für 100 Zuschaer... da muss in Zukunft mehr Feeback kommen... ps. Anscheinend habe dich auch einen schweren Eindruck auf dich, sonst würdest du hier nicht schreiben... :)
Als Fachmann überrasch wie die Optik einen falschen Eindruck gibt stark zu sein und es gar nicht ist. Werde nun viel mehr Wert liegen auf dem Reinigen des Materials...Das man qualitativ unvorbereitet schweißen kann, vergesse ich vortan und Schweiße zudem steigend. Vielen Dank Igor und Gruß.
Finde den Fehler. Beim ersten Versuch wurde nur auf einer Seite eine Schweißnaht hergestellt. Beim zweiten Versuch wurde mit steigender Naht auf beiden Seiten geschweißt !!! Da wurde doch gemogelt. Birne und Apfel verglichen.
Mir wurden damals in 10 min. Gezeigt wie ich schweißen soll. Wegebnis war auch dementsprechend dazu alten Helm da war die Scheibe schon mehr als verschlissen. Konnte auch dadurch kaum was sehen. Zusätzlich noch grauer Staar. Ne zum glück hat es seinen Zweck erfüllt blech drauf damit das Loch zu ist heften hat da schon gereicht. Mit die kein Vergleich. Nach und nach wurde es eine anschauliche Naht in Richtung geprutzel🤣🤣
also ja... genau das meine ich auch... eine fallende schweißnaht ist zwar einfach und schnell, aber einfach und schnell geschweißt kann in falscher anwendung menschenleben kosten... desshalb habe ich fallend schweißen immer gehasst und immer gesagt das fallend schweißen bei meinen aufträgen nicht zulässig ist. da ich zu 99% immer geländer und balkonbrüstungen bauen musste war eine fallende naht einfach in meinen augen zu gefährlich, denn wenn etwas passiert dann bin ich schuld weil ich das fabriziert habe! da ich das nicht wollte, habe ich das auch nicht so gemacht wie mein chef es wollte und habe auf sicherheit gearbeitet.
in meinem Wohnort gibs eine Firma die Holzbearbeitungsmaschinen herstellt, gehört zu weinig Gruppe. In der Produktion wird alles nur per Fallnaht geschweißt, weill es schnell gehen muss. Da ist nichts mit steigend schweißen und so, egal ob die scheißnaht haltet oder bricht. Maschine muss fertig werden.
Hallo Igor, wann kommt die Entschuldigung für dieses Video? Es wurde ja nun mehrfach kritisiert, dass du frecherweise drei Parameter geändert hast, aber nur einen vergleichen willst. Das ist schon bissl doof.
Ich mag deine Schweiß Filme. Sie sind immer sehr Informativ und interessant. Zu schade, dass ich nur eine 220V Mag Schweissanlage habe, die nicht einmal mit Ampere angegeben ist, nur mit Stufen.
Andy, es gibt immer etwas Besseres, wenn du nicht professionel rumschweisst, reicht dein Teil aus. Nebenbei, fast alle Schweissgeraete haben 220 V, mit 10/16 A abgesichert, was voellig ausreicht, wenn man nicht an T Traegern rumschweisst.
Aber eins muss ich sagen niemand putzt vorher die Stellen wo geschweißt wird. Bei einem Zaun Bau. Und da wird auch sehr oft fallend geschweißt weil es schöner aussieht. Also direkt Pfusch kann man nicht sagen 😅
Kommt auch immer auf die Belastung an, ein Zaunfeld aus Formrohren genügt es die innen- und aussenecken fallend zu schweißen, wandstärke ist gering und man hat ja noch die 2 waagerechten nähte. In meine Zaunfelder sind schon LKW reingefahren und nie ist ne Schweißnaht gerissen. Wenn es aber um ein Bauteil geht wo es wirklich auf Belastung und Sicherheit ankommt dann bitte nicht fallend
Leider nicht wirklich vergleichbar. Besser währe gewesen die gleichen Bedingungen zu haben, also nicht vorbereitete Flächen für beide. So kann man nicht unterscheiden ob die höhere Festigkeit von der Vorbereitung oder der Nahtart kommt.
hab anfang des jahres ausgelernt und wenns nur füllstäbe sind bzw. einfache geländer wird immer fallend geschweißt. nur bei kopflatten im stahlbau machen wir das nicht. zunder wird auch nur weggeschliffen wenn statiker eine naht vorschreibt. sonst ist das nichts. nunja bauschlosserein sind die schlimmsten. ich such mir gerade ne andere ausbildung. zu wenig geld für zu schwere arbeit.
Will dir nicht zu Nahe kommen, aber eine Taetigkeit als Schweisser ist nicht zu empfehlen. Wenn du Bauschlosser gelernt hast, bist du mehr als ein Schweisser. Schweissen ist ein Teil deiner Faehigkeiten. Nebenbei, lass dich nicht als Bauschlosser festnageln, wenn du 3 Jahre lang im Metallgewerbe ausgehalten hast, bist du ein professioneller Metallhandwerker. Schweissen kann doch schnell jeder, aber mit Eisen professionell umgehen, kann nicht jeder. Wenn man dich zum Bauschlosser gemacht hat, hat man dich verarscht, man hat dich kategorisiert. Man macht es um dich lenken zu koennen, man kann sagen: ach sie sind ja nur Bauschlosser... Ich komme aus der Elektrobranche, wo man das gleiche Spiel betreibt. Wenn du ein normaler junger Mann bist, und einen Bauschlosser Gesellenbrief hast, bist du unschlagbar, dass versichere ich dir, du must es dir nur klarmachen. Du kannst auch in einer Tischlerei arbeiten, glaube es mir. Lass dich nicht verarschen, Fallnaht oder Steignaht, alles Scheissegal, alles haelt, oder vorne und hinten Schweissen. Es geht doch nicht um die Raumfahrt in der Regel? Was du koennen must, ist, das konstruktive Denken in Eisen umsetzen, du must in Eisen denken, was kann man in Eisen machen, und wie? Schweissen ist wie zusammenkleben oder leimen beim Tischler. Wenn du keine Angst vor der Arbeit hast, kannst du froh werden, vielleicht nicht reich, aber froh, denn du hinterlaesst etwas, und dass, koennen nicht mehr viele nach Feierabend sagen. Ich bin 77 und weiss wovon ich rede. Wenn du den Meister machst, nicht den Techniker, dann kann es richtig abgehen, denn du bist JEMAND, ich habe es erlebt. Wenn du kannst, miete dir eine Garage mit Stromanschluss, und du kannst dort werkeln wie dir der Schnabel gewachsen ist. Mach einfach dein Ding, und hoere nicht auf die You Tube Fuzzis, die ihre Teile verscherbeln wollen. Mit 1000 Euros kannst du alles kaufen, gebraucht und auf dem Flohmarkt, nur billige Teile, alles gibt den Geist auf, auch BOSCH etc.. Ich benutze ein Schweissgeraet mit selbstgewickeltem Trafo seit ueber 20 Jahren. Das Teil will nicht sterben, ich kann machen was ich will. Schleifhexen verrecken schon nach Wochen, Reparatur sinnlos. Die Motoren machen 20.000 U/Min(nicht die Scheibe), dass haelt KEINE Technik lange aus(brennen durch).Immer mehrere Flex(alle die selbe Marke) bei der Hand haben. Alles guenstig besorgen, nichts reparieren, da wirst du nur betrogen. Cool an die Sachen rangehen, oder du gehst zur Feuerwehr und sitzt herum und wartest, dass es brennt. Machst dort den Brandmeister(dann hast du dich aufgegeben), alles ist moeglich. Wenn du mit Eisen umgehen kannst, bist du unschlagbar. Dass die Maedels eher einen Buerofuzzi suchen, musst du aushalten, bis die richtige kommt, die sogar einen Schlosser liebt, DICH.. Habe die Ehre
Hallo Igor ich arbeite seid 15 Jahren als Schweißer ,es gibt eine goldene Regel beim schweißen ,Tragende teile werden niemals fallend geschweißt, ansonsten ist das Jacke wie Hose wie ich schweiße Stechend, schleppend, steigend oder überkopf also Zwangslage.
Fact ist wenn ich deine Vorführung, in einem Neigungswinke von ca. 45 grad halbfallend geschweißt hätte würdest du nicht ein blech abbiegen. Wenn du den Menschen etwas verkaufst dann richtig.
Der Mythos fallend schweißen wäre nicht gut kahm in den 80 iger Jahren auf, als die Stabelektrode im Trend lag, wegen dem vorlaufen der schlacke.
Was, du den Leuten verkaufst ist die Einbrandtiefe und der Flankenaufbau die hast du bei deiner Vorführung nicht In deinem 2. versuch st die Schweißnaht schon dicker als deine Materialdicke.
Wenn man mit Wurzel schweissen soll, aber die steigende Wurzel nicht ausschleifen kann, kann ein GUTER Schweisser die Wurzel auch fallend einschweissen, und dann steigend die Füll- und Decklage einbringen. Und wenn man nicht unter Montagebedingungen schweisst, sondern das Teil drehen kann, sucht man sich im Idealfall sowieso die für sich beste Position, was bei den meisten PB sein dürfte.
@@LordNecron PB?
Sehr interessant, wie immer ;) Allerdings wurden ja 3 Parameter verändert. Schweißrichtung, Reinigung vorher, der Magnet. So kann man natürlich kein exaktes Urteil finden, was genau sich wie auswirkt. Vergleichbarer wäre zBsp eine fallende Naht, aber ebenfalls nach ordentlicher Reinigung vorher. Ich denke, dann hätte die sicher auch schon um einiges besser gehalten. Aber dennoch immer wieder spannend ;)
Eine Phase am Blech trägt auch zu Einbrand bei.. Nützt aber auch nichts, wenn die Leistungsparameter auf "Kleben" eingestellt sind. Nicht auf Schweißen.. Und ja; noch nen Update mit Schweißnahtvorbereitung & fallend Schweißen wäre interessant.😊
Genau das war auch mein erster Gedanke. Vergleichbar und Repräsentativ ist das nicht.
Ein Schnitt durch die Schweißnaht hindurch wäre noch interessant gewesen.
Es kommt noch nochmal ein Parameter dazu. Bei der Steignaht hat er schwenkend geschweisst und bei der Fallnaht einfach mit viel Tempo gezogen.
@@NaturalBBler ... das hatte Igor aber erklärt und ist auch verständlich. Bei der fallenden Naht läuft die Schmelze ja nach unten (Schwerkraft) weg.
Müsste man evtl. mit noch weniger Strom gegensteuern
@@steviewde man kann eine Fallnaht genauso steuern und schwenkend ausführen. Man muss es halt drauf haben. Ich wette das die Naht genauso stark wäre.
Wie schon mehrere geschrieben haben:
Du vergleichst ja nicht einfach Steigend und fallend, sondern du hast mehrere Parameter verändert.
Ich meine, dass eine Schweißnaht, die dicker ist und bei der man effektiv viel länger schweißt auch besser hält, sollte jedem klar sein.
Alleine um das auszugleichen hättest du zumindest eine zweilagige fallend mit einer einlagigen steigend vergleichen müssen.
Denn die Frage ist ja: mit welcher Technik bekomme ich mit dem gleichen Zeitaufwand das bessere Ergebnis?
Bin grade in der Ausbildung zum Metallbauer für konstruktions Mechanik und diese Video hat mir sehr geholfen ❤️ du. Ist sehr sympathisch hätte gerne einen solchen Lehrer, danke dafür :)
Für mich als Laien war/ist das sehr interessant. Am besten finde ich: " die Zange ist zu klein? Werner, Gib mich mal das zöllige Rohr."
Kanal wird abonniert. Es gibt immer was zu schweißen.
Unendlich wird das Schlossers Kraft wenn er sich einen Hebel schafft😀👍 daran musste ich denken bei deinem bruchversuch sehr schön gezeigt und erklärt das ordentlich und sauber arbeiten sich immer wieder auszahlt
das stimmt. Aber mit einer Presse ist das noch viel viel einfacher. Haber die Presse von Manfred welding und Fireball Toll von youtube nachgebaut und ich liebe diese presse.
Wo rohe kräfte walten, kann kein knopf die hose halten.
Nach fest kommt saufest dann bombenfest, noch fester geht auch, heist dann schraube ab.
Sehr interessant und faszinierend! Ich will auch ne Steignaht können und muss zugeben, bisher immer fallend geschweißt zu haben, mir ist auch zum Glück noch keine Fallnaht geknallt.
Immer wieder schön zuzuschauen, bin selber Schweißer aber man lernt in jedem Video neu! Vielen Dank & das allerbeste für den Account!🙏
Das freut mich sehr!
Sehr interessant mal das vernünftig zu sehen und was für extreme Unterschiede es zu Fallnaht und Steignaht gibt. Aber man sieht ganz genau wie wichtig die Vorbereitung ist. Danke für das gute Lernvideo.
Sehr gut demonstriert! Hast super gezeigt den Unterschied zwischen Steig- und Fallnaht.
Die Bedingungen waren halt nicht gleich, weil wenn die Fallnaht mit Zünder gemacht wurde, sollte zum Vergleich die Steignaht auch mit Zunder bzw ohne Vorbereitung gemacht werden.
Lg super Videos!
Ergänzend wäre noch der Querschnitt (A-Maß) der hier auch nicht gleich ist ! Lg Oli
Das was ich hier schon gelernt habe unbezahlbar, danke.
Wir bereiten nichts vor, machen es auf die schnelle Pfuscherart....😂😂😂 wie immer sehr geil Igor! 👍
Super lehrreiches Video, danke Igor!!
Sehr geil... ich als Nichtschweißer... einfach die Fehlerquelle aufgezeigt. Bitte mehr solcher Videos
Danke 👍
NEEEEEIN .. die Akademy kommt ja in erreichbare Nähe .. Großartig !!!
Cooles Video. Ich bin von Beruf Autospengler und Lackierer. Da Ich aber ausschließlich als Lackierer arbeite, und nur hin und wieder als Spengler aushelfe, habe ich mit dem Schweißen wenig zu tun. War auf jeden Fall spannend wie du die Unterschiede in der Qualität bewiesen hast. Super!
Kann mich noch an meine ersten schweissversuche bei den 0,8 mm bleche errinern mann hab ich da löcher reingebrannt. Sprenglerei is scheisse, kfz ist auch scheise verdiehnst nix als geselle musst selbständig werde. Lackiererei is noch schlimmer überall der staub vom schleifen. Alles im kfz bereich ist mies. Die leute haben auch kaum geld für werkstatt, geizige cheffs, beschissenes werkzeug. Ich bin froh nix mehr zu machen Industrie viel besser. Nix sparen bestes werkzeug cantine und ja einfach bessere kolegen, und ja deutlich mehr kasse
Tolles Video. Für die " Nichtmetaller" super veranschaulicht. Mega Igor
servus Igor! z.b. werden Pipelines ausnahmslos im Fallnahtverfahren geschweißt, das hat in erster linie metalurgische gründe dan natürlich auch wirtschaftliche!!
Sieht gut aus, den 'Tannenbaum '...
Klarer , definitver Unterschied!
Sehr gut erklärt. So wurde es mir auch in der Theorie / Berufsschule damals aber auch bei gebracht. Wie es heute in der Schule läuft weiß ich natürlich nicht, damals vor 25 Jahren waren es ja auch noch andere Zeiten.
Beim Fallnahtschweißen läuft das Schweißgut bei falscher Anwendung und Einstellung oftmals vor und mindert so den erreichten Einbrand!
Je dicker und unsauberer das Material ist, desto größer ist die Wahrscheinlichkeit von Bindefehlern😉💪🏽
Deshalb: Viel Power nehmen und sehr schnell ziehen. Baut kaum auf, hat aber Einbrand. Habe schon einige Proben mit 6mm Blech geschweißt, wo die Gegenlage aus Gründen der Zugänglichkeit fallend geschweißt wird. Etwas auskreutzen und die andere Seite Steigend.
Das ist mal wider ein richtig Geiles Lernvideo.!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!💪🏽 Danke Igor !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Super Video. Vor allen Dingen das man das richtige schweißen sieht, quasi durch den Helm.
Mach weiter so
Danke fürs zeigen Igor 💪🏽
Hi Igor, versuch das nächste mal bitte eine dünne Wurzel hochzuziehen und danach mit mehr Leistung Tannenbaum drüberziehen. Das habe ich so gelernt und mich würde es interessieren, ob dies auch so stabil ist.
Ist sogar stabiler. Nicht wegen dem Einbrand sondern weil du dann eine breitere Naht hast.
Saubere Arbeit! Super Schweißnaht!
Steigend, Fallend. Das leidige Thema. In der Regel gibt das dann der Ingenieur entsprechend den Anforderungen vor. Ist es was optisches (kann ich es fallend machen), ist es was dynamisch belastetes (muss ich es zwingend Steigend machen). Der Vergleich hier hinkt grundlegend an den Parametern, der Vorbereitung, ob Magnethalterung oder Hefter und der Einstellung der Maschine. Ebenso ist auch das brechen der Naht völlig falsch ausgeführt. Ich behaupte mal, das sich mit den entsprechend gleichen Vorbereitungen und den entsprechend Richtigen Werten und dem entsprechenden Schweißverhalten sich hier keine großen Unterschiede ergeben hätten. Was ich aber jedem Schweißer mitgeben möchte, schleift nicht mit Fächerscheiben vor, ihr poliert die Fläche und geht Gefahr, das ihr nicht richtig bindet. Lieber grob schleifen.
danke für deinen Beitrag!
Richtig. Nicht umsonst gibt es für die meisten Nähte Vorgaben wie diese auszuführen sind. Gibt durchaus 5mm Bleche ,wo eine Fallnaht reicht.
Kannst du mal ein Video über eine mehrlagige Steignaht machen?
Wäre super
Die Erfahrung hab ich auch gemacht ,ein Magnet kann den Lichtbogen sehr negativ beeinflussen ! Das sieht man sehr deutlich bei Wig und der abgelenkten Blaswirkung .Fallnähte schweiße ich am liebsten im Wig Verfahren ,weil die Drahtzugabe gut dosierbar ist und man das aufschmelzen der Wände gut steuern kann . Bei Mag läuft viel vom Schweißdraht ins V und die Schwerkraft lässt die Schmelze abwärts laufen ,da ist steigend schweißen klar besser !
Magnet im Schweißbereich ist imer schlecht. Die Masse kann auch recht viel aussmachen . Allerdings ist es bei Wechselstrom schon extrem reduziert. Problematisch wird das eher beim Gleichstrom wie Beim elektroden oder WIg schweißen.
Auch eine Fallnaht kann halten. Ordentliche Vorbereitung und wichtig, langsam ziehen, stark pendeln, dass man die Wärme gehalten kriegt. Kommt natürlich trotzdem nicht an eine Steignaht ran, ist aber deutlich stabiler als im Video gezeigt.
Ich bin ja Autodidakt und hier nur zufällig rein gestolpert, aber auch ohne es richtig gelernt zu haben schweiße ich steigend. Das geht doch viel einfacher
Das war sehr lehrreich, Danke!
Eugen du bist der Beste, weiter so 🎉
Ich erinnere mich an meine Lehrzeit, wo der Geselle mit einer dicken Steigenaht die Augen anschweißte um dann anschließend mit dem Kran die 4/5 Tonnen zu bewegen 😅👍
Schweißen ist schon ne geile Sache, wenn man es drauf hat 😉👍
Sehr schöne Erklärung! Danke dafür!
Igor deine Videos schaue ich mir zu gerne an 👍😊
Danke
Eine fallnaht sieht gut aus (meistens) hällt aber nix! Mit der steignaht wird in der Mitte das Werkstück aufgeschmolzen („Tannenbaum“) somit bekommst du den Einbrand und dein Werkstück wird aufgeschmolzen…. Dauert zwar länger aber hält auch! Ich habe noch nie eine fallnaht geschweißt weil es wirklich sinnlos ist….
Das mit dem sinnlos würde ich so nicht sagen wir zb schweißen bei geländerfüllstäben aus quadrat rohr die nähte innen zwischen den füllstäben immer fallend da man dort meist nicht mit dem winkelschleifer rein kommt zum schleifen und die fallnaht einfach besser aussieht die Stabilität kommt schon ausreichend von den äußeren nähten
formrohrrahmen kann man auch fallend schweißen
Grundlegend die Aussage dass eine Fallnaht schlechter ist als die Steignaht würd ich befürworten. Man sollte aber auch immer Berücksichtigen, was das aktuelle Bauteil oder die Position entgegen verschiedener Kräfte halten soll (wie ist das Bauteil Dimensioniert Blechstärke etc.) Das ist glaub auch jedem klar das man bei einem 1,5 mm Blech keine Steignaht reinzimmern muss. Ist auch geregelt ab welche Blechstärke eine Fallnaht nicht mehr zulässig wäre.
Sinnlos is es nicht weil bei den Ausbesserungen von durchgerosteten Löchern in einer Seitenwand von einem Container muss es dicht sein und trägt nichts weiter. Und dicht wird es mit einer Fallnaht auch wenn man es ordentlich macht. Und da wir dann diese Stellen wo wir Fallnähte nutzen auch richtig blank machen hat man genug Einbrand dass es dicht ist wenn es auch nicht für stabile Sachen hält
Ich habe in der Vergangenheit auch Tannebäume gesehen, bei denen in der Kehle der Naht ein Bindefehler nach dem anderen drin war, und der Bruchtest regelrecht auseinander gefallen ist. Der selbe Schweisser hat bei 'dünne Fallnaht, dann U-Pendeltechnik Decklage' eine DEUTLICH bessere Naht hinbekommen.
Fallnaht muss man können, wer es NICHT kann, soll es lassen. Aber wer kann, der kann. Als Wurzel in einer Naht, die man nicht auskerben kann, ist es besser als nichts, vor allem nicht wenn man hohe Nahtdicken schweisst.
Beim steigend Schweißen war die Brennerhaltung zu steil, normalerweise sollte die relativ gerade sein
Für Edelstahl wäre es Ok aber für Baustahl etwas zu steil
Habe in Zwangslage bislang grundsätzlich alles, was nicht nur optisch sondern in irgendeiner Form tragend war, steigend geschweißt. Wenn's nicht soo drauf ankam und der Kunde's "schick" haben wollte halt etwas kleinere Wurzellage und dann nochmal schnell fallend schön flach und breit einen drübergewedelt^^.
Und das ist dann auch sone Sache. Bei einer sauberen Steignaht, ob nun MAG oder Elektrode, drücke ich locker das Doppelte an Füllmaterial rein im Vergleich zu einer !einlagigen! Fallnaht. Da hinkt dieser direkte Vergleich dann nicht mehr nur in Sachen Einbrand-Tiefe durch unterschiedliche Nahtvorbereitung.
Hallo Igor, die Steignaht ist leider falsch ausgeführt.Das wichtigste ist immer die Wurzellage.Ich habe bei dir keine gesehen.Die Wurzellage wird in kreisender Bewegung gemacht wobei der gedachte Kreisdurchmesser so klein wie möglich sein sollte.Wenn du dann die Decklage schweißt brauchst du nicht in der Mitte verweilen sondern nur deinen Tannenbaum von rechts nach links pendeln wobei du jeweils rechts und links mit dem Brenner verweilst.Wenn die Wurzel nicht korrekt ausgeführt ist dann nützen die besten Decklagen nichts.Habe ich so gelernt und Prüfung auch bestanden.Ansonsten sind deine Videos immer top interessant für Nichtprofis.
RICHTIG
Kreiseltechnik für die Wurzel geht nur wirklich, wenn man auch auskerben kann, da man sonst potentiell Bindefehler haben kann. So habe ich es gelernt. Und dann, nach dem auskerben, in U-Pendeltechnik die Decklage schweissen (bzw. auf dem Kopf stehendes U). Tannebaum geht auch, erfordert aber viel Übung.
Bei uns auf der Gasleitung wird elektro Steignaht bei niederdruck hauseinführung geschweißt und bei Hochdruck fallnaht also was ist wohl sicherer?
Genial dargestellt!
Super!
BOA 3 versuche ne mickrige Fallnaht zu schweißen. Hut ab tolle Leistung.
Von unten nach oben heften immer mit dem Draht auf dem Rand des letzten Heftpunkts ansetzen funktioniert aus super für schwer zugängliche Stellen oder sonst was.
Eindeutige Aussage bei Schweißfachingenieur: die Fallnaht heißt Fallnaht, weil sie rausfällt.
Und ja, das muss nicht sein, wenn Blechdicken und Schweißparameter stimmen. Aber das Risiko ist groß, speziell wenn da jemand rumbrutzelt, der in Position PA gerade mal so eine Wurst hingezimmert bekommt.
Und noch eine Frage: Wie gesagt, iIch bin blutiger Anfänger und meine Fülldraht-Schweissnähte halten echt schlecht. Ich möchte da mal herum probieren was ich da falsch mache, dazu werde ich wohl einige Stücke aneinander schweissen. Meine Frage: das Werkstück ist ja gleich nach dem Schweissen echt heiss. Muss ich das Stück langsam auskühlen lassen um repräsentative Ergebnisse.beim Biegetest zu kriegen oder kann ich's zum Abkühlen zB mit einem Gartenschlauch abspritzen? Wie gesagt: Es geht nicht um's endgültige Werkstück sondern um die Probestücke. Danke und sorry wenn die Frage sehr basic ist.
Richtig und Wichtig, als TüV zertifizierter schweiße war immer sonnenklar, ds wird nur steigend geschweißt! Wenn man es kann spricht nichts dagegen, wenn nicht sollte man besser keine relevanten teile waagrecht schweißen.
E hand. Beton Platten befestigen mit 10mm Laschen a Maß 6,5mm. wurzel 2,5 spezial Elektrode mit 95ampere. Decklacke 3.2 spezial elektrode mit 125 Ampere. Bei beiden schweisnähten, einbrand gesehen. Geschweißt wurde 2 mal steigend. 1 mal halbüberkopf und einmal waagerecht liegend. Insgesamt 300 Bleche. Mit jeweils einer Schweißnahtlänge von 500mm/blech. Jeweils wurzel, danach decklage. War schon Wahnsinn.
Mega!! Vielen Dank 👍🏼
"Es hat der Schlosser unendlich Kraft, wenn er mit Verlängerung schafft!" ^^
Beim ersten bzw. fallend geschweißten Blech wurde das Blech einfach wieder abgepflückt von seiner Klebestelle - mehr war es ja im Grunde nicht; nen Blechklebevorgang.😅
Beim zweiten steigend geschweißten Blech wurden beim Versuch, das Blech zu lösen, die Atome in ihrem Gefüge gedehnt, & wehrten sich sowohl im Blech als auch (...) Werkstück.😎
Mit anderen Worten: Es fand beim Schweißen eine Verbindung von Blech mit Werkstück statt.👍
Deshalb war es auch ohne dementsprechenden Kraftaufwand nicht möglich, das Blech dort wieder zu entfernen.
Da die Legierung der Schweißnaht selbst ja ein wenig höher als gewöhnliche Baustahl ist, sollte beim Versuch so ein Blech "Abzubrechen" ebendieses Blech vor oder hinter der Schweißnaht brechen - nicht in bzw. direkt an der Naht.
Die Naht selbst sollte das sein, was als aller letztes versagt.
Sah gut aus die steigend geschweißte Naht. Ohne Wurzel mal eben hingezaubert... Na ja: ist ja auch ein gutes Schweißgerät verwendet worden. Habe ich auch schon mit gearbeitet. Summt wie ein Bienchen bei feinen, filigranen Schweißarbeiten - kann man aber auch mit "Gießen", wenn man mal Power braucht!😋💫🤓
ich habe keinen plan vom schweißen - warum hat er die teile nicht von beiden Seiten fest geschweißt ?
hallo zusammen
habt ihr denn nichts von schweinaht berechnung gehört? bei der materialdicke ist eine stehnaht viel zu dick. denn das a- maß berechnet sich aus der hälfte des dünnsten zuverschweißendes materials .ich bringe bei einer stehnaht vielzu viel hitze ins material also kann das für die verbindung nicht so gesund sein
Ich kann kein Deutsch. Aber ich schaue deine Videos mit großer Freude, cool!
Kannst ja so gut deutsch wie icke, und dat will wat heissen. Keule.....
Es muss immer neben der schweißnaht brechen! Du bist halt ein Profi, auch gut erklärt
Herr Bollmann: Obacht!
Пожалуйста, сделайте что-нибудь вместе с металлическим (metallparadies) раем, я буду очень счастлив.
Gutes Video!
Ich schweiße kritische Bauteile in der Industrie, der Marine, oder im Stahlbau bevorzugt steigend. Bei Schwerlastlaschen habe ich steigend auch schon mal der horizontalen vorgezogen. Ganz einfach weil ich weiß, da passiert nichts. Eine Schweißerprüfung in steigender Position gibt da na klar auch noch mehr extra Sicherheit. Dann weißt du's zu 100%. Empfehle ich auch den abitionierten Hobbyschweißenden, sich mal eine Prüfung zu gönnen. Was bleibt, ist ein gutes Gefühl. Und Lust auf mehr... XD
Als ich vor vielen Jahren einen Lehrgang gemacht habe, wurde es stufenweise gemacht, und man hat alle möglichen Prüfungen durchgeschweisst und abgegeben, dem Prüfer wurde jeweils der für Verfahren und Nahttyp 'höchste' Durchgang vorgelegt.
Es fing mit PB an, also der grundlegenden. PF als nächste, PD an der Geraden wurde nur geübt, als Prüfung wurde PD in der Variante 'Rundrohr an Platte' geschweisst und abgegeben. Und dann kam die Königsklasse bei Kehlnaht: PH, mit möglichst wenig Ansätzen, Rohr waagerecht an Platte Senkrecht. Dort ist quasi alles drin: Überkopf, Steigend, Liegend.
Wenn der Prüfer (DVS), der alle 2 Wochen die gesammelten Prüfungen abgenommen hat, mit der PH nicht einverstanden gewesen wäre, hätte die Schweissaufsicht (zugleich Schweisslehrer) ihm die PD vorgelegt. Und so weiter, bis zur niedrigsten Position, PB, damit man hoffentlich IRGENDETWAS am Ende mitnimmt.
Allerdings musste man alle Prüfungsstücke dem Schweisslehrer vorlegen, jeweils eine Bruchprüfung und eine Sichtprüfung (ungebrochenes Prüfstück). Wenn eine Prüfung nach Mist ausgesehen hat, ist man direkt wieder in die Kabine geschickt worden, neu machen (oder eventuell sogar noch einen Tag üben). Dadurch hatte man immer noch die niedrigeren Prüfungen als 'Falls der Prüfer die sehen will' griffbereit, aber es wurden nur Teile vorgelegt, die vom Grundprinzip her bestehen würden.
Bei Prüfungswiederholern, die von Firmen geschickt wurden, war oft nur eine bestimmte Position als Maximum verlangt, wenn es zeitlich passte, wurde denen oft nahegelegt, noch ein Prüfstück in 'eine Stufe höher' zu schweissen.
Tolles Video, als kleiner Hinweis jedoch: Ein Lichtjahr ist keine Zeiteinheit, sondern gibt die Distanz an, welche Licht in einem Jahr zurücklegt
Du hast Recht, Zufrieden?
was wollen wir den heraus finden ?
Gutes Video, aber ich würde den Titel des Videos anpassen, da ich jetzt erwartet hätte, das es komplett gleiche Bedingungen gibt beim hoch- und runterschweißen und das dann einen Einfluß hat.
Sehr schöne Demonstration, wie falsch was richtig 👍👍👍😎✌
Der Vergleich hinkt etwas das eine Fallnaht nicht so hält wie eine Steignaht ist bekannt. Zunderschicht Fallnaht drauf ,Steignaht blankt hingt auch dann gleich machen und vergleichen
Stimme Sven vollkommen zu. Nicht vergleichbarer Test.
Gibt es da ne Faustregel mit welcher (weniger) Leistung man steigen schweissen sollte ?
Müsste man für eine 100%ige vergleichbarkeit nicht beide Vorgänge gleich behandeln? Also beim fallenden Schweißen auch ohne Magnete und mit reinigen der Kontaktflächen? Du erwähntest die Vergleichbarkeit auch bei th-cam.com/video/1ZoGrt8asFA/w-d-xo.html Oder sind die verfahren so unterschiedlich das das Ergebnis anders gewesen wäre? Auch die einstellungen sind ja nicht so 100% gleich mfg
Wenn man beidseitig eine 30 Grad Fase anschleift, geht auch eine Fallnaht. Hier sind natürlich mind. 2 Lagen zu schweißen beidseitig. Es gibt auch spezielle Elektroden für Fallnaht zu schweißen.
Tragende Teile wie Balkone , Treppen usw. Niemals fallend schweißen
Liegend oder steigend
Meine lieben schweißtechnik freunde
Pipelines , also Überlandleitungen von 150 Bar Betriebsdruck werden fallnaht geschweißt! Bestimmt nicht weil es nichts taugt. Ich schweisse seit 49 Jahren fallnaht aber mit Cellulose Elektroden. Warum ist MAG schweißen für PIPELINES nicht zugelassen ausgenommen Orbital.
Kurz und knapp weil du Rein Technisch gesehen mit der Elektrode eine um weiten sauberere Naht bekommst, bzw. die Porenbildung minimiert wird ! Warum sonst wird auch im Kesselbau noch auf Elektrode gesetzt...
Ein feines Handwerk das Bildung fordert
Würde mich freuen wenn du den Versuch wiederholst und das ganze nur Ordentlich hoch punktest
Kann man den Helm Cover/Maske irgendwo kaufen?
Man verzeihe meine naive Anfängerfrage: Die Tannenbaumtechnik kann man mit Fülldraht vergessen, oder? (Ich habe eben meine ersten Nähte getestet - wie hier, Schraubstock und mit Zange gebogen - und die halten erbärmlich schlecht. Nun bin ich auf der Suche nach einer besseren Technik) Danke
Kommt immer darauf an was es ist meiner Meinung nach.
Muss es halten immer Steigend aus fertig und hierbei gibt es keine Ausreden.Fallnaht wird dir niemals die nötige Festigkeit geben da der Einbrand einfach nicht gegeben ist da du immer halb auf der gelegten Schweißnaht scheist.
Soll etwas nur schön ausschauen muss nicht unbedingt hohe Belastungen aushalten von mir aus. Oder dünnere Materialien wie ein Geländer 1.5mm -2mm kein Thema mal die innenseite/ausenseite schnell fallend runterzubraten.
Wir haben in der Lehre und in der Schule prinzipiell gelernt Fallnaht prinzipiell ein Nogo ist. Wenn möglich Position des Wekstücks ändern oder steigend. Ist zwar meist nicht so geil aber ich hab keine Sorgen das was passieren könnte. Und lieber brauch ich mal ne Stunde länger (egal was mein Arbeitgeber sagt) als es hängen Leben davon ab.
Meine Erfahrung ist, dass man für eine gute Fallnaht einen ziemlich großen Luftspalt benötigt. Mit der richtigen Brennerführung schafft man es dann auch, eine stabile Schweißnaht hinzubringen.
Hallo, wer macht beim Stumpf Aufschweissen eines Flachstahls ( wie im Video ) einen Luftspalt ? So etwas wird ja sowieso beidseitig geschweißt mit emtsprechendem a Maß der Kehlnaht. So ist meine Erfahrung. Es gibt enge Arbeitsstellen wo eben nur eine Fallnaht geht !
Das stimmt, wenn man sowieso beidseitig schweißen kann, ist es mir auch meistens egal, wie gut die Wurzel verschweißt ist, solange die Naht selber im Querschnitt großzügig bemessen ist. Man muss halt die Situation richtig beurteilen und bestmöglich reagieren.
Nichts für ungut, aber Lichtjahre gibt keine Geschwindigkeit an, sondern eine strecke.
Man ist nicht Lichtjahre schnell, sondern etwas ist lichtjahre entfernt
Ich bin nie ein fan wenn man mir sagt "kannste fallend schweißen" in den meisten fällen für die anwendung ausreichend aber gut ist was anderes
Helmabsauganlagen... hmm, wäre vielleicht ne Idee
~ 4:50 Wenn Du in der Halle den ganzen Tag arbeitest, dann tust Du mir leid.
Schall (Echo, Lärm, ...) verursacht Stress und macht auch die Ohren kaputt.
Würde das Arbeitsklima nicht empfehlen.
Die Parameter wie die Schweißnahtvorbereitung sollte für ein Vergleich von fallender und steigender Naht identisch sein!
da ich ja völlig andere Techniken beim Schweißen anwende plus die Streckenenergie, wie soll das gehen?
Hab seit langem nicht mehr diese Videos angesehen. Jetzt dachte ich, ich versuchs noch mal. Ist alles beim Alten geblieben. Die Videos sind an Anfänger gerichtet. Bei denen machst du wahrscheinlich schwer Eindruck. Das war es aber dann auch schon.
ganz erhlich, ich würde gerne mehr ins Thema gehen, tiefer vor allen dingen, das ist auch in Arbeit...
aber die meisten Zuschauer haben immer noch mehr Bedarf an den Basics.. ich kann nicht ein Aufwendiges Video machen für 100 Zuschaer... da muss in Zukunft mehr Feeback kommen...
ps. Anscheinend habe dich auch einen schweren Eindruck auf dich, sonst würdest du hier nicht schreiben... :)
@@igor_welder ja hast du. Allerdings bis jetzt nicht den allerbesten. Vllt ändert sich das ja noch.
Ah, Parkside Performance Flex 💪 (hab ich auch und bin sehr zufrieden)
Als Fachmann überrasch wie die Optik einen falschen Eindruck gibt stark zu sein und es gar nicht ist. Werde nun viel mehr Wert liegen auf dem Reinigen des Materials...Das man qualitativ unvorbereitet schweißen kann, vergesse ich vortan und Schweiße zudem steigend. Vielen Dank Igor und Gruß.
Interessant wäre Kehlnaht pb als Vergleich! ;)
Muy buen video, no entiendo que tenga solo 5 likes
Wir haben dich auch lieb 😆
ты сделал это очень хорошо 😊❤👍
Finde den Fehler. Beim ersten Versuch wurde nur auf einer Seite eine Schweißnaht hergestellt. Beim zweiten Versuch wurde mit steigender Naht auf beiden Seiten geschweißt !!! Da wurde doch gemogelt. Birne und Apfel verglichen.
Macht bei Leuten die keine Ahnung haben aber schwer Eindruck. Und darum geht es letztendlich.
Mir wurden damals in 10 min. Gezeigt wie ich schweißen soll.
Wegebnis war auch dementsprechend dazu alten Helm da war die Scheibe schon mehr als verschlissen. Konnte auch dadurch kaum was sehen. Zusätzlich noch grauer Staar.
Ne zum glück hat es seinen Zweck erfüllt blech drauf damit das Loch zu ist heften hat da schon gereicht. Mit die kein Vergleich. Nach und nach wurde es eine anschauliche Naht in Richtung geprutzel🤣🤣
also ja... genau das meine ich auch... eine fallende schweißnaht ist zwar einfach und schnell, aber einfach und schnell geschweißt kann in falscher anwendung menschenleben kosten... desshalb habe ich fallend schweißen immer gehasst und immer gesagt das fallend schweißen bei meinen aufträgen nicht zulässig ist. da ich zu 99% immer geländer und balkonbrüstungen bauen musste war eine fallende naht einfach in meinen augen zu gefährlich, denn wenn etwas passiert dann bin ich schuld weil ich das fabriziert habe!
da ich das nicht wollte, habe ich das auch nicht so gemacht wie mein chef es wollte und habe auf sicherheit gearbeitet.
in meinem Wohnort gibs eine Firma die Holzbearbeitungsmaschinen herstellt, gehört zu weinig Gruppe. In der Produktion wird alles nur per Fallnaht geschweißt, weill es schnell gehen muss. Da ist nichts mit steigend schweißen und so, egal ob die scheißnaht haltet oder bricht. Maschine muss fertig werden.
Zeit ist Geld und am Gartenzaun reicht die Fall-Naht dicke aus. Der Bruch sah doch gut aus keine Kaltstelle.
dass einer mit so einem Vergleich ein Video herstellt bedeutet nur dass er die Zuschauer für absolut blöd hält....
Hallo Igor, wann kommt die Entschuldigung für dieses Video? Es wurde ja nun mehrfach kritisiert, dass du frecherweise drei Parameter geändert hast, aber nur einen vergleichen willst. Das ist schon bissl doof.
Ich mag deine Schweiß Filme. Sie sind immer sehr Informativ und interessant.
Zu schade, dass ich nur eine 220V Mag Schweissanlage habe, die nicht einmal mit Ampere angegeben ist, nur mit Stufen.
Andy, es gibt immer etwas Besseres, wenn du nicht professionel rumschweisst, reicht dein Teil aus. Nebenbei, fast alle Schweissgeraete haben 220 V, mit 10/16 A abgesichert, was voellig ausreicht, wenn man nicht an T Traegern rumschweisst.
Steignähte sind fast immer besser, weil sie mehr Zeit haben...
Aber eins muss ich sagen niemand putzt vorher die Stellen wo geschweißt wird. Bei einem Zaun Bau. Und da wird auch sehr oft fallend geschweißt weil es schöner aussieht. Also direkt Pfusch kann man nicht sagen 😅
Kommt auch immer auf die Belastung an, ein Zaunfeld aus Formrohren genügt es die innen- und aussenecken fallend zu schweißen, wandstärke ist gering und man hat ja noch die 2 waagerechten nähte. In meine Zaunfelder sind schon LKW reingefahren und nie ist ne Schweißnaht gerissen. Wenn es aber um ein Bauteil geht wo es wirklich auf Belastung und Sicherheit ankommt dann bitte nicht fallend
Leider nicht wirklich vergleichbar. Besser währe gewesen die gleichen Bedingungen zu haben, also nicht vorbereitete Flächen für beide. So kann man nicht unterscheiden ob die höhere Festigkeit von der Vorbereitung oder der Nahtart kommt.
hab anfang des jahres ausgelernt und wenns nur füllstäbe sind bzw. einfache geländer wird immer fallend geschweißt. nur bei kopflatten im stahlbau machen wir das nicht. zunder wird auch nur weggeschliffen wenn statiker eine naht vorschreibt. sonst ist das nichts. nunja bauschlosserein sind die schlimmsten. ich such mir gerade ne andere ausbildung. zu wenig geld für zu schwere arbeit.
Will dir nicht zu Nahe kommen, aber eine Taetigkeit als Schweisser ist nicht zu empfehlen. Wenn du Bauschlosser gelernt hast, bist du mehr als ein Schweisser. Schweissen ist ein Teil deiner Faehigkeiten. Nebenbei, lass dich nicht als Bauschlosser festnageln, wenn du 3 Jahre lang im Metallgewerbe ausgehalten hast, bist du ein professioneller Metallhandwerker. Schweissen kann doch schnell jeder, aber mit Eisen professionell umgehen, kann nicht jeder. Wenn man dich zum Bauschlosser gemacht hat, hat man dich verarscht, man hat dich kategorisiert. Man macht es um dich lenken zu koennen, man kann sagen: ach sie sind ja nur Bauschlosser... Ich komme aus der Elektrobranche, wo man das gleiche Spiel betreibt. Wenn du ein normaler junger Mann bist, und einen Bauschlosser Gesellenbrief hast, bist du unschlagbar, dass versichere ich dir, du must es dir nur klarmachen. Du kannst auch in einer Tischlerei arbeiten, glaube es mir. Lass dich nicht verarschen, Fallnaht oder Steignaht, alles Scheissegal, alles haelt, oder vorne und hinten Schweissen.
Es geht doch nicht um die Raumfahrt in der Regel? Was du koennen must, ist, das konstruktive Denken in Eisen umsetzen,
du must in Eisen denken, was kann man in Eisen machen, und wie? Schweissen ist wie zusammenkleben oder leimen beim Tischler. Wenn du keine Angst vor der Arbeit hast, kannst du froh werden, vielleicht nicht reich, aber froh, denn du hinterlaesst etwas, und dass, koennen nicht mehr viele nach Feierabend sagen. Ich bin 77 und weiss wovon ich rede.
Wenn du den Meister machst, nicht den Techniker, dann kann es richtig abgehen, denn du bist JEMAND, ich habe es erlebt. Wenn du kannst, miete dir eine Garage mit Stromanschluss, und du kannst dort werkeln wie dir der Schnabel gewachsen ist. Mach einfach dein Ding, und hoere nicht auf die You Tube Fuzzis, die ihre Teile verscherbeln wollen.
Mit 1000 Euros kannst du alles kaufen, gebraucht und auf dem Flohmarkt, nur billige Teile, alles gibt den Geist auf, auch BOSCH etc.. Ich benutze ein Schweissgeraet mit selbstgewickeltem Trafo seit ueber 20 Jahren. Das Teil will nicht sterben, ich kann machen was ich will. Schleifhexen verrecken schon nach Wochen, Reparatur sinnlos. Die Motoren machen 20.000 U/Min(nicht die Scheibe), dass haelt KEINE Technik lange aus(brennen durch).Immer mehrere Flex(alle die selbe Marke) bei der Hand haben. Alles guenstig besorgen, nichts reparieren, da wirst du nur betrogen. Cool an die Sachen rangehen, oder du gehst zur Feuerwehr und sitzt herum und wartest, dass es brennt. Machst dort den Brandmeister(dann hast du dich aufgegeben), alles ist moeglich. Wenn du mit Eisen umgehen kannst, bist du unschlagbar. Dass die Maedels eher einen Buerofuzzi suchen, musst du aushalten, bis die richtige kommt, die sogar einen Schlosser liebt, DICH..
Habe die Ehre
hahaha dachte ich sei der einzige der seine