Фасадная ЭКО панель. Камыш, тростник, рогоз.
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 16 เม.ย. 2020
- предлагаю поговорить про ЭКО строительство. многие материалы заявляются с приставкой ЭКО. но являются ли они в полном смысле экологичными? хочу предоставить вам полную информацию на этот счёт и рассказать о применении камыша с строительстве. в этом видео покажу вам фасадную панель. фасадная ЭКО панель имеет ряд преимуществ перед обычными системами. для ее изготовления подойдёт и камыш и рогоз и тростник. ее можно сделать своими руками. материалы для ее изготовления дёшевы, поэтому она имеет низкую себестоимость. основная доля ее цены это ваш труд и время
![เจ้าผู้เดียว - ดิด คิตตี้ [OFFICIAL MV]](http://i.ytimg.com/vi/q0NLCYKBOTo/mqdefault.jpg)
Идея здравая и широко использовалась в Алмате во время Советской власти до 56 г. До сих пор стоят, кое-где в 2 этажа. Однако лучше знать о свойствах камыша, равно как и исторических типах строения.
1. Камыш легко горит и гниет. Скажем так, в процессе ферментации от месяца до нескольких лет он теряет до 3/4 массы, сереет, теряет прочность и оседает. Кстати и Ваш в панели выглядит уже в процессе (не светло зелено-желто-серый). Процесс ускоряется, если ему достаточно влаги. Восприимчивость к влаге и пламени в разы, если не десятки раз, выше поперек, чем повдоль (Вы цветы в вазу ставите или кладете в корыто?). Поэтому советские камышовые маты - ставили стоймя и запечатывали 3 см штукатуркой под шубу на дранку (сосновая дранка не так сильно биодеградировала). Поскольку ни щиты из досок, ни камышовые маты не обладают устойчивой геометрией, то из-за влажностно-температурного хождения штукатурка ежесезонно потрескивалась в аккурат в мае-июне и стены мазали глино-известковым молоком, которым заодно и деревья красят.
2. Теплоизоляционные свойства камышовых матов сравнимы с плохой минеральной ватой. Например, стена в 15 см (6 см штукатурка, 4 см доски с обеих сторон, 10 см камыша стоймя) дают теплосопротивление около 1, что достаточно, чтобы не замерзнуть, но платить по счетчику за отопление - накладно. Но поскольку строение было без пароизоляции, то до середины июля сбивало дневную жару за счет испарения накопленной за зиму влаги. Тому же способствовал глиняный замок на чердаке.
3. Попытки других зеленых применить пожнивные остатки на строительство выделили три направления:
- Первое, мелко порубить и, смешав с землей и сором, слепить. Преимущества - не горит, отлично противостоит мышам и насекомым, биодеградация растительных остатков резко замедляется, офигенная масса и термоинерционная в том числе, звукоизоляция - супер, все лето метровая стена афганского самана сбивает жару испарением. В 20-30х так строили административные здания в Алмате, в том числе на территории зоопарка, ботанического сада, академии наук.
- Второе, как я уже описывал, сделать маты и поставить. Работает не менее 5 лет, а если не париться, то 50 лет. 10 см маты вполне оправданы и существенно не теряют теплосопротивление при деградации, но при 20 см и выше - падение теплоизоляционных свойств очень заметны.
- И третье, Ваш вариант - торцы надо надежно запечатать с обеих сторон. И хотя теплопроводность камыша вдоль волокон в разы лучше, чем поперек, при 20 см удастся получить эффект пресекания восходящих потоков, которые в основном и отвечают за распространение влаги в стене и выхолаживание полов. Но вместе с этим снижает эффект самоостужения летом.
Из положительных находок последнего времени - суперпрессование соломы и камыша. Если в мате или блоке плотность камыша редко превышает 60-80 кг на куб, то с помощью колхозного гидропресса можно получить до 200, из за чего возрастная деградация спадает на нет, появляется конструкционная жесткость, практически не оседает. Суперрамы (бараны, по-ихнему) достигают плотности 350-400 кг на куб. Если туда добавить чуток ПВА, то получается аналог древесины, который без керосина и не подожжешь, и мыши туда уже не стремятся. Единственно, отался вопрос как законсервировать камыш, чтобы не гнил. Я полагаю, автоклавированием заодно с просушкой. Экологи на Западе тяготеют к химическим способам, с чем согласиться не могу.
Чудесный расклад.
Спасибо за информацию
Глиной консервируют камыш, тюрки так строили, камыш и глина плюс конский навоз 😉
@@Voda390 поделитесь опытом?
При косьбе камыша, натыкаясь на места пожаров, заметил что остатки камыша гораздо крепче, плотнее чем вновь выросший, думаю термообработка, в вашем случае автоклав, даст результат
давай развивать тему камыша, это какая то жопа ничинать строительство с новыми ценами на стройматериалы. Давай налаживать производство блоков и строительство из камыша. Я лучше построю дом из говна и палок, чем буду платить ипотеку.
Хороший канал) подписался
Спсб
👍👍👍 благодарю
И ещё вопрос, мне бы хотелось сделать не обычный забор на своём участке дешёвый и лёгкий в его строительстве.
Есть ли у вас задумки по этому поводу?
Мне кажется лучше его на щепу пустить и перемешать с песчано-бетонным составом, эффект будет лучше.
Здравствуйте, спасибо за видео. . Почему не утеплить фасад снопами из тростника , используя более простой каркас , и не зашить рейкой , уложенной горизонтально, например? Или досками вертикально?
Цементопесчаный раствор конечно крепче глиняного и известкового, но он паропронецаем и влага, в отличие от глигы и извести, будет плохо выводиться из блока.
Гашеную известь как связующие вещество не пробовали? На таком растворе ещё в древности замки возводили. И для производства арболита без цемента использовали гашеную известь.
Идея очень понравилась, попробую высказать вслух пару дилетантских мыслей.
1) Было бы очень любопытно увидеть эксперименты с бамбуком вместо камыша. Существуют морозостойкие сорта бамбука, и его вполне можно выращивать североевропейском климате. Прочность у него значительно выше, чем у камыша и рогоза. Если на него появится спрос - его могут и начать выращивать, благо растет он относительно быстро.
2) Очень бы хотелось, чтобы все эти наработки однажды вылились в серию типовых проектов домов из экоматериалов.
Например: фахверковый каркас, панели из тросника для заполнения межбалочного пространства, перекрытия из ферм, с несколькими вариантами фундаменов(например те же терравинты) и т.д. С детальными описанием (возможно, какие-то моменты даже с видеоуроками) как это все правильно строить. Я понимаю, что это уже большая работа, которая должна быть оплачена, но я надеюсь, что вы придумаете как это можно было бы сделать приемлемым для вас способом.
Будем думать...
Идея не новая и широко используется огородниками. У нас их завозят из стран жёлтого солнца как подпорки под помидоры и зимуют они (бамбуки) на улице. Просто палки их не устраивают. А вот в камышезаменителе я бы предложил осоку после ферментирвания. Растет много, как шерсть у бобра, но скот не ест из-за каменистых острых краёв. Просто сеном прессовать не перспективно из-за содержания сахаров, как камыш или Рогоз, а вот после ферментации - прочнее и теплее при запрессовке до 200 кг на куб.
Иногда лучше промолчать.... Суть в том что бы сделать эконом вариант, а не нести бред про морозостойкий бамбук! Камыша у нас завались, а бамбук нужно завезти, посадить и тд. и тп.... поэтому не умничай а отрывай жопу от дивана! Пока сосед не поджег камыш, и не нанес вред экологии!
Использовать мелко дроблёный камыш как щепу в арболите интересно прокатит ???
У меня блок из дробленого камыша два года уже лежит во дворе. И не сгнил не рассыпался. Буду дальше развивать эту тему в этом году.
Здравствуйте Виктор! Загорелся я идеей утеплить внутри жилое помещение матами из камыша собственного изготовления. Но заморочился я вопросом экологичности и безопасности данного материала, потому как камыш я использовал скошеный возле автодорог, а как известно в придорожной зоне имеется накопление тяжёлых металлов на поверхности почвы и растительности. Как Вы считаете можно использовать такой материал в жилом помещении, или не стоит?
Думаю, вполне. Употреблять в пищу не стоит)))
@@user-oh5tn7ol7p Спасибо большое)
Будет более устойчив к грибовым и вредителям.
Здравствуйте !!!Идея живая и интересная(сам много эксперементирую).Вижу перспективу в окунанании каждой трубки в раствор с последующим получением тончайшей скрепляющей-изолирующей защитной плёнки .Автоклавирование ,по моему ,улучшит стойкость к гниению ,а так же улучшит механичекие качества сырья.Как поточно окунать каждую тростину -вопрос технический ,не принципиальный и при реалезации только увеличит скорость формирования плиты.
Неплохая идея, согласен. Я уже попробовал ПВА d3. Результат понравился. Держится)))
Межэтажное перекрытие крепить за счёт клея или на заклёпках???
В смысле?
@@user-oh5tn7ol7p бруски в конструкции перекрытия, чем планируете крепить между собой?
@@criticism_humilis_ortus клей + шурупы
@@user-oh5tn7ol7p не знаю как по финансам и технологичности, но возможно, что клея может быть достаточно и без шурупов
@@criticism_humilis_ortus возможно
Добрый день, лайк, спасибо за труд и просвещение. Я так понял- это шляпа.
Можно и так сказать)))
Подскажите пожалуйста , а Вы сильно утрамбовываете блок ?
Нет. Короткие тростинки легко укладываются. Чем длиннее, тем тяжелее уложить
@@user-oh5tn7ol7p Спасибо .
Еще один вопрос вы не подскажите кто занимается именно изготовлением панелей для сборки дома
Из соломы знаю, а из камыша не знаю таких
В Алматы продают такие панели. Можете посмотреть в интернете и заказать местному плотнику сдеоать такие же.
Краш- тест в студию)
Нечего там краш-тестить, она и так разваливается)))
Наконец-то ты мне попался, я уже и забыл про тебя.
Ну тогда привет)))
Надо будет пропитать огнебиозащитой и использовать паропроницаемую штукатурку.
Не хотелось бы пропитывать.
Если пропитывать тогда и не штукатурить. Мне "меховая" структура очень нравится. Первоначально ее и хотел сделать. Наверное, следующую панель "мохнатой" сделаю
@@user-oh5tn7ol7p обработать перед штукатуркой, саму солому
@@user-mo4ht8ib1f это ж камыш, а не солома!)))
@@user-oh5tn7ol7p камыш, всё равно солома))). Смотрел твой видео обзор по утеплителям - супер! Не добавить не убавить, за исключением одного, у экструзии есть ещё один маленький минусик - в нем муравьи заводятся))). Так что я бы на счёт огнебиозащиты всё-таки подумал.
Можна ваш тел. поспілкуємось на цю тему є досвід в ці справі.
Есть несколько тезисов:
1) камыш раньше использовали для зимнего утепления мазанок, с северной стороны. Подробностей не знаю, но утепление меняли каждый год.;
2) он популярен в оформлении крыш в этно-стиле и при этом сталкиваются с нехваткой сырья для промышленного производства;
3) более перспективным может оказаться костробетон, где костра льна, либо конопли, в перспективе будущего лигалайза, будет выступать в качестве микрофибры/утеплителя. Промышленный аналог арболита.
Согласен, костра очень перспективный ЭКО материал
У меня вопрос вы в какой области живете
Одесская
Арболит есть. Я думаю с камышом наши предки давно придумали бы стройматериал
А чем мы хуже предков?
Все уже придумано до Вас, называется фибролитовые плиты не конструкционые, можно успешно сделать из камыша, почитайте, труды Наназашвилли Вам в помощь.
Виктор, хорошо что есть безумцы, типа тебя, меня которые осмелились потягатся с камышом, я иду на третью ил четвертую зиму, а они как на зло мягкие)
Привет, друг! Ну и что, что мягкие?
@@user-oh5tn7ol7p люди спрашивают как быстро дом остывает, а он не остывает и что им отвечать? Все хотят найти изъян, минус какой то, а единственный минус трудоЕбкость. Особенно на торцевой пиле.
100лет назад даже ее у мастеров не было)))
Так, что нам ещё везёт!)))
Шумел камыш, деревья гнулись. Интернет чот моросит, не могу посмотреть нормально, чуть позже гляну обязательно
Ок. Привет друг, давно тебя не было. И про новые ролики твои не приходят уведомления чё-то...
@@user-oh5tn7ol7p дык вирус этот.. Ещё и потихоньку ушла необходимость популяризировать кривые тачки, с нового года их можно делать полностью легальными - если тачка была перебитой, её родной вин набивают на несъемную часть кузова. Вся эта суета реламентируется постановлением Правительства и стоит 10К руб. Поэтому теперь с нашими машинами вообще никаких проблем нет - экспертизу надо проводить всего один раз, а потом она ставится и снимается на учёт свободно, как любая другая. Как-то так. Да и вдохновляющих авто нет, одно -говно- ширпотребство корейское
@@user-od4wl7in4y так и как теперь бизнесс? Растёт или падаеть?
@@user-oh5tn7ol7p да никакого прорыва не произошло
@@user-od4wl7in4y главное в минус не упасть. А то, ПРОРЫВ захотел!)))
Скажите, а вам платят за рекламу на вашем канале?
Спасибо.
Рекламу чего?
Я не обратил внимания чего.., но была реклама в середине видео примерно.
Это Ютуб по своему усмотрению вставляет
Приветствую! Ещё бы про пенопласт людям рассказал- как много и сильно люди «плюют в колодец» применяя в утеплении.
Приветствую! Если про все рассказывать, то сильно большой список получитца!)))
Мои сведения о пеноорганических материалах, возможно, устарели, но пока не получил подтверждения, сам ими пользуюсь. Кстати, Виктор достаточно подробно изложил официально дозволенные мнения об этом материале. Я только добавлю.
1. Их объединяет - это 95-99% воздух в так или иначе эластичной упаковке. Именно долговечность, эластичность и размеры пузырей определяет технологическое качество. Свойства - от того же. Звукоизоляция почти ноль, хуже ваты. Зато теплоизоляция от 2 до 4 раз лучше, чем у дерева. У пеноматериалов высокого качества хорошая упругость (экструдированый), что позволяет его использовать как самостоятельный стеновой материал без каркаса, подкладывать под плиты на пол, делать вкладыши под окна и двери.
2. Самое неприятное - высокая технологичность производства, что не позволяет однозначно определить на месте как он послужит через х или хх лет. Например, немецкий пенополиуретан в советских газовых фруктохранилищах чесно отслужил 40 лет, пенопласт с рынка уже через 10 лет превращается в комплект лошарика Сделай Сам. Дом - то на сколько строится? Плюс технологическая затупленность материалов, наблюдающаяся в Европе и в частности в бывшем СССР, что не позволяет не понадеяться ни на просто, ни на дешево, ни на надолго. Например, тот же пенопласт у нас в Канаде с увиденным мной в Казахстане сравнивать нельзя. Для меня эталоном качественного пенопласта остались советские коробки под телевизоры, с кинескопом такие были. Он был тяжелый. Отдельно стоит русско-германское ноухау как пенопластобетон. Знать бы, на сколько его хватит? При этом никто не отрицает, что так называемое Р-валью сильно завышено по отношению к удельному теплосопротивлению.
3. Хорошее поначалу начинание, которое никак не закончат от Германии до Казахстана - внешнее утепление старых зданий. А что, советские бетонные панели никак сами не завалятся, а топить их - легче застрелиться без ядерной энергетики. Кроме того, что живёт не долго само по себе, на солнечной стороне, да ещё при высокой температурой разнице (до 30 градусов за сутки) пузыри воздуха убивают штукатурку в хлам, а затем и свои оболочки. В том числе и пены из балончиков, мимодумно используемые для подпенивания окон, дверей и щелей с внешней стороны. И здесь принципиально где Германия, а где Нурсултан (извините, Акмолинск, Целиноград, Акмола, Астана - выберите наиболее благозвучное).
Уф, устал, попросите Виктора продолжить, если не забыл.
Много пкстой болтаани. . По существу вопроса пожалуйста!
Ничего не показываеш ,постаянно болтаеш как маркитолог
Есть некоторые мысли по этой панели:
1) Это круто. Я такое очень люблю и у нас на просторах Ютюба такого практически нет
2) После подрезки в "ноль" лучше всю панель окунать в ванную с фиксирующим веществом. Так оно проникнет лучше и равномернее.
3) При соединении трубочек из камыша, рогоза, тростника можно использовать качественный и концентрированный ПВА. Макая каждую тростинку в него, панель получит необходимую жёсткость.
4) Во внешний защитный слой можно добавить перлит для лучшего отвода влаги.
Возможно это трудозатратно и я многого не учёл, онако это просто мои мысли и моё мнение)
Вам. Виктор, спасибо огромное за труды! Буду ждать новых видео по этой теме!
Спасибо за добрые слова. Мне пришли похожие мысли. Например в бетонконтакт окунуть концы, которые в раствор хоронятся. Может и ПВА подойдёт. Буду экспериментировать.
Хочу "мохнатую" плиту сделать. Оч нравится "шерстяной" вид
Константин Семёнов Зачем себя насиловать?
Виктор Черников Зачем себя насиловать?
@@kdvkdv1510 Что я должен был понять в этом вопросе? Что за манеры? Можно как-то яснее излагать мысли?
@@kdvkdv1510 да просто это не ваша тема. Вот и всё. К этому руки должны стоять. Я занимаюсь тем, что мне интересно...
патентуй , непрогадаеш
Бог Иегова лучший Архитектор Художник, Строитель, Ландшафтный дизайнер...
Согласен на 200%
Долго, нудно, икуча недосказанности.
Балобол
Сколько посмотрел? 15 секунд?)))
Виктор Черников мне хватило 20 секунд твоей неудачи😉👎
@@cryptoyoutube1293 а зачем ты смотришь каждый мой ролик по 20 секунд?
Виктор Черников смотрю вдруг что интересного раскажишь а на самом деле одно бла бла бла! Без обид Виктор! Есть у тебя грамотные ролики которые захватывают а есть бред. И по просмотром я думаю ты видишь сам!
@@cryptoyoutube1293 и что тебе понравилось из моих роликов?