【江本孟紀さん】佐々木朗希のあの件について語る
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- เผยแพร่เมื่อ 22 ต.ค. 2022
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最高のコンビですね❤、今後定期的に配信される事を期待します😊
昔は、西の広島東の西武が、基礎体力をつける為のトレーニングが半端ないと云われてますネ…😅佐々木君は大事にされ過ぎて、まだプロの躰ではないと思う…😔
現在の登板拒否する佐々木朗希についても語って欲しいもの
やっぱり稲尾さんは神様です!!
エモやんめっちゃ若くて驚いた！！😮
先発投手の球数制限にとらわれて、ブルペン陣は勝ちパターンなら酷使していくという矛盾を感じる。
メジャーもあれだけ育成にも気をつけても、靭帯やったりするしな 分からないよな
100球ルールなんかもそうですが、手段と目的が入れ替わっている感じがありますよね。スポーツ医学が発展しているなら定説ではなく人に合わせた調整をさせるべきだと思います。
なんでも一律にするのは平等に見えるけど同時に個性を消す行為でもある
その日に全力出せない奴には価値がないと思う
投手の体力と言いますか、120球目指すと100球超えてから打たれだし、100球制限(交代)を基準にすると85球位からおかしくなるかと思ってます。なので100球交代を基準にするなら、桑田さんが言うように120球完投を目指す投手体力が必要かと思います。
だから投げ込みしてスタミナ付けるべきなんだよ
でも練習でも投げすぎとかいう過保護がいるからなｗ
@@user-jd3zr1io8fスタミナはなげこまなくても付きますよ
7:08
目と目で通じあっちゃったのか・・・
((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
確かに、落合さんが自打球当てたの見たことないなぁ～。
野球会のために生きるのではなくて
やりたいようにやって欲しいな
金も記録も大事だけどね
２試合目点が入ってたら話が変わってた
1安打で日ハム勝利
野球というよりは…そもそも世の中人間社会が時代の進化と共に、何か新たに次の事を考えると…まだしていない事を探すとそういうとこに行き着くんだよね…
二試合連続完全試合もさせたかったでしょうが、あの試合は点が入らなかったのも影響してたと思います。
沢村栄治さんは馬肉でアイシングしてたと聞いたことがあります。
点が入っていたら代えなかったと思う
だいたいやなぁ～、高校の県予選決勝で登板回避する位やから、職業野球でこんなんなるん予想できるやろ。
最高！最高！本質を突いてて納得するね😁
このレジェンドお二方の定期配信お願いいたしますm(_ _)m
本質？
佐々木は、甲子園、優勝、タイトルよりもメジャー契約が欲しいのだと思います。契約したらしたで、のらりくらり現役を続けると思います。
色んな価値観がありますよね。メジャーに挑戦したいと思って頑張る子供達が多くなって来ているから指導者になる大人達もも進化しないとって思わせる配信ですね。笑笑
お前みたいな奴のこと言うてんやメジャーかぶれで、ネットの情報鵜呑みにしてるやつ
お前野球やったことねーだろ
ロッテは種市が初完封直後故障ってのありましたからね
吉井さんは交代すべきだったと後悔してたと言ってたな
怪我するヤツは怪我する
子どものしつけ・・・家族間でもちゃんと挨拶 そして一日一回の歯磨き
虫歯になったら引きずっても歯科医院につれていくのが親の義務です
これ本当です(∀｀*ゞ)ｴﾍﾍ
人それぞれに時期がある
こちら、店子です。
お元気そうで、何よりです。
江本さんが本にも書いてあったが、アイシングで当時巨人の森昌彦捕手がダメになったって事もありましたね。
1イニングの中継ぎで何億も稼げたらそこを目指す投手も出てきますよね～またそれでやり遂げたようにベンチに帰って来てハイタッチですからね...
権藤博さん、宅和本司さん、木村保さんなどなど・・・実際に肩の酷使で短命に終わった投手もいる。
ただ、中6日貰って5～6回で降りる先発は何勝しても億貰う資格はない。中6日貰うなら、最低でも8回のセットアッパーまで直行で当然。
宅和なんて懐かしいな～
中継ぎにあれだけ負担掛けてますからね。
ローテーションは5人で十分で中継ぎをもう一枚増やす。、
@@user-bm2lo4gt7s
最低でもそれをやるべきだろうな。
TH-camで愛甲さんと高橋慶彦さんの印象がガラリと変わりました。
私も江本さんに同感です。
さらに言えば試合に負けたら意味無いよねと(^^;)))
MLBとNPBでは試合数の違いがあるからMLBの制限に合わせる必要はないと思うけどな
本人がMLB進出を考えているなら別ですけど
仮に投球制限させて投手寿命が延びたとしても
毎年新人が加入するわけでその競争に勝たなければ1軍には残れない
誰かが残れば誰かが引退
必然と登板直訴する選手が出てくるかもしれません
結果としてプロ寿命は変わらない気がします
雨雨労基雨労基で旬の今投げさせまくったら労働基準監督署が来て休ませろと命令されますよと言いたいのですな？
超人と、普通の人違う😹
監督金田さんだったら投げさせたかな⁉️
監督の価値観で決まるね、2試合連続完全試合はいろいろな面でまさる。
年齢だけいった元選手。
能力的には佐々木朗希には敵わない。
ほとんどの引退した選手がそう。
エモやん最近解説で毒気が少ないもっと毒気を昔みたいに?
丸くなったんじゃないですか
arigatogozaimasita
他の肩使うスポーツってアイシングするか？
テニスなんて何百球サーブ打つけどアイシングしてるの見たことないな
個人差が一番だと思いますが。壊れない方は壊れないし。ただ投げ過ぎで支障した選手と投げ過ぎても大丈夫な選手は絶対に大丈夫な方は少数派だと思います。
後は上位打線と下位打線のレベル差もあると思います。能力は昔も今も同じですが、マシーンやウエイトやらで打ち返せなくても当てたり出来るから、投手は9人に手を抜いた投球が出来ないのでは？と思います。
佐々木朗希選手の話しが、短い②・・・😑
朗希のどこの件について？😊
昔の投手はロマンがあったなー
愛甲さんが、１年で甲子園制覇した時の、県予選多分準決勝の高校のOBですｗ
当時本塁打４本の打者がいた公立校でした、そして見事に撃沈・・・全国制覇した相手に負けたのだからあっぱれかなと思いました（結果ですけどね）、その後母校は問題外
プロもその時の記録は、晩年期なら大事ですけど、２０代前半なら例の件は理解できますね
投手は肩壊したら終わりだから出来る時にやらしてあげたら良かったのに、次が有る？二試合連続は次はないでしょうね、自分はわざとやらさなかったと思ってます。
佐々木のことはロッテが1番わかってる。動画見る前から想像通りの内容だったわ。
確かに
ロッテがわかってる？
わかってるんなら、1年間ちゃんとローテ守れる投球させろよ。
わかってるって、何をわかってるって言ってるんや？
佐々木壊したらえらいことだからな。怖くて投げさせられないわ。
エモやん球界のご意見番ですよ。
アイシング ピッチャーライナーあるあるですね😆
？
オレは球数制限とかし始めた頃から野球を観なくなりました。あと他球団の選手と仲良くし過ぎたり？何か闘争本能や敵意が勝負人として感じられない,乱闘もほとんどない,マジで今のプロ野球はお金を払ってまで観たいと思わない⚾愛甲さんの時代のプロ野球が面白ろかった。
全く同感！今の野球が面白いとか思ってる連中とは仲良くできんわw
見なきゃいいね
ユニフォームも昔のスタイルが格好よかったけですどね。下のユニフォームが８部でストキングが見えて紐のついたやつがあれが野球のユニフォームだなと感じたし、たまに見えるベルト無しのやつもあの時はちょっと変だなと思ったけど今考えると結構個性的でそれがまた格好よかったでしたもんね。今のようなスパイクまで伸ばしたものとかストーキングが丸っきり見えるやつをみてたら何だかたらしないなと思ってイライラしますね。
同感ですね❗
太く短くか、細く長く、どっちなのか？
分業制はメジャーリーグの影響は大きいんでしょうけど、大谷の二刀流はその常識を打ち破る活躍だから何が正しいのかはわからなくなってる。ピッチャーの投球数にしても消耗度合いは個体差があるから固定観念に留めるのはもったいないと思う。
大記録のチャンスがありながらチャレンジしなかった事の方が衝撃デカかった
せめて9回は投げて欲しかった。あと1イニング投げたら怪我すんの？と・・・
どっか痛めたとかの事情があるなら解るけど将来を見据えての処置なら全然解らん
明日どうなるかなんて誰にも分らんのに極端にリスク避けてるとしか思えなかった。
点を取らなかったら記録にならないんだから、変える選択は間違ってないし、結果として9回では終わらなかった。10回以降も佐々木に投げろと？www
@@mlbb5845 続投派の人も、十回もなげさせろとは誰も言ってないですね
ただ、もう誰もできないかもしれないような大記録がかかった試合、９回までは続投でよくないかと言う意見かな
結局９回投げたにせよ達成できなかったのは 結果論だし、
佐々木が続投してたら結果も変わった可能性もゼロではないですからね
井口が自分が批判されないように降板させただけ。
投手を守るという今の世間の流れなら、投げさせた方が批判されるからね。
中6日貰うなら、120〜130球くらい投げなくてどうする。中継ぎは毎日毎日どんだけ投げてるんだ！
@@BlueZECKT 中継ぎの負担を考えてない人が多いのは本当にどうかと思いますよね
浅尾や山口鉄也などいっぱいいると思うんですけど問題にならないですね
先発の負担を軽減したら皺寄せは中継ぎ以降に来るのに
高校野球も連投させてたら大船渡が余裕で全国制覇していたから勿体無いよな
だから、吉井さんは6回ぐらいで下ろしとけば良かったって言ってた。8回まで投げさせた井口と木村が悪い。6回だったら勿体無いは今より少なかったはず。
江本さんが高校大学時代に酷使されたらプロで活躍出来てないかも知れないですけどね
確かに
多分この方達が監督コーチなら佐々木朗希は奥川コースでトミージョンだったかもしれない
まだ骨も成長中みたいだし、投げる球も160㌔で他の選手と比べて出力も違うから、比較してもね
いまはエース級でも年間２００イニング投げるか投げないかだもんね。
シャットアウトしていてもサッサと降板させちゃうしつまらない。
日本が中６日アメリカ中4日で投げる球100球は、理解できない。
ここのコメ欄、おじさん構文多くて察したわ
察した俺すげぇぇぇwww
野球科学のない人は危険だね。😮
今のプロ野球は洗練され過ぎて単なる作業になってしまいましたね
桑田さんも言っていたが、高校生までは制限作って守ってあげる。しかしそれ以降２５歳まではかなりの練習量で追い込む。
身体が出来上がったらやらせなくちゃ上手くならない。
身体が壊れるならそれまでの選手だったって事です。
佐々木は、このままじゃ一流にはなれないと思います。
大谷は太く短くでも良いと思ってやってる気がする、に対して佐々木はその逆というか、、、大事にするのは分かるが、旬な時を逃さないようにしてほしいな
あの2試合完全未遂はもったいなかった
あれは井口がミスった。ロッテ打線が点取れそうなときに取る作戦しなかったんで、ロッテは9回も点は取れない感じがプンプンしてた。佐々木には速い球を投げて、それだけの反作用が身体にくるから、江本の話は通用しない。
えもやん、愛甲さん言う通りだよ！佐々木に対しては甘やかしすぎじゃないか？規定投球回数は何のためにあるのか？後10年投げればローテーション守れるのか⁉️
いろんな人がいてもいい！でも今記録目前ならやらなきゃ！それ以外なら大事をとっても
大谷が
ここ二年で全ての古い価値観を破壊してしまったな(笑)
プロ野球選手とは、野球のプレイを対価にお金を稼ぐ職ですから、お金を稼ぐ事を前提に論じなければ無意味です。分かり易く例えるのなら、素晴らしい成績を残し5年間で選手生命が終わり《5年年俸総額10億円》稼ぐのと、それなりの成績を残し10年間で引退し《10年年俸総額10億円》稼ぐのとでは何方が現実的か。まずデビューから短期間で高額年俸を出す日本の球団は存在しないでしょ。
明らかに佐々木はMLB を見据えてのサボタージュだね。(笑)
私が不思議なのが、
肩を消耗しないように球数、登板間隔を考えても200勝投手が増えていない。
科学的、合理的な退化だと思います
２００勝できそうな投手がメジャー行くからじゃね
それだけ現在のプロ野球がレベルが上がり、２００勝する事が困難になったからではないかと思います。全体的なレベルの底上げにより、昔ほど誰かに依存しないといけない状況がなくなりましたから長年レギュラーであることが難しいですし。
@@user-dh1xl7qy3p
まーくん、ダルは200勝行きそうですね、
石川はどうかな？
メジャーは試合数が多く、登板感覚が短いから、多くの試合を投げる。でも、MLBの打者レベルが登板機会を上回るほど高いから、勝ちが伸びなくなるって感じ？
@@user-fq9zv5dj6i
両チームともレベルが上がり、両チーム分業する現在と、
両チームともレベルが低く、両チームとも分業しない過去なら、
条件が同じだから投手成績は登板間隔以外は同じで、
さらに現代は科学的トレーニングや食事をしているのに投手のNPBのイニングランキングに多く載らない。
科学的トレーニングでは投手は登板間隔低下をカバーできるほどの長寿性は得られないっぽい。
@@bryantkobe1687 マー君やダルはデビューからめちゃくちゃ投げてるという
もちろん肩は消耗品だろうと思うけど結局佐々木朗希何勝出来るんだろうと思いますね
メジャーでスタミナ持つのかな
プロ野球はチャラチャラ飾りは要らない。高校野球は過保護過ぎる。
わしの若い頃は、で済むなら鈴木啓示御大が今もやってるでしょう。視聴者受け以外考えなくて良い解説者の江本さんはこういう言い方許されるけと、本物の指導者は勤まらない。実際指導していない。
中日の与田やヤクルトの伊藤智は一年弱しか力を発揮できなかった。
１３０しか出なかった投手コーチが「俺の若い頃はー」と無理をさせたから。
野球人は何人壊せば反省するのか？
その2人を出してくるのは違うでしょ
あの時味方の援護を信じてせめてあと一回投げればもしかすると2試合連続完全試合っていう世界球史に残る記録やドラマを否定してたら興行でもあるプロ野球の否定でしかない
伊藤智仁さんは確かに投げすぎだけどノムさんとしても貧弱な戦力の中優勝の為に多投させてのちに謝罪までしてる
伊藤智仁さんは後悔していないと言ってる
たった1回投げなかったことを肯定する為に与田さんや伊藤智仁さんの輝きを利用しないでください
@@36steps 全然伝わってないようなので改めて言いますが、１６０ｋの球を投げると、どの様な影響が体に出るかわかってないままに若者に無理をさせていることを批判している。
少なくとも、井口や吉井はメジャーでの管理法を見た上で起用法を決めている。
この動画の人たちとは次元の違う管理をしている。
@@user-vo9nr8li5t じゃあ140キロそこそこしか投げられないアマチュアは佐々木朗希の何倍投げても故障しないと？
たとえば平均150キロと160キロでそこまで違うエビデンスが取れてるんですか？
平均160キロなんて数人しかいないのにエビデンスなんて取れるわけないと思うのですが
というかそれで壊れるなら160キロなんていらないでしょう
スピードガンコンテストじゃないんだし
星野伸之さんや山本昌さんや最近なら和田毅さんなど球速遅くても勝てる投手なんていっぱいいますよ
メジャーでもマダックスやバーリー、ウィーバーなどいっぱいいるでしょ
佐々木朗希がそういう人たちの記録を抜ければ嬉しいですけど結局投げてないから投げる体力ないなって現時点では烙印押されてるでしょ
野球は結局記録で語られるスポーツなので上記の人達より上の成績を残せなければ磨ききれなかった原石になります
松坂大輔さんも晩年のイメージは悪いですが甲子園、ルーキーイヤーからあれだけ投げまくってあの成績はやはり佐々木朗希とは比べ物にならない怪物ですよ
佐々木朗希は現時点で結局なんのタイトルも取ってないでしょう
別にぼくも速球派投手好きなのでスタイルを変えろってわけじゃないですよ
実際負担もあるでしょう
何キロ出てるからとか言い訳にするなよってだけで
吉井理人次期監督も佐々木朗希は少々痛みやらあっても投げなきゃいけない時は投げなきゃいけないって知るべきっていうようなことを古田さんのTH-camで言ってましたけどね
@@36steps 長いだけで全く説得力がない。
アメリカではマイナーも含めて１６０出す選手はゴロゴロいる。
そういう選手のトレーニングや調整法も含めてデータとしてあるのだから取り入れるべきである。
勉強もしていない、１６０出したこともない人間がＯＢ面して適当な事を言うのは有害だ。
@@user-vo9nr8li5t
だからそのエビデンスあるのなら教えてくれと言ってるだけです
論文でも書籍でもなんでもいいので
よくいますけど160キロ超えれば負担が〜とか曖昧すぎるでしょ
高校野球のプロテクターは無意味だと思います。自分のやってた頃は手袋すら無かったですけど、手袋は良しとしても耳当てすら違和感を感じてました。次回も楽しみにしております。
それでもNPBでもMLBでも歴史上の一番のハードワーカーは大谷翔平だと思う。
女の人の目の下のクマ‥しっかり休んで。
投げすぎなんですよ。
登板回避したらだいぶ回復するんだろうけど…
正直この人たちがコーチにならなくて良かった。
リアルで俺たちの若い頃はをやられてもな。
愛甲はクラブチームでも中学でもコーチして良い選手育ててるぞ
たぶん尾崎さんの1日寝たらの件も含めて本人達はホントに大丈夫と感じていたんだろうね。佐々木も疲れてなかったと思うけど、大事なのは自覚症状無いうちに代えてあげることなのかも。ただ愛甲さんが言うように2試合連続完全試合なんて機会この先あるとは思えないから投げても良かったかも。
そもそも桑田投手以前から
甲子園で投げ過ぎた投手はプロ入り後ほぼダメだった事実があるにもかかわらず
３０年以上このような件に関して放置してきたのになぜ
３年目のプロの投手をここまで過保護にする？
プロは見てもらってナンボでしょう。
１０年前マー君
日本シリーズで百何十球投げた翌日ストッパーで出て来た時 称賛の声がほとんどだったと記憶しているが
１０年でそんなに変わった？ご都合主義にしか見えん。
９回くらい投げさせろ。それでダメならそれだけの投手という事。
プロの佐々木より高校生もっと大事にして登板過多にならないよう 守ってあげるべき。大事な論点はそこだと思う。
一生に一度の好機を捨て去ったね。
あの件は素人が考えてもおかしいです🤔。何らかの忖度というか｢力｣が働きあの様な意味不明な采配になったのだと思います😢⚾。
メジャーが決まっていて、アッチの圧力が有るんじゃないかと
コメントのほうが意味不明
@@user-yd9cm8su3o おそらく🤔ｗ
WBCもMLBを稼がせるためだけの存在なので植民地日本の大選手は宗主国様の指図はあるだろうね。
アフリカ諸国の神童みたいなサッカー選手がリーグアンやラリーガやプレミアで馬鹿みたいな金で買われて客寄せに利用さるはてるのを見て今の日本の超一流のプロ野球選手みたいだなと。
日本人が日本の偉大な名選手をメジャー中継あまりしないから見られない時代になったよね。
キューバやプエルトリコやメキシコの地元のプロ野球みたいになった感じ。みんなメジャーに行く。
体の強さって人によって違うからなぁ｡
でも､高校じゃ予選の決勝で温存され負け！
言っちゃ悪いけどドラフトじゃロッテ…
そして誰も成し遂げてない２試合連続の完全試合､又はノーヒットノーランにリーチ掛かってる状態で下げ！
労られる事で
欲しかったであろう栄光を､２つも寸前で奪われてしまった｡見てる方でさえこれだけ切ないんだから､当の本人にしてみたら､もうやってらんねえわ！って思いになってるんじゃないかな｡
人が良さそうだからさ､心配して貰えて有り難い！みたいに言ってくれてるけど､実際あんなの堪ったもんじゃないと思うわ｡
完全試合の翌週なんて
年俸の高騰抑える為に降ろしたんだろ！位に勘繰ったもの｡
もはや､労る連中全てが敵に見えてしまうんだよ｡
何言ってんの？自分は大卒からのノンプロで佐々木は高卒だぞ、医学的に身体出来てないから球数制限してるだけだろ。考えが古すぎる
佐々木の件は、日本のプロ野球が完全に米大リーグの「ファーム」になっていっている証左では。 「ファーム」で記録を作っても意味がない。 高校野球がプロ野球のファーム化していっているように、高校野球がプロになれる０．０数％のためにルールや慣習が変えられていっているように、そういう現象がプロでも起きている。
大リーグで活躍できそうな才能に対しては、大リーグで活躍させることを主として野球界が立ち回っているかのようだ。メディアも含めて、OBなども嬉々として日本選手の米大リーグでの活躍を語るが、 素晴らしいタレントをアメリカに奪われているという悔しさはないのだろうか？コミッショナーも含めて、少しでも日本に素晴らしい才能をとどめておけるように、日本のプロ野球を育てていこうとする気概を感じない。
これはマクロ経済の問題も関わってくる話。日本の経済、GDPが２５年以上ほとんど成長していない問題。OBなどは経済を勉強して何らかの発信をしていくべきではないか。 経済がデフレゆえに、少子化となり、すそ野も縮小。一方世界は普通に政府支出を拡大して成長していっているので、海外に出稼ぎに出た方が儲けられるような状態になってしまったことで、野球選手もさらにアメリカを目指すことになる。あと数年経てば、韓国や台湾のほうが儲けられるようになるかもしれない。 平均賃金はすでに韓国のほうが日本より上。そうなれば、そこそこの選手も、日本のプロ野球が眼中になくなっていくだろう。
コロナ禍で飲食店が大ダメージを負ったが、自分たちの声を政治に反映させる中間共同体がなかった。 しかしカリスマシェフのハル山下氏を中心に、経団連ならぬ食団連を設立した。すると発足パーティに、麻生太郎や小池百合子などの政治家がひょこひょこやってきたのだ。無視できない「票」になったからだ。 そういう具体的な力もスポーツ界に必要だろう。実際国会議員であった江本氏はよくわかっているはずだ。
これは自分も思っていたことです
そりゃ経済的に世界から置き去りにされるわと
たしかに個人として世界で通用する人がスポーツ界で出てきた時はみんな興奮したものだし勇気も貰えた
野茂英雄やイチローや中田英寿などですね
でもそれは個人の問題であって日本人が認められたってわけではないですからね
というかもうそういう先駆者が出てきてから何年も経ってるのにいつまでも同じメンタリティの人が多過ぎる
もう野球やサッカーで世界に出ていくなんて普通になっている
次の段階に行かなきゃいけないのに時が止まったままなのが今の日本を象徴している気がします
メジャーでずっとやったイチローは引退会見で日本の野球を大切にしてほしいと言っていた
その言葉をもっとちゃんと考えるべきだと思います
昔と、今は違います！
話しする態度が、デカイ！えらそー！