【裏話】結局いつ?レジェンズアルセウスが150年前の理由【世界観】【ポケモン】【時代設定】【ポケ文句】
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- เผยแพร่เมื่อ 28 ส.ค. 2024
- 「考察」とは物事をハッキリさせるためよく調べ、考えをめぐらせることです。
私の動画は考察動画ですので、「わからない」で終わらせず、個人的な解釈ですが答えを出すよう意識しております。「決め付けがち」しっかり自覚しております。しかし是を正解とする意図もありません。
特にヒントの少ないものに関しては独自解釈であったり、根拠の根拠に自分の考察(妄想)を使っちゃいます。
ちなみにですが、私は「作者の“考”えを“察”する」ことも意識しています。
何故こういう演出にしたのか、なにか意図があってやったのか、作品考察ってここらへんも重要だと思っております。
街灯ツイート:マーマママ様(@mbnfid)
該当ツイート: / 1365331668945362947
創造都市横浜「大衆芸能をつなく街」
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Wikiwand「日本の警察官」
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Wikipedia「北海道庁旧本庁舎」
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Wikipedia「忍者」
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photoAC
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pixabay
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#PokemonLegendsArceus #レジェンズアルセウス #ポケモン
「メタ的な部分(現実の歴史)と繋げるのはどうなの?」とのコメントをいただいております。ご意見ありがとうございます。
例えばニビ博物館にいるNPCの話から以下のポケモン世界の歴史が分かります。
(画像:blog-imgs-147.fc2.com/p/o/k/pokemonku/20220518_1.jpg
・1969年7月20日に人類が初めて月に立った
・1960年代からカラーテレビが普及し始めた
これらは現実の歴史とリンクしておりますが、こうした事例がゲームでいくつか見つけることができます。
レジェアルがいつの時代なのか、資料が少ない現状で現実の歴史を参考にしないのは非常にもったいない、というのが個人的な見解です。
また、メタ的要素だけでなく、ポケモン世界における根拠も動画終盤に話しておりますので最後まで動画をご視聴いただけたらと思います。
実は言うとこの動画にはめちゃくちゃ長い脱線話があったのですが、
結構深掘ったら脱線話の方が長くなって本末転倒になっちゃったので最終的に削りました。
近いうち1本の動画として出します。
待ってました!
おお…!脱線話ですか!
一本の動画になるくらいの脱線…
どんな内容なのだろう?楽しみだな~。
楽しみ~
ポケモンという面白いゲームがポケ文句さんを饒舌にさせてて草(伝われ)
別動画になるのは嬉しい
推測が的中していたことに対して、更に裏付けを行うことでより緻密な世界観を模索しようとする姿勢が素晴らしいです。
尊敬します。
ポケ文句さんの動画見てから今まで飛ばし見してたポケモン図鑑やらゲーム内の書物関係をちゃんと見るようになった(考察出来るとは言ってない)
ガーメイルがミツハニーの集めた蜜を奪っていること(ダイパの図鑑説明)がレジェアル図鑑時点ではまだわかっていなかったというのが個人的に好きです
相変わらず昔の考察の裏付けとなる考察をするのが強者すぎるんよ。
たった150年でヒスイ地方変わりすぎじゃねって最初思ってたけど、現代と明治を比べた時に価値観とか文化とかが変化するのに十分過ぎるんだなと思ってなんか変な気持ちになった
3:03 どれくらいで画像が切り替わるかが分かる上と下のバーありがたい
ミカルゲの件で思ったのが、もしかして
ヒスイ地方にも史実のコシャマインの戦い(1457)やシャクシャインの戦い(1669)に相当する争いも
あったのかな?
考えてた事を根拠を提示して説明されると満足感が凄い...
150年前と言えばエンジュのホウオウ・ルギア伝説と同時期だけど、トバリの神話やデンボクの故郷との関係性が気になるなぁ
追加DLがジョウトだと本当にいいなぁ、HGSSと同じ第四世代組だし
私たち3体の誕生年
焼けた塔って確か落雷で火事になったっていう話なので、レジェアルのカミナリとなんか関係あったりするんですかね?
前からなんとなーく「ポケ文句さんの文章の書き方が好きだなぁ」と思っていたんですが、この動画の概要欄を読んではっきりそう思いました。
わかりやすくて、丁寧で、あとこれは自分が勝手に思っているだけなんですが、なんだか親しみやすいというかちょっとかわいい……ような……?(重症)
概要欄の言葉が好きすぎる。子供向けの作品であったポケモンが大人にしかわからない要素をきちんと織り込んでいるのは、作者が伝わる・伝えると考えて入れ込んでるとしか考えられないし、それを見逃しちゃうのは勿体ないよね。(こんなに考察できないけど😱)
ニシノモリ教授がオコリザル事件でモンスターボール開発のきっかけを見つけたって設定が今もある程度生きてることがアルセウス冒頭でほのめかされていましたが、
そもそも「教授」は大学勤めの教鞭をとる研究者のことなので、「ニシノモリ教授」というキャラクターが歴史から消されていないなら、アルセウスの時代に最低でも一つ以上カントー近辺の大学があることになります。
そして日本で最初にできた大学は明治政府が作った東大で、設立はちょうど今から150年ほど前なんですよね。
追記 1925年という記述があるのは知っていますが、この設定自体が例の本以降表に出ず、特に海外展開ではアルセウス発売まで一切開示されていない情報なのでなかったことになっている可能性があります。(実際アルセウス発売時にポケモンが縮む事実に海外勢がそんなのあるの!?と驚いていました。)
ですが縮む設定は生きているのでこのあたりはどの程度まで設定変更やパラレルワールドなどによる調整があるのか、”今の設定”はどうなっているのかというお話です。それを前提にすると大体明治初期頃が背景的にドンピシャなんですよね
ニシノモリ教授が東大(タマムシ大学?)の設立メンバーなら、初期型モンスターボールの開発&流通までにかかる期間も考えて150〜100年前のあいだくらいというのが濃厚そうです
公式の本にニシノモリ教授がオコリザルを弱らせたのが1925年と記述がありますね
@@user-em7yg6lz5s そうなんですよねー。なのでどの程度設定が生きているのかというお話です。
極論パラレルワールドと言ってしまえば何でも有りになっちゃいますからね。
ボール使う人もまだ少ないからね…開発はイチョウ商会と博士が持ち込んでから数年以内かね?
この件なんですが、ポケモン生物学的知見から改めてニシノモリ教授が明確にポケモンの「小さくなれる特性」を発見したのが1925年頃、ということはないでしょうか。
金銀においてヒワダタウンの住民の「モンスターボールが売られるまで皆ぼんぐりでポケモンを捕まえていた」という発言もありますし、「特殊なボールでポケモンは捕まえることが可能」ということを人々は漠然と知っているものの、ニシノモリ教授の発見までその原理まではわかっていなかったのではないでしょうか?それが学術的に解明されたのであれば、一定以上の捕獲率を保証する量産型モンスターボールの開発の一助になったのではないかと考えます。
また、ゲームではなくアニメの話ではあるものの初期の頃にこのニシノモリ教授の子孫(ニシノモリ五世)が登場しているのですが、彼もまた教授であり「ヤドンの尻尾に噛み付いたシェルダーの変化」について研究していました。当時のアニメの世界でも「ヤドンの尻尾にシェルダーが噛み付くとヤドランに進化する」ということは当たり前に知られたことではあったようですが、ではどうやって?どのように変化を?という学術的な部分での研究はされていなかったようです。
そういった「仕組みはわからないけどそうなることは知られている」、というようなポケモンの生態を学術的に解明したのがその頃、という意味合いであれば矛盾はなく通るのではないかと考えます。
1:47ポケモンの考察でこの画像が出てくるのがポケ文句さんの凄さを表してる
概要欄にポケ文句のこだわりがしっかりと…。そうポケ文句は細部まで考え抜いてストーリーを一つ考え尽くすからこそおもしろいんだよなあ。
ポケ文句のポの半濁点がヒスイ地方のモンスターボールになってる
凝った演出
うぽつです!
ここまで色々纏められるのも凄いけど、設定に矛盾が無いように作っていくゲーフリも凄いよなぁ
概要欄にある街灯ツイートの該当ツイート好き
『金銀』にて、つりめいじんが、
「この いかりのみずうみ は ギャラドスが あばれたあとの あなに あまみずが たまって できたってよ じいさんの じいさんの そのまた じいさんの はなし だけどな」
と発言しています。
デンボク団長やムベさんが元々旧いかりのみずうみに相当する土地に暮らしていたとするなら参考になるかもしれません。
レジェンズやってて1番気になったのって結局この主人公が仮に帰れずに結婚してってなった時の子孫がショウ、テルなのか、ショウかテルの元々の先祖がいてその子孫がショウ、テルになるのか最初の方だった場合ある意味ループしてるんじゃね?っていうのがある。ゲームやからって言うのもあるけどヒカリ達と似すぎやし明確に先祖ですって言う人もゲームにでてなかったけど血縁っていうのは考えられるからそこがもやもやした。
アプデ後のギンナンが売ってくれる「めずらしいはきもの」は所謂スリッパですが、スリッパが誕生したのは江戸が終わって明治の始まる頃ですので、時代考察の一つになるかと思います。
主人公は家で靴を脱ぐので、ポケモン世界でも土足文化が渡来してスリッパが生まれたのかも?そうだったら面白いですね!
ニシノモリ教授が1925年(大正14年)に実験の手違いで弱らせてしまったオコリザルが小さくなって老眼鏡ケースに入った事から
モンスターボール開発のきっかけになったという設定があったから
この設定がまだ生きてるのであればそれよりも後の時代っぽい
雰囲気だけじゃなくて、ちゃんと証拠もあるの凄い
ラベン博士が序盤で
言っていたセリフによると
Legendsアルセウスの時代は
モンスターボールが開発されて
最近とのことですが、
モンスターボールは1925年に
タマムシ大学のニシノモリ教授が
オコリザルの実験を失敗したこと
により生まれたとのことなので、
Legendsアルセウス
の現代が2022年(発売された年)と
仮定すれば97年前になると思います
矛盾点がございましたら申し訳ございません
151匹(カントー)しか知らない博士が証言したインタビューに記述があったと思うので、シンオウはもっと前から存在していたのかも。完全に車輪の再発明だけど。
ポリゴン関係とか家電製品なんかもいつ本来より早く開発されてもおかしくないし歴史改変もありそう
辻褄合わせるなら主人公みたいに未来の記憶を持った人間が西の森教授の功績としてモンスターボールを広めたとか歴史の修正力でユクシー達に記憶一部消されてるとか?
過去のヒスイ地方に飛ばされたアデク(英雄)がヒスイ地方で作り方を広めた可能性
皆さんすいません!!!現在の
モンスターボールが1925年に開発
されたとのことなので
ヒスイが1925年とは限らなかった
です…!!フェイクニュースを
流してしまい申し訳ございません!!
@@TheTAKOGIN 恐らくそうでしょうね…!!
もしかしたらカントーにて
ポケモンが初めて認識されただけで
ヒスイや昔の他地方にも認識されて
いなかったポケモンが居たのかも
しれませんし!!
前々から言われているモンスターボールが存在している件はどうなんでしょうね
1925年のニシノモリ博士の件で開発が行われ始めたことを考えると150年前では辻褄が合わないですよねぇ、、
もしかして脱線話がモンスターボールの話だったり?
仰るとおり、時代考証に欠かせない要素ではありますし
同感です。
割と現実の話とリンクしてるんですね…全部が全部、というわけではないのかもしれませんが、レジェアルより前=古代シンオウ人の時代についてもメタ的な視点から考えてみたくなりますね……(象形文字の類があるのか等)
時系列考察でこの人に右に出るものはいない
まぁポケモン関連の考察なら全てにおいてトップクオリティだけど
ラベン博士の英語やアローラ発言も気になる
ミカルゲについて話してるのがユラなの、洒落てて好き
今頃気づいたのですがオープニングのタイトル「ポケ文句2」の「ポ」の○がヒスイのモンスターボールになっていることに気付きました。レジェンズアルセウス考察系はみんなこんな感じでしたっけ?
opのボールがアルセウス仕様になってるの細かくて好き
うぽつです。
考察動画の投稿、有難う御座います。
動画を見て、「成る程…」と思いつつ、
動画のコメントを見て、そういう考察や
情報があるのか… と感心しておりました。
イッシュ建国とかカロス戦争のレジェンズもやってみたいけど、結局モンスターボールが割と近代っていう問題があるから出ないんだろうな
ヒスイにもモンスターボールを使わないでポケモンを従えてる人は居るし、ポケモンレンジャー的な事だって出来るかもしれない。
戦闘、捕獲、図鑑埋め っていうポケモンの根本の楽しみ方をより全面に出したレジェアルとはまた違ったジャンルになるかもね
この話になると、
結局アンノーン(アルファベット)が”古代文字”っていう部分がよく分からないままになるんだよね…
今我々が生きている時代が1度滅んで、もう一度今のような歴史を繰り返し歩んだ結果のレジェアル→ダイパっていう時間経過なのかな
個人的に今回のレジェンズアルセウスのゲーム性とかがめちゃくちゃ好きで楽しかったんだけど、レジェンズつてシリーズ化するのかな
多分するとは思うんだけど、ボールの扱い方とか御三家とか、地方が変わるとそこの調整が難しい気がするんだよな
概要欄を読んで感動することがこんなにもあるだろうか
(あくまで視聴者にも考えて欲しいから最後に問題をちょっと放り投げる人、とかも多い中で)
こうして歯切れよく結論までを言って1動画を1つのコンテンツとして成立させる。
クリエイター、動画投稿者としての心持ちに強い部分が見える
レジェアルの夜のBGMすこ
昔の動画見返してたら投稿されててびっくりした(笑)
マギアナの色違い、つまり元々の色はモンスターボールの色である赤と白が使われ、形もモンスターボールと似たようなものになりますが、これはモンスターボール開発時にマギアナやビリリダマを参考にした色と考えた方がいいのかな。
SVが発売されたら、シリーズ時系列動画のリメイクを作ってほしい! 純粋に。
ゲーフリ 「うーん、151酷使したいな〜 せや、舞台151年前にしたろ!」
街灯有識者ニキブチギレで草
小さい頃何気なくやったたポケモンだけど大人になるにつれて
性格や性別、ステータス、
そしてこう言った隠された時代背景に沿ったゲーム設定があることを知って、すごく凝って制作してたんだなあって気付かされる。
さすが世界のポケモン
考察、動画投稿までお疲れ様でした!
今回のテーマはずっと気になっていたので、この動画を心待ちにしていました。
(考察内容も興味深く、楽しく拝見しました!)
私が一つ引っかかっているところがありまして…
ギンガ団の医務室でランドルト環が置かれていることです。
ランドルト環は1888年に発表され、国際的に用いられ始めたのは1900年に入ってみたいなんです…
ここの部分について、時間がかかっても良いので考えをお伺いしたいです。
お忙しいところ恐縮ですが、何卒宜しく願い致します。
コトブキムラだけなら150年前でも納得するけど他のフィールド見るとたった150年でここがダイパみたいに発展するのか?っていう疑問はある
よく見たらオープニングのモンスターボールがアルセウス仕様になってる…!?
考察乙です!
参考になります!!!
ポケ文句1で考察されてた時系列と辻褄が合うか考察お願いしたいです!
「1925年にモンスターボール開発のきっかけとなる性質が発見された」という情報がありますが、これ第一世代の情報なんですよね
第一世代が正しいのなら東京タワーやインドゾウがポケモン世界に存在します
そもそも、西暦?が使用されたのも第一世代のみで、実際に使用されたのは小説内だけ(一応、アニポケでも使用されたっぽい?)
このことから、第一世代の情報の全てが間違いというわけではないが、必ずしもそれが正しいとは言い切れないと思います
ちなみに余談だけど、ポケモンアルセウスのライチュウの図鑑説明で10万ボルトで気絶する対象がインドゾウからダイオウドウに変わってます
これみてあらためて時系列のやつ第9世代までやって欲しいと思った笑
ポケ文句さんの声落ち着く
ラベンダーの話しやガス灯のくだり面白かったです…( ˘ω˘ )
はぁー…とうなずきとともにため息が出るばかりです。
コピペロスって春夏秋冬を表してるのかなぁ。
ラブトロス→春
ボルトロス→夏
ランドロス→秋
トルネロス→冬
夏は夕立があるし、秋は収穫の秋、純白の凍土ではトルネロスが出たし…
あとコギトって年齢の割に若すぎるし、カロスの最終兵器とか関係してそう?(根拠なし)
あくまで個人の推測ではあるものの、やっぱり俺らからしたらポケ文句さんはポケモンの教科書みたいなところある。
たった150年で町の人やナナカマドに宇宙人みたいな髪型の変な集団扱いされるようになるのは違和感あるけどどうなんだろう
ライチュウの図鑑説明からもラベン博士はガラル地方出身であることがわかるので、ガラルマタドガスの煙突はそことも関係してきそうですね。
そうとも限りません
ダイオウドウの図鑑説明で昔ほかの土地からやってきたことがわかるのでまだ登場してない地方にも生息していることがわかります
地形が変わりすぎてるのが少し気になりますね。株ポケさんもそこまでこだわらなかったのかな
PVでは人とポケモンがまだ共存してなかった大昔と言われてたけど実際そこまで大昔では無いし、地方によっては既に共存してたりトレーナー文化が開花し始めたりでヒスイ地方が特別遅れてるだけだったね
ラベン博士もしかしてスカーレット、バイオレットの地方から来たとか…?安直すぎるか
早く見れた!
いつもお疲れ様です
モンスターボールの開発が1920年くらいじゃなかったっけ?タマムシ大学の教授が弱ったオコリザルが小さくなる性質発見したやつ
2:14 めっちゃ細かいことだけど、「富良野」のイントネーションが違うのが気になる
でも地形はあれ、マサゴタウンに該当するであろうシンジ湖周辺の海が干上がって陸地が増えた様な気がするから、150年でそんな地形変化が起こるのかなって感じます。
いや、グラードンがいれば話は別だけど。
しかし群青の海岸の大規模な地形変化、火吹き島が現代のハードマウンテンの大きさまでになると150年であそこまで変化するものなんでしょうか
モンスターボールに関しては1925年にニシノモリ教授がどうのこうのって設定があるのがどうにもわからん
ニシノモリ教授がまとめたのが1925年ってだけでそれより前からモンボが作られてるってことになるならまあ
とても見やすかった
モンスターボールとかそういうのは
なんか昔の時代ってそういう技術のやりとりしにくそうだし
あってもなくてもそこそこ、妥協できそう(語彙力
メタ的な発言すれば、ゲーム性的にしゃーなかった()
タイトルがヒスイボールになってて好き
私は調査隊って屯田兵みたいだなーくらいしか根拠持ってなかったからすごい
動画の趣旨とずれるけどゲーム内で"アローラのライドポケモン"って言ったNPCがいたから既に当時のアローラはポケモンと共生してたんだろうか
今回はメタ的な視点が多かったからもう少し作中からの考察を期待したいです!
それくらいポケ文句さんの動画は毎度参考になってるので!
ヒスイ地方と現在のシンオウ地方を比べた時と、昔の日本の風景を白黒の写真や動画で見た時で同じような感覚に陥るんだよね。
ドキドキして、胸が張り裂けそうになる。上手く説明できないけど笑
150年前ならコギト生きてそうw
北海道民です。
コトブキムラの浜の方の入口の所にレンガの建物がありますが、あれのモデルであろう建物が現在も札幌市内にありますよ。(札幌の人しか気づかないのでは……)
1911年の建物なのでちょっと動画で触れてる時期とはズレてしまいますが……
このレンガはイギリス積みなので、ポケモンでいうとガラル文化ですかね。
ちなみに交番ですので、扉の前に警備隊がいるのはそのためだと思われます。
旧札幌警察署南一条巡査派出所 で調べてみてください。
北海道開拓の村という所にあるのですが、そもそも開拓の村自体がコトブキムラのモデルなのかな思います。(地図が似てる)
ニシノモリ教授がモンスターボールを開発したのが1925年付近だった気がするので何故それ以前のヒスイにモンスターボールがあるのか気になります
諸説はあると思いますが、私の聞いた話だと、ラベンダーが日本に導入しようとしたのは1810年で、この時は東京、横浜のあたりで栽培を始めましたが、気候が問題で失敗。北海道(札幌)に導入されたのは1942年なんですよね。この動画とは少し時間がずれてるようなきがします。
動画と関係なくて申し訳ありません。
ヒスイゾロアが初公開された公式映像で、撮影している人物がノボリではないかという考察が他動画で見受けられました。
前述した公式映像で撮影者がなにものかに襲われる描写が、ポケットモンスタープラチナでアカギがギラティナに反転世界へ連れていかれる描写と似ているように感じます。
ノボリがギラティナによって時間軸を移動したと考えるのは浅いですか?
ノボリではない気がしますけどね
結局ヒスイゾロアを撮った人は誰だったのか気になる
0:12 いつもちかれてんな
ゲーフリも参ってるだろうなぁ
モンスターボールは開発されたばかりみたいなこと言ってた気がするからポケモン学の祖、ニシノモリ教授ご存命?!
ミカルゲとタテトプスたちは同世代なのかな?
アンノーンが古代の文字って設定が分からなくなる?🤔
150年でヒスイ地方からシンオウ地方になるとは思えないけど現実的に考えるのは良くないのかな
現実でも近代は発展スピードが異常に早いから、現実的に考えてもそんなに変な話ではないかも?今から150年前と言えば1870年代の明治初期くらいな訳だし
そうか?
日本でも150年前って言ったらまだ江戸が終わって間もないくらいだぞ?
十分発展してんじゃん
むしろ現実的じゃね
現実で写真が日本に伝わったの1850年ぐらいだったはずだし
ヒスイ時代の痕跡(例えば、おそらく2つの団が和解した証として作られたであろうディアパル像が、現代のシンオウでは謎の存在になってしまい、字も所々読めなくなっている)が現在のシンオウにそう多くないから、もっと昔かなと自分も思ってました。でも実際に集落とかは明治のものっぽいし、150年前が妥当ですかね。
1番気になったのがキッサキ神殿の場所
150年であの高さまで地面が盛り上がるかなぁ
レジェアルって思ったよりは昔じゃない
わしも、江戸時代末期丸だしやろって冒険から思うで⁉️😁
夜bgmめっちゃあうな
ダイパって15年前の作品だったよね?
150年前って偶然?
動画の背景が10秒スキップしてるようで気に障ります。
論文やん
へー
現実とリンクさせる考察はあまり好きじゃない
カメラ詳しいひと、ラベンの持ってるカメラの特定してくれないかなぁ…