К сожалению никакие разговоры не работают с психически не здоровыми личностями. Иногда лучше принять молчание человека и заняться более приятными своими делами
Полностью согласна. Мало того, что с разрушенными людьми не работают нормальные разговоры, так они ещё и к ухудшению могут привести. Поэтому их лучше лечить медикаментозно
Молчание после пренебрежительного ответа...фрустрация и согласия с таким положением вещей. Выдерживание этого через погружение в свои интересы (по возможности), обида на себя, на свою невозможность выйти из этих повторений. Ведь родителей не изменить....
@@psihologsv они жаловались на свою судьбу, и там реально много треша: война, сиротство, землетрясение с потерей любящего отца...не прожитые. без родителей еще хуже...спасибо за поддержку
...а моей маме надо было всегда, чтоб я молчала как раз. Молчала и слушала, выслушивала, и затыкала меня когда я тоже что-то пыталась сказать... поэтому я не беру никогда трубку. Если физически когда я в гости приезжала я не могла уйти , то трубку-то я могу не брать, это мОй телефон- моЯ граница. Мой забор... вот я и не беру трубку. Никогда... да, мне страшно, что вдруг она звонит, чтоб помощь просить (но, слава богу,у меня есть ещё сиблинги), она может воспринять на свой счёт, и тд и тп, но я так решила: я больше не контейнер! Вернее, если при встрече мне всегда приходилось услышать что-то, то уж добровольно брать трубку я не собираюсь! Мама никогда меня не слушала, когда обижали в школе, она мне НЕ ПОВЕРИЛА, потом ей мама учительница это сказала, которая помогала мне перейти в другой класс... но мама только удивилась, а ошибку свою не признала, да мне и не надо было, мне главное, чтоб уже гнёт прекратился... Эмоции она имела право всегда на меня сливать, а я нет, велено было замолкнуть и плакать мне нельзя, а то "фу, мешки под глазами будут", и надо быть сильной, и незавииииисимой, и поэтому запихала меня в университет на экономиста, где про ДЕНЬГИ, а вот про эмоциональную зависимость мама не учла: бегала за пьющим папой, типо спасала, а я вот теперь рядом с мамой или после общения тоже хочу "бухануть", правда, мне это не нравится совершенно......пью пустырник. Эх... а ещё если я что-то говорила о чувствах, то мама делала вид (а может это и правда), что у неё оглохло ухо, типо переспрашивает,а все равно не слышит.... а последний раз она сказала, что ей стыдно перед всем родом за меня (потому что весь род верит в телевизор),и в тот миг мама что-то во мне прям УБИЛА. Полгода я уже восстанавливаюсь. Я вдруг осознала, что всю жизнь я боюсь общаться с женщинами... продавцы , например... меня пугает свекровь (сейчас муж всегда на моей стороне и ограждает, слава богу). и вот не смотря на это все, мне очень жаль маму. Я изучала психоаналитику, недопитанность нарциссизма , там так пусто и ужасно.... мне хочется взять её на руки и просто убаюкать и укачать 😭 Да, у меня задето самолюбие, мне неприятно слушать обзывания, и я не беру трубку.... но..... зная причину, видя, что на самом деле это не от хорошего детства она такая, мне дико жаль....а понимая, что исправить это я не в силах, ЕДИНСТВЕННОЕ что я могу сделать - не добивать.. вот поэтому я молчу - чтобы не расчеловечиться и не ответить теми же словами, чтобы не послать, чтобы не поднимать голос, короче, чтоб их меня тоже не вылезло чудовище..... я так не хочу, я хочу мира, пусть дальше меня зло не пройдёт ! Я просто мысленно медитирую и посылаю на маму золотистые лучики , чтобы она не болела и чтобы у неё было хорошее настроение. Я как дочь все-таки люблю родителей безусловно! Молчу и молюсь. И себя оберегаю (потому что после маминых проклятий у меня оглохли уши и я поняла этот знак: нужно вернуться в себя, к себе, и услышать себя, а не извне кого-то). А сиблинги обвиняют меня. А объяснять им бесполезно, что со мной происходит - они не понимают.... Всем любви! И спасибо, если кто-то прочитал сие обилие букв!... Берегите себя💚
"Наверное своим молчанием..." ты хочешь, чтобы я исчезла из твоей жизни. Какие уж тут разговоры? Основной посыл игнора: исчезни. Умри Не рождайся Не существуй Я тебя не вижу, а значит тебя нет Ты мне абсолютно не нужен Типичное двойное послание: когда тебе говорят, что тебя любят, а потом игноорируют. Стой-прыгай, будь здесь-исчезни
@@AgataKlimova ну или "будь удобной". Это значит, всегда помни, кто тут главный. Но вообще для нрл это нормально. У них же не с вами отношения, а с вашей куклой в их голове. Вы нужны только на поиграть. А если не хочется играть, то и вас не нужно. Даже песня Макаревича вспомнилась про марионеток
Так трогательно про сына 😢 А ведь "внутренний садист" не его, это же мама (Вы) и есть.. ну вот у меня внутренний критик всегда был с лицом мамы, однажды я просто "развернулась" и ответила!!!! Мысленно, наверно, месяца 2, как только возникал этот критик, спорил со мной, так я просто проговаривала, заявляла свое право слова и вот уже больше года у меня нет его в голове. Есть в сердце мама и папа, а долбящего критикана нету уже. (СверхЯ или СуперЭго, если на языке Фрейда говорить). Ну то есть наш внутренний садист зависит от непринятия мамы 😢 простите, если что.
Вы меня не обижаете своими словами, поэтому не за что просить прощение. Со мной МОЖНО спорить и не соглашаться. Я же просто человек со своим мнением, оно может быть неверным относительно вашей конкретной ситуации
Когда он игнорирует -- он в своей голове как будто делает вас исчезнувшей, как будто вы не существуете. Т.е. таким образом он вас как будто убивает в своей голове. Для чего делает? Так он проигрывает тот сценарий, что есть у него внутри. Он с вами делает то, что он делает с собой. И не делать не может. Поэтому я постоянно повторяю -- надо думать мысль: Моя психика отдельна, психика нарцисса отдельная
Мой партнер молчала так если что не по её , что не так скажу разворачивалась и бежала, триангулировала - ой я встречалась с таким мужчиной по работе он на меня так смотрел но ты же у меня лучший, если я начинал высказывать что мне не нравится - газлайтила - это тебе показалось это тебе к психологу надо это ты сам убегаешь а у меня выгоревшее состояние, сплошная вина в ответ. КАК РАЗГОВАРИВАТЬ с таким партнером???
Это достаточно сложно. Нужно учиться понимать -- что с человеком происходит, и пробовать называть его состояния. Но также человек может быть в глухой защите -- и что бы вы ни сказали -- он не будет откликаться. С таким человеком бессмысленно вести разговоры. Поэтому попробуйте при игнорировании говорить так: "Тебе очень тяжело разговаривать, ты как будто проваливаешься в яму, где нет слов, уходишь в глухую оборону. Мне очень жаль, что тебе так тяжело"
@@psihologsv Спасибо за ответ! В моем случае пришлось расстаться, очень больно было, сам не понимал что происходит. 9 месяцев в слезах, в непонимании как так любимая женщина со мной такое вытворяет. Сам пошел в терапию от созависимости. Сейчас намного лучше )
@@СергейПеков-ж1х ты попался в сети . библия в помощь . сватай кротких и чистых . никаких ухаживаний . длительное общение само подскажет где она . ты провалился в позицию маленького ребенка . она во властвующую твою мать . стань взрослым . властвующим прежде всего над своими желаниями
Сначала женщины лютую дичь своими же руками творят в отношениях - становятся надменными, недоговороспособными, грубыми, рвут долгосрочные отношения, браки, ограничивают мужчин в общении с детьми и т.п.... А когда мужчина перестает стучаться в закрытую дверь, не желает больше испытывать боль, решает отпустить ситуацию и забыть всё, то вылетаете, как чёртик из табакерки и называете его действия "жесткой манипуляцией"! Самим с себя не смешно? 😏🤦 Научитесь не зависеть от дня своего цикла!!!! Может тогда и разводов меньше будет!!!
@psihologsv Отнюдь не в ярости. Просто к 40 годам понял, что "не таких" не бывает и это удручает! Хвастаетесь друг перед другом подарками, путешествиями, уровнем жизни, мужским вниманием и т.п. Выкладываете это в соцсети. Устраиваете между собой что-то напоминающее соревнование "у кого больше, лучше, красивее и т.п." Культивируете друг у друга тем самым лютую зависть! Заставляете своих мужчин принимать в этом участие... И каждой всё мало ... А потом, как в сказке "О рыбаке и рыбке" Да и Бог бы с такой "каждой", но целое поколение детей растет без отцов... Лучше бы научили "хранительниц НИЧЕГА" как быть хорошей матерью и женой...
Я не знаю ни одного взрослого человека, который игнорируя другого поддавался хоть какой то коррекции своего поведения. Конечно, когда это твой ребенок, понятно что с ним приходится коммуницировать, но опять же, это проблема только матери. Ребенку плевать. И ещё вопрос, вы психоаналитик, как думаете, откуда у вашего ребенка такая деструктивная черта? Это какое то врожденное качество, это же жестокость, садизм какой то? Или это из среды появляется? У меня был муж который игнорировал и молчал, при чем началось это через 5 лет совместной жизни. Я так и не смогла ничего добиться, понять почему так случилось. После первого раза это было постоянно
Вы правы -- игнорированием ничего не изменить, только ухудшить. Я обучаюсь у лондонских психоаналитиков из "Мелани Кляйн Траст". Они считают, что всё зависит не только от матери, но и от ребёнка. Про своих детей знаю -- это тяжёлые роды с тугим обвитием пуповиной.
не увидела в видео слов, что ребёнок молчит из-за садизма и желания НЕ разговаривать, а увидела приблизительно мой случай. Когда мать на меня кричала в детстве, обвиняя во всем меня ( катастрофизация и обвинения её любимые реакции на ВСЕ события), и кричала мне ,,Ну скажи что нибудь😡,, , я буквально теряла дар речи, и как ребёнок у автора могла выдавить и-ик-и... из-за невозможности выдавить из себя ничего в свою защиту, начинала плакать, что выводило мою мать на новый уровень крика ,,вечно ты ноешь,, с последующей тирадой о том, что нормальные дети должны отвечать, быть бодрыми, веселыми (с). Кстати, я тоже по базе недоношенная. Не отвечать- не моё нежелание, а невозможность. Но когда я выросла, при подобном давлении, я начала ругаться матом. ( даром, что говорят ругательства формируются в другом полушарии). Пока выскажу ругательства= есть отсрочка несколько секунд. Потом слова начинают всплывать.
@@ЕленаВащук-щ9ч Елена, попробуйте себе говорить: "Мне невыносимо больно, когда меня игнорируют, потому что я чувствую себя исключённой из жизни другого человека. Со мной всё в порядке. Я есть"
![Как Мужчины Манипулируют Женщинами?5 Самых Мощных Приемов [по данным психологии]](http://i.ytimg.com/vi/-bMR1hZ3MqY/mqdefault.jpg)
Запишитесь на мой курс "Алхимия стабильных отношений с любимым мужчиной"
alhimiya.s-morozova.com/
К сожалению никакие разговоры не работают с психически не здоровыми личностями. Иногда лучше принять молчание человека и заняться более приятными своими делами
Полностью согласна. Мало того, что с разрушенными людьми не работают нормальные разговоры, так они ещё и к ухудшению могут привести. Поэтому их лучше лечить медикаментозно
Молчание после пренебрежительного ответа...фрустрация и согласия с таким положением вещей. Выдерживание этого через погружение в свои интересы (по возможности), обида на себя, на свою невозможность выйти из этих повторений. Ведь родителей не изменить....
как же вам тяжело с такими родителями!
@@psihologsv они жаловались на свою судьбу, и там реально много треша: война, сиротство, землетрясение с потерей любящего отца...не прожитые. без родителей еще хуже...спасибо за поддержку
Светлана на счёт игнора Вы правы он эффективен в любых отношениях.
Алексей, благодарю. Игнор переживается как смерть, от этого очень тяжело
...а моей маме надо было всегда, чтоб я молчала как раз. Молчала и слушала, выслушивала, и затыкала меня когда я тоже что-то пыталась сказать... поэтому я не беру никогда трубку. Если физически когда я в гости приезжала я не могла уйти , то трубку-то я могу не брать, это мОй телефон- моЯ граница. Мой забор... вот я и не беру трубку. Никогда... да, мне страшно, что вдруг она звонит, чтоб помощь просить (но, слава богу,у меня есть ещё сиблинги), она может воспринять на свой счёт, и тд и тп, но я так решила: я больше не контейнер! Вернее, если при встрече мне всегда приходилось услышать что-то, то уж добровольно брать трубку я не собираюсь!
Мама никогда меня не слушала, когда обижали в школе, она мне НЕ ПОВЕРИЛА, потом ей мама учительница это сказала, которая помогала мне перейти в другой класс... но мама только удивилась, а ошибку свою не признала, да мне и не надо было, мне главное, чтоб уже гнёт прекратился...
Эмоции она имела право всегда на меня сливать, а я нет, велено было замолкнуть и плакать мне нельзя, а то "фу, мешки под глазами будут", и надо быть сильной, и незавииииисимой, и поэтому запихала меня в университет на экономиста, где про ДЕНЬГИ, а вот про эмоциональную зависимость мама не учла: бегала за пьющим папой, типо спасала, а я вот теперь рядом с мамой или после общения тоже хочу "бухануть", правда, мне это не нравится совершенно......пью пустырник.
Эх... а ещё если я что-то говорила о чувствах, то мама делала вид (а может это и правда), что у неё оглохло ухо, типо переспрашивает,а все равно не слышит.... а последний раз она сказала, что ей стыдно перед всем родом за меня (потому что весь род верит в телевизор),и в тот миг мама что-то во мне прям УБИЛА.
Полгода я уже восстанавливаюсь. Я вдруг осознала, что всю жизнь я боюсь общаться с женщинами... продавцы , например... меня пугает свекровь (сейчас муж всегда на моей стороне и ограждает, слава богу).
и вот не смотря на это все, мне очень жаль маму. Я изучала психоаналитику, недопитанность нарциссизма , там так пусто и ужасно.... мне хочется взять её на руки и просто убаюкать и укачать 😭
Да, у меня задето самолюбие, мне неприятно слушать обзывания, и я не беру трубку.... но..... зная причину, видя, что на самом деле это не от хорошего детства она такая, мне дико жаль....а понимая, что исправить это я не в силах, ЕДИНСТВЕННОЕ что я могу сделать - не добивать.. вот поэтому я молчу - чтобы не расчеловечиться и не ответить теми же словами, чтобы не послать, чтобы не поднимать голос, короче, чтоб их меня тоже не вылезло чудовище..... я так не хочу, я хочу мира, пусть дальше меня зло не пройдёт !
Я просто мысленно медитирую и посылаю на маму золотистые лучики , чтобы она не болела и чтобы у неё было хорошее настроение. Я как дочь все-таки люблю родителей безусловно! Молчу и молюсь. И себя оберегаю (потому что после маминых проклятий у меня оглохли уши и я поняла этот знак: нужно вернуться в себя, к себе, и услышать себя, а не извне кого-то).
А сиблинги обвиняют меня. А объяснять им бесполезно, что со мной происходит - они не понимают....
Всем любви! И спасибо, если кто-то прочитал сие обилие букв!...
Берегите себя💚
Вы всё делаете верно! Вам надо выживать в токсичной среде. Ваши действия полностью оправданы
выкричи ей все это . иначе не услышит .
"Наверное своим молчанием..." ты хочешь, чтобы я исчезла из твоей жизни. Какие уж тут разговоры? Основной посыл игнора: исчезни.
Умри
Не рождайся
Не существуй
Я тебя не вижу, а значит тебя нет
Ты мне абсолютно не нужен
Типичное двойное послание: когда тебе говорят, что тебя любят, а потом игноорируют.
Стой-прыгай, будь здесь-исчезни
вы абсолютно правы -- двойные послания и посыл к смерти
"не живи".
@@AgataKlimova ну или "будь удобной". Это значит, всегда помни, кто тут главный. Но вообще для нрл это нормально. У них же не с вами отношения, а с вашей куклой в их голове. Вы нужны только на поиграть. А если не хочется играть, то и вас не нужно. Даже песня Макаревича вспомнилась про марионеток
Так трогательно про сына 😢
А ведь "внутренний садист" не его, это же мама (Вы) и есть.. ну вот у меня внутренний критик всегда был с лицом мамы, однажды я просто "развернулась" и ответила!!!! Мысленно, наверно, месяца 2, как только возникал этот критик, спорил со мной, так я просто проговаривала, заявляла свое право слова и вот уже больше года у меня нет его в голове.
Есть в сердце мама и папа, а долбящего критикана нету уже. (СверхЯ или СуперЭго, если на языке Фрейда говорить).
Ну то есть наш внутренний садист зависит от непринятия мамы 😢 простите, если что.
Вы меня не обижаете своими словами, поэтому не за что просить прощение. Со мной МОЖНО спорить и не соглашаться. Я же просто человек со своим мнением, оно может быть неверным относительно вашей конкретной ситуации
Светлана, а игнор со стороны нарцисса после совместных 26 лет совместной жизни, после утилизации это норма только для НРЛ??? И для чего он это делает?
Когда он игнорирует -- он в своей голове как будто делает вас исчезнувшей, как будто вы не существуете. Т.е. таким образом он вас как будто убивает в своей голове.
Для чего делает?
Так он проигрывает тот сценарий, что есть у него внутри. Он с вами делает то, что он делает с собой. И не делать не может.
Поэтому я постоянно повторяю -- надо думать мысль: Моя психика отдельна, психика нарцисса отдельная
Мой партнер молчала так если что не по её , что не так скажу разворачивалась и бежала, триангулировала - ой я встречалась с таким мужчиной по работе он на меня так смотрел но ты же у меня лучший, если я начинал высказывать что мне не нравится - газлайтила - это тебе показалось это тебе к психологу надо это ты сам убегаешь а у меня выгоревшее состояние, сплошная вина в ответ. КАК РАЗГОВАРИВАТЬ с таким партнером???
Это достаточно сложно. Нужно учиться понимать -- что с человеком происходит, и пробовать называть его состояния. Но также человек может быть в глухой защите -- и что бы вы ни сказали -- он не будет откликаться. С таким человеком бессмысленно вести разговоры.
Поэтому попробуйте при игнорировании говорить так: "Тебе очень тяжело разговаривать, ты как будто проваливаешься в яму, где нет слов, уходишь в глухую оборону. Мне очень жаль, что тебе так тяжело"
@@psihologsv Спасибо за ответ! В моем случае пришлось расстаться, очень больно было, сам не понимал что происходит. 9 месяцев в слезах, в непонимании как так любимая женщина со мной такое вытворяет. Сам пошел в терапию от созависимости. Сейчас намного лучше )
@@СергейПеков-ж1х Я искренне рада за вас!
здоровых сватают здоровые женихи )
@@СергейПеков-ж1х ты попался в сети . библия в помощь . сватай кротких и чистых . никаких ухаживаний . длительное общение само подскажет где она . ты провалился в позицию маленького ребенка . она во властвующую твою мать . стань взрослым . властвующим прежде всего над своими желаниями
😢😮- Как кричать....😮??ШУТИТЕ ? НА РЕБЕНКА НЕЗДОРОАОГО?
я где-то говорила, что нужно кричать?
Сначала женщины лютую дичь своими же руками творят в отношениях - становятся надменными, недоговороспособными, грубыми, рвут долгосрочные отношения, браки, ограничивают мужчин в общении с детьми и т.п.... А когда мужчина перестает стучаться в закрытую дверь, не желает больше испытывать боль, решает отпустить ситуацию и забыть всё, то вылетаете, как чёртик из табакерки и называете его действия "жесткой манипуляцией"!
Самим с себя не смешно? 😏🤦
Научитесь не зависеть от дня своего цикла!!!! Может тогда и разводов меньше будет!!!
Алексей, вы в ярости на женщин, которые портят отношения, а обвиняют в этом мужчин. Вас можно понять. Таких женщин очень много
@psihologsv Отнюдь не в ярости.
Просто к 40 годам понял, что "не таких" не бывает и это удручает!
Хвастаетесь друг перед другом подарками, путешествиями, уровнем жизни, мужским вниманием и т.п. Выкладываете это в соцсети. Устраиваете между собой что-то напоминающее соревнование "у кого больше, лучше, красивее и т.п." Культивируете друг у друга тем самым лютую зависть! Заставляете своих мужчин принимать в этом участие...
И каждой всё мало ... А потом, как в сказке "О рыбаке и рыбке"
Да и Бог бы с такой "каждой", но целое поколение детей растет без отцов...
Лучше бы научили "хранительниц НИЧЕГА" как быть хорошей матерью и женой...
@@LEXA1982 Этому я тоже обучаю тех, кто обращается за помощью
Я не знаю ни одного взрослого человека, который игнорируя другого поддавался хоть какой то коррекции своего поведения.
Конечно, когда это твой ребенок, понятно что с ним приходится коммуницировать, но опять же, это проблема только матери. Ребенку плевать.
И ещё вопрос, вы психоаналитик, как думаете, откуда у вашего ребенка такая деструктивная черта? Это какое то врожденное качество, это же жестокость, садизм какой то? Или это из среды появляется?
У меня был муж который игнорировал и молчал, при чем началось это через 5 лет совместной жизни. Я так и не смогла ничего добиться, понять почему так случилось. После первого раза это было постоянно
Вы правы -- игнорированием ничего не изменить, только ухудшить.
Я обучаюсь у лондонских психоаналитиков из "Мелани Кляйн Траст". Они считают, что всё зависит не только от матери, но и от ребёнка.
Про своих детей знаю -- это тяжёлые роды с тугим обвитием пуповиной.
не увидела в видео слов, что ребёнок молчит из-за садизма и желания НЕ разговаривать, а увидела приблизительно мой случай. Когда мать на меня кричала в детстве, обвиняя во всем меня ( катастрофизация и обвинения её любимые реакции на ВСЕ события), и кричала мне ,,Ну скажи что нибудь😡,, , я буквально теряла дар речи, и как ребёнок у автора могла выдавить и-ик-и... из-за невозможности выдавить из себя ничего в свою защиту, начинала плакать, что выводило мою мать на новый уровень крика ,,вечно ты ноешь,, с последующей тирадой о том, что нормальные дети должны отвечать, быть бодрыми, веселыми (с). Кстати, я тоже по базе недоношенная. Не отвечать- не моё нежелание, а невозможность. Но когда я выросла, при подобном давлении, я начала ругаться матом. ( даром, что говорят ругательства формируются в другом полушарии). Пока выскажу ругательства= есть отсрочка несколько секунд. Потом слова начинают всплывать.
Я не могу выносить игнорирование в переписке, если не открывают сообщение. Не знаю, как это проработать в себе, потому что невыносимо больно 😢.
@@ЕленаВащук-щ9ч Елена, попробуйте себе говорить: "Мне невыносимо больно, когда меня игнорируют, потому что я чувствую себя исключённой из жизни другого человека. Со мной всё в порядке. Я есть"
@@ПсихологСветланаМорозова-д5з Спасибо Вам , Светлана 🙏🏻
Я тебе плачю значит говори))