Sprawa Jaruzelskiego - Oblicza historii
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 12 ก.พ. 2024
- ▶️ Na temat postaci historycznej, jaką niewątpliwie był Wojciech Jaruzelski, powstało mnóstwo książek i artykułów prasowych. Warto przy tym zauważyć, że publikacje nawiązujące w swojej treści do generała bywają nacechowane ocenami i wartościowaniami, na które składają się nie tylko fakty, ale także m. in. błędy pamięciowe, interesy grup społecznych i upływ czasu.
Swobodne, nieograniczone cenzurą wypowiedzi w ustrojach demokratycznych są zawsze doceniane, choć bywa, że w skrajnych przypadkach prowadzą do nieoczekiwanych, a bywa, że dość mocno kontrowersyjnych konkluzji. Zawsze jednak w takich sytuacjach rodzą się pytania: czy wciąż jesteśmy społeczeństwem, które zezwala się na prezentowanie i artykułowanie historycznych emocji? Czy wciąż w przestrzeni społecznej odnajdujemy miejsce na przepływ spostrzeżeń, za którymi wcale nie muszą kryć się żadne konkretne tezy, ważne pytania i poważne argumenty?
📺 ZOBACZ nowy program z cyklu „Oblicza historii” i DOWIEDZ SIĘ❗
👥 Gościem red. Dudkiewicza jest dr Robert Spałek - historyk dziejów najnowszych, doktor nauk humanistycznych, pracownik Oddziałowego Biura Badań Historycznych IPN w Warszawie, zajmuje się historią polityczną Polski 1939-1989, zainteresowania badawcze koncentruje wokół dziejów stalinizmu i komunistów w Polsce.
📌 Nowy cykl spotkań przybliży złożoność współczesnej historii, a także jej sprzeczne elementy wpływające na bieg zdarzeń. Przyjrzymy się instytucjom i ludziom, którzy kształtowali naszą wspólną przeszłość W naszym zainteresowaniu pozostaną takie instytucje jak wywiad i kontrwywiad, które z zasady działają niejawnie, a metody pracy operacyjnej mają charakter konspiracyjny, tajny, przeszłym partiom politycznym, które kształtowały rzeczywistość minioną, ale także ideom, które świadczyły o zmianach natury cywilizacyjnej, ludziom, którzy owe idee tworzyli, politykom praktycznie kształtującym świat.
🔔 SUBSKRYBUJ IPNtv i bądź na bieżąco 👉 bit.ly/30XgzUe
Produkcja: Biuro Przystanków Historia IPN.
#WojciecJaruzelski #GenerałJaruzelski #polityka #komunizm #stan wojenny #13grudnia #grudzień1970 #maskranawybrzeżu #masakrarobotników #proces #odpowiedzialnośćprawna #obliczaHistorii #PrzystanekHistoria #InstytutPamięciNarodowej #edukacja #IPNtv #dyskusja
Morderca i za to powinien odpowiadać, a po śmierci zostać zdegradowany. Nie może pozostać bez kary taka zbrodnia na narodzie!
Maturę zdawałem w latach 70tych i za „rusycyzmy” w języku polskim nie zdawało się matury.
Obecnie, jak czytam polskie gazety, to czasami muszę „polski” wyraz muszę wymówić po angielsku aby zrozumieć sens.
PS. Angielski jest moim drugim językiem.
WYRZUCONY Z WOJSKA BEZ PRAWA DO ŚWIADCZEŃ. Degradacja byłaby obelgą dla żołnierzy.
Maturę zdawałeś burasie? I nie nauczyli, że w cudzysłów daje się CYTATY? Jasne; korespondencyjna matura w szkole milicyjnej IMIENIEM Janka Krasickiego z oddziału AL majora Penisyna Iwana Iwanowicza. @@19niewiadomski69
@@Adam-tj1db nieprawda , zsrr by upadl niezaleznie od tego kto byl w Polsce, byc moze bylo by bardziej krwawo, ale tez pozniej nie bylo by magdalenki wiec by sie oplacalo
Mysle ze Dr, Lech Kowalski najciekawiej opowiada o Jaruzelskim i jego histori
mój dziadek (22 rocznik) - też nie miał przeszkolenia wojskowego a do Andersa wzieli,
Faktycznie to on był tzw. "matrioszką", a więc uznanie dla sprytu stalina....
Rosyjski Jaruzelskiego to wyklucza, bo władał nim tak średnio.
Wg. Jaroszewicza, który cytował gen. Świerczewskiego, któremu z kolei opowiedział to generał NKWD odpowiedzialny za ten temat - sobowtóry "matrioszki" to rzeczywistość ówczesnej pracy operacyjnej NKWD.
Język rosyjski Jaruzelskiego nie miał tu nic do rzeczy.
Jest cały szereg świadectw ludzi, którzy bardzo dobrze znali Jaruzelskiego sprzed wojny, że po wojnie to już była inna osoba.
Np. nie miał blizny po poważnym wypadku z maszyną w gospodarstwie, któremu uległ przed wojną.
Poza tym jego własna matka wyraziła życzenie, żeby osobnik który podawał się za jej syna, nie brał udziału w jej pogrzebie.
To chyba o czymś świadczy.
Ze względu na kontrowersje sądzę że IPN powinien zarządzić badania DNA jego córki i wnuka.
Badania raczej jego siostry i przodkow
bardzo ciekawe
Zaczelo sie usuwanie komentarzy antykomunistycznych...
Już widać kto tu karty rozdaje !!
Świetna robota panowie👍
cytuję: "ich notowania spadły w dół..." - nooo rewelacja!
Gdyby spadły do góry - to w porządku... ale w dół!??? Niewiarygodne!!!
😂
Nie należy się czepiać takich rzeczy bo sam na pewno mówisz że : wchodzisz po schodach do góry, idziesz pieszo, klęczysz na kolanach itp. Tutaj nie ma żadnego błędu językowego
@@firmin2005 ...jaki to interes podpowiada ci owa "pewnosc"!? Czy od "doktora" mozna oczekiwac,ze bedzie operowal jezykiem lepiej niz praczka?
To bardzo ciekawe że gość redaktora na pytanie o spotkanie Jaruzelskiego z rockefellerem około 1h.13 początkowo próbował uciec od tej odpowiedzi mówiąc długo nie na temat niż gruszki ni z pietruszki A pytanie było proste po jego wypowiedzeniu przez redaktora gość zachowywał się jakby go nie słyszał
Odnosząc się do słów znanego polskiego aktora, trzeba zaznaczyć, że gdyby Jaruzelski nie żył to ksiądz Popiełuszko by żył.
Dokładnie !On na to wszystko pozwalał !
Ładnie brzmi, ale nie jest to zdanie prawdziwe. Osoby niechętne komunizmowi gineły, nawet wtedy, gdy Jaruzelski nie rządził i też tam gdzie jego nie było
@@kiedymin rządził nie rządził ale ten bandycki system do końca wspierał :(
To prawda, ale zdania, że bez niego Popiełuszko by żył nie da się potwierdzić@@sawomirkrzepkowski6727
@@sawomirkrzepkowski6727no właśnie nie do końca. Wiem, że gdyby on nie wprowadził stanu wojennego to przybyliby "goście" z "zagranicy" i byłoby po Polsce. Czechom w '48 też wyjaśniali naszymi rękoma, naszych wojsk. U nas weszliby sami i wezwali czeską totalnie podległą armię do pomocy.
Ciekawe że Breżniew nie wiedział że Wałęsa był Bolkiem 😃
W 70. roku takich Bolków w sojuzie były miliony. W 80. Breżniew już pewnie nie wiedział, że jest Breżniewem.
A Kaczorek Balbiną
@@elajarekTo wersja dla POpoparańców. Wiadomo - bezmózgowcy i folksdojcze uwierzą we wszystko, co im TVN, GW i inne męty medialne podsuną. Balbina to mamusia Kaczorka.
@@elajarekbalbina to byla matka kaczynskich. A jarek byl Buś
@@mareksobkiewicz5512 Myślałem że po mamusi był Balbiną...to takie miłe
Miał guwernantkę i uczył się francuskiego. Za Gierka były pogłębianie kontakty z Francją. Sam Gierek się dziwił, że jak go zagadywali po francusku to nie wypowiedział słowa. Jego żona też ciekawa sprawa. Niemiecki perfect. Ciekawe co robiła w czasie okupacji. Był człowiekiem sowieckich służb. Żaden sekretarz, nawet z Kremla miałby problem z nim. Nie na darmo, Jaruzelski w Moskwie zawsze był traktowany jak swój.
Totalną bzdurę napisałeś, mówił perfekcyjnie po francusku. Jest w sieci w orginale "Fragmenty wypowiedzi: Edwarda Gierka dla francuskiej TV (j. francuski) (3.10.1972); Georgesa Pompidou wnoszącego toast na cześć gości z Polski " Więc nie pisz już bzdur...
Gierek mówił perfect. Ja mówię o Jaruzelu. Chyba się nie zrozumieliśmy. Także poprawiam że ciekawa była mama pani Jaruzelskiej.
A za stan wojenny dostał najwyższe odznaczenie order Lenina.
Zona Jaruzelskiego byla pochodzenia niemieckiego , jej ojciec byl podoficerem wermachtu .
Tego szukałem. Dziękuję
Kiedyś już słuchałem doktora Roberta Spałka. Czytałem jego dzieła. Stwierdzam, że nadal jego polszczyzna (słownictwo, składnia) jest krytycznie uboga (słaby poziom szkoły podstawowej). Całe szczęście, że ma dostęp do archiwów, skąd czerpie wiedzę merytoryczną. Wnioski jednak nie zawsze wyciąga właściwe. Jako źródło wiedzy przyczynkowej zadanie swoje spełnia.
Dr Robert Spałek mowi dokladnie to samo co juz wielokrotnie mowil Dr. Lech Kowalski. Zadnych nowych odkryc. Jaruzelski byl typowa meska picza, narcyzem i mitomanem, te przypadlosci staly sie fundamentem jego calej kariery. Dr. Lech Kowalski oraz Dr Robert Spałek to potwierdzaja.
Konkretnie za co został zesłany na Sybir jego ojciec? Czy są w Polsce akta tej sprawy, bo w Rosji zapewne są i Rosjanie bez problemu uzyskują kopie dokumentów swoich antenatów-łagierników. Kto jeszcze był w szkole podoficerskiej w Riazaniu ? Kiedy rozparcelowany dom w Tczecinach? (jest opis w necie). GZI - czy jest jakieś opracowanie o metodach i zadaniach tej struktury?
ciekawe...lecz naród nie uczy się na błędach historycznych...
LWP to co innego niz WP, ocenianie innego świata niż ten w którym żyjemy... Co też gość programu opowiada. To nie są światy równoległe bo WP jest kontynuacją LWP z dowódcami szkolonymi w Moskwie i żolnierzami zaczynającymi służbę w szregach Układu Warszawskiego składającymi przysięgę wojskową z ustepem o bratniej armii radzieckiej...
1:28 On się jara tym, że Tatcher chciała rozmawiać z Jaruzelskim, a ja takich rzeczy nie kupuję od momentu jak zrozumiałem, jak sie w wała dałem zrobić gdy uwierzyłem że TW Bolek to jest ktoś komu można ufać bo... pokazywał się z papieżem, który przecież był Polakiem i tak nam dobrze życzył...
Pożylem już na tym świecie sporo czasu, obserwowałem co się dzieje, historycznie, politycznie. Jakie kupowanie bezpieczeństwa? Nauczcie się że każde wielkie przemiany to jest redystrybucja kasy, nic innego. I tak, Rockefeller był, i jego rodzina jest w stanie pokazać swoje prawdziwe oblicze jak nie dostanie czego chce. Nawet Stanom Zjednoczonym. Chodzi tylko o kasę, nic mniej, nic więcej.
Kwestia tylko w imię jakich zasad się ją później wydaje. To stanowi o różnicy
Zarzadca w majątku Jaruzelskich ,ktory ukrył sie po wojnie gdzieś na Pomorzu Zach.Opowiadal ze prawdziwy Jaruzelski wpadł w dzieciństwie pod kosiarkę imial potem sztamę.Ten gienierał nie miał.
,,Szramę" Miał odciętą opuszkę palca.
Był to syn zarządcy. Niektóre źródła twierdzą że chłopak później zginął w Szczecinie.
Jeśli Jaruzelski był „matrioszką” to można to stwierdzić badaniami DNA jego córki i wnuka bo Jaruzelski kazał się skremować.
A z kim miał tą sztamę?
Pamiętam jak mówiono o nim iż to marionetka Co do USA to kojarzy mi się słowo INTERES i ta rozmowa z tym bogatym Żydem przypuszczam iż tym była lub tego próbą Skutki na dziś mamy widoczne i nie ma jak temu zaprzeczać Kameleon bardzo trafnie odzwierciedla i sylwetkę i postępowanie Wojciecha Jaruzelskiego Co do malejącego poparcia stanu wojennego to zrozumiałe gdyż odchodzą ludzie z tamtego pokolenia. Zastanawia dzisiejsze pokolenie które popiera zbrojenie a nie pokój
"Gdyby ks. Popiełuszko żył..." - autorem słów wg. Google jest Daniel Olbrychski
Czyli Jaruzelski był taką wycieraczką Sowietów. Tak jak myślałam. Nigdy nie osądzonym za prześladowanie żołnierzy AK! Dużo mamy takiego gówna, POlactwa w Polsce.
Niestety do dnia dzisiejszego nikt tego nie rozliczyl
Jąka się.. I tlumaczy mętnie,wybiela,zero zdolności..
Jaruzelski, czyli Valery Margulis , agent KGB prowadzony przez czeKiszczaka..takie sa info w necie..prawda?
Pan expert troszkę aktorzy ! Ale generalnie fajny i ciekawy program .
Panie redaktorze, premier Tusk obiecał przywrócenie rent i emerytur dla SB
do wysokości sprzed obniżenia ich im przez PIS w roku 2016 w ramach
Ustawy dezubekizacyjnej, więc wtedy obniżonej do wysokości średniej krajowej.
Jednocześnie na skutek głosów środowiska dawnej opozycji i działaczy Solidarności
postulujących wdrożenie zasady, że renta/emerytura byłego SB-ka nie może być
większa niż dostaje ją represjonowany przez SB działacz opozycji i w roku 2020
Sejm przyjął Ustawę o dodatku wyrównawczym do rent i emerytur dla osób walczącym
w czasach PRL o wolną Polskę, do łącznej kwoty 2400zł brutto, jeśli pobierają niższe świadczenie.
Teraz ważkie pytanie: czy wraz z tym zapowiedzianym przywróceniem przez Tuska
obniżonych w 2016 roku rent i emerytur dla SBeków, rząd planuje jednoczesne
podwyższenie w/w świadczenia wyrównawczego działaczom opozycji, do tej nowej
wysokości rent i emerytur dla SBków? Tak aby została utrzymana zasada,
że SBek nie może mieć wyższej renty/emerytury niż ten, którego represjonował,
wsadzał do więzienia czy wyrzucał z pracy...
Ryży donosiciel czerwonego gestapo: stasi. Pseudonim Oskar kocha tajne milicje komunistyczne. Sam jest komunistą niemieckim.
Jaruzelski to nazwisko młodego człowieka zabitego na nieludzkiej ziemi i.a figurant matrioszka to syn żyda warszawskiego.dlaczego zamordowano Jaroszewicz coś na rzeczy ?
bo jako por. Jaroszewicz wywiozł kilkadziesiat teczek z podziemi Zamku w Radomierzycach , a był to tajny magazyn-archiwum Abwehry, porucznika Fonkowicza zabito wcześniej
Całe swoje życie poświęcił slużbie związkowi radzieckiemu i wszystko tej służbie podporządkował. Nie miał z tym żadnego problemu.
Herlawy Panicz Jaruzelski.
Sowiecki oficer w polskim mundurze!!!! 😅😅😅😅😅
POLAK TAK JAK DZIERŻYŃSKI I WOJTYŁA
Jaruzel -skij powinien znać nie tylko francuski ale łacinę i grekę .NIE ZNAŁ.!!!
lech kaczyński i jego pilot tez nie znał nawet sowiecka maszyna błagała ''PULL UP PULL UP''
Przepraszam! Postawienie kogos przed sondem to rozwiazanie silowe!?
Jak na materiał chcący uchodzić za naukowy zbyt wiele popartych jedynie przekonaniem Pana Doktora założeń, uproszczeń i niedopowiedzeń bez nadania właściwego kontekstu. Bez wnikliwej, dokładnej kwerendy akt w Moskwie rzetelna biografia będzie niemal niemożliwa do napisania...
Z kolei na dostęp do nich przyjdzie Nam chwilę poczekać, lata/dekady/pokolenia? Czas pokaże
Zapytajcie Dziuni Jaruzelskiej - ona tu wojuje na YT ze swoim podcastem i broni czerwonego tatulka.
jego rola w wydarzeniach Grudnia/70 byla tak nedzna ze nie warto sie o nich wypowiadac/?
Być może Pan doktor nie myli Kriuczkowa z Kulikowem czyli szefa KGB z Głównodowodzącym Wojskami UW a jest to tylko przejęzyczenie ale nikt tego nie sprostował.
Zgadzam się z aktorem: "gdyby ks.Popiełuszko żył, koncelebrowałby mszę żałobną". Gdyby żyli, przybyliby na nią także rotmistrz Pilecki, generał Nil, Grzegorz Przemyk i Emil Barchański. Józef Mackiewicz zmarł naturalnie.
Dlatego Szanuję tylko Gomułkę
Słuchałem to to bez wizji . Sprawdziłem później , kto to jest . Myslałem , że jest znacznie młodszy i bardzo "pryszczaty".
Bardzo chciałabym usłyszeć dłuższą rozmowę o Edwardzie Osóbce- Morawskim. Właście to jedna z twarzy rodzącego się komunizmu, ale przecież żaden beneficjent ustroju. Jak wyglądało to życie i co dziś możemy o nim powiedzieć. Załączam wyrazy uszanowania. Krzysztof D.
Trochę się pogubił Pan doktor. Sporo pomyłek. "Dowodził kilkunastoosobowym pułkiem" Kriuczkow szef układu warszawskiego. Jeśli historyk myli pluton z pułkiem to powinien więcej czasu poświęcić na przygotowanie się do rozmowy.
Po prostu chałtura. Zdecydowanie powinien wypowiedzieć się specjalista od biografii generała dr Lech Kowalski. Dla pasjonatów tego tematu nuda i nic więcej.
Też tak uważam.
Ten Pan ma rację tylko wtedy, kiedy mówi, że mu się tak wydaje.
Zkamany kregoslup moralny a takich porzadnych przodkow miał
Kuzynem Jaruzelskiego był Zbigniew Cybulski, wybitny aktor.
Młody człowiek, odcięty od rodziny zawsze stanie się bolszewikiem. Patrz LGBT...
Dla mnie pytaniem jest jakich metod uzyli sowieci uzyli by tak przeprac muzg wtedy tak mlodemu czlowiekowi--Jak zrobili z malego Lorda KOMUCHA
Lubię słuchać Pana Spałka, lubię tą pasję.
He😮?
Ile lat miał najmłodszy generał hitlera?
WTEDY W POLSCE MARSZAŁKIEM BYŁ WARIAT Z PAPIERAMI XDDD
Przyjezdzał do nas na poligon...i lubił obserwowac np natarcie 2 kompani czołgów i piechoty na stanowiska dział przciwpancernych...
Yyyyy😮?
Widzę, że IPN skręca "we wlaściwą stronę". To wyglada trochę jak audycja na zamówienie, tak jak film pod tytułem "Gierek" - dawno sie nie uśmiałem jak ogladajac ten film. Zbyt dobrze pamietam tę epokę, by się nie bawic tą komedią na zamowienie o tatusiu. Mam nadzieję, że Pani Monika Jaruzelska nie planuje podobnego przedsiewzięcia. To zresztą nic nowego, ten wykład, ponieważ jest szereg tematow, których IPN nawet nie ruszył. Ja rozumiem, że kariery robi się najłatwiej w taki a nie inny sposob. Jedno sprostowanie - to nie jest niebezpieczny temat. Prowadzącym sie tylko tak wydaje. To jest bajkopisanie, bez dostepu do najwazniejszych źródeł. Cala rozmowa jest o niczym. Co ważniejsze przeciwko takiemu bajkopisaniu protestują tzw. twarde fakty. Ja proponuję prowadzącym wrócić do tematu, kiedy wymrzemy, my wszyscy, którzy pamiętamy i kiedy już uda się tak przerobić istniejące źródla historyczne, by były "takie jak trzeba". Szanuję nawet bardzo, Panią Monikę Jaruzelską i to co robi (trudno, by nie broniła ojca), ale pamiętam też to co o Wojciechu Jaruzelskim mówiła jego rodzona siostra. To są dwie różne narracje - dr. Spałka i Teresy z domu Jaruzelskiej. I niewątpliwy dysonans poznawczy pomiedzy zachowaniem Wojciecha Jaruzelskiego podczas zeslania z rodziną i poźniej. Ale kiedy nie żyją już bohaterowie historii, do akcji mogą wkroczyć historycy, ktorzy nie mają dostepu do podstawowych źrodeł. Coś o tym wiem - sam jestem historykiem i ze zdumieniem czytam opracowania historyczne na temat wydarzeń w których sam uczestniczyłem. Panowie wymrzemy - i wtedy historia będzie wasza!
Pelna zgoda! To nie wyklad doktora historii/naukowca,a histeryka... Caly wyklad pelen jest perelek a wisienka koncowe zdania kiedy to pan doktor pelen zatroskania zadaje pytanie jak to jest,ze tulu polakow popiera popiera jaruzelskiego! Widocznie poczciwiec nie slyszal o Gazecie Wyborczej i nie zdaje sobie sprawy,ze ta dlugo miala monopol na"prawde" i metoda Gebelsa urabiala polakow! Zenada! Niewiarygodne,ze IPN to firmuje...
Moim zdaniem powód dla którego tak dziwnym dla wielu polakow bylo rozliczanie takich ludzi jak Jaruzelski bylo to że tak naprawdę większość społeczeństwa w taki czy inny sposób współpracowała z PRL nawet jesli nie ktoś osobiście to zawsze znalazł sie jakis kumpel ktorego sie znało jakis czlonek rodziny i dziwnie tak było jednoznacznie jednych potępiać, moralnie sie na nich burzyć kiedy sie doskonale wiedziało że na prawie wszystkich a czasem na samego siebie znalazłyby sie różne niezbyt pomyśle fakty
Przecież tego się nie da czytać. Dobrze byłoby abyś do szkoły wrócił, aby nauczyć się poprawnego złozenia zdania
Mów za siebie. Nie każdy nadawał na swoich kolegów
Jak dla mnie to emocjonalny belkot,a nie wyklad naukowca,.Przepraszam,zenada!
Dlaczego ? Dlaczego? Na przesłuchania do tej pani bez ciemnych okularów ciągną tabuny naszych ortodoksyjnych prawicowców, na co im to jest potrzebne (bo tej pani to jest na pewno potrzebne). Dlaczego?, Dlaczego ?
Michnik zniszczyl etos polskiej inteligencji-podzielil polskie rodziny wmowil w ludzi ze zydzi sa w Polsce sila dobra wbrew faktom
Nudny,niecharyzmatyczny mówca
Nuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuda!!!!!!!!
Michnik byl gorszy niz Jaruzelski
Michalkiewicz Braun Watykan nigdy nie pozwolą aby zasłużonemu spawaczowi okulary spadły !
Nie interesuje mnie to gówno
dr Spałek to pasjonat
Jedni mówią że był kawalerzystą drudzy że zwiadowcą a on był specjalnie przeszkolonym politrukiem przy sztabie (.ojciec był łącznościowcem i go znał z widzenia) jaruzelski już przeszkolony ( bodajże w kujbyszewie) dołączył do sztabu.( ojciec wielokrotnie odznaczony i ranny- mi innymi za berlin w stopniu szeregowego ukończył szlak bojowy) polacy pierwsi zawiesili sztandary- zdobyli berlin a nie kacapy .matka i siostra nie przyznały się do tego podstawionego czeławieka.
A panowie niech sobie dywagują. Jak tzw Wojtek podobną karierę robi w cywilu Oscar?
Powinien mieć szramę a nie miał.
a skąd wiadomo, że Jaruzelski (generał) nie był sobowtórem? Jego działalność po wojnie w ogóle nie pasuje do jego wychowania i pochodzenia? Wygląda na to, że to mógł być potwór albo kosmita
Historia wg KGB?