maestro, desde que encontre tus videos deje de perder el tiempo en ver a otros que hablan de sonido sin saber nada, excelente explicación en todos tus videos, gracias, saludos desde NC en USA
Maestro que bueno que pudo, compartirnos el resultado de la tecnica cardioide al final del video, lo felicito, hacia mucho que no comentaba pero siempre estoy al pendiente de cada nuevo video, un afectuoso saludo desde ciudad de mexico.
Bendiciones inge Es pequeño mi sonido pero aplicó algunos de sus consejos y es grande los resultados muchas gracias un fraternal abrazo de su seguro servidor desde alguna parte del Caribe mexicano
Excelente maestro saludes has contestado muchas de mis dudas y cada momento con cada tutorial siento un aumento en mis conocimientos, mis más sinceros respetos.
Excelente canal, José Martí. Soy aficionado al audio profesional desde hace muchos años pero nunca tuve la oportunidad de ver cómo funcionan los equipos de P.A. en la práctica hasta que encontré estas maravillas de vídeos. Gracias por compartir tu experiencia. Un saludo desde el Perú.
wow son increibles los secretos del audio, me fascinan, gracias Jose Marti, hace tiempo que no comento en tus videos por falta de tiempo pero siempre sigo tus videos y le doy su bien merecido me gusta, saludos desde Mexico
Lo mejor que tiene esta configuración es que ese modelo lo trasladan a cualquier escenario respetando la distancia a L y R o mejor dicho que al menos esté situado bien centrado y una persona se puede dedicar a montar todo haciendo facilisimo el montaje quedando solo por realizar el solapamiento en la zona de cruce entre el line array y el arreglo de subs del mismo modo el line array con los frontfills que dicho sea de paso en el video no parece que suenen mucho. Como siempre un gran video.
Efectivamente, Diego, y todavía lo notarás más si lo reproduces con cajones de 18". Es brutal la diferencia entre la parte delantera y la trasera. Saludos.
Exelente el video.hola jose te escribo desde venezuela .tengo una pregunta yo monte dos torres de be 4 bajos x lado.los bajos estaban en fase se hoia doro en frente de los bajos pero en el centro se cancelava mi pregunta que debo acer para resorver esto.gracias por tu aporte
Muy bueno el video! quisiera saber si al usar el cardioide de con esos mismos sub pierdo presión hacia adelante? siempre tengo que hacer una cobertura de 50 o 60 metros, tengo 18 sub iguales a esos. normalmente los pongo en LyR pero me quedan pasillos de cancelaciones en el frente. y si los pongo en todo el centro tengo muchos problemas con los grabes en el escenario, se que el cardioide ayuda mucho como explica el video pero me gustaría saber sino pierdo presión en la zona de audiencia en hacer algo así.
Inge José maravillosos sus conocimientos. Tengo una pregunta... cuento con un equipo pequeño 2 bajos por lado (4 en total), medios y agudos. Si los músicos están en el suelo a nivel de las bocinas, nosotros tenemos que abrir el espacio donde ellos están separando el equipo en izquierdo y derecho, el arreglo cardioide me queda claro que funcionaria, pero el del ejemplo de separar los bajos a media longitud de la frecuencia de corte superior no lo podría hacer por que taparía a los músicos. ¿Sé podrán separar los bajos a múltiplos de la mitad de la longitud de onda de frecuencia de corte de tal manera que, se cancele el sonido intermedio?. Por citar algo 344/100=3.44.....3.44/2=1.72 sería la distancia de centro a centro de bajos. ¿Puedo hacer múltiplos de esta longitud de onda y separar los bajos? o ¿Qué Arreglo me aconsejaría en este caso?. Mis agradecimiento anticipado Ingeniero José Martí, saludos desde México.
Hola, René. Cualquier separación por encima de 1,7 metros te va a producir cancelaciones en la zona de audiencia. Si los quieres separar en L y R para no tapar a los músicos, puedes configurar cada lado en cardioide en frontback como en el vídeo para minimizar la interacción entre ambos lados. Saludos.
Boa tarde ... Uma grande curiosidade ... Se estão as 6 viradas para o público, digamos explo A, elas vão dar um "x" db certo? Com as 3 viradas superiores viradas pra o palco com todo esse processamento, exemplo B, elas vão ter o mesmo dB no meio do público ? Tipo dB do exemplo A = dB do exemplo B ? ... Com o cancelamento atraz no palco... Seria isto?
Gracias una vez más maestro por compartir sus conocimientos... sabe el fin de semana tuvimos un evento y puse en práctica lo aprendí y coloque los subgraves en línea con una separación de media longitud de onda tal y como lo a enseñado y la verdad quede bastante sorprendido lo buen que sonaban... en cuanto a este video que procesador me recomiendo, actualmente tengo un DriverRack PA2 y no se si pueda trabajar los sub en cardioides en frontback.
Gracias, Sammy. El PA2 tiene el problema de que las dos salidas LOW llevan el mismo procesamiento y no se pueden independizar: th-cam.com/video/sd75UHeK_7s/w-d-xo.html Te recomiendo enviar dos señales diferentes a los subgraves desde dos matrices de una mesa de mezclas digital o adquirir un procesador económico como el Behringer Ultradrive, o el DriveRack VENU360 si dispones de recursos económicos: dbxpro.com/en/products/driverack-venu360 Saludos.
una duda.. por que dices que que sacando UNA señal de sub graves desde la mesa de mezcla y llegan a los 6 cajones y están puenteados los 6 .. Como separas la inversión de Polaridad a solo 3 cajones de arriba??
Hola José te hago una consulta, hice un evento con vinilos y tuve un par de problemas, es la primera vez que uso un reproductor de vinilos: el problema fue de tener zumbidos que se metian en el tocadisctos, lleve 4 front de 18, rcf, ¿para anular que no me lleguen los grabes al escenario tendría que poner 4 mirando de forma contrataría? Gracias
Buenas, tengo una duda: Ya que son cajones con dos conos, ¿no se puede medir desde el centro de dos conos contiguos de diferentes cajas (del cono izquierdo de un altavoz al derecho del altavoz situado a su derecha)? A fin de cuentas las fuentes sonoras con los conos, no el cajón... Que sé que la respuesta será un "no", pero me gustaría saber el motivo :)
jose una pregunta en el sistema cardioide las bocinas con polaridad invertida se pueden dañar porque cuando se invierte la polaridad las bocinas se mueven hacia adentro y la bobina se golpea contra el iman muchas gracias saludos de mexico
Hola, Sergio. La inversión de polaridad de una señal, tanto en un subgrave como en cualquier otra caja, no puede dañar el transductor porque lo único que cambia es el momento de su compresión o descompresión, de manera que se realicen al contrario que el resto de transductores. Pero en todo momento, el transductor sigue realizando el mismo número de compresiones y descompresiones por unidad de tiempo (oscilaciones por segundo o hercios): th-cam.com/video/wdHTxdHGIfY/w-d-xo.html th-cam.com/video/Q4Yc6CDrDzM/w-d-xo.html Mucha salud.
Maestro tengo una duda, ¿ que pasa si los graves en lugar de estar encimados estuvieran en horizontal todos? en mi caso tengo 6 nexo ls18 y pensaba poner 4 hacia adelante y dos hacia atrás ¿recomendaría hacerlo así, o seria mejor usar L,R, 3 cajas por lado? no las puedo apilar uno sobre otro al centro pues el templete no es alto y me taparían el escenario
Buenas tengo unos sub bajos peavey 218 y quiero darle la máxima potencia tengo un fuente marca crestaudio de 4000 como podría nose si usar la entra de 8ohm o la de 4ohm y que modo usar el power si en brish o en sterio o paralelo
Hola jose marti de donde obtuviste la velocidad del sonido varia con la temperatura y la humedad y altitud, tienes un procesador que te da esos parametros o lo haces por aproximacion. saludos desde tijuana mexico
Hola amigo una pregunta tengo un poder de 4000 wars behringer le puedo poner 4 parlantes 12 por un canal por el otro canal dos agudos de dos pulgadas si se puede o se queman los agudos
Hola, Fernando. Primero debes calcular la impedancia total de la vía de agudos. Por ejemplo, si cada caja tiene 16 ohmios, la impedancia total de las 4 cajas será de 4 ohmios. Luego debes ver la potencia que entrega el amplificador a 4 ohmios. Imaginemos que entrega 1000 W a 4 ohmios. Por tanto, cada caja recibirá una cuarta parte, es decir, 250 W. En ese caso, debes ver si la potencia RMS de tus cajas es de 200 - 250 W. Saludos.
Sí, Adalgiso, pero por la altura de los Cerwin Vega, te recomiendo que realices otra modalidad cardioide: la de un cajón detrás del otro separados a 0,85 metros, los dos mirando hacia adelante, y aplicándole un retardo de 2,5 milisegundos y la inversión de polaridad al cajón trasero. Saludos.
Ok gracias ,, pero si tengo 8 bajos tengo que colocar cuatro adelante y cuatro mas a los 0.85 detrás invertir la polaridad como tu dices pero no sonara igual montando uno sobre el otro hacia al publico ??
Retardo y polaridad a los traseros. También puedes probar a ponerlos apilados en frontback como en el vídeo, pero si quitan visibilidad, tal vez podrías hacer el frontback en lateral, uno al lado del otro, alternando hacia el público y hacia el escenario. Saludos.
Buenas tardes, cuando hablamos de un ajuste de cardiode en línea, los subgraves no deberían de estar dispuestos unos detrás de otros y con una diferencia entre conos de 1/4 de su longitud de onda de la frecuencia de (siempre que sea posible) Lo mismo lo tengo yo mal entendido
Hola. Esta es otra modalidad gradiente cardioide, llamada frontback. El inconveniente de esta modalidad es que no podemos elegir la frecuencia de máxima suma delantera (aquella cuya longitud de onda es cuatro veces la distancia de separación entre conos), puesto que la separación entre conos viene condicionada por la profundidad de los cajones: th-cam.com/video/KflLFDK6VZo/w-d-xo.html Saludos.
José eres un genio, tu canal es la bomba y me encantan realmente tus vídeos. Tengo una duda acerca del arreglo de subgraves en Frontback. Si en vez de 6 cajones como se ve en el vídeo pongo 4 cajones tendría que seguir separándolos igualmente a un tercio de la longitud de onda verdad? Y otra cuestión, el micrófono de medición lo podría poner arriba en el escenario donde se encuentran los músicos? Mil gracias por tus aportaciones de verdad, son verdaderamente geniales. Un saludo.
En ese caso, Fernando, necesitas un procesador de audio o una consola digital que pueda aplicar retardo e invertir la polaridad del cajón que mira al escenario: th-cam.com/video/KflLFDK6VZo/w-d-xo.html th-cam.com/video/wPj9v5zDS1w/w-d-xo.html Saludos.
hola, José. una pregunta. ¿El cardioide de video produce la misma presión sonora que un cardiode de gradiente en línea? o el gradiente es mejor porque los subwoofers están conectados a tierra
en esta forma cardiode un bajo esta encima del otro en forma horizontal o acostados....mi pregunta es:.. Es lo mismo poner los bajos parados o forma vertical ??
Sí, es lo mismo, pero si pones dos cajones en vertical, pueden caerse, además de que taparán el escenario. Hay otra manera de hacer los cardioides, que es uno al lado del otro, pero cada uno mirando en una dirección: th-cam.com/video/nafin8gE36w/w-d-xo.html O uno detrás del otro: th-cam.com/video/KflLFDK6VZo/w-d-xo.html www.gearslutz.com/board/attachments/remote-possibilities-in-location-recording-amp-production/296739d1339981762-need-advise-meyer-setup-array.jpg Mucha salud.
En teoría también debería sumar ya que un subwoofer es omnidireccional, por tanto estaría irradiando hacia atrás (el que mira al escenario) y cancelando hacia adelante por el efecto cardioide. De todas formas si no suma es necesario si queremos la atenuación en el escenario. Ojalá José lo pueda confirmar. 😁
En efecto ambas cosas son correctas los subgraves de arriba que miran hacia el escenario sirven tanto para cancelar energía y a la vez tener una suma en la audiencia, ojo el echo de cancelar energía en el escenario no significa que esa energía la hayamos eliminado por completo como la física nos dicta "La energía no se crea no se destruye solo se transforma" así que en mi humilde opinión esa energía que supuestamente cancelamos en el escenario se va hacia el publico (Suma) Saludos Ariel.
@@oswdel9899 yo opino que igual no me gustaría que esa sensación de subs en el escenario se elimine por completo porque tanto a músicos como a la gente nos gusta esa sensación de patada profunda así que con la atenuación de la cancelación debe haber una sensación razonable de esa patada que a todos nos gusta.
Supongo que si ya la cancelación en el escenario fuera demasiada se tiene que reforzar con subs encima del escenario pero ya controlados desde la consola de monitoreo y así darle el nivel que nosotros queramos.
hola! quería hacerte una pregunta porque he visto unos cuantos videos y unos cuantos tutoriales pero aun no lo tengo claro, tengo una roland vs1680 bastante vieja, hay alguna manera de poder conectarla al pc para utilizarlo como "interfaz de audio"?? muchas gracias
Excelente profesionalismo ing una duda el nivel sonoro de los sub grabes del frente es es mismo nivel de los cardiodes y mil gracias por compartir sus conocimientos dios lo bendiga siempre
Hola, Maritza. La técnica cardioide produce menos nivel en la zona de audiencia que si colocas todos los cajones mirando hacia el público, ya que ya no llegan todas las frecuencias en fase a la parte delantera (solo llega en fase aquella frecuencia cuya longitud de onda es cuatro veces mayor que la separación entre conos, por ejemplo, 100 Hz para una separación de 0,85 metros). Es el precio a pagar por reducir el nivel en el escenario. Y por eso, la técnica cardioide se suele emplear con un mínimo de 4 o 6 cajones. Saludos.
Se invierte la polaridad de la señal del cajón que mira al escenario, es decir, a sus dos conos, ya sea mediante un procesador o mediante un XLR mal soldado (pin 2 de un extremo al pin 3 del otro extremo): th-cam.com/video/KmCJ7rhwIeU/w-d-xo.html th-cam.com/video/Q4Yc6CDrDzM/w-d-xo.html Saludos.
Amigo me puede ayudar ? Tengo 8 bafles Cerwin Vega L36 pero yo coloco 2 módulos con 4 bafles (2 abajo y 2 arriba) separados entra sí cada módulo de 6 metros con corte de 100 Hz estoy mal? Digo porque acabo de escuchar en este vídeo que los grabes se aprovechan o se escuchan mejor si todos los bafles van a ras del piso o eso fue lo que entendí en un comentario que hizo. Los bafles los ocupó para música grabada. De antemano mil gracias por su ayuda saludos desde México!!!
Hola Jose este video me crea una duda ,dices que medimos la distancia entre centros de los cajones , pero al ser doble 18 no deveriamos medir entre centros de los dos 18 pulgadas que estan mas cerca de los 2 cajones , no se si me exprese bien , en 2 cajones simples se mide entre centros de las menbranas de 18 pulgadas pero al ser doble 18 , no se mediria entre el 18 que pega a la derecha de un cajon y 18 de la izquierda del otro .
Buena pregunta y que también yo me he hecho muchísimas veces, ya que debería ser como tú dices, pero los programas de predicción miden de centro a centro del cajón porque toman cada cajón como una fuente única. Puedes probarlo con el ARREGLO DE BAJOS de EASE Focus y el modelo DAS LX-218: focus.afmg.eu/index.php/fc-downloads-en.html De todas maneras, esto garantiza que la distancia real entre los conos cercanos de dos cajones diferentes queda por debajo de la media longitud de onda del corte. Por ejemplo, una distancia de 1,7 metros entre centros de cajones acaba siendo una distancia de 1 metro entre los conos adyacentes de dos cajones. Gracias por el apunte y ojalá algún técnico de sistemas nos diera una respuesta complementaria.
Hola, Isaac. Necesitas dos salidas monofónicas idénticas de la mesa digital o del procesador, por ejemplo, la 1 (FRONT) y la 2 (REAR). Ambas deben tomar la señal de entrada suma A+B (L+R): th-cam.com/video/Fr9Gd2duBec/w-d-xo.html Y luego aplicas el retardo y la inversión de polaridad a la salida 2, correspondiente a todos los cajones que miran hacia el escenario. Saludos.
4 ปีที่แล้ว
Sería interesante replicar éste mismo video pero con smaart ¿Qué muestra smaart live con y sin el preset de éstos subs Das audio? Ojalá te anines!
Es un vídeo pendiente, Víctor, y una interesante comparación de nivel. Sin el preset cardioide y con las cajas mirando al público, el nivel delantero es mayor, aunque también aumenta el nivel en el escenario. Gracias.
Hola José, excelente vídeo definitivamente se aprende demasiado en este canal, me gustaría ver un vídeo si se puede de explicación con subs en end fire y la diferencia con un arreglo de subs end fire pero en L y R, saludos desde Colombia
Estoy en ello, juan. El end fired en L y R a cada lado del escenario es muy popular cuando tienes muchos cajones porque minimiza la interacción entre ambos sistemas y, por ende, las cancelaciones. Por ejemplo, la gira actual de Metallica WorldWired Tour 2019 lleva este sistema end fired en L y R. Saludos.
Hola buen dia. Tengo una duda. Al tener los subgraves en cardioire aparte de cancelar el audio en el escenario tmb suma dbs hacía en enfrente o no suma
Hola, Victor. La técnica cardioide produce menos nivel en la zona de audiencia que si colocas todos los cajones mirando hacia el público, ya que ya no llegan todas las frecuencias en fase a la parte delantera (solo llega en fase aquella frecuencia cuya longitud de onda es cuatro veces mayor que la separación entre conos, por ejemplo, 100 Hz para una separación de 0,85 metros). Es el precio a pagar por reducir el nivel en el escenario. Saludos.
Hola, Dario. El nivel siempre es menor, puesto que toda la fila que apunta hacia el escenario (REAR) solo está en fase con la fila delantera (FRONT) en una frecuencia concreta, que llamamos frecuencia elegida, y que depende de la separación entre los conos traseros y los delanteros: th-cam.com/video/KflLFDK6VZo/w-d-xo.html Saludos.
@@josemartifauslinearray José, en el minuto 2:47 explicas rápidamente como direccionarlo hacia el suelo, puedes incluir la explicación de ello en tus notas🙏
Desde ya agradecido con este video (es oro puro) pero en unos subs que no tienen ese preset supongo que el retraso se hace desde el procesador. La pregunta sería ¿Cuál es la fórmula a aplicar para que me dé el retraso en milisegundos según corresponda? y después le invierta la polaridad a los subs que miran al escenario. Sería el dato que me falta. Muchas gracias maestro.
Hola, Ney. Has de medir la distancia entre el cono que mira al público y el que mira al escenario, y luego calcular el tiempo que tarda el sonido en recorrer esa distancia, que suele estar entre 2,5 y 3,5 milisegundos. Pero lo más fiable es medir la fase de cada cono con Smaart de esta manera: th-cam.com/video/U6Y44dUUZwM/w-d-xo.html Saludos.
@@josemartifauslinearray creo que deducí la fórmula sin usar el smart ya que por el momento no cuento con él, corrígeme por favor. La distancia entre la velocidad del sonido. Ejm: si entre los 2 subwoofer existe una distancia de 75cm(los que estoy usando para el arreglo cardioide ) , sería 75cm÷340m/s lo que me daría 2.2 milisegundos. Esa sería mi respuesta aproximada, claro que el smart me daría la respuesta exacta.
Excelente! Una técnica muy completa y una cancelación perfecta para macro eventos. Gracias por subir videos José! Ya ahorrando para comprar su libro :D
Hola, jose. El tamaño de 18" es más que suficiente para música religiosa, pop y latina. El diámetro de 21" se utiliza más en macrofestivales y en música dance y electrónica, que necesitan hacer vibrar el suelo y requieren mucha presión sonora por debajo de 100 Hz.
Exelente el video José muy bueno de verdad, te felicito... Por otra parte este tipo de arreglo se puede hacer con 4 cajones doble de 18" ya que tengo solamente 4 cajones de modo pasivo? Con un procesador digital dbx driver rack pa2 o el behringer dxc2496??? Ya que tengo también estos dos procesadores antes mencionados, agradecería muchísimo tu ayuda!!!
Maestro, Saludos desde Colombia. Felicitarle por su excelente canal y la forma tan práctica que transmite su conocimiento. Tengo una inquietud , que diferencia tiene. Realizar un arreglo cardiode con un stack de 2 Subs (1 frente, 1 hacia atrás ) y un stack de 3 Subs ( 2 frente, 1 hacia atrás). Nuevamente mil gracias por el canal!
Hola, Alejandro. Se colocan dos subgraves mirando hacia delante contra uno mirando hacia el escenario para compensar la pérdida de nivel delantero que produce el stack de dos cajones: th-cam.com/video/WtyraQ6bF70/w-d-xo.html Saludos.
jose una pregunta ¿si la señal que va hacia el publico la sacamos de un procesador (un crossover cualquira) y la señal que da al escenario la sacamos de otro procesador(otro crossover) con el debido retardo y el cambio de polaridad lo aplicamos solamente invirtiendo los cables a la salida de los amps daria el mismo resultado? como podras ver todo esto por no contar con un artefacto capaz de realizar todas estas tareas y contar con las salidas suficientes
Muy bien, francisco. Eso es entender las cosas. Pero recuerda marcar los speakON invertidos para que solo alimenten a lls cajones que miran al escenario. Saludos.
Saludos desde México! Mi pregunta es la siguiente: como puedo aprovechar un muro de concreto para ayudar a mis subs? O aque distancia le sacaría probecho?
Hola, Fer. Efectivamente, los subgraves en contacto con el suelo y pegados a una pared producen mayor nivel sonoro que los subgraves volados. El problema es que, en un concierto al aire libre, los subgraves están delante del escenario y no hay ninguna pared. Saludos.
Ahora bien una pregunta esta misma configuración se puede hacer en sub amplificados convencionales pero utilizando un procesador o crossover que invierta la polaridad del sub superior? O entendí mal ingeniero?
@@josemartifauslinearray Se pudiera tener un estimado del retardo que se le debe dar al sub superior en ms sin la necesidad de tener que utilizar el micrófono de medición y el smart.Gracias por sus respuestas ING siempre agradecido.
Podrias poner el micro de mediciòn en el escenario , hacer sonar la fila de abajo con ruido rosa , tomar la medicion y ver la gràfica de fase , guardarla , luego hacer sonar la fila de arriba q es la q mira al escenario, tomar la mediciòn , como esta està màs cerca al microfono de mediciòn la fase serà distinta a la fila de abajo , por lo tanto para igualarla hay q retrasarla para igualar la fase con la fila de abajo ... una vez hayas igualado , inviertes la polaridad y tienes el arreglo cardioide ...
Como bien dice Will, puedes medir la distancia entre el cono que mira al público y el que mira al escenario, y luego calcular el tiempo que tarda el sonido en recorrer esa distancia. Pero lo más fiable es medir la fase de cada cono con Smaart por separado: th-cam.com/video/U6Y44dUUZwM/w-d-xo.html Saludos.
También tengo otra consulta yo cuento con ese tipo de sub das lx 218 pero no tienen etapa de potencia, pero los amplifico con etapas de potencia powersoft en especifico el x4 , la consulta es la siguiente puedo hacer el envío de una sola señal desde mi consola de foh y después aplicar delay para poner en face y también aplicar el cambio de polaridad en los amplificadores? Saludes y siempre atento José.
@@josemartifauslinearray muchas gracias José veré el manual y creó que en el programa armonía que utiliza esta marca de potencias ahí puede haber algo bueno, saludes y gracias.
Excelente. Muchas gracias por compartir. ¿Cual es la ventaja de usar el cardioide en linea?. ¿En este caso también se hace mas estrecho el lóbulo frontal comparado a que si fuera un cardioide con los cajones juntos donde seria mas amplio?. Saludos desde México
Buenas Noches Pepe, Por favor recomienda un lista de procesadores de sistemas para lograr este arreglo. Es para un sistemas no amplificados. Actualmente tengo 1 Drive Rack 360 pero no me alcanzan las salidas Low para hacer un arreglo cardoide, ¿Cuál seria la sugerencia, comprar otro Driver Rack 360 o algún otro equipo?
Hola, Alberto. Solo necesitas dos señales diferentes: una para todos los cajones de abajo y otra para todos los cajones de arriba. Lo puedes hacer desde dos salidas del procesador o, si no te quedan salidas, desde dos matrices de una mesa de mezclas digital: th-cam.com/video/NXTM6oXIK58/w-d-xo.html Cualquier procesador que tenga salidas independientes te vale, como el económico Ultradrive DCX2496: amzn.to/2U3ZpPk Saludos.
José Martí Faus - El LINE ARRAY Pepe ya entendí, lo puedo hacer con el Mismo Venus 360. Ahora , pensando que puedo adquirir otro Procesador de Audio , me recomiendas comparar el Behringer o le sigo con la línea de DBX, me preocupa que los cortes de las frecuencias bajas y las ganancias sean diferentes al DBX , suponiendo que utilizo los 2.
Si tienes recursos económicos, yo compraría otro VENU360 para que todos los parámetros de ajuste sean exactamente iguales en cualquier sistema de sonido. Ahora bien, si tienes una mesa digital X32, Midas M32, YAMAHA M7CL, QL, DiGiCo, Allen & Heath Qu32..., puedes usar dos matrices y ahorrarte la compra de otro procesador. Saludos.
Se le pone retardo, si si dígame de que va a depender el retardo de cada cajón, en mi caso tengo cajones profundos de eaw SB1000, agradecería su respuesta
Hola, Irlando. El retardo va a depender de la profundidad del cajón. Cuanto más profundo, mayor retardo se debe aplicar. Normalmente, el delay habitual oscina entre 2,5 y 3,5 milisegundos. Saludos.
Es un buen arreglo cuando tienes suficientes cajones, ya que el nivel general delantero es menor en cardioide que si tuvieras todos los cajones mirando hacia el público como se ha hecho toda la vida. Con 36 cajones, por ejemplo, la línea cardioide o la técnica end fired es la mejor configuración: th-cam.com/video/6x0O3KfKUMk/w-d-xo.html Saludos.
Exelente Maestro . Jose mis respetos. Como le hago si tengo 8 Yamaha sw218v conectadas a un driverack pa2 y usarlos de esa manera. Gracias se lo agradesco. .
Hola, Antonio. Con el DriveRack PA2 no es posible procesar dos señales diferentes en la vía LOW, por lo que tendrás que utilizar dos matrices de una mesa digital o un procesador que tenga salidas independientes, como el Behringer DCX2496 o el dbx DriveRAck VENU360. Saludos.
Exelente video! De antemano gracias! Por todos tus vídeos, una pregunta esos bajos DAS ya tienen una preconfiguracion cardioide; que sucede cuando tienes algún otro sub amplificado que no cuenta con esta función, pero si cuenta con un DSP como se calcula ese retraso que comentas?
Hola, pablo. Has de medir la distancia entre el cono que mira al público y el que mira al escenario, y luego calcular el tiempo que tarda el sonido en recorrer esa distancia. Pero lo más fiable es medir la fase de cada cono con Smaart de esta manera: th-cam.com/video/U6Y44dUUZwM/w-d-xo.html Saludos.
muy bueno genio! una consulta ,he leido por ahi que en los recitales suelen cortar las frecuencias desde 50,40,30,hz por que no se usan en los sub,y desde 50 hasta 100hz es lo que usan,es cierto eso genio?gracias
Hola. Los cajones autoamplificados y autoprocesados llevan su filtro pasa altos de protección a unos 20 o 30 Hz, dependiendo de su respuesta en frecuencia. En el caso de cajones que no llevan procesamiento incorporado, puedes aplicarle ese filtro subsónico pasa altos para atenuar las frecuencias inaudibles que solo generan distorsión. Creo que tu crossover lleva un botón de filtro pasa altos a 30 Hz. En el minuto 2:40 de este vídeo se ve el descontrol por debajo de 30 Hz: th-cam.com/video/Cz88AfWIPCM/w-d-xo.html Saludos.
@@josemartifauslinearray si mi crossover tiene ese boton que corta a 30hz,vi un video de fernando diaz que dice que 30,40,50hz no le sirve,que lo corta,o entendi mal?por eso tambien preguntaba genio!!😀
Hola, Cristofer. La técnica cardioide produce menos nivel en la zona de audiencia que si colocas todos los cajones mirando hacia el público, ya que ya no llegan todas las frecuencias en fase a la parte delantera (solo llega en fase aquella frecuencia cuya longitud de onda es cuatro veces mayor que la separación entre conos, por ejemplo, 100 Hz para una separación de 0,85 metros). Es el precio a pagar por reducir el nivel en el escenario. Saludos.
Buenísimo el video! Me llegué a emocionar con la demostración en vivo.. Una pregunta maestro, podría hacer una demostración de la diferencia de calidad entre MP3, Flac y WAV?
Hola. El mp3 con una tasa de transferencia de 320 kbps ocupa mucho menos y se acerca a la calidad del WAV, y es difícil que notes diferencias, aunque se trata de una apreciación subjetiva de cada oyente según su educación musical y auditiva. Saludos.
Hola, Juan. El procesador suma las entradas L y R y las entrega por una suma mono a todos los cajones: th-cam.com/video/Fr9Gd2duBec/w-d-xo.html También puedes enviar una matriz, envío auxiliar o bus mono de subgraves desde la consola al procesador: th-cam.com/video/Wbgcqmb4Xok/w-d-xo.html th-cam.com/video/2MOOik3qVtE/w-d-xo.html th-cam.com/video/MDj3fVECdUk/w-d-xo.html Saludos.
Una pregunta amigo cuando haces ese arreglo en los cardioide solamente sirven para la eliminación de subgraves en el Ecenario? Por ejemplo esos 3 cardioide no te van a dar potencia hacia fuera del Ecenario?
Mi pregunta es si los cardioide por decirlo así no sirven para nada así afuera del Ecenario solamente es para la cancelación o de alguna manera también los cardioide también te dan sonido hacia el público
Hola, Imer. La técnica cardioide produce menos nivel en la zona de audiencia que si colocas todos los cajones mirando hacia el público, ya que ya no llegan todas las frecuencias en fase a la parte delantera. Es el precio a pagar por reducir el nivel en el escenario. Saludos.
José Martí Faus - El LINE ARRAY órale si muchas gracias por responder mis preguntas me gustas saber mucho sobre audio manejo sonido pero no a tal grado de poner algo parecido a conciertos muy grandes pero no es malo saber tengo una jbl srx828sp son doble y auto amplificada y tienen el sistema cardioide pero no sabía cuál era en si la función técnica de ese sistema solo sabía para que sirve pero muchas gracias me han ayudado mucho tus videos
muy buen video. tendras algun video de como poder trabar el audio en lugares encerrados, como salones de fiestas, que en la mayoria de las veces tienen muy mala acustica, el 90% de muestros eventos son en salones y pienso que tienes muchos seguidores que pasan por lo mismo. saludos desde texas
Hola. Una línea larga de subgraves reduce las reflexiones en las paredes laterales, y si además es cardioide, también reduce las reflexiones en la pared trasera que hay detrás del escenario de los locales cerrados, por lo que los subgraves producen menor reverberación, menos filtro peine, menos cancelaciones en el público y mayor inteligibilidad. Saludos.
@@josemartifauslinearray wooow pense que nunca me contestarias. en verdad muchisisisisismas gracias. en el siguiente evento voi a porvoar el corte de 100 hz para mis bajos, los tengo mas arriba como en 120 a 130. en los salones siempre batallo con el feed back en los 200hz y uso mi eq master para que no me hagan feedback los mics. muchas gracias y estoy al pendiente de tus videos, un saludo desde texas
Hola. Necesitas dos salidas monofónicas idénticas del procesador 2496, por ejemplo, la 1 y la 2. Ambas deben tomar la señal de entrada suma A+B (L+R): th-cam.com/video/Fr9Gd2duBec/w-d-xo.html Y luego aplicas el retardo y la inversión de polaridad a la salida 2, correspondiente a los cajones que miran hacia el escenario. Saludos.
@@josemartifauslinearray puedo usar 3 salidas del prosesador.. Del lado L ocupar una salida por sub.. 3 sub hacia el escenario.. Con su corte, y las 3 salidas R con 3 sub apuntando hacia el escenario.. Y ahí aplicó el retardo y invierto la fase...
O me conviene.. De la salida A conecto un sub y los otros 2 los linqueo en paralelos... Y hago lo mismo con la salida B conecto al el primer sub y los otros dos linqueados... Y aplicó retardo y invierto la fase... Ala salida B que van apuntados los 3 sub al escenario
La mejor opción para ahorrar salidas del procesador es linkar la señal de las etapas, tanto de la salida 1 (subs delanteros) como la 2 (traseros), como bien dices. Saludos.
maestro, desde que encontre tus videos deje de perder el tiempo en ver a otros que hablan de sonido sin saber nada, excelente explicación en todos tus videos, gracias, saludos desde NC en USA
Master, de verdad tu canal es una joya para internet ❤️ mucho éxito con tu canal
Maestro que bueno que pudo, compartirnos el resultado de la tecnica cardioide al final del video, lo felicito, hacia mucho que no comentaba pero siempre estoy al pendiente de cada nuevo video, un afectuoso saludo desde ciudad de mexico.
Bendiciones inge
Es pequeño mi sonido pero aplicó algunos de sus consejos y es grande los resultados muchas gracias un fraternal abrazo de su seguro servidor desde alguna parte del Caribe mexicano
Excelente maestro saludes has contestado muchas de mis dudas y cada momento con cada tutorial siento un aumento en mis conocimientos, mis más sinceros respetos.
gracias jose yo soy sonidista y estos tips me llevan a otro nivel de estudiar el audio y gracias por contribuir tus conocimientos que valen mucho.
Guaoooo! esta vaina parece brujería, eres un master en audio mi pana. Gracias por tus videos
Excelente canal, José Martí. Soy aficionado al audio profesional desde hace muchos años pero nunca tuve la oportunidad de ver cómo funcionan los equipos de P.A. en la práctica hasta que encontré estas maravillas de vídeos. Gracias por compartir tu experiencia. Un saludo desde el Perú.
Wow, aprendo mejor con sus videos que en la clase de física, ♥️
wow son increibles los secretos del audio, me fascinan, gracias Jose Marti, hace tiempo que no comento en tus videos por falta de tiempo pero siempre sigo tus videos y le doy su bien merecido me gusta, saludos desde Mexico
Lo mejor que tiene esta configuración es que ese modelo lo trasladan a cualquier escenario respetando la distancia a L y R o mejor dicho que al menos esté situado bien centrado y una persona se puede dedicar a montar todo haciendo facilisimo el montaje quedando solo por realizar el solapamiento en la zona de cruce entre el line array y el arreglo de subs del mismo modo el line array con los frontfills que dicho sea de paso en el video no parece que suenen mucho. Como siempre un gran video.
Gracias José por el vídeo me aclaro varías ideas, dudas y conexiones sobre este arreglo muy buena la explicación 👌
Ingeniero de ingenieros! Maestro de maestros! Saludos desde la ciudad de México ,mucho éxito buen amigo José Martí, tus videos son la mera neta !
Lo EXPLICAS genial lo entendí a la primera muy bien felicidades sigue asi
Excelente!! Con los auriculares se siente la diferencia. Muy buen dato José. Saludos
Efectivamente, Diego, y todavía lo notarás más si lo reproduces con cajones de 18". Es brutal la diferencia entre la parte delantera y la trasera.
Saludos.
Excelente video muchas gracias por compartir tus conocimientos 👍👍👨🏫
Eres un genio, muchas gracias por tus vídeos
Como siempre, ¡muy buen video! Saludos desde México.
Excelente, te agradezco por toda la info. Desde Argentina
Gracias por su trabajo en este canal.
Exelente el video.hola jose te escribo desde venezuela .tengo una pregunta yo monte dos torres de be 4 bajos x lado.los bajos estaban en fase se hoia doro en frente de los bajos pero en el centro se cancelava mi pregunta que debo acer para resorver esto.gracias por tu aporte
Muy bueno el video! quisiera saber si al usar el cardioide de con esos mismos sub pierdo presión hacia adelante? siempre tengo que hacer una cobertura de 50 o 60 metros, tengo 18 sub iguales a esos. normalmente los pongo en LyR pero me quedan pasillos de cancelaciones en el frente. y si los pongo en todo el centro tengo muchos problemas con los grabes en el escenario, se que el cardioide ayuda mucho como explica el video pero me gustaría saber sino pierdo presión en la zona de audiencia en hacer algo así.
Inge José maravillosos sus conocimientos. Tengo una pregunta... cuento con un equipo pequeño 2 bajos por lado (4 en total), medios y agudos.
Si los músicos están en el suelo a nivel de las bocinas, nosotros tenemos que abrir el espacio donde ellos están separando el equipo en izquierdo y derecho, el arreglo cardioide me queda claro que funcionaria, pero el del ejemplo de separar los bajos a media longitud de la frecuencia de corte superior no lo podría hacer por que taparía a los músicos.
¿Sé podrán separar los bajos a múltiplos de la mitad de la longitud de onda de frecuencia de corte de tal manera que, se cancele el sonido intermedio?. Por citar algo 344/100=3.44.....3.44/2=1.72 sería la distancia de centro a centro de bajos. ¿Puedo hacer múltiplos de esta longitud de onda y separar los bajos? o ¿Qué Arreglo me aconsejaría en este caso?. Mis agradecimiento anticipado Ingeniero José Martí, saludos desde México.
Hola, René. Cualquier separación por encima de 1,7 metros te va a producir cancelaciones en la zona de audiencia. Si los quieres separar en L y R para no tapar a los músicos, puedes configurar cada lado en cardioide en frontback como en el vídeo para minimizar la interacción entre ambos lados.
Saludos.
Boa tarde ... Uma grande curiosidade ... Se estão as 6 viradas para o público, digamos explo A, elas vão dar um "x" db certo? Com as 3 viradas superiores viradas pra o palco com todo esse processamento, exemplo B, elas vão ter o mesmo dB no meio do público ? Tipo dB do exemplo A = dB do exemplo B ? ... Com o cancelamento atraz no palco... Seria isto?
Saludos y cuusnd es el caso w seré escucha más fuerte el bajo atrás de la caja q adelante a q c debe gracias
En esta situación, como aplicas el dilay a los sub de arriba?
excelente asesoria GRACIAS desde CDMX
Gracias una vez más maestro por compartir sus conocimientos... sabe el fin de semana tuvimos un evento y puse en práctica lo aprendí y coloque los subgraves en línea con una separación de media longitud de onda tal y como lo a enseñado y la verdad quede bastante sorprendido lo buen que sonaban... en cuanto a este video que procesador me recomiendo, actualmente tengo un DriverRack PA2 y no se si pueda trabajar los sub en cardioides en frontback.
Gracias, Sammy. El PA2 tiene el problema de que las dos salidas LOW llevan el mismo procesamiento y no se pueden independizar: th-cam.com/video/sd75UHeK_7s/w-d-xo.html
Te recomiendo enviar dos señales diferentes a los subgraves desde dos matrices de una mesa de mezclas digital o adquirir un procesador económico como el Behringer Ultradrive, o el DriveRack VENU360 si dispones de recursos económicos:
dbxpro.com/en/products/driverack-venu360
Saludos.
@@josemartifauslinearray Jose Yo tengo el Venus 360 y no encontre el inversor de fase para hacer Cardiode. Indicame si estoy en algún error.
Muy buena demostración!
Hola jose como estás saludos desde Fort Worth tx como le hago si e equipo no es Das
Que hermosura....❤❤
una duda.. por que dices que que sacando UNA señal de sub graves desde la mesa de mezcla y llegan a los 6 cajones y están puenteados los 6 .. Como separas la inversión de Polaridad a solo 3 cajones de arriba??
Wow , aprendí un montón y no soy sonidista. Gracias
Hola José te hago una consulta, hice un evento con vinilos y tuve un par de problemas, es la primera vez que uso un reproductor de vinilos: el problema fue de tener zumbidos que se metian en el tocadisctos, lleve 4 front de 18, rcf, ¿para anular que no me lleguen los grabes al escenario tendría que poner 4 mirando de forma contrataría? Gracias
Pero es necesario tener 3 o más cajas en cardiode.. o una x otra que va para P.A.!??.. o solo una hará el efecto para escenario!?
Como siempre excelente hermano saludos desde mexico cd juarez chihuahua
Buenas, tengo una duda:
Ya que son cajones con dos conos, ¿no se puede medir desde el centro de dos conos contiguos de diferentes cajas (del cono izquierdo de un altavoz al derecho del altavoz situado a su derecha)? A fin de cuentas las fuentes sonoras con los conos, no el cajón...
Que sé que la respuesta será un "no", pero me gustaría saber el motivo :)
jose una pregunta en el sistema cardioide las bocinas con polaridad invertida se pueden dañar porque cuando se invierte la polaridad las bocinas se mueven hacia adentro y la bobina se golpea contra el iman muchas gracias saludos de mexico
Hola, Sergio. La inversión de polaridad de una señal, tanto en un subgrave como en cualquier otra caja, no puede dañar el transductor porque lo único que cambia es el momento de su compresión o descompresión, de manera que se realicen al contrario que el resto de transductores. Pero en todo momento, el transductor sigue realizando el mismo número de compresiones y descompresiones por unidad de tiempo (oscilaciones por segundo o hercios):
th-cam.com/video/wdHTxdHGIfY/w-d-xo.html
th-cam.com/video/Q4Yc6CDrDzM/w-d-xo.html
Mucha salud.
Gracias por compartir experiencias de Das audio son muy interesantes.
Maestro tengo una duda, ¿ que pasa si los graves en lugar de estar encimados estuvieran en horizontal todos? en mi caso tengo 6 nexo ls18 y pensaba poner 4 hacia adelante y dos hacia atrás ¿recomendaría hacerlo así, o seria mejor usar L,R, 3 cajas por lado? no las puedo apilar uno sobre otro al centro pues el templete no es alto y me taparían el escenario
Excelente trabajo hermano, saludos ☆
Buenas tengo unos sub bajos peavey 218 y quiero darle la máxima potencia tengo un fuente marca crestaudio de 4000 como podría nose si usar la entra de 8ohm o la de 4ohm y que modo usar el power si en brish o en sterio o paralelo
Hola jose marti
de donde obtuviste la velocidad del sonido
varia con la temperatura y la humedad y altitud, tienes un procesador que te da esos parametros
o lo haces por aproximacion.
saludos desde tijuana mexico
Y esta técnica no cancela hacia la zona del público? No lo termino de entender
Hola amigo una pregunta tengo un poder de 4000 wars behringer le puedo poner 4 parlantes 12 por un canal por el otro canal dos agudos de dos pulgadas si se puede o se queman los agudos
Hola, Fernando. Primero debes calcular la impedancia total de la vía de agudos. Por ejemplo, si cada caja tiene 16 ohmios, la impedancia total de las 4 cajas será de 4 ohmios.
Luego debes ver la potencia que entrega el amplificador a 4 ohmios. Imaginemos que entrega 1000 W a 4 ohmios. Por tanto, cada caja recibirá una cuarta parte, es decir, 250 W.
En ese caso, debes ver si la potencia RMS de tus cajas es de 200 - 250 W.
Saludos.
Wuaoooo amigo ,, calidad de explicación,, pero quiero preguntar si yo puedo aplicar ese cardioide a los cerwinvega l36
Sí, Adalgiso, pero por la altura de los Cerwin Vega, te recomiendo que realices otra modalidad cardioide: la de un cajón detrás del otro separados a 0,85 metros, los dos mirando hacia adelante, y aplicándole un retardo de 2,5 milisegundos y la inversión de polaridad al cajón trasero.
Saludos.
Ok gracias ,, pero si tengo 8 bajos tengo que colocar cuatro adelante y cuatro mas a los 0.85 detrás invertir la polaridad como tu dices pero no sonara igual montando uno sobre el otro hacia al publico ??
Retardo y polaridad a los traseros.
También puedes probar a ponerlos apilados en frontback como en el vídeo, pero si quitan visibilidad, tal vez podrías hacer el frontback en lateral, uno al lado del otro, alternando hacia el público y hacia el escenario.
Saludos.
muchas gracias ,,
Buenas tardes, cuando hablamos de un ajuste de cardiode en línea, los subgraves no deberían de estar dispuestos unos detrás de otros y con una diferencia entre conos de 1/4 de su longitud de onda de la frecuencia de (siempre que sea posible)
Lo mismo lo tengo yo mal entendido
Hola. Esta es otra modalidad gradiente cardioide, llamada frontback. El inconveniente de esta modalidad es que no podemos elegir la frecuencia de máxima suma delantera (aquella cuya longitud de onda es cuatro veces la distancia de separación entre conos), puesto que la separación entre conos viene condicionada por la profundidad de los cajones: th-cam.com/video/KflLFDK6VZo/w-d-xo.html
Saludos.
José eres un genio, tu canal es la bomba y me encantan realmente tus vídeos. Tengo una duda acerca del arreglo de subgraves en Frontback. Si en vez de 6 cajones como se ve en el vídeo pongo 4 cajones tendría que seguir separándolos igualmente a un tercio de la longitud de onda verdad? Y otra cuestión, el micrófono de medición lo podría poner arriba en el escenario donde se encuentran los músicos? Mil gracias por tus aportaciones de verdad, son verdaderamente geniales. Un saludo.
Una Consulta en Caso de no ser Garves auto amplificados. Que dsp traeria ese progama, para cardoide?
En ese caso, Fernando, necesitas un procesador de audio o una consola digital que pueda aplicar retardo e invertir la polaridad del cajón que mira al escenario:
th-cam.com/video/KflLFDK6VZo/w-d-xo.html
th-cam.com/video/wPj9v5zDS1w/w-d-xo.html
Saludos.
GRACIAS a bos aprendí acomodar los graves
hola, José. una pregunta. ¿El cardioide de video produce la misma presión sonora que un cardiode de gradiente en línea? o el gradiente es mejor porque los subwoofers están conectados a tierra
en esta forma cardiode un bajo esta encima del otro en forma horizontal o acostados....mi pregunta es:.. Es lo mismo poner los bajos parados o forma vertical ??
Sí, es lo mismo, pero si pones dos cajones en vertical, pueden caerse, además de que taparán el escenario. Hay otra manera de hacer los cardioides, que es uno al lado del otro, pero cada uno mirando en una dirección:
th-cam.com/video/nafin8gE36w/w-d-xo.html
O uno detrás del otro:
th-cam.com/video/KflLFDK6VZo/w-d-xo.html
www.gearslutz.com/board/attachments/remote-possibilities-in-location-recording-amp-production/296739d1339981762-need-advise-meyer-setup-array.jpg
Mucha salud.
excelente video y explicacion, gracias por compartir
Impresionante técnica!
Gracias por compartir!!!
saludos jose marti desde ensenada mexico
José yo quisiera saber si los Bafles de arriba también suman en presión a la audiencia o solo son para cancelar el sub grave en el escenario
En teoría también debería sumar ya que un subwoofer es omnidireccional, por tanto estaría irradiando hacia atrás (el que mira al escenario) y cancelando hacia adelante por el efecto cardioide. De todas formas si no suma es necesario si queremos la atenuación en el escenario. Ojalá José lo pueda confirmar. 😁
Tienes razón amigo gracias por info no lo había pensado así !!!
En efecto ambas cosas son correctas los subgraves de arriba que miran hacia el escenario sirven tanto para cancelar energía y a la vez tener una suma en la audiencia, ojo el echo de cancelar energía en el escenario no significa que esa energía la hayamos eliminado por completo como la física nos dicta "La energía no se crea no se destruye solo se transforma" así que en mi humilde opinión esa energía que supuestamente cancelamos en el escenario se va hacia el publico (Suma) Saludos Ariel.
@@oswdel9899 yo opino que igual no me gustaría que esa sensación de subs en el escenario se elimine por completo porque tanto a músicos como a la gente nos gusta esa sensación de patada profunda así que con la atenuación de la cancelación debe haber una sensación razonable de esa patada que a todos nos gusta.
Supongo que si ya la cancelación en el escenario fuera demasiada se tiene que reforzar con subs encima del escenario pero ya controlados desde la consola de monitoreo y así darle el nivel que nosotros queramos.
hola! quería hacerte una pregunta porque he visto unos cuantos videos y unos cuantos tutoriales pero aun no lo tengo claro, tengo una roland vs1680 bastante vieja, hay alguna manera de poder conectarla al pc para utilizarlo como "interfaz de audio"?? muchas gracias
Excelente profesionalismo ing una duda el nivel sonoro de los sub grabes del frente es es mismo nivel de los cardiodes y mil gracias por compartir sus conocimientos dios lo bendiga siempre
Hola, Maritza. La técnica cardioide produce menos nivel en la zona de audiencia que si colocas todos los cajones mirando hacia el público, ya que ya no llegan todas las frecuencias en fase a la parte delantera (solo llega en fase aquella frecuencia cuya longitud de onda es cuatro veces mayor que la separación entre conos, por ejemplo, 100 Hz para una separación de 0,85 metros). Es el precio a pagar por reducir el nivel en el escenario. Y por eso, la técnica cardioide se suele emplear con un mínimo de 4 o 6 cajones.
Saludos.
Cuando dices cambio de polaridad a qué se refiere ? Alas bocinas o al xlr o sea a cuál de los dos se cambia la polaridad? gracias
Se invierte la polaridad de la señal del cajón que mira al escenario, es decir, a sus dos conos, ya sea mediante un procesador o mediante un XLR mal soldado (pin 2 de un extremo al pin 3 del otro extremo):
th-cam.com/video/KmCJ7rhwIeU/w-d-xo.html
th-cam.com/video/Q4Yc6CDrDzM/w-d-xo.html
Saludos.
Amigo me puede ayudar ? Tengo 8 bafles Cerwin Vega L36 pero yo coloco 2 módulos con 4 bafles (2 abajo y 2 arriba) separados entra sí cada módulo de 6 metros con corte de 100 Hz estoy mal? Digo porque acabo de escuchar en este vídeo que los grabes se aprovechan o se escuchan mejor si todos los bafles van a ras del piso o eso fue lo que entendí en un comentario que hizo. Los bafles los ocupó para música grabada. De antemano mil gracias por su ayuda saludos desde México!!!
Hola Jose este video me crea una duda ,dices que medimos la distancia entre centros de los cajones , pero al ser doble 18 no deveriamos medir entre centros de los dos 18 pulgadas que estan mas cerca de los 2 cajones , no se si me exprese bien , en 2 cajones simples se mide entre centros de las menbranas de 18 pulgadas pero al ser doble 18 , no se mediria entre el 18 que pega a la derecha de un cajon y 18 de la izquierda del otro .
Buena pregunta y que también yo me he hecho muchísimas veces, ya que debería ser como tú dices, pero los programas de predicción miden de centro a centro del cajón porque toman cada cajón como una fuente única. Puedes probarlo con el ARREGLO DE BAJOS de EASE Focus y el modelo DAS LX-218: focus.afmg.eu/index.php/fc-downloads-en.html
De todas maneras, esto garantiza que la distancia real entre los conos cercanos de dos cajones diferentes queda por debajo de la media longitud de onda del corte. Por ejemplo, una distancia de 1,7 metros entre centros de cajones acaba siendo una distancia de 1 metro entre los conos adyacentes de dos cajones.
Gracias por el apunte y ojalá algún técnico de sistemas nos diera una respuesta complementaria.
amigo como hago ese arreglo pero con un procesador externo
Hola, Isaac. Necesitas dos salidas monofónicas idénticas de la mesa digital o del procesador, por ejemplo, la 1 (FRONT) y la 2 (REAR). Ambas deben tomar la señal de entrada suma A+B (L+R): th-cam.com/video/Fr9Gd2duBec/w-d-xo.html
Y luego aplicas el retardo y la inversión de polaridad a la salida 2, correspondiente a todos los cajones que miran hacia el escenario.
Saludos.
Sería interesante replicar éste mismo video pero con smaart ¿Qué muestra smaart live con y sin el preset de éstos subs Das audio?
Ojalá te anines!
Es un vídeo pendiente, Víctor, y una interesante comparación de nivel. Sin el preset cardioide y con las cajas mirando al público, el nivel delantero es mayor, aunque también aumenta el nivel en el escenario. Gracias.
Hola José, excelente vídeo definitivamente se aprende demasiado en este canal, me gustaría ver un vídeo si se puede de explicación con subs en end fire y la diferencia con un arreglo de subs end fire pero en L y R, saludos desde Colombia
Estoy en ello, juan. El end fired en L y R a cada lado del escenario es muy popular cuando tienes muchos cajones porque minimiza la interacción entre ambos sistemas y, por ende, las cancelaciones. Por ejemplo, la gira actual de Metallica WorldWired Tour 2019 lleva este sistema end fired en L y R.
Saludos.
Hola buen dia. Tengo una duda. Al tener los subgraves en cardioire aparte de cancelar el audio en el escenario tmb suma dbs hacía en enfrente o no suma
Hola, Victor. La técnica cardioide produce menos nivel en la zona de audiencia que si colocas todos los cajones mirando hacia el público, ya que ya no llegan todas las frecuencias en fase a la parte delantera (solo llega en fase aquella frecuencia cuya longitud de onda es cuatro veces mayor que la separación entre conos, por ejemplo, 100 Hz para una separación de 0,85 metros). Es el precio a pagar por reducir el nivel en el escenario.
Saludos.
Hola José Martí! Una consulta, el nivel de un arreglo cardioide es menor o mayor que una arreglo omni en la zona de audiencia?
Hola, Dario. El nivel siempre es menor, puesto que toda la fila que apunta hacia el escenario (REAR) solo está en fase con la fila delantera (FRONT) en una frecuencia concreta, que llamamos frecuencia elegida, y que depende de la separación entre los conos traseros y los delanteros: th-cam.com/video/KflLFDK6VZo/w-d-xo.html
Saludos.
Hola José bendiciones me encanta aprender más en cada video que subes, Podrías hacer un análisis de arreglo de subgraves en un local interior. Gracias
Tomo nota, Jose.
@@josemartifauslinearray José, en el minuto 2:47 explicas rápidamente como direccionarlo hacia el suelo, puedes incluir la explicación de ello en tus notas🙏
Desde ya agradecido con este video (es oro puro) pero en unos subs que no tienen ese preset supongo que el retraso se hace desde el procesador. La pregunta sería ¿Cuál es la fórmula a aplicar para que me dé el retraso en milisegundos según corresponda? y después le invierta la polaridad a los subs que miran al escenario. Sería el dato que me falta. Muchas gracias maestro.
Hola, Ney. Has de medir la distancia entre el cono que mira al público y el que mira al escenario, y luego calcular el tiempo que tarda el sonido en recorrer esa distancia, que suele estar entre 2,5 y 3,5 milisegundos. Pero lo más fiable es medir la fase de cada cono con Smaart de esta manera: th-cam.com/video/U6Y44dUUZwM/w-d-xo.html
Saludos.
@@josemartifauslinearray creo que deducí la fórmula sin usar el smart ya que por el momento no cuento con él, corrígeme por favor. La distancia entre la velocidad del sonido. Ejm: si entre los 2 subwoofer existe una distancia de 75cm(los que estoy usando para el arreglo cardioide ) , sería 75cm÷340m/s lo que me daría 2.2 milisegundos. Esa sería mi respuesta aproximada, claro que el smart me daría la respuesta exacta.
Excelente! Una técnica muy completa y una cancelación perfecta para macro eventos. Gracias por subir videos José! Ya ahorrando para comprar su libro :D
Gracias, Gabriel. Aquí tienes un ejemplo similar en un macrofestival:
th-cam.com/video/6x0O3KfKUMk/w-d-xo.html
Saludos.
Mis respeto line array,¿Que tipo de bajos me recomendarías de 18 o de 21 para una iglesia line array? Saludos desde California
Hola, jose. El tamaño de 18" es más que suficiente para música religiosa, pop y latina. El diámetro de 21" se utiliza más en macrofestivales y en música dance y electrónica, que necesitan hacer vibrar el suelo y requieren mucha presión sonora por debajo de 100 Hz.
Exelente el video José muy bueno de verdad, te felicito...
Por otra parte este tipo de arreglo se puede hacer con 4 cajones doble de 18" ya que tengo solamente 4 cajones de modo pasivo? Con un procesador digital dbx driver rack pa2 o el behringer dxc2496??? Ya que tengo también estos dos procesadores antes mencionados, agradecería muchísimo tu ayuda!!!
Ojala hicieras estos videos con los de rammstein … que eso si es una flipada 😝
Maestro, Saludos desde Colombia.
Felicitarle por su excelente canal y la forma tan práctica que transmite su conocimiento.
Tengo una inquietud , que diferencia tiene. Realizar un arreglo cardiode con un stack de 2 Subs (1 frente, 1 hacia atrás ) y un stack de 3 Subs ( 2 frente, 1 hacia atrás). Nuevamente mil gracias por el canal!
Hola, Alejandro. Se colocan dos subgraves mirando hacia delante contra uno mirando hacia el escenario para compensar la pérdida de nivel delantero que produce el stack de dos cajones: th-cam.com/video/WtyraQ6bF70/w-d-xo.html
Saludos.
jose una pregunta ¿si la señal que va hacia el publico la sacamos de un procesador (un crossover cualquira) y la señal que da al escenario la sacamos de otro procesador(otro crossover) con el debido retardo y el cambio de polaridad lo aplicamos solamente invirtiendo los cables a la salida de los amps daria el mismo resultado? como podras ver todo esto por no contar con un artefacto capaz de realizar todas estas tareas y contar con las salidas suficientes
Muy bien, francisco. Eso es entender las cosas. Pero recuerda marcar los speakON invertidos para que solo alimenten a lls cajones que miran al escenario. Saludos.
@@josemartifauslinearray gracias Jose estamos aprendiendo mucho con tus videos saludos amigo
Saludos desde México! Mi pregunta es la siguiente: como puedo aprovechar un muro de concreto para ayudar a mis subs? O aque distancia le sacaría probecho?
Hola, Fer. Efectivamente, los subgraves en contacto con el suelo y pegados a una pared producen mayor nivel sonoro que los subgraves volados. El problema es que, en un concierto al aire libre, los subgraves están delante del escenario y no hay ninguna pared.
Saludos.
Ahora bien una pregunta esta misma configuración se puede hacer en sub amplificados convencionales pero utilizando un procesador o crossover que invierta la polaridad del sub superior? O entendí mal ingeniero?
Sí, se puede hacer, siempre que el procesador o crossover pueda aplicar retardo e invertir polaridad al cajón que mira al escenario. Saludos.
@@josemartifauslinearray Se pudiera tener un estimado del retardo que se le debe dar al sub superior en ms sin la necesidad de tener que utilizar el micrófono de medición y el smart.Gracias por sus respuestas ING siempre agradecido.
Don José, cómo calculo el retraso de los subgraves que miran al escenario?
Tengo la misma duda!
Podrias poner el micro de mediciòn en el escenario , hacer sonar la fila de abajo con ruido rosa , tomar la medicion y ver la gràfica de fase , guardarla , luego hacer sonar la fila de arriba q es la q mira al escenario, tomar la mediciòn , como esta està màs cerca al microfono de mediciòn la fase serà distinta a la fila de abajo , por lo tanto para igualarla hay q retrasarla para igualar la fase con la fila de abajo ... una vez hayas igualado , inviertes la polaridad y tienes el arreglo cardioide ...
Como bien dice Will, puedes medir la distancia entre el cono que mira al público y el que mira al escenario, y luego calcular el tiempo que tarda el sonido en recorrer esa distancia. Pero lo más fiable es medir la fase de cada cono con Smaart por separado: th-cam.com/video/U6Y44dUUZwM/w-d-xo.html
Saludos.
También tengo otra consulta yo cuento con ese tipo de sub das lx 218 pero no tienen etapa de potencia, pero los amplifico con etapas de potencia powersoft en especifico el x4 , la consulta es la siguiente puedo hacer el envío de una sola señal desde mi consola de foh y después aplicar delay para poner en face y también aplicar el cambio de polaridad en los amplificadores? Saludes y siempre atento José.
Hola. Mira el manual para ver si la etapa Powersoft lleva procesamiento de señal incorporado.
Saludos.
@@josemartifauslinearray muchas gracias José veré el manual y creó que en el programa armonía que utiliza esta marca de potencias ahí puede haber algo bueno, saludes y gracias.
gracias mil por compartir master José
yo pensaba que usted era ingeniero en sistemas......veo sus videos..pero encontre a este y me cambie...
Excelente. Muchas gracias por compartir. ¿Cual es la ventaja de usar el cardioide en linea?. ¿En este caso también se hace mas estrecho el lóbulo frontal comparado a que si fuera un cardioide con los cajones juntos donde seria mas amplio?. Saludos desde México
Así es, Fernando. Si necesitas más cobertura, puedes juntarlos totalmente.
Saludos.
Buenas Noches Pepe, Por favor recomienda un lista de procesadores de sistemas para lograr este arreglo. Es para un sistemas no amplificados.
Actualmente tengo 1 Drive Rack 360 pero no me alcanzan las salidas Low para hacer un arreglo cardoide, ¿Cuál seria la sugerencia, comprar otro Driver Rack 360 o algún otro equipo?
Hola, Alberto.
Solo necesitas dos señales diferentes: una para todos los cajones de abajo y otra para todos los cajones de arriba. Lo puedes hacer desde dos salidas del procesador o, si no te quedan salidas, desde dos matrices de una mesa de mezclas digital: th-cam.com/video/NXTM6oXIK58/w-d-xo.html
Cualquier procesador que tenga salidas independientes te vale, como el económico Ultradrive DCX2496: amzn.to/2U3ZpPk
Saludos.
José Martí Faus - El LINE ARRAY Pepe ya entendí, lo puedo hacer con el Mismo Venus 360. Ahora , pensando que puedo adquirir otro Procesador de Audio , me recomiendas comparar el Behringer o le sigo con la línea de DBX, me preocupa que los cortes de las frecuencias bajas y las ganancias sean diferentes al DBX , suponiendo que utilizo los 2.
Si tienes recursos económicos, yo compraría otro VENU360 para que todos los parámetros de ajuste sean exactamente iguales en cualquier sistema de sonido.
Ahora bien, si tienes una mesa digital X32, Midas M32, YAMAHA M7CL, QL, DiGiCo, Allen & Heath Qu32..., puedes usar dos matrices y ahorrarte la compra de otro procesador.
Saludos.
José Martí Faus - El LINE ARRAY Tengo una digital Ui24R de soundcraft , se puede hacer Matrices en ella ?
José Martí Faus - El LINE ARRAY Pepe ya estuve revisando el Venus 360; no encontré la opción para invertir la polaridad. ¿Que hacer en ese caso?
Se le pone retardo, si si dígame de que va a depender el retardo de cada cajón, en mi caso tengo cajones profundos de eaw SB1000, agradecería su respuesta
Hola, Irlando. El retardo va a depender de la profundidad del cajón. Cuanto más profundo, mayor retardo se debe aplicar. Normalmente, el delay habitual oscina entre 2,5 y 3,5 milisegundos. Saludos.
Saludos José, en esta configuración aparte de la cancelación en el escenario tamvien tendremos suma frontal??
Efectivamente, produce suma delantera y atenuación lateral y trasera, como puedes ver en la predicción del minuto 4.
Saludos.
@@josemartifauslinearray siendo así entiendo que es la mejor configuración de todas en cuanto que podamos aserla gracias
Es un buen arreglo cuando tienes suficientes cajones, ya que el nivel general delantero es menor en cardioide que si tuvieras todos los cajones mirando hacia el público como se ha hecho toda la vida.
Con 36 cajones, por ejemplo, la línea cardioide o la técnica end fired es la mejor configuración:
th-cam.com/video/6x0O3KfKUMk/w-d-xo.html
Saludos.
Excelente video. Bendiciones.
Exelente Maestro . Jose mis respetos. Como le hago si tengo 8 Yamaha sw218v conectadas a un driverack pa2 y usarlos de esa manera. Gracias se lo agradesco.
.
Hola, Antonio. Con el DriveRack PA2 no es posible procesar dos señales diferentes en la vía LOW, por lo que tendrás que utilizar dos matrices de una mesa digital o un procesador que tenga salidas independientes, como el Behringer DCX2496 o el dbx DriveRAck VENU360.
Saludos.
@@josemartifauslinearray Muchas gracias .Tendre que buscar la mejor manera este fin de semana se installar mi equipo.
Exelente video! De antemano gracias! Por todos tus vídeos, una pregunta esos bajos DAS ya tienen una preconfiguracion cardioide; que sucede cuando tienes algún otro sub amplificado que no cuenta con esta función, pero si cuenta con un DSP como se calcula ese retraso que comentas?
Hola, pablo. Has de medir la distancia entre el cono que mira al público y el que mira al escenario, y luego calcular el tiempo que tarda el sonido en recorrer esa distancia. Pero lo más fiable es medir la fase de cada cono con Smaart de esta manera: th-cam.com/video/U6Y44dUUZwM/w-d-xo.html
Saludos.
muy bueno genio! una consulta ,he leido por ahi que en los recitales suelen cortar las frecuencias desde 50,40,30,hz por que no se usan en los sub,y desde 50 hasta 100hz es lo que usan,es cierto eso genio?gracias
Hola. Los cajones autoamplificados y autoprocesados llevan su filtro pasa altos de protección a unos 20 o 30 Hz, dependiendo de su respuesta en frecuencia. En el caso de cajones que no llevan procesamiento incorporado, puedes aplicarle ese filtro subsónico pasa altos para atenuar las frecuencias inaudibles que solo generan distorsión. Creo que tu crossover lleva un botón de filtro pasa altos a 30 Hz. En el minuto 2:40 de este vídeo se ve el descontrol por debajo de 30 Hz: th-cam.com/video/Cz88AfWIPCM/w-d-xo.html
Saludos.
@@josemartifauslinearray si mi crossover tiene ese boton que corta a 30hz,vi un video de fernando diaz que dice que 30,40,50hz no le sirve,que lo corta,o entendi mal?por eso tambien preguntaba genio!!😀
Buenas el cajón que está en cardioide no suma al frente en deciveles gracias
Hola, Cristofer. La técnica cardioide produce menos nivel en la zona de audiencia que si colocas todos los cajones mirando hacia el público, ya que ya no llegan todas las frecuencias en fase a la parte delantera (solo llega en fase aquella frecuencia cuya longitud de onda es cuatro veces mayor que la separación entre conos, por ejemplo, 100 Hz para una separación de 0,85 metros). Es el precio a pagar por reducir el nivel en el escenario.
Saludos.
Buenísimo el video! Me llegué a emocionar con la demostración en vivo.. Una pregunta maestro, podría hacer una demostración de la diferencia de calidad entre MP3, Flac y WAV?
Hola. El mp3 con una tasa de transferencia de 320 kbps ocupa mucho menos y se acerca a la calidad del WAV, y es difícil que notes diferencias, aunque se trata de una apreciación subjetiva de cada oyente según su educación musical y auditiva.
Saludos.
Genial José Gracias
Gracias Marti
Vi q hizo una conexión mono, imagino q sale de la mixer en L y donde conecta la otra señal en este caso R
Hola, Juan. El procesador suma las entradas L y R y las entrega por una suma mono a todos los cajones:
th-cam.com/video/Fr9Gd2duBec/w-d-xo.html
También puedes enviar una matriz, envío auxiliar o bus mono de subgraves desde la consola al procesador:
th-cam.com/video/Wbgcqmb4Xok/w-d-xo.html
th-cam.com/video/2MOOik3qVtE/w-d-xo.html
th-cam.com/video/MDj3fVECdUk/w-d-xo.html
Saludos.
Una pregunta amigo cuando haces ese arreglo en los cardioide solamente sirven para la eliminación de subgraves en el Ecenario?
Por ejemplo esos 3 cardioide no te van a dar potencia hacia fuera del Ecenario?
Mi pregunta es si los cardioide por decirlo así no sirven para nada así afuera del Ecenario solamente es para la cancelación o de alguna manera también los cardioide también te dan sonido hacia el público
Hola, Imer. La técnica cardioide produce menos nivel en la zona de audiencia que si colocas todos los cajones mirando hacia el público, ya que ya no llegan todas las frecuencias en fase a la parte delantera. Es el precio a pagar por reducir el nivel en el escenario.
Saludos.
José Martí Faus - El LINE ARRAY órale si muchas gracias por responder mis preguntas me gustas saber mucho sobre audio manejo sonido pero no a tal grado de poner algo parecido a conciertos muy grandes pero no es malo saber tengo una jbl srx828sp son doble y auto amplificada y tienen el sistema cardioide pero no sabía cuál era en si la función técnica de ese sistema solo sabía para que sirve pero muchas gracias me han ayudado mucho tus videos
José Martí Faus - El LINE ARRAY me puedes recomendar una aplicación para la prueba de ruido rosa 😁
El generador de Smaart, de una consola digital o cualquier archivo pink noise de TH-cam.
Saludos.
muy buen video.
tendras algun video de como poder trabar el audio en lugares encerrados, como salones de fiestas, que en la mayoria de las veces tienen muy mala acustica, el 90% de muestros eventos son en salones y pienso que tienes muchos seguidores que pasan por lo mismo. saludos desde texas
Hola. Una línea larga de subgraves reduce las reflexiones en las paredes laterales, y si además es cardioide, también reduce las reflexiones en la pared trasera que hay detrás del escenario de los locales cerrados, por lo que los subgraves producen menor reverberación, menos filtro peine, menos cancelaciones en el público y mayor inteligibilidad.
Saludos.
@@josemartifauslinearray wooow pense que nunca me contestarias. en verdad muchisisisisismas gracias.
en el siguiente evento voi a porvoar el corte de 100 hz para mis bajos, los tengo mas arriba como en 120 a 130.
en los salones siempre batallo con el feed back en los 200hz y uso mi eq master para que no me hagan feedback los mics.
muchas gracias y estoy al pendiente de tus videos, un saludo desde texas
Como se aria ese arreglo.. Pero con cajas dobles 18..pero pasivas.. Dirécto con prosesador digital 2496... Saludos Martín
Hola. Necesitas dos salidas monofónicas idénticas del procesador 2496, por ejemplo, la 1 y la 2. Ambas deben tomar la señal de entrada suma A+B (L+R): th-cam.com/video/Fr9Gd2duBec/w-d-xo.html
Y luego aplicas el retardo y la inversión de polaridad a la salida 2, correspondiente a los cajones que miran hacia el escenario.
Saludos.
@@josemartifauslinearray puedo usar 3 salidas del prosesador.. Del lado L ocupar una salida por sub.. 3 sub hacia el escenario.. Con su corte, y las 3 salidas R con 3 sub apuntando hacia el escenario.. Y ahí aplicó el retardo y invierto la fase...
O me conviene.. De la salida A conecto un sub y los otros 2 los linqueo en paralelos... Y hago lo mismo con la salida B conecto al el primer sub y los otros dos linqueados... Y aplicó retardo y invierto la fase... Ala salida B que van apuntados los 3 sub al escenario
La mejor opción para ahorrar salidas del procesador es linkar la señal de las etapas, tanto de la salida 1 (subs delanteros) como la 2 (traseros), como bien dices.
Saludos.
@@josemartifauslinearray ok saludos... MARTÍN... GRACIAS por todo
Saludos amigo peru piura
Eres un crack!
Buenos vídeos
Y qué pasa si los de abajo están en cardioide y los de arriba no. Ósea al sentido opuesto de a cómo lo apilaste !