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違反といえば聞こえは悪いけどJリーグスタジアムの基準が異常過ぎるのが全てかと
@@user-hl4wj3hu7c Jリーグの基準はAFCライセンスに影響する上に下部カテゴリーのクラブはJリーグのおかげで色々待ってもらってるだけ。異常なのはAFCだよ。普通下部カテゴリーのクラブにまでここまで求めない。だからJも自治体に頭下げてるのが実情。
トイレはともかく、座席数や屋根なんて贅沢なんだよなしかも税金頼み
Jリーグが直接作ればいいのに。
ジェリーグが儲かっているようだから、基金で各チームに修繕費を貸出せば、良いだろ。😂😂
税金ありきで運営しないといけないのにスタジアムの規則とか見直すべきだろ。
何もJリーグが言ってる訳ではなく、FIFA（国際サッカー連盟）→AFC（アジアサッカー連盟）→Jリーグ、と言う流れで通達が来ている事案なので、無視できないんです。これでもJ3については緩めているのでやるしかないのです。
@@user-cc4lg6ho9q じゃ具体的にJ2以下のような下部リーグでも立派なスタジアム建設している国を挙げてください実際にないのならそんなもの無視でいいでしょうそんなもの突っぱねられなくて何がプロサッカー機構ですか
@@user-sj8lm8od8oだからっていって税金使っていい理由にはならない。別なくても困らない。
JでもFIFAでもどうでもいいよサッカー界の都合なんだからサッカー界で金用意してやるこった
@@user-sj8lm8od8oFIFAやAFCでの通達なのに人工芝を認めないJリーグはおかしいですね。FIFAもAFCも人工芝は容認しているのに
1:公金で造れ2:天然芝にしろ3:屋根つけろ4:俺たちが使わない間に芝の養生しろ（すなわち、ほかのヤツに使わせるな）5:俺たちは格安（入場料収入の10％～5％もしくは使用した日の使用料の1/3～1/2減免）で使わせろ。なんて、どこの強盗だよw
プロスポーツに行政が関与するのはもうやめた方がいい。既存の市の施設を貸している立場でしかないのに設備に難癖つけられ、資金力のないクラブのために金を出すのが当たり前の様な空気はおかしい。
ほんとそうですよね。今あるグラウンドで気に入らないなら他で探すか自分でお作りくださいって突っぱねてもいいと思います。
言葉足らず。「採算の取れない」プロスポーツに行政が関与するのをやめろ、だろう。北広島が日ハムを誘致したケースのように、win-winの関係が本来あるべき姿。
どこかの自治体が断固拒否の姿勢見せたら他の自治体も追随してドミノ現象起こしそう。
まず、スタジアムを゙自治体に借りていると言う事。山積みとは関係ない。雨でも試合するんだよ。屋根が必要なら、チーム資金で設置しろ。自前で建設し出来るチームがリーグを゙運営しろよ。５０の゙チームの゙スタジアムを゙自治体が税金で造り、税金で維持して行くなんてありえない。
鹿児島県人です。税金使うくらいなら鹿児島にJリーグはいらない。
プロチームなのですからスタジアム基準を満たす為の改修費は自治体の税金に依存しないで下さい。
自前でスタジアムを建設所有しているプロスポーツチームは世界的に見ても少数です
@@harukasama76いいえ、基本的にサッカー専用スタジアムクラブ所有か民間企業管理です。自治体の所有スタジアムはトラックが付いていたり他の民間企業が使用できるようになっています。
@@harukasama76じゃあ我が儘言わずに大人しく共用スタジアム使っとけやくずが、としかなりませんよね？
というか共用スタジアムが嫌ならJリーグがチームと協力して自前で作って自前で運営して利益出したら良いじゃんっていう当たり前の話だと思う
税金を使っても構わないけど、それに見合うほどリターンがあるかどうかが大事なんだよね。サッカーが盛んな国ではそんな事がたいした問題にならないくらい人気があるでしょうが日本では厳しいね。
そもそもJリーグ基準がおかしいのでは。
そもそもJリーグが言ってるわけではない。FIFAやAFCが言ってるんやで
@@ki-iw5jh いいから、すべてのクラブチームにFIFAの国際基準のスタジアム用意している国を挙げなよ早くしろ
@@ki-iw5jh国際基準のスタジアムなんて国内に１個でいいだろ？全部のチームが同時に出るわけじゃないんだから。
@@sadakichi1000んじゃその国際基準のスタジアムが何らかのトラブル(自然災害等)によって使えなくなりました→国際試合が開催できずに、W杯予選等が出来ずに枠を逃しましたこの場合どうすんの？お前責任取れる？
@@kitanununu そんな災害が起きたらそもそもできんやろ？スタジアムが壊れるなんて東日本大震災クラスやで、サッカーどころじゃないやろ？
資金を用意できないチームは淘汰されるべき
それで大半のチームが赤字経営ね
@@mxe-dc5vn根拠は？
国際基準国際基準って言ってるけど、小規模クラブは全チーム国立をサブスタジアムに登録して、万一国際試合する必要出てきたらそっち使えばいいじゃんバーチャルオフィスみたいに田舎でいちばんカネかかってる建物がJ3のスタジアムとかどう考えても不健康でしょ
コメント欄を見て安心した
1県、1都市に何チームもあるのがなぁ…神奈川なんて6チームもあるしせめて1県1チームになれば客も金も今より集まりやすいし、行政の協力も得やすくなりそうな気がするけど
イタリアも日本と同じく陸上競技場だと自治体が金出してくれるが専スタは自前で建てる必要があるから似た様な状況ぽいな
これかなりのクラブが満たしてなくて条件付きなんだよね。平塚市長が今年の初めに結構キツめにJリーグに苦言呈しててスッキリした。始まった当初はそれなりのモノを要求して「プロ」を根付かせる意義はあったけど、今となっては時代に合わない化石としか言えない。
生活保護貰いながら「家建てたい」って言ってるようなもんだからね絵空事言う前に自立してくれってなるのは自明よ
@@user-vf8jg5bf9e 湘南なのに平塚以外金出さないっていうのもおかしいしせっかく競輪場から上がってくる収入をサッカーに溶かしたくないだろうしね
クラブ経営なんて金持ちの道楽なんだよ。MLSみたいに金持ち個人オーナーじゃないとクラブを認めないみたいな基準が必要。スタジアムに基準を作る前にチーム運営に基準を設けるべき。
法を犯してる訳じゃないじゃん。自治体に失礼やろ。
別に法律違反なわけじゃないし、ライセンス剥奪とか言ってきたら裁判したらいい多分勝てる
っていうか、逆に地域に迷惑をかけたくないから、下位リーグで勝っても昇格辞退とかって漢気があるチームが出てくれはカッコいいのにね。
んじゃ具体的にどの法律のどの条文に違反してるか教えてくれよ😂
スタジアムの改修はいいけど税金を使わずにきちんと自前で改装してくれまじで税金の無駄
スポンサー企業を見つけてサポーターが金を出せば解決
署名持ってきました
公金チューチューしてる時点で負債でお荷物。
三分の一以上屋根をつけろとか、天然芝にしろとか、どれだけ金がかかるか考えたことはあるのだろうか？みのほどを知れ、と思う。
これはFIFA （国際サッカー連盟）→AFC（アジアサッカー連盟）→Jリーグの流れの通達なので無視できないのです。Jリーグが独自で決めている事ではありません。J3については緩和しているところもありますが、スタジアムについても国際基準として、事細かく決まっています。
@@user-hc7tp5qg8c トップリーグ上位ならともかくJ2以下はJリーグのわがままだろ
@@yam40aytいやだからJが求めてることではないんやけど
@@ki-iw5jh じゃ下位リーグに至るまで贅沢なスタジアム持ってる国を挙げてくれますか
@@user-sj8lm8od8oじゃあなんで欧州の1部リーグのチームの本拠地が全部天然芝とかになってないの？
「違反スタジアム」て、「スタジアムが違反してるので自治体は改善しろ」ということ？Jリーグが自治体の上部団体なの？違反してるのはスタジアムじゃなくてチームなんでしょ？チームが「違反にならないスタジアム」を建てればいいだけの話。「自治体がスタジアム問題を解決してくれないので昇格できませんでした」みたいな言い方してるからサッカーは嫌われる。
相変わらず的外れで草
おー、しっかりと建て直してくれ。自前の資金でな。
おもろ😂出来るならやってる笑っ
税リーグが自前の資金とか考える訳ないでしょ…
誰が金を出すのですか？無理なこと言わないで。
@@user-of1co2fq4j金出せないならそもそも事業として成り立ってないので解散した方がいいよ
@@user-of1co2fq4jそりゃクラブやろ当たり前やんそんなん無理ならやめろ普通の民間企業と一緒
全チームが自前のスタジアム作るんじゃなくて下位リーグのチームは近隣県の上位リーグのスタジアム使わせてもらえよ！年間20そこそこしか1チームで使わないんやから2チームスタジアム登録しても余裕で日程組めるやろ
J基準を緩和したら
同意する
@@user-bq7by2ty5fJ3については緩和されています。元々はFIFA→AFC→Jリーグの流れの通達なので無視できないのです。本来は観客席数などJ2基準とJ3は同じでしたが、そこは緩和されています。
@@user-sj8lm8od8o 自分で建てられないなら屋根もいらんわ国際試合の可能性のあるところはそれに準じたスタジアム建設をお願いされただけだろそれ以外はフィールドの広さだけあってりゃいいじゃんよ日本だけフットサルの大きさでやってるなら問題だろうけどな
@@yam40ayt どんなクラブにも国際試合の可能性がないとは言えないです。猶予は認められているので、それをクラブ→Jリーグ→AFCにお伺いを立てる事になります。あとはAFCがどう判断するかでしょうね。
@@user-sj8lm8od8o 何をバカなこと言ってんの宿泊など付帯するサービス考えたら国際試合開けるところがいくつあると全国にいくつか作って借りるべきだろ
そもそも、何で市とか県とかにスタジアム建設費用を負担してってなるんだ？だから、税リーグ何て揶揄されるんだよ。。。
日立台と大宮は収容人数で問題ありだろ
日立台は唯一の自前スタジアム
日立台の鉄骨スタンド好きあれで良いんだよな小さいクラブはボロい球技場をコツコツ補修しながならやるんで良いスッカスカの豪邸とか見るに耐えない
Jリーグと建設業界が公金チューチューしているだけの話。
信金が調達できない、稼働率が低い、集客できない。こんな現実なのに理想だけハードル上げてJリーグはどうすんだよほんとに。
チームが金を出せないならスタジアムなんか必要ない自治体に迷惑かけるな
サポーターは口は出すけど金出さないからなますばサポーターが樽募金でもして金集めて自前で建てたらいいでしょ
別に屋根なくてよくね？
急な雷雨の際に観客が屋根の下に避難できるようにみたいな理由だったような
あった方が良いのは確かだけどせめてコンコースが避難するに十分な広さが有ればマシかな？
雨合羽着て応援したらええやん
選手は濡れてるのに
国際基準として決まっています。
トップリーグのJ1基準はともかく、J2基準のスタジアムも自力で用意できないかプロチームってどうなのよ？
ご立派な理念のリーグ基準を見直すべきかと。収容人員も地方スタジアムでは多すぎで屋根も天然芝も採算ベースで考えるべき。週末のみの試合のために平日は芝養生で使用出来ない公営スタジアムなんて本当に地方に必要なのか?
基準を緩和すべきと思うね。屋根は無くても良し芝は天然にこだわる必要は無いただし選手の身体に負担がかからない素材にする。それだけでもかなり違う。
J１ですら立ち位置として、欧州の二線級のリーグに選手を供給する三部レベルだからな。選手はその後プレミアとか行って多額の移籍金や年俸稼ぐけど、移籍金もらうのはブンデスとか。要求するレベルが分不相応で自治体からの支援頼み。このまま行くと背伸びし過ぎでサッカーファンVSそれ以外という２分化して頭打ちから衰退。
@@user-mw9hv4nc5l 意識高い系の欧州はマイクロプラスチックの問題で人工芝を禁止する可能性がある
再来年から９月開幕になるから東北のチームは雪問題で赤字累積間違いなし
強さじゃなくて屋根や施設で昇格できないのは意味わかんない
税金を投入しないと成り立たないクラブが多いのだから、規制を緩和した方がいあ
で、Jリーグは60箇所に規定のスタジアムを税金で建てさせて維持費も税金ですか？
60箇所は計算が合わない味の素スタジアムとニッパツ三ツ沢球技場は2つのクラブが使うので柏と磐田は親会社が作ったスタジアム
@@ferepsx9373 全てのチームが柏や磐田の様になると良いですね。(どちらも屋根足りてませんから要改修ですが)税金投入無しで経営してくれるなら別にどんだけスタジアム作ってもいいですよ。
スタジアムに厳しい基準を設けるならＪリーグ側が建設費を補助するしかないよな
屋根なんてどうでもエエだろー。サッカー協会の西欧カブレには呆れるしかない。
かぶれじゃなくて、ご存知ない方も多いと思いますがFIFA→AFC→Jリーグの流れでの「通達」です。野球とは違い、サッカーは国際間の規則と言うのが世界で共有されているスポーツです。競技場についても非常に細かく規則が決められています。ガンバ大阪が必死になってスタジアムを建てたのもそのためです。色々問題があって、万博競技場に屋根がつけられませんでした。もうそこで違反になる訳です。ですから改築と言う選択肢はなく、新築しか方法がなかったのです。例えば野球だとグラウンドの大きさは厳密には決まっていない、ボールも日米で全く違う‥等割と国のリーグの好き勝手に出来るところがありますが、サッカーはそうではないのです。世界共通基準、と言うのが決まっています。そこはご理解下さい。
@@user-sj8lm8od8o 嘘つかないでくれる？ローカル下位リーグにまで高級スタジアムでやってる国がどこかにあるなら教えてくれる？もともとクラス1以上のスタジアムに対するお願いだっただろだいたい国際団体だとしても1競技団体が建てろって通達なんて出せるわけないだろ
@@yam40ayt ですのですぐに国際試合の可能性が低いJ3については収容人数など、J独自の緩和措置はとっています。ただJ参入を目指してる以上、もちろんJ1を目指しているわけで、J3から J2に上がった段階で天皇杯優勝の可能性が出てくる訳で（実際、過去J2から ACLに出場したクラブがあります）、要は Jリーグに参入した以上、基準を守らなければならないのはわかりきった事、という事になります。なので Jリーグ独自のJ3基準で準備しても将来的にまた同じ悩みが生じる事になりますので、そこをきちんと見据えてやっていくべきで、ただ感情論でそんな屋根なんかいらない、という問題ではない、と言う事をお伝えしたく書き込みました。Jリーグやクラブがわがまま？や贅沢で言ってるものではないのです。そこはご理解いただきたいのです。
@@yam40ayt 1番簡単なのは「Jリーグ クラブライセンス交付規則」の「第1章 総則」から読んでいただければ良いかと思います。ネットですぐに検索出来ます。一応第13章までありますので、全て読んでいただければJリーグの置かれた立ち位置みたいなものがご理解いただけるかもしれません。
@@user-sj8lm8od8oその基準を満たすスタジアムが60個も必要なんでしょうか。お客さんそんないませんよね。チームが人口に対して多すぎるんです。
芝の管理すら行政任せなんだろう？営利企業として成り立ってないのだからプロリーグなんてやめちまえ。
ライセンス問題で揺れてるクラブは完全に戦略ミスったよな。ベルマーレはあのやり方で何とかなると思ってたのかもしれんが、結果的にJリーグ全体の印象を下げて他クラブのハードルも上げる事になった。
選手が雨の中試合してるならファンだって屋根無くても良いという発想にはならないのか？
12人目の選手wwwwwww
雨カッパ着て応援するのも悪くないし思い出にはなりますよ。ただしライト層にはキツいかもね。
@@user-mw9hv4nc5l 野球みたいにボールパーク行って野球も見ずにグダグダ飲んで食って駄弁って帰るような応援(？)が許されない雰囲気があって、サッカー自体がライト層に厳しいんだけど。仲間にならない奴は敵みたいな。
@@fujix1971 村の掟かや
国際基準なので従わざるを得ません。
Jリーグがお金払ってやればいいだけの事。民間事業であるJリーグとその傘下チームのルールなんだから、内輪でどうとでもすれば良い。公金チューチュータカリ体質はやめろ‼️👊
Jリーグの基準が厳しすぎ。結局、税金を使わないと、基準を満たせない。
国際基準として決まっている事なので‥これでもJ3は緩和しています
@@user-sj8lm8od8oJリーグ全てに対して求めているのか国際大会をする場合という条件つきによるかで変わりますし、この国際規格の一言を紋所のように使われても困りますね。これが、どんどん進むと、サッカー不要論が出てくるので、正確な定義と妥協するべきは妥協する姿勢がないと国民から見放されて元のマイナースポーツに戻ると思いますよ。世界でメジャーでも日本でマイナーというのはよくあるはなしなので。
スタジアム基準が妥当かどうかは疑問だけど、満たしてないなら降格してもらうしかないでしょ。いつまでも特例措置で引き伸ばすのも良くない。
現状ほとんどがクリア出来ない規定など不要。
札幌ドームがいっちゃん快適
芝…
日ハムがいなくなってから天然芝の状態悪いし、ハエ問題もあったけど!
長崎さんマジでよろしくお願いします
鹿児島は桜島が見えなくなるからバックスタンドには屋根をつけないで欲しいな。
自称プロサッカーチームたちが無くなれば税金より正しい所へ使えるのでは？
J1のライセンスは税金には頼らずスポンサーや観戦のみで運用できることにしてくれ屋根より芝より大事だよ
税金ないと成り立たないのもそもそもおかしい。サポーターはそれでスタジアム作れって言ってお金出さないで署名出して自治体に作らそうとする。自分らでお金出し合って作れ
サッカーは多くて週二日しか稼働出来ないのにどうやって維持するんだ？
鹿児島はJ3じゃなかてJ2だけど来年
町田も色んな意味で改修した方がええで！
Jを叩く声もあるが、AFCに文句を言え AFCの基準が高いから合わせざるをえないのだから それと平塚も入れろ 市長がダメすぎ、市が金ないなら樽募金でもやればいい
テレビで放映されなくなってもっと客来なくなるし 今来てる客も埋まらないスタンド観て盛り上がらないからくるのやめるやつも出てくるでしょ
国際基準に則って自前で建ててどうぞ。自前で建てられないクラブは近隣クラブと共同で建てればいい。
そんなスタジアム規定撤廃してしまえ
そもそも屋根っているんか？野球場でも屋外の球場で屋根付いてるのって甲子園だけやぞ。雨降ってきたらコンコースに避難したらええんやし。
野球は基本的に雨天中止、雨天でも決行のサッカーには観客席に屋根は必要
12人目の選手自称すんならフィールド場の本物の選手同様雨に打たれろよwwっっw
@@harukasama76そりゃあ1週間に1回、日曜日しか試合しなくて平日に振替しようもんなら観客動員が悲惨な事になりそうだからねえ…
折りたたみ式のビニールシートとかで良くない？
@@harukasama76野球だってカッパ着るのに？選手と一体のサポーターが情けない
自分達でお好きなように。
秋田に関しては8年前まで100万人1年半前まで94万人いたのにもう90万人割ったからサッカーどころじゃねぇんだよw
ＪリーグはＪ1のビッグチームを基準にスタジアムの整備を地方の財政規模が脆弱なチームに求めるのは酷だ。
ブラウリッツは特にやばいよね。2030年新スタジアムの計画も、今回の豪雨災害で更に遅れそう。
ベルマーレスタジアムまじくそ
税金使わず自前で建てれば良い金食い虫の玉蹴りがますます嫌いになるわ（いち秋田市民として）
穂積が自分の功績として『穂積マンセースタジアム』にしたいとか😅
最初から無理なこといをと言わないで。どこにそんな金があるのでしょう。
@@user-of1co2fq4jじゃあ諦めなとしかw
それでもライセンス発行されなかったときにブラウブリッツがもっと具体的な絵図面描いて頭下げて歩けば違ったんだと思うけどね
Jリーグ自身に金が入って来るようにしてるだけで、各クラブに任せれば良いだけだし、ムリなら潰れるだけ。それで良い
湘南のレモンガスも横浜FC、横浜Fマリノスの三ッ沢はJ1でもだもんね。清水も要件満たしていないですょね
「3年後造るならオッケー」これを何とかしろい
大宮のスタジアムも酷かったなぁ
流石に夏場に昼までやらなきゃ行けない程度には照明施設が不足してるクラブは上がってくんなとは思ってる
ライセンス発行されなかったときにブラウブリッツがもっと具体的な絵図面描いて頭下げて歩けば違ったんだと思うけどあの頃は同情もあったし実際は嘆願書と署名簿出しただけ
基準を満たしてないクラブはJFLに移籍して
移籍とはwそれをいうなら降格な？
スタジアム建てたら建てたで、週6、芝生養生でピッチは使用不可。ほぼ一般開放されないからチーム占有利用になるの。当然、月2～3試合で、建設費おろか維持費のペイなんてできず税金で建てたら維持費もかかるんだよね。これを専スタ建設推進派に言うと火病のように反論が飛んでくるの。ちゃんちゃらおかしな話でマジで迷惑だから建てんな。ライセンスはく奪、知らんがな。
自前で整備できないなら退場すべき
Jリーグのサポーターは雨に濡れるのがお嫌いな様で。屋根さへつけばどの試合も満員御礼になるんだろうなぁ。
大宮 柏 違反ですよ🏟️無理難題を押し付けしかしながら大宮柏などはオッケーっておかしな話自前でスタジアム建築改修する力あるチーム何か一握りだからね。
野球なら野球規則無視してファールゾーン狭い球場作っても金払えばOKで、そのうち規則の方変えてくれるのにな
Ｊリーグが折れればいいだけの話。
スタジアム基準言うなら補助金出してほしい。J2でACL出場してノックアウトステージまで進む快進撃見せても田舎でお金がない県だから新しいスタジアム建設なんて夢のまた夢···。違反したくてしてるわけじゃないんだけどね(；ω；｀*)
Jライセンス基準は見直しが必要なのでは
この件で秋田県知事が怒ってたな…無い袖は振れないみたいな…
なんで屋根ないといけないの？
雷雨対策
アホらしい。なるかよ！！
ライセンス発行しなければいいよ。笑jリーグの基準なんて、住人からしたら、どうでもいいし、jリーグとクラブ間でやっててくれ
市と県は毎年赤字確定建造物の押し付けあいしてるんだよ。
どれも聞いたことがないクラブでした
違反しているチームより規則の方に問題がある。
そもそも、Jリーグで一番集客力がある浦和でさえ、夏の甲子園よりチケットが売れないんだから、、、
無い袖は振れない
なんでJリーグってスタジアム自分たちで何とかしないの？何の役にたたないのにスタジアム・維持費まで税金に頼ろうとしてるのか意味わからない
屋根がなくても人気があれば人が集まる。屋根があっても人気がなければ人は集まらない！😅
何故日立柏サッカー場を取り上げないのかな？観客席の立ち席で観客動員を水増ししているのに…
公共施設なら税金投入しても文句言わないんだが、Jチームの専用スタジアムになっちゃうから反対されんのよ。月2回だけのための天然芝よ！
あんまりそうやってイジメすぎると稼ぎのためにスポーツ賭博を合法化しそうなんだよなあ。カジノは合法になったからできなくはないし
サッカーファンでもないのに負の遺産の負担をさせられるのはなんだかなぁ
税金投入はせんでもいいよ
正直Jリーグに3部制まで要るのかどうか？チームが多くしすぎて支える基盤を小さくしているから規則通りにスタジアムが建たないのでは？また、地域自治体にすがらないと成り立たない経営はそもそも興行的に成り立っていないのでプロチームと言えるのか？
サッカー以外のスタジアムは屋根どーなの？ 違反というならリーグ側で作れば？
違反といえば聞こえは悪いけどJリーグスタジアムの基準が異常過ぎるのが全てかと
@@user-hl4wj3hu7c Jリーグの基準はAFCライセンスに影響する上に下部カテゴリーのクラブはJリーグのおかげで色々待ってもらってるだけ。
異常なのはAFCだよ。普通下部カテゴリーのクラブにまでここまで求めない。
だからJも自治体に頭下げてるのが実情。
トイレはともかく、座席数や屋根なんて贅沢なんだよな
しかも税金頼み
Jリーグが直接作ればいいのに。
ジェリーグが儲かっているようだから、基金で各チームに修繕費を貸出せば、良いだろ。😂😂
税金ありきで運営しないといけないのにスタジアムの規則とか見直すべきだろ。
何もJリーグが言ってる訳ではなく、FIFA（国際サッカー連盟）→AFC（アジアサッカー連盟）→Jリーグ、と言う流れで通達が来ている事案なので、無視できないんです。
これでもJ3については緩めているのでやるしかないのです。
@@user-cc4lg6ho9q じゃ具体的にJ2以下のような下部リーグでも立派なスタジアム建設している国を挙げてください
実際にないのならそんなもの無視でいいでしょう
そんなもの突っぱねられなくて何がプロサッカー機構ですか
@@user-sj8lm8od8oだからっていって税金使っていい理由にはならない。別なくても困らない。
JでもFIFAでもどうでもいいよ
サッカー界の都合なんだからサッカー界で金用意してやるこった
@@user-sj8lm8od8o
FIFAやAFCでの通達なのに
人工芝を認めないJリーグはおかしいですね。
FIFAもAFCも人工芝は容認しているのに
1:公金で造れ
2:天然芝にしろ
3:屋根つけろ
4:俺たちが使わない間に芝の養生しろ（すなわち、ほかのヤツに使わせるな）
5:俺たちは格安（入場料収入の10％～5％もしくは使用した日の使用料の1/3～1/2減免）で使わせろ。
なんて、どこの強盗だよw
プロスポーツに行政が関与するのはもうやめた方がいい。既存の市の施設を貸している立場でしかないのに設備に難癖つけられ、資金力のないクラブのために金を出すのが当たり前の様な空気はおかしい。
ほんとそうですよね。
今あるグラウンドで気に入らないなら他で探すか自分でお作りくださいって突っぱねてもいいと思います。
言葉足らず。「採算の取れない」プロスポーツに行政が関与するのをやめろ、だろう。
北広島が日ハムを誘致したケースのように、win-winの関係が本来あるべき姿。
どこかの自治体が断固拒否の姿勢見せたら他の自治体も追随してドミノ現象起こしそう。
まず、スタジアムを゙自治体に借りていると言う事。
山積みとは関係ない。
雨でも試合するんだよ。屋根が必要なら、チーム資金で設置しろ。
自前で建設し出来るチームがリーグを゙運営しろよ。
５０の゙チームの゙スタジアムを゙自治体が税金で造り、税金で維持して行くなんてありえない。
鹿児島県人です。税金使うくらいなら鹿児島にJリーグはいらない。
プロチームなのですからスタジアム基準を満たす為の改修費は自治体の税金に依存しないで下さい。
自前でスタジアムを建設所有しているプロスポーツチームは世界的に見ても少数です
@@harukasama76いいえ、基本的にサッカー専用スタジアムクラブ所有か民間企業管理です。自治体の所有スタジアムはトラックが付いていたり他の民間企業が使用できるようになっています。
@@harukasama76じゃあ我が儘言わずに大人しく共用スタジアム使っとけやくずが、としかなりませんよね？
というか共用スタジアムが嫌ならJリーグがチームと協力して自前で作って自前で運営して利益出したら良いじゃんっていう当たり前の話だと思う
税金を使っても構わないけど、それに見合うほどリターンがあるかどうかが大事なんだよね。
サッカーが盛んな国ではそんな事がたいした問題にならないくらい人気があるでしょうが日本では厳しいね。
そもそもJリーグ基準がおかしいのでは。
そもそもJリーグが言ってるわけではない。FIFAやAFCが言ってるんやで
@@ki-iw5jh いいから、すべてのクラブチームにFIFAの国際基準のスタジアム用意している国を挙げなよ
早くしろ
@@ki-iw5jh国際基準のスタジアムなんて国内に１個でいいだろ？全部のチームが同時に出るわけじゃないんだから。
@@sadakichi1000んじゃその国際基準のスタジアムが何らかのトラブル(自然災害等)によって使えなくなりました
→国際試合が開催できずに、W杯予選等が出来ずに枠を逃しました
この場合どうすんの？お前責任取れる？
@@kitanununu そんな災害が起きたらそもそもできんやろ？スタジアムが壊れるなんて東日本大震災クラスやで、サッカーどころじゃないやろ？
資金を用意できないチームは淘汰されるべき
それで大半のチームが赤字経営ね
@@mxe-dc5vn根拠は？
国際基準国際基準って言ってるけど、小規模クラブは全チーム国立をサブスタジアムに登録して、万一国際試合する必要出てきたらそっち使えばいいじゃん
バーチャルオフィスみたいに
田舎でいちばんカネかかってる建物がJ3のスタジアムとかどう考えても不健康でしょ
コメント欄を見て安心した
1県、1都市に何チームもあるのがなぁ…
神奈川なんて6チームもあるし
せめて1県1チームになれば客も金も今より集まりやすいし、行政の協力も得やすくなりそうな気がするけど
イタリアも日本と同じく陸上競技場だと自治体が金出してくれるが専スタは自前で建てる必要があるから似た様な状況ぽいな
これかなりのクラブが満たしてなくて条件付きなんだよね。
平塚市長が今年の初めに結構キツめにJリーグに苦言呈しててスッキリした。
始まった当初はそれなりのモノを要求して「プロ」を根付かせる意義はあったけど、今となっては時代に合わない化石としか言えない。
生活保護貰いながら「家建てたい」って言ってるようなもんだからね
絵空事言う前に自立してくれってなるのは自明よ
@@user-vf8jg5bf9e 湘南なのに平塚以外金出さないっていうのもおかしいし
せっかく競輪場から上がってくる収入をサッカーに溶かしたくないだろうしね
クラブ経営なんて金持ちの道楽なんだよ。MLSみたいに金持ち個人オーナーじゃないとクラブを認めないみたいな基準が必要。スタジアムに基準を作る前にチーム運営に基準を設けるべき。
法を犯してる訳じゃないじゃん。自治体に失礼やろ。
別に法律違反なわけじゃないし、ライセンス剥奪とか言ってきたら裁判したらいい
多分勝てる
っていうか、逆に地域に迷惑をかけたくないから、下位リーグで勝っても昇格辞退とかって漢気があるチームが出てくれはカッコいいのにね。
んじゃ具体的にどの法律のどの条文に違反してるか教えてくれよ😂
スタジアムの改修はいいけど
税金を使わずにきちんと自前で改装してくれ
まじで税金の無駄
スポンサー企業を見つけてサポーターが金を出せば解決
署名持ってきました
公金チューチューしてる時点で負債でお荷物。
三分の一以上屋根をつけろとか、天然芝にしろとか、どれだけ金がかかるか考えたことはあるのだろうか？みのほどを知れ、と思う。
これはFIFA （国際サッカー連盟）→AFC（アジアサッカー連盟）→Jリーグの流れの通達なので無視できないのです。
Jリーグが独自で決めている事ではありません。
J3については緩和しているところもありますが、スタジアムについても国際基準として、事細かく決まっています。
@@user-hc7tp5qg8c トップリーグ上位ならともかくJ2以下はJリーグのわがままだろ
@@yam40aytいやだからJが求めてることではないんやけど
@@ki-iw5jh じゃ下位リーグに至るまで贅沢なスタジアム持ってる国を挙げてくれますか
@@user-sj8lm8od8o
じゃあなんで欧州の1部リーグのチームの本拠地が全部天然芝とかになってないの？
「違反スタジアム」て、「スタジアムが違反してるので自治体は改善しろ」ということ？Jリーグが自治体の上部団体なの？
違反してるのはスタジアムじゃなくてチームなんでしょ？チームが「違反にならないスタジアム」を建てればいいだけの話。「自治体がスタジアム問題を解決してくれないので昇格できませんでした」みたいな言い方してるからサッカーは嫌われる。
相変わらず的外れで草
おー、しっかりと建て直してくれ。自前の資金でな。
おもろ😂出来るならやってる笑っ
税リーグが自前の資金とか考える訳ないでしょ…
誰が金を出すのですか？
無理なこと言わないで。
@@user-of1co2fq4j金出せないならそもそも事業として成り立ってないので解散した方がいいよ
@@user-of1co2fq4j
そりゃクラブやろ当たり前やんそんなん
無理ならやめろ
普通の民間企業と一緒
全チームが自前のスタジアム作るんじゃなくて下位リーグのチームは近隣県の上位リーグのスタジアム使わせてもらえよ！年間20そこそこしか1チームで使わないんやから2チームスタジアム登録しても余裕で日程組めるやろ
J基準を緩和したら
同意する
@@user-bq7by2ty5f
J3については緩和されています。
元々はFIFA→AFC→Jリーグの流れの通達なので無視できないのです。
本来は観客席数などJ2基準とJ3は同じでしたが、そこは緩和されています。
@@user-sj8lm8od8o 自分で建てられないなら屋根もいらんわ
国際試合の可能性のあるところはそれに準じたスタジアム建設をお願いされただけだろ
それ以外はフィールドの広さだけあってりゃいいじゃんよ
日本だけフットサルの大きさでやってるなら問題だろうけどな
@@yam40ayt
どんなクラブにも国際試合の可能性がないとは言えないです。
猶予は認められているので、それをクラブ→Jリーグ→AFCにお伺いを立てる事になります。
あとはAFCがどう判断するかでしょうね。
@@user-sj8lm8od8o 何をバカなこと言ってんの
宿泊など付帯するサービス考えたら国際試合開けるところがいくつあると
全国にいくつか作って借りるべきだろ
そもそも、何で市とか県とかにスタジアム建設費用を負担してってなるんだ？
だから、税リーグ何て揶揄されるんだよ。。。
日立台と大宮は収容人数で問題ありだろ
日立台は唯一の自前スタジアム
日立台の鉄骨スタンド好き
あれで良いんだよな
小さいクラブはボロい球技場をコツコツ補修しながならやるんで良い
スッカスカの豪邸とか見るに耐えない
Jリーグと建設業界が公金チューチューしているだけの話。
信金が調達できない、稼働率が低い、集客できない。
こんな現実なのに理想だけハードル上げてJリーグはどうすんだよほんとに。
チームが金を出せないならスタジアムなんか
必要ない
自治体に迷惑かけるな
サポーターは口は出すけど金出さないからな
ますばサポーターが樽募金でもして金集めて自前で建てたらいいでしょ
別に屋根なくてよくね？
急な雷雨の際に観客が屋根の下に避難できるようにみたいな理由だったような
あった方が良いのは確かだけどせめてコンコースが避難するに十分な広さが有ればマシかな？
雨合羽着て応援したらええやん
選手は濡れてるのに
国際基準として決まっています。
トップリーグのJ1基準はともかく、J2基準のスタジアムも自力で用意できないかプロチームってどうなのよ？
ご立派な理念のリーグ基準を見直すべきかと。収容人員も地方スタジアムでは多すぎで屋根も天然芝も採算ベースで考えるべき。週末のみの試合のために平日は芝養生で使用出来ない公営スタジアムなんて本当に地方に必要なのか?
基準を緩和すべきと思うね。
屋根は無くても良し
芝は天然にこだわる必要は無い
ただし選手の身体に負担がかからない素材にする。
それだけでもかなり違う。
J１ですら立ち位置として、欧州の二線級のリーグに選手を供給する三部レベルだからな。選手はその後プレミアとか行って多額の移籍金や年俸稼ぐけど、移籍金もらうのはブンデスとか。要求するレベルが分不相応で自治体からの支援頼み。このまま行くと背伸びし過ぎでサッカーファンVSそれ以外という２分化して頭打ちから衰退。
@@user-mw9hv4nc5l
意識高い系の欧州はマイクロプラスチックの問題で人工芝を禁止する可能性がある
再来年から９月開幕になるから東北のチームは雪問題で赤字累積間違いなし
強さじゃなくて屋根や施設で昇格できないのは意味わかんない
税金を投入しないと成り立たないクラブが多いのだから、規制を緩和した方がいあ
で、Jリーグは60箇所に規定のスタジアムを税金で建てさせて維持費も税金ですか？
60箇所は計算が合わない
味の素スタジアムと
ニッパツ三ツ沢球技場は
2つのクラブが使うので
柏と磐田は親会社が作ったスタジアム
@@ferepsx9373
全てのチームが柏や磐田の様になると良いですね。
(どちらも屋根足りてませんから要改修ですが)
税金投入無しで経営してくれるなら別にどんだけスタジアム作ってもいいですよ。
スタジアムに厳しい基準を設けるならＪリーグ側が建設費を補助するしかないよな
屋根なんてどうでもエエだろー。サッカー協会の西欧カブレには呆れるしかない。
かぶれじゃなくて、ご存知ない方も多いと思いますがFIFA→AFC→Jリーグの流れでの「通達」です。
野球とは違い、サッカーは国際間の規則と言うのが世界で共有されているスポーツです。
競技場についても非常に細かく規則が決められています。
ガンバ大阪が必死になってスタジアムを建てたのもそのためです。
色々問題があって、万博競技場に屋根がつけられませんでした。もうそこで違反になる訳です。ですから改築と言う選択肢はなく、新築しか方法がなかったのです。
例えば野球だとグラウンドの大きさは厳密には決まっていない、ボールも日米で全く違う‥等割と国のリーグの好き勝手に出来るところがありますが、サッカーはそうではないのです。
世界共通基準、と言うのが決まっています。
そこはご理解下さい。
@@user-sj8lm8od8o 嘘つかないでくれる？
ローカル下位リーグにまで高級スタジアムでやってる国がどこかにあるなら教えてくれる？
もともとクラス1以上のスタジアムに対するお願いだっただろ
だいたい国際団体だとしても1競技団体が建てろって通達なんて出せるわけないだろ
@@yam40ayt
ですのですぐに国際試合の可能性が低いJ3については収容人数など、J独自の緩和措置はとっています。
ただJ参入を目指してる以上、もちろんJ1を目指しているわけで、J3から J2に上がった段階で天皇杯優勝の可能性が出てくる訳で（実際、過去J2から ACLに出場したクラブがあります）、要は Jリーグに参入した以上、基準を守らなければならないのはわかりきった事、という事になります。
なので Jリーグ独自のJ3基準で準備しても将来的にまた同じ悩みが生じる事になりますので、そこをきちんと見据えてやっていくべきで、ただ感情論でそんな屋根なんかいらない、という問題ではない、と言う事をお伝えしたく書き込みました。
Jリーグやクラブがわがまま？や贅沢で言ってるものではないのです。
そこはご理解いただきたいのです。
@@yam40ayt
1番簡単なのは「Jリーグ クラブライセンス交付規則」の「第1章 総則」から読んでいただければ良いかと思います。ネットですぐに検索出来ます。
一応第13章までありますので、全て読んでいただければJリーグの置かれた立ち位置みたいなものがご理解いただけるかもしれません。
@@user-sj8lm8od8o
その基準を満たすスタジアムが60個も必要なんでしょうか。お客さんそんないませんよね。チームが人口に対して多すぎるんです。
芝の管理すら行政任せなんだろう？
営利企業として成り立ってないのだからプロリーグなんてやめちまえ。
ライセンス問題で揺れてるクラブは完全に戦略ミスったよな。
ベルマーレはあのやり方で何とかなると思ってたのかもしれんが、結果的にJリーグ全体の印象を下げて他クラブのハードルも上げる事になった。
選手が雨の中試合してるならファンだって屋根無くても良いという発想にはならないのか？
12人目の選手wwwwwww
雨カッパ着て応援するのも悪くないし思い出にはなりますよ。
ただしライト層にはキツいかもね。
@@user-mw9hv4nc5l 野球みたいにボールパーク行って野球も見ずにグダグダ飲んで食って駄弁って帰るような応援(？)が許されない雰囲気があって、サッカー自体がライト層に厳しいんだけど。仲間にならない奴は敵みたいな。
@@fujix1971 村の掟かや
国際基準なので従わざるを得ません。
Jリーグがお金払ってやればいいだけの事。
民間事業であるJリーグとその傘下チームのルールなんだから、内輪でどうとでもすれば良い。
公金チューチュータカリ体質はやめろ‼️👊
Jリーグの基準が厳しすぎ。
結局、税金を使わないと、基準を満たせない。
国際基準として決まっている事なので‥
これでもJ3は緩和しています
@@user-sj8lm8od8oJリーグ全てに対して求めているのか国際大会をする場合という条件つきによるかで変わりますし、この国際規格の一言を紋所のように使われても困りますね。
これが、どんどん進むと、サッカー不要論が出てくるので、正確な定義と妥協するべきは妥協する姿勢がないと国民から見放されて元のマイナースポーツに戻ると思いますよ。
世界でメジャーでも日本でマイナーというのはよくあるはなしなので。
スタジアム基準が妥当かどうかは疑問だけど、満たしてないなら降格してもらうしかないでしょ。
いつまでも特例措置で引き伸ばすのも良くない。
現状ほとんどがクリア出来ない規定など不要。
札幌ドームがいっちゃん快適
芝…
日ハムがいなくなってから天然芝の状態悪いし、ハエ問題もあったけど!
長崎さんマジでよろしくお願いします
鹿児島は桜島が見えなくなるからバックスタンドには屋根をつけないで欲しいな。
自称プロサッカーチームたちが無くなれば税金より正しい所へ使えるのでは？
J1のライセンスは税金には頼らずスポンサーや観戦のみで運用できることにしてくれ
屋根より芝より大事だよ
税金ないと成り立たないのもそもそもおかしい。
サポーターはそれでスタジアム作れって言ってお金出さないで署名出して自治体に作らそうとする。自分らでお金出し合って作れ
サッカーは多くて週二日しか稼働出来ないのにどうやって維持するんだ？
鹿児島はJ3じゃなかてJ2だけど来年
町田も色んな意味で改修した方がええで！
Jを叩く声もあるが、AFCに文句を言え
AFCの基準が高いから合わせざるをえないのだから
それと平塚も入れろ 市長がダメすぎ、市が金ないなら樽募金でもやればいい
テレビで放映されなくなってもっと客来なくなるし 今来てる客も埋まらないスタンド観て盛り上がらないからくるのやめるやつも出てくるでしょ
国際基準に則って自前で建ててどうぞ。
自前で建てられないクラブは近隣クラブと共同で建てればいい。
そんなスタジアム規定撤廃してしまえ
そもそも屋根っているんか？野球場でも屋外の球場で屋根付いてるのって甲子園だけやぞ。
雨降ってきたらコンコースに避難したらええんやし。
野球は基本的に雨天中止、雨天でも決行のサッカーには観客席に屋根は必要
12人目の選手自称すんならフィールド場の本物の選手同様雨に打たれろよwwっっw
@@harukasama76そりゃあ1週間に1回、日曜日しか試合しなくて平日に振替しようもんなら観客動員が悲惨な事になりそうだからねえ…
折りたたみ式のビニールシートとかで良くない？
@@harukasama76野球だってカッパ着るのに？
選手と一体のサポーターが情けない
自分達でお好きなように。
秋田に関しては
8年前まで100万人
1年半前まで94万人いたのに
もう90万人割ったから
サッカーどころじゃねぇんだよw
ＪリーグはＪ1のビッグチームを基準にスタジアムの整備を地方の財政規模が脆弱なチームに求めるのは酷だ。
ブラウリッツは特にやばいよね。2030年新スタジアムの計画も、今回の豪雨災害で更に遅れそう。
ベルマーレスタジアムまじくそ
税金使わず自前で建てれば良い
金食い虫の玉蹴りがますます嫌いになるわ（いち秋田市民として）
穂積が自分の功績として『穂積マンセースタジアム』にしたいとか😅
最初から無理なこといをと言わないで。
どこにそんな金があるのでしょう。
@@user-of1co2fq4j
じゃあ諦めなとしかw
それでもライセンス発行されなかったときにブラウブリッツがもっと具体的な絵図面描いて頭下げて歩けば違ったんだと思うけどね
Jリーグ自身に金が入って来るようにしてるだけで、各クラブに任せれば良いだけだし、ムリなら潰れるだけ。それで良い
湘南のレモンガスも横浜FC、横浜Fマリノスの三ッ沢はJ1でもだもんね。清水も要件満たしていないですょね
「3年後造るならオッケー」
これを何とかしろい
大宮のスタジアムも酷かったなぁ
流石に夏場に昼までやらなきゃ行けない程度には照明施設が不足してるクラブは上がってくんなとは思ってる
ライセンス発行されなかったときにブラウブリッツがもっと具体的な絵図面描いて頭下げて歩けば違ったんだと思うけど
あの頃は同情もあったし
実際は嘆願書と署名簿出しただけ
基準を満たしてないクラブはJFLに移籍して
移籍とはwそれをいうなら降格な？
スタジアム建てたら建てたで、週6、芝生養生でピッチは使用不可。
ほぼ一般開放されないからチーム占有利用になるの。
当然、月2～3試合で、建設費おろか維持費のペイなんてできず
税金で建てたら維持費もかかるんだよね。
これを専スタ建設推進派に言うと火病のように反論が飛んでくるの。
ちゃんちゃらおかしな話でマジで迷惑だから建てんな。
ライセンスはく奪、知らんがな。
自前で整備できないなら退場すべき
Jリーグのサポーターは雨に濡れるのがお嫌いな様で。
屋根さへつけばどの試合も満員御礼になるんだろうなぁ。
大宮 柏 違反ですよ🏟️無理難題を押し付け
しかしながら大宮柏などはオッケーっておかしな話
自前でスタジアム建築改修する
力あるチーム何か一握りだからね。
野球なら野球規則無視してファールゾーン狭い球場作っても金払えばOKで、そのうち規則の方変えてくれるのにな
Ｊリーグが折れればいいだけの話。
スタジアム基準言うなら補助金出してほしい。
J2でACL出場してノックアウトステージまで進む快進撃見せても田舎でお金がない県だから新しいスタジアム建設なんて夢のまた夢···。
違反したくてしてるわけじゃないんだけどね(；ω；｀*)
Jライセンス基準は見直しが必要なのでは
この件で秋田県知事が怒ってたな…
無い袖は振れないみたいな…
なんで屋根ないといけないの？
雷雨対策
アホらしい。なるかよ！！
ライセンス発行しなければいいよ。笑
jリーグの基準なんて、住人からしたら、どうでもいいし、jリーグとクラブ間でやっててくれ
市と県は毎年赤字確定建造物の押し付けあいしてるんだよ。
どれも聞いたことがないクラブでした
違反しているチームより規則の方に問題がある。
そもそも、Jリーグで一番集客力がある浦和でさえ、夏の甲子園よりチケットが売れないんだから、、、
無い袖は振れない
なんでJリーグってスタジアム自分たちで
何とかしないの？
何の役にたたないのにスタジアム・維持費まで
税金に頼ろうとしてるのか意味わからない
屋根がなくても人気があれば人が集まる。
屋根があっても人気がなければ人は集まらない！😅
何故日立柏サッカー場を取り上げないのかな？
観客席の立ち席で観客動員を水増ししているのに…
公共施設なら税金投入しても文句言わないんだが、Jチームの専用スタジアムになっちゃうから反対されんのよ。
月2回だけのための天然芝よ！
あんまりそうやってイジメすぎると稼ぎのためにスポーツ賭博を合法化しそうなんだよなあ。カジノは合法になったからできなくはないし
サッカーファンでもないのに負の遺産の負担をさせられるのはなんだかなぁ
税金投入はせんでもいいよ
正直Jリーグに3部制まで要るのかどうか？チームが多くしすぎて支える基盤を小さくしているから規則通りにスタジアムが建たないのでは？
また、地域自治体にすがらないと成り立たない経営はそもそも興行的に成り立っていないのでプロチームと言えるのか？
サッカー以外のスタジアムは屋根どーなの？ 違反というならリーグ側で作れば？