je totalement d'accord et totalement en désaccord à la fois, une fin avec giorno qui vient et qui arrange tout ça aurait été clairement à chié, mais n'empêche qui si tout les joestar étaient attiré et pouvaient se détecté les un les autres avec la marque ya pas de raison que giorno soit une exception, on a sacrifié la cohérence du récit pour la qualité de l'histoire un mal pour un bien
il me semble qu'Araki avait dit dans une interview ( je sais plus quand ), Giorno etait a disney land de Californie parce que c'etait l'anniversaire de mista
chuis vénère là, comment ça t'aimes pas koichi ? Comment ça t'aimes pas un mec qui a connus 3 éveils et qui est capable de retenir un tueur en série juste en disant "ECHOES, ACT 3!" ? C'est un personnage principal au même titre que Okuyasu, il est peut-être pas très beau mais il est extrêmement charismatique et fort. La partie 4 n'aurais pas put aussi bien se terminer si il n'avait pas été là. Sinon la vidéo est super, continue et te décourage pas (MAIS CHANGE D'AVIS SUR LE GOAT KOICHI).
bien vu la vidéo je savais pas qu'il y'avait des scénarios imaginaires qui avaient été poussés comme ça, mais pour moi ça reste une évidence que Giorno aurait jamais du venir évidemment et la fin est grandiose comme ça
Totalement d'accord avec la vidéo. En plus, on ne sait pas si la flèche reste sur le Stand de Giorno après son combat contre Diavolo. Dans ce cas, le stand de Giorno devient tout de suite beaucoup moins cheaté contre Made in Heaven.
@@konaiesque oui il l'a sûrement gardée mais le problème, c'est que la flèche peut accepter ou refuser une personne tentant de l'utiliser. C'est pour ça que Diavolo n'a pas réussi à se la planter et qu'elle lui est passée à travers. La flèche peut très bien refuser d'être réutilisée par Giorno.
A ne pas oublier: Araki est un humain, il ne vois pas dans le futur donc prédire je sais pas moi 2045 en 2005 (à peut près la sortie de la partie 7 je crois) c'est pas possible sinon super vidéo continue
Et pour encore plus aller dans ton sens, s'il y avait eu une happy end, on aurait pas eu le droit au reset de l'univers. Donc, pas de reset, pas de Steel Ball Run, pas de JoJoLion, qui sont selon moi, l'apogée de l'art d'Araki (Je n'ai pas encore commencé JoJoLand, je ne peux rien dire sur cette partie malheureusement). En tout cas, je vois un travail qualitatif dans le Jojo francophone, et ça fait plaisir !
Je trouve quand-même assez peu logique que Giorno ne débarque pas. Cependant, il a du survivre à ce bordel grace au stand requiem. Par contre c'est sûr, la fin serait nul mdr.
Je viens de comprendre enfaite tant mieux qu'il et pas dans stone ocean parce que si giorno au moment de ce planter pucci avec son stand s'empare de la flèche requiem mais c'est le bordel en fait.
Super vidéo tu mérite franchement plus de visibilité hâte de voir ta prochaine vidéo
7 หลายเดือนก่อน +1
Vidéo du plaisir ! C'est vrai que je me suis toujours senti un peu frustré de pas voir Giorno dans Stonce Ocean malgré l'attirance qui aurait dû...euh bah l'attirer (oui) mais vu la fin magistrale qu'est celle de Stone Ocean, ça ne me pose pas de problème ! (Oui j'en reste sur le cul à chaque fois que je la vois, je ne m'en remets toujours pas.) Bref, merci pour les travaux 🧡
Faut pas en vouloir à Koichi pour voler la vedette de Josuke faut plus en vouloir à Jotaro qu'est ce qu'il fout la et pourquoi Araki à décider de lui laisser la partie la plus important de la fin quand Josuke et Kira avait l'une des meilleurs dualité du manga
Le problème c’est que Jotaro est le Batman de JoJo, dès qu’on a un problème lié aux manieurs, on est certain qu’il sera là, image qui ne sera brisé qu’au début de la partie 6, alors que tous les autres JoJo ont étaient humanisés plus rapidement d’une façon ou d’une autre. La seule façon de pleinement donner la vedette à Josuke c’est d’amorcer l’humanisation de Jotaro durant la partie 4
Bonne vidéo dans l’ensemble, mais qui élude le véritable sujet en mon sens par amour de l’œuvre. J’aime beaucoup Jojo aussi, mais pour moi, il y a une différence entre créer des scénarios alternatifs et assurer une continuité pertinente à la globalité d’une œuvre. Vu l’enjeu de Stone Océan, il aurait été logique d’expliquer certains pans manquants du scénario et la non-présence de certains personnages. Par exemple, c’est quoi ce délire de Rohan qui s’amuse à dessiner alors que le monde part en couille ? Éluder un personnage ou une situation pour faciliter le déroulement d’un récit porte un nom et ce n’est pas forcément une mauvaise chose en soi, en tout cas pas toujours, mais ça reste toujours ce qu’on appelle communément une facilité scénaristique. Juste le reconnaître serait un grand pas. Parce que c’est trop facile de « débunker des choses inutiles », mais l’auteur n’est pas à son premier coup d’essai concernant les facilités scénaristiques. Preuve en est : dans la partie 1, Dio, peut lancer des lasers avec les yeux, possède tout un tas de pouvoirs qui disparaît tout à coup lorsqu’il a un stand alors que normalement il aurait été logique qu’il soit additionné avec son stand, quand on devient plus fort on ne perd pas des choses en route ça n’a aucun sens, c’est juste trop compliqué dans l’exécution pour l’auteur ou qu’il a la flemme, je suppose, et c’est pareil dans stone océan. Jotaro meurt beaucoup trop facilement. Il aurait très bien pu utiliser star finger pour transpercer le crâne de Pucchi, ça prend pas plus de 5 secondes, ou même lorsqu’il l’envoie valser la première fois, prendre le temps de l’achever, c’est juste que ça contribue au scénario.
Merci pour ton commentaire. Oui c'est totalement une facilité scénaristique d’avoir écarté Giorno ou d’autres personnages sans raison, et j’aurai du le dire dans la vidéo c’est vrai. Mais en même temps je pense toujours que la fin aurait été décevante si Giorno ou le Star Finger avaient tout réglé. Je pense que tu l’avais déjà compris mais je le redis au cas ou : ma vidéo n'a pas pour but d’expliquer pourquoi Giorno a été oublié mais plutôt pourquoi ça aurait été une idée pas ouf de l’utiliser comme solution contre Pucci, mais c’est vrai que maintenant que tu le dis j’aurai du faire les deux.
@@konaiesque Je comprends et je respecte ton point de vue. Je vois ce que tu veux dire. Oui j'ai compris cet aspect, en fait je réagissais à cette vidéo et en même temps à ton autre vidéo "Jojo est incohérent" c'est pour ça, vu que les deux vidéos sont complémentaires l'une à l'autre. En fait, le vrai soucis pour moi, ce n'est même pas que la fin aurait pu être décevante si Giorno ou le Star Finger avaient tout réglé, c'est plutôt au niveau de la cohérence du lore et des personnages. Pour moi, Giorno ou le Star Finger aurait pu résoudre chacun une situation initiale, mais en amener une autre à résoudre par exemple, parce que du coup de mon point de vue, le pathos ne marche pas pour moi parce que je n’ai pas vu les personnages donner le maximum de leurs capacités, je n'ai pas vu tout ce que je connais dans l'univers être exploité, donc ça crée un vide, un manque. On dirait juste que le plot armur a été inversé et a été donné à Pucchi au final, donc le sentiment d'accomplissement n'est pas là.Et c'est surtout aussi que Jotaro n'a pas été respecté dans cette partie, il est sous-exploité, sa mort, je l'ai pris comme un manque de respect au personnage. Enfin, pas sa mort au sens propre, mais plutôt l'exécution de sa mort. Qu'il meurt n'est pas un problème, mais pas de cette façon, surtout qu'il s'en est sorti pas mal de fois, sur des situations bien plus complexes. Je comprends que ce n'est pas sa partie donc il ne doit pas être mis en avant autant que Jolyne, mais pour moi, il faut appliquer une nuance, on peut faire en sorte qu'un personnage soit bien moins mis en avant, mais qu'il conserve néanmoins sa prestance, ses capacités et ce qui le caractérise. Il ne faut pas que le fait qu'il soit moins mis en avant soit en dépit de la cohérence globale de l'œuvre ou de son personnage, il faut assurer un équilibre entre tout cela pour assurer une réelle pertinence à une œuvre
Je n'ai jamais compris pourquoi " certains " fans veulent que Giorno batte Pucci quand Araki lui même explique dans la partie 7 que les stands qui manipulent la gravité peuvent contrer le pouvoir de n'importe qu'elle stand ( Donc MIH puisque il utilise la force gravitationnel de la terre et de la lune pour augmenter sa vitesse selon Araki ). Araki a toujours vu MIH comme le stand le plus puissant des 6 premières parties. Ne pas mélanger " hype " et ce que l'auteur lui même veut. Évidemment très bonne vidéo ! Merci pour les travaux !
@@robotboy765 T'a décidément rien compris, GER contrôle le consept d'action, les actions sont strictement tout sans exception, il remettre à zéro n'importe quoi. même là gravité, le temps et la réalité elle-même, de plus il supérieur à l'espace et le temps lui-même, donc non.
@@marx2875 je me fous de ton avis. L'auteur a posé des règles dans son manga et il les respecte. Dans la fiche stand de MIH l'auteur le compare à Dieu et explique qu'aucun autre stand ne peut le battre. La gravité bat tout dans jojo. Lis le manga et arrête de me mentionner.
@@robotboy765 Ça veux rien dire ça, et GER aussi affirme que personne ne peut battre son pouvoir sauf que lui a la différence, il peut connaître (il est omniscient) et même des éléments du futur avant qu'il n'arrive donc son opinion est plus vrai, et ça fait plus de sens aussi quand on connaît son pouvoir. Que tu le veille ou non c'est là vérité, pucci se fait éclater par giorno, point barre. Ensuite le "je m'en fout de ton avis" wouah, ça c'est de l'argument en béton ça pour se justifier, lol... Ensuite, tu t'en fout de mon avis ? Bah ferme ta sale g***** alors. C'est aussi simple que ça. Et commente pas également, ça évitera justement que des gens te, tu sais, réponde espèce d'at*****, et également de te faire humilier comme maintenant soit dit en passant, tu passera moins pour un abrutis.
Cela explique pourquoi dans les parties qui suivent la partie 6 on ne voit plus les anciens protagonistes (même si l'univers s'est reset on aurait pu avoir Johnny dans la partie 8)
0:09 pureeee dire que j’attendais « kore ga.. requiemu.. da! » 😭😭😭
je totalement d'accord et totalement en désaccord à la fois, une fin avec giorno qui vient et qui arrange tout ça aurait été clairement à chié, mais n'empêche qui si tout les joestar étaient attiré et pouvaient se détecté les un les autres avec la marque ya pas de raison que giorno soit une exception, on a sacrifié la cohérence du récit pour la qualité de l'histoire un mal pour un bien
6:02 pk tu n'aimes pas Koichi
il me semble qu'Araki avait dit dans une interview ( je sais plus quand ), Giorno etait a disney land de Californie parce que c'etait l'anniversaire de mista
😂😂
Mdr
Giorno prendra le café tant que diavolo ne sera pas mort
Mais après le reset est-ce que diavolo est mort 🤔
@@naruto_gaming0952 si le reset reset aussi ça alors giorno aurait annulé le reset xd
@@linorselmais giorno est en vie après le reset car il a fait retour à zero
@@naruto_gaming0952 jamais dis le contraire
Première fois que je vois qqun qui n'aime pas Koichi
Je voulais me coucher, mais mnt je peux repousser ça à plus tard
on va se battre...tu aimes pas koichi
Désolé 😅
chuis vénère là, comment ça t'aimes pas koichi ? Comment ça t'aimes pas un mec qui a connus 3 éveils et qui est capable de retenir un tueur en série juste en disant "ECHOES, ACT 3!" ? C'est un personnage principal au même titre que Okuyasu, il est peut-être pas très beau mais il est extrêmement charismatique et fort. La partie 4 n'aurais pas put aussi bien se terminer si il n'avait pas été là. Sinon la vidéo est super, continue et te décourage pas (MAIS CHANGE D'AVIS SUR LE GOAT KOICHI).
Koichi le goat respect mec superb vidéo sinon
salut
salut mec
bien vu la vidéo je savais pas qu'il y'avait des scénarios imaginaires qui avaient été poussés comme ça, mais pour moi ça reste une évidence que Giorno aurait jamais du venir évidemment et la fin est grandiose comme ça
Ça serait cool une vidéo sur les stands auw pouvoir similaire (genre cream et the hand) et les comparer
Totalement d'accord avec la vidéo.
En plus, on ne sait pas si la flèche reste sur le Stand de Giorno après son combat contre Diavolo. Dans ce cas, le stand de Giorno devient tout de suite beaucoup moins cheaté contre Made in Heaven.
Après il l'a gardée la flèche donc je pense qu’il peut toujours se la planter de nouveau si besoin
@@konaiesque oui il l'a sûrement gardée mais le problème, c'est que la flèche peut accepter ou refuser une personne tentant de l'utiliser. C'est pour ça que Diavolo n'a pas réussi à se la planter et qu'elle lui est passée à travers. La flèche peut très bien refuser d'être réutilisée par Giorno.
@@valentindebaere9295 peut-être oui, on ne le saura jamais malheureusement.
@@konaiesque Ouep
@@konaiesqueoui et trish a dit en voyant requiem que la flèche appartiendrait toujours à giorno
A ne pas oublier: Araki est un humain, il ne vois pas dans le futur donc prédire je sais pas moi 2045 en 2005 (à peut près la sortie de la partie 7 je crois) c'est pas possible sinon super vidéo continue
Et pour encore plus aller dans ton sens, s'il y avait eu une happy end, on aurait pas eu le droit au reset de l'univers.
Donc, pas de reset, pas de Steel Ball Run, pas de JoJoLion, qui sont selon moi, l'apogée de l'art d'Araki (Je n'ai pas encore commencé JoJoLand, je ne peux rien dire sur cette partie malheureusement).
En tout cas, je vois un travail qualitatif dans le Jojo francophone, et ça fait plaisir !
Oui steel ball run c’est vraiment le peak
Je trouve quand-même assez peu logique que Giorno ne débarque pas. Cependant, il a du survivre à ce bordel grace au stand requiem.
Par contre c'est sûr, la fin serait nul mdr.
On voit que giorno perd la flèche et son requiem après la fin du combat dans le manga, alors giorno n'aurait pas eu le même impact sur l'histoire
c'est dommage que n'ai pas pris été en compte l'hyppothèse où giorno vient sans user du requiem
Sinon si vous voulez tout les héros, jouez à eye of heaven
Je viens de comprendre enfaite tant mieux qu'il et pas dans stone ocean parce que si giorno au moment de ce planter pucci avec son stand s'empare de la flèche requiem mais c'est le bordel en fait.
Petite vidéo avant d'aller dormir quel plaisir
Super vidéo tu mérite franchement plus de visibilité hâte de voir ta prochaine vidéo
Vidéo du plaisir ! C'est vrai que je me suis toujours senti un peu frustré de pas voir Giorno dans Stonce Ocean malgré l'attirance qui aurait dû...euh bah l'attirer (oui) mais vu la fin magistrale qu'est celle de Stone Ocean, ça ne me pose pas de problème ! (Oui j'en reste sur le cul à chaque fois que je la vois, je ne m'en remets toujours pas.)
Bref, merci pour les travaux 🧡
Faut pas en vouloir à Koichi pour voler la vedette de Josuke faut plus en vouloir à Jotaro qu'est ce qu'il fout la et pourquoi Araki à décider de lui laisser la partie la plus important de la fin quand Josuke et Kira avait l'une des meilleurs dualité du manga
Le problème c’est que Jotaro est le Batman de JoJo, dès qu’on a un problème lié aux manieurs, on est certain qu’il sera là, image qui ne sera brisé qu’au début de la partie 6, alors que tous les autres JoJo ont étaient humanisés plus rapidement d’une façon ou d’une autre. La seule façon de pleinement donner la vedette à Josuke c’est d’amorcer l’humanisation de Jotaro durant la partie 4
On veut plus de vidéo !
Vraiment trop bien tes vidéo en deux video tu fais mieux que beaucoup de youtuber bien plus expérimenté continue comme ça hate de voir la prochaines
Pour un début pas mal
mets un alerte spoiler au début, tu nous as fait un abrège frère de la saison 6 là
😂😂
vrmt super vidéo continue comme sa
Superbe video
Bonne vidéo dans l’ensemble, mais qui élude le véritable sujet en mon sens par amour de l’œuvre. J’aime beaucoup Jojo aussi, mais pour moi, il y a une différence entre créer des scénarios alternatifs et assurer une continuité pertinente à la globalité d’une œuvre. Vu l’enjeu de Stone Océan, il aurait été logique d’expliquer certains pans manquants du scénario et la non-présence de certains personnages. Par exemple, c’est quoi ce délire de Rohan qui s’amuse à dessiner alors que le monde part en couille ? Éluder un personnage ou une situation pour faciliter le déroulement d’un récit porte un nom et ce n’est pas forcément une mauvaise chose en soi, en tout cas pas toujours, mais ça reste toujours ce qu’on appelle communément une facilité scénaristique. Juste le reconnaître serait un grand pas. Parce que c’est trop facile de « débunker des choses inutiles », mais l’auteur n’est pas à son premier coup d’essai concernant les facilités scénaristiques. Preuve en est : dans la partie 1, Dio, peut lancer des lasers avec les yeux, possède tout un tas de pouvoirs qui disparaît tout à coup lorsqu’il a un stand alors que normalement il aurait été logique qu’il soit additionné avec son stand, quand on devient plus fort on ne perd pas des choses en route ça n’a aucun sens, c’est juste trop compliqué dans l’exécution pour l’auteur ou qu’il a la flemme, je suppose, et c’est pareil dans stone océan. Jotaro meurt beaucoup trop facilement. Il aurait très bien pu utiliser star finger pour transpercer le crâne de Pucchi, ça prend pas plus de 5 secondes, ou même lorsqu’il l’envoie valser la première fois, prendre le temps de l’achever, c’est juste que ça contribue au scénario.
Merci pour ton commentaire. Oui c'est totalement une facilité scénaristique d’avoir écarté Giorno ou d’autres personnages sans raison, et j’aurai du le dire dans la vidéo c’est vrai. Mais en même temps je pense toujours que la fin aurait été décevante si Giorno ou le Star Finger avaient tout réglé. Je pense que tu l’avais déjà compris mais je le redis au cas ou : ma vidéo n'a pas pour but d’expliquer pourquoi Giorno a été oublié mais plutôt pourquoi ça aurait été une idée pas ouf de l’utiliser comme solution contre Pucci, mais c’est vrai que maintenant que tu le dis j’aurai du faire les deux.
@@konaiesque Je comprends et je respecte ton point de vue. Je vois ce que tu veux dire. Oui j'ai compris cet aspect, en fait je réagissais à cette vidéo et en même temps à ton autre vidéo "Jojo est incohérent" c'est pour ça, vu que les deux vidéos sont complémentaires l'une à l'autre. En fait, le vrai soucis pour moi, ce n'est même pas que la fin aurait pu être décevante si Giorno ou le Star Finger avaient tout réglé, c'est plutôt au niveau de la cohérence du lore et des personnages. Pour moi, Giorno ou le Star Finger aurait pu résoudre chacun une situation initiale, mais en amener une autre à résoudre par exemple, parce que du coup de mon point de vue, le pathos ne marche pas pour moi parce que je n’ai pas vu les personnages donner le maximum de leurs capacités, je n'ai pas vu tout ce que je connais dans l'univers être exploité, donc ça crée un vide, un manque. On dirait juste que le plot armur a été inversé et a été donné à Pucchi au final, donc le sentiment d'accomplissement n'est pas là.Et c'est surtout aussi que Jotaro n'a pas été respecté dans cette partie, il est sous-exploité, sa mort, je l'ai pris comme un manque de respect au personnage. Enfin, pas sa mort au sens propre, mais plutôt l'exécution de sa mort. Qu'il meurt n'est pas un problème, mais pas de cette façon, surtout qu'il s'en est sorti pas mal de fois, sur des situations bien plus complexes. Je comprends que ce n'est pas sa partie donc il ne doit pas être mis en avant autant que Jolyne, mais pour moi, il faut appliquer une nuance, on peut faire en sorte qu'un personnage soit bien moins mis en avant, mais qu'il conserve néanmoins sa prestance, ses capacités et ce qui le caractérise. Il ne faut pas que le fait qu'il soit moins mis en avant soit en dépit de la cohérence globale de l'œuvre ou de son personnage, il faut assurer un équilibre entre tout cela pour assurer une réelle pertinence à une œuvre
Je n'ai jamais compris pourquoi " certains " fans veulent que Giorno batte Pucci quand Araki lui même explique dans la partie 7 que les stands qui manipulent la gravité peuvent contrer le pouvoir de n'importe qu'elle stand ( Donc MIH puisque il utilise la force gravitationnel de la terre et de la lune pour augmenter sa vitesse selon Araki ).
Araki a toujours vu MIH comme le stand le plus puissant des 6 premières parties. Ne pas mélanger " hype " et ce que l'auteur lui même veut.
Évidemment très bonne vidéo ! Merci pour les travaux !
Non jamais de la vie MIH est plu fort que GER, c'est même pas le stand le plus puissant tout court, il y en a BIEN plus puissant que lui...
@@marx2875 il y a des règles dans jjba. MiH, Tusk et ball Breaker peuvent le battee grâce a la gravité
@@robotboy765 T'a décidément rien compris, GER contrôle le consept d'action, les actions sont strictement tout sans exception, il remettre à zéro n'importe quoi. même là gravité, le temps et la réalité elle-même, de plus il supérieur à l'espace et le temps lui-même, donc non.
@@marx2875 je me fous de ton avis. L'auteur a posé des règles dans son manga et il les respecte. Dans la fiche stand de MIH l'auteur le compare à Dieu et explique qu'aucun autre stand ne peut le battre.
La gravité bat tout dans jojo. Lis le manga et arrête de me mentionner.
@@robotboy765 Ça veux rien dire ça, et GER aussi affirme que personne ne peut battre son pouvoir sauf que lui a la différence, il peut connaître (il est omniscient) et même des éléments du futur avant qu'il n'arrive donc son opinion est plus vrai, et ça fait plus de sens aussi quand on connaît son pouvoir. Que tu le veille ou non c'est là vérité, pucci se fait éclater par giorno, point barre. Ensuite le "je m'en fout de ton avis" wouah, ça c'est de l'argument en béton ça pour se justifier, lol... Ensuite, tu t'en fout de mon avis ? Bah ferme ta sale g***** alors. C'est aussi simple que ça. Et commente pas également, ça évitera justement que des gens te, tu sais, réponde espèce d'at*****, et également de te faire humilier comme maintenant soit dit en passant, tu passera moins pour un abrutis.
Cela explique pourquoi dans les parties qui suivent la partie 6 on ne voit plus les anciens protagonistes (même si l'univers s'est reset on aurait pu avoir Johnny dans la partie 8)
Il est mort 1889 à 19 ANS comment tu veux qu'il y soit activement et en santé en 2011.
salut, tu utilise quel appli pour tes miniatures ?
J'utilise Photoshop
Incroyable la vidéo 🔥
J'ai tellement cherché des what if jojo en fr. Bonne video 🫡
gg le travail de la video en vrai tu ma fait reflechir
Une vidéo sur les différents type de pouvoir des flèches sa pourrais être pas mal non? Sinon super vidéo comme la première !
Je sais pas si j'aurai assez de matière pour une vidéo, mais peut-être un short si je me mets à en faire. Je note quand même l'idée!
@@konaiesqueen vrai vu que tu commence les vidéos les short sont parfait tu peux avoir plus facilement de la visibilité
comment ce fait il que dio soit présent sachant qu'il meurt dans la part 3 rien capté
Ce sont les flash-backs frère
@@tresorlekemo4624 ah donc toute les apparitions de Dio dans stone océan ce déroulent chronologiquement avant la part 3
@@CHRIS-ok6mb oui