“เขมรโบราณ” ถิ่นอีสานใต้ แหล่งกำเนิด “Golden Boy” | SILPA PODCAST GOLDEN BOY EP.1
ฝัง
- เผยแพร่เมื่อ 4 มิ.ย. 2024
- “เขมรโบราณ” ถิ่นอีสานใต้ แหล่งกำเนิด “Golden Boy”
ศิลปวัฒนธรรม ร่วมกับ รศ. ดร. ศานติ ภักดีคำ ชวนย้อนอดีตว่าด้วยวัฒนธรรม “เขมรโบราณ” ในดินแดนอีสานใต้ ว่าเกี่ยวข้องกับประติมากรรม “Golden Boy” อย่างไร ผ่านหลักฐานจารึกโบราณและงานศิลปกรรม
รศ. ดร. ศานติ ภักดีคำ เผยว่า จากรูปแบบศิลปะของ “Golden Boy” ที่นักวิชาการจำนวนหนึ่งวิเคราะห์ว่าเป็นรูปของ “พระเจ้าชัยวรมันที่ 6” กษัตริย์แห่ง “แคว้นมหิธรปุระ” หรือบริเวณอีสานใต้ และได้ปกครองอาณาจักรเขมรโบราณแห่งเมืองพระนคร ณ ลุ่มทะเลสาบเขมร ทั้งยังเป็นต้นวงศ์ของกษัตริย์องค์สำคัญ ผู้สถาปนาปราสาทยิ่งใหญ่แห่งเมืองพระนคร
“Golden Boy” ซึ่งเกี่ยวข้องกับ “พระเจ้าชัยวรมันที่ 6” จึงเป็นจิ๊กซอว์ประวัติศาสตร์ชิ้นสำคัญ ที่แสดงถึงความสัมพันธ์ระหว่างแคว้นมหิธรปุระ ในภาคตะวันออกเฉียงเหนือตอนล่าง หรืออีสานใต้ กับดินแดนลุ่มทะเลสาบเขมร
รศ. ดร. ศานติ จึงพาไปเจาะลึก ไล่เรียงผ่านจารึก เพื่อชี้ให้เห็นถึงพัฒนาการทางประวัติศาสตร์และวัฒนธรรมในดินแดนอีสานใต้ ว่าเหตุใดจึงเป็นแหล่งกำเนิดประติมากรรมแทนองค์บุคคลสำคัญระดับกษัตริย์อย่าง พระเจ้าชัยวรมันที่ 6 ผู้เป็นต้นวงศ์มหิธรปุระ ติดตามรับชมได้ใน SILPA PODCAST GOLDEN BOY EP.1 “เขมรโบราณ” ถิ่นอีสานใต้ แหล่งกำเนิด “Golden Boy”
0:00 บทนำ
3:25 วัฒนธรรมแรกเริ่มของอีสานใต้
6:12 อิทธิพลเขมรโบราณในอีสานใต้
10:34 คติจักรพรรดิราช
13:28 วงศ์มหิธรปุระ และ “ชัยวรมันที่ 6”
18:36 โกลเด้นบอยไม่ใช่รูปเทพเจ้า
21:01 โกลเด้นบอยคือชัยวรมันที่ 6 ?
22:31 เทคโนโลยีหล่อสำริด
23:57 มหิธรปุระกับเมืองพระนคร
25:57 ส่งท้าย
#SilpaGoldenBoy #GoldenBoy #SilpaPodcastGoldenBoy #ศานติภักดีคำ #ศิลปวัฒนธรรม #SilpaMag
TH-cam อย่างเป็นทางการของ "นิตยสารศิลปวัฒนธรรม" นิตยสารและเว็บไซต์ที่นำเสนอเนื้อหาเกี่ยวกับประวัติศาสตร์, ศิลปะ และวัฒนธรรม ติดตามเนื้อหาของเราได้ที่ www.silpa-mag.com
________________
ติดตามช่องทางโซเชียลมีเดียของ “ศิลปวัฒนธรรม” ได้ที่
Facebook : / silpawattanatham
TH-cam: / @silpawattanatham
Twitter : / silpa_mag
Instagram : / silpawattanatham
TikTok : / silpa_mag
Spotify : open.spotify.com/show/3OJmiFO...
![[TH] VCT Masters Shanghai Playoffs DAY 4 // 100T vs GEN | G2 vs TH](http://i.ytimg.com/vi/UkTGSxdCUQw/mqdefault.jpg)
![ไม่ต้องมีที่ที่ให้ฉันอยู่ แต่ขอแค่มีฉันอยู่ก็พอ (Spaceless) - getsunova [SHORT FILM]](http://i.ytimg.com/vi/MuT0d_cvJkc/mqdefault.jpg)
เขมรโบราณคือความผิดพลาดของนักวิชาการประวัติศาสตร์ไทยที่ไปมั่วตามสายลับฝรั่งเศษยุคล่าอนานิคม ยุคที่บอกว่าเป็นเขมรโบราณมีสยามที่สามารถสั่งละโว้ให้มารบได้จากจารึกในกำแพงของเขมรกัมพูชาที่ถูกลบออกไป แล้วคำว่าเขมรเคยปรากฎจารึกไว้ที่ไหนบ้างกษัตรเขมรที่มีชื่อออกเสียงภาษาเขมรคือใครถ้า"ตระซ็อกประแอม" คือแหล่งอ้างอิงชื่อแบบเขมร
เนะสยามกุก ทำไมไม่ เนะเขมรกุก
@@monachrt.5221 นั้นซินี้ประเทศสยามชัดเจนแต่เสียให้กัมพูชาเพราะนักวิชาการหลง
สยามกุก คือคนไทยโบราณไหมอ่า 5555
@@kitti_Note พื้นที่ไทยปัจจุบันส่วนใหญ่ และเมืองพระนคร เป็นอาณาบริเวณของเสียมกุกโบราณครับ
@@monachrt.5221
เนะสยำกุก เขียนด้วยอักษรขอม ภาษาเขมร
เพื่อบอกว่ากองทัพในรูป คือกองทัพสยาม
เราควรสร้างประวัติศาสตร์จริงด้วยตัวเอง เริ่มจากคำว่า" ขอมโบราณ "
อินเดียโบราณ
กัมพูชาโบราณ
จีนโบราณ
😂😂😂😂😂
สุโขทัยโบราณ
ขอมคืออะไรครับ
ถ้ามีคนขอม อยากเห็นครับ เขาพูดภาษาแบบไหน?
23 พค ผมโพสต์ตอบใครไม่ได้ครับ
ไม่ต้องโพสต์ถามผมนะครับ
โดนลบหมดถ้าผมตอบ
@@user-ep1mh4cn6n
อันที่จริง คำว่า ขอม มีอยู่ในจารึก นะจ๊ะ
เช่น ขอมสะบาดโขลญลำพง
หรือ คำว่า ไปปราบขอมแปรพักตร์ สมัยต้นอยุธยา
หรือ ตีเอาเมืองขอม ในสมัยพระนเรศวร
... ลองศึกษา ดู ดิ
แสดงว่าต้องมีคนขอม เขาจึงจารึกไว้
@@user-ep1mh4cn6n คนขอมคืคนเขมร เขาพูดภาษาเขมรครับ
ไปดูที่คณะโบราณคดีศิลปากร ว่าเขาสอนภาษาอะไร เพื่อเป็นพื้นฐานในการอ่านแปลจารึกขอม เขาสอนภาษาเขมรครับ จบข่าว
ถ้าไม่ให้เรียกเขมรโบราณ สอนภาษาเขมรเพื่ออ่านแปลจารึกทำไม?
นักวิชาการสังกัดนี้ ใช้คำเขมรโบราณบ่อยมาก ทำเป็นอักษรตัวใหญ่ด้วย ไม่ยอมใช้คำว่าขอบโบราณ ดื้อดึงจะใช้คำนี้ให้ได้ คิดว่าตัวเองถูก แต่ที่ผ่านมานักวิชาการไทยก็ผิดมาหลายอย่าง มันน่าสงสัยจริงๆ
จริงครับ
ใช่ มันเข้าข้างข้างบ้มน
เห็นด้วยครับ นักวิชาการกลุ่มนั้นคงเดินตามฟรั่งไปครับ
โดนฝรั่งเอาไปอบรมช่วงล่าอาณานิคม โดยคำสั่งนายแปลก(จอมพลป.)กับไปที่ไทยให้สอนคนไทยแบบนี้ๆ ก็เลยถูกฝังสมองมาจนถึงปัจจุบันนี่แหล่ะครับ ยอมรับความจริงไม่ได้แยกแยะไม่ออก เพราะถูกสอนมาแบบนี้และตัวก็ได้พูดไปแล้วไง😅😅
เห็นด้วยมันดื้อด้านจะใช้คำว่า "เขมร" ตลอดเลย พวกนักวิชาเกินระยำพวกนี้มันจงใจจะทำลาย ปวศ. ของชาติเรา
พูดว่า วัฒนธรรมเขมรโบราณ ผมนี่ปิดคลิปเลยครับ 😅😅😅
แค่หัวเรื่องก็ไม่เปิดคลิปแล้วค่ะ ขอมาคอมเม้นท์แทน
กระตุ้นสำนึกต่อมความเป็นไทให้ท่านนัก”วิชาการ”
นักประวัติศาสตร์จริงๆ เขาไม่เอาเรื่องชาตินิยมมาเกี่ยวข้อง
เขาแค่พูดตามหลักฐาน ศิลาจารึก
ที่ค้นพบเห็นตามประสาทหินต่างๆ
ในศิลาจารึกมีแต่คำว่า เขมร ไม่มีคำว่า ขอม
ขอมไม่มีจริงในโลกหรอก มันแค่เป็นคำที่กลายมาจาก คำว่า กรอม (เป็นภาษาเขมร) ที่แปลเป็นไทยว่า ล่าง หรือ ใต้ ดังนั้น ถ้าพม่าเรียกไทยว่า ขอม หรือไทยเรียกเขมรว่าขอม มันก็ไม่มีอะไรแปลก
แต่อาณาจักรโบราณ คืออาณาจักรเขมร เป็นคนสร้างประสาทหินพวกนั้น
@@loveearth9522ประวัติศาสตร์ถ้ามันบิดเบี้ยวไม่สมเหตุสมผล มันก็กลายเป็นเครื่องมือคลั่งชาติได้ เราต้องทำความจริงให้ประจักษ์ก่อน แล้วใส่ความเข้าใจเข้าไป ประวัติศาสตร์มันถึงจะมีคุณค่าเป็นฐานที่ถูกต้องในการพัฒนาชาติไม่ใช่หรือ เพราะนักประวัติศาสตร์ไทยไม่ใช่หรือที่เขมรมันถึงเคลมเอาๆ เพราะเขาเชื่อว่าขอมคือเขมรไงล่ะ
@@loveearth9522ถ้านักวิชาการบิดเบือนไปจากความจริงว่ามีงูแต่บิดเป็นหนอน งูไม่เคยมีแต่งูมีจริง แต่โดนบิดเบือนเอาหนอนมาทับงูไห้คนเชื่อเช่นนั้น พอหลังๆๆคนพบเจอว่ามีงูนี่ แต่นักวิชาการยังยืนยันมันคือหนอน แต่เอาความเชื่อที่มันบิดเบือนมาใช้มันก็ทำไห้คลั่งชาติเช่น ต้องเชื่อว่ามีแค่หนอนเพราะนักวิชาการเรียนมาคนต้องเชื่อเช่นนั้น พออีกกลุ่มหาหลักฐานข้อมูลมาประกอบกันว่าทำไมส่วนนี้ถึงถูกบิดเบือนออกไป
@@loveearth9522แล้วหลักฐานที่คุณกล่าง เอามาครบยัง ที่เขาแบ้ง เขาก็แย้งจากหชักฐานที่พบ ยิ่งหลักฐานใหม่ๆ ใช่ชาตินิยม หรือ เชื่อว่า คาดว่า น่าจะ
ขอมโบราณ ครับ
ถามต่อ หากมีขอมโบราณ แล้วขอมปัจจุบันคือใคร ถ้าหากบอกว่ากลุ่มคนไทย ถามต่อว่าเป็นพวกชนชั้นปกครอง หรือคนไทยทั้งประเทศ อย่าเอาความรู้ผิดๆ มาแยกโดยใช้ศักดินาแยกพวกปกครอง กับพวกชนชั้นแรงงาน
@@kitti_Note ขอมตั้งแต่ต้นเป็นแขกต่อมาผสมกับมอญ จากการศึกษา ผลงานระดับนานาชาติชี้ว่า DNA คนไทยส่วนใหญ่ในภาคกลางและภาคใต้ปัจจุบ้นเป็นเชื้อสายมอญผสมแขก ส่วนภาคอิสานและภาคเหนือมีเชื้อสายหลากหลาย ผมเขียนไว้แล้วในเม้นท์ข้างล่าง
@kitti_Note พูดง่ายๆ ไม่เกี่ยวกับเหยียดหรือชาตินิยม DNA ของคนเขมรปัจจุบันไม่ผูกพันกับคนไทย เป็นคนละพวก
@@kitti_Note ต้องถามความเข้าใจของคุณก่อนว่า"ขอม"เป็นเผ่าพันธุ์หรือว่าเป็นกลุ่มคนที่มีลัทธิทางปกครองและศาสนาล่ะ ถ้าอย่างหลัง ก็ต้องบอกว่าขอมอาจจะหายไปแล้วแต่คนไทยไม่ได้หายไปไหน แต่คนไทยหรือสยามไม่ได้มีเฉพาะคนไท-กะได เนื่องจากคนจีนเรียกคนจากชุมชุมร้อยเผ่านั้นว่า"เสียมหรือสยาม" ดังนั้น คนสยามเผ่าไทหรือคนสยามเผ่ามอญที่เป็นตัวจักรสำคัญในการสร้างอารยธรรมไทยต่างกันแค่สยามขณะนั้นเผ่าไทหรือเผ่ามอญมีอำนาจ และนี่เป็นเหตุผลสำคัญที่จักรวรรดิสยามจึงมีทั้งภาษาไทยและภาษาขอมไทยใช้คู่กัน
ขอมเป็นภาษาของคนเสียมหรือสยาม เมื่อถึงยุกร.4จึงยกภาษาขอมให้เขมรไปปรับใช้ เมื่อฝรั่งเศสมาล่าอาณานิคมเห็นเขมรใช้ภาษาเหมือนตัวขอมจึงเข้าใจว่าเขมรคือขอม แต่งประวัติศาตร์ปลอมให้เขมรเป็นใหญ่ในดินแดนนี้เพื่อหวังจะยึดครองสยาม ฮุนเชนได้ทีจึงแต่งหนังสือเรียนโกหกเขมรต่อ โดยบอกว่าไทยหรือเสียมคือตัวร้าย😅😅
บันทึกของจีนเอาไว้ว่าเสียมกุก หรือสยามประเทศไม่ใช่เขมรกุก
😂😂😂
คำว่า "เนะสยามกุก" ก็บอกอยู่แล้วว่า นี่คือสยาม ขัดเจนชัดแจ้ง แล้วทำไม ? เvมsถึงดะเทาะ คำนี้ออกไปจากกำแพงนครวัด ทำไม? มีจุดประสงค์อันใดในการซ่อนเล้นรึ หรือว่ากลัวโลกจะรู้ความจริงแล้ว เvมs รับไม่ได้..หรือเปล่า?
ถูกค่ะ นักวิชาเกินไทย ก็พูดไปเรื่อย
อันนั้นเกิดขึ้นแค่ 300-400 ปีค่ะต้องหาบันทึกที่เกิน1000ปีค่ะ เสี่ยมหรือสยามมันพึ่งมาทีหลังเองนะคะอันนี้พันปีคะ สยามยังไม่เกิดเลย จะไปต่อล้อต่อเถียงกับนักโบราณคดีได้ยังไง ยุคสมัยที่คุณเอาเปรียบเทียบยังผิดเลน
@@davikanaruk1431 จีน เรียก พวก เสียม เป็นเมืองที่ใหญ่ระดับต้นๆ ยุคเดียวลังกาสุกะ เปอร์เซีย เก่าไหมละ
อักษรเขมรโบราณที่คนเขมรอ่านไม่ออก แต่คนไทยอ่านออกนั่นใช่มั๊ย ที่เรียกว่าอักษรเขมรโบราณ
คนไทยที่ไม่เรียนอักษรขอมก็อ่านไม่ออกครับ
อักษรขอม จารึกเป็นภาษาเขมร คนไทยก็ไม่รู้เรื่อง
อักษรขอมที่จารึกเป็นบาลี คนทั่วไปก็อ่านไม่ออก
คำพูดเขมรอ่านขอมไม่ได้ ฮิตมากครับ มีทุกเพจ ทุกเวบ ทุกช่องยูทูป บ่งบอกว่าจำกันมา เพราะมันถูกใจ
@@user-ep1mh4cn6n เมื่อก่อนเราก็ใช้อักษรขอมพึ่งมายกเลิกสมัยร.6ส่วนเขมรพึ่งมีภาษาเขียนในสมัยร.4โดยการยืมอักษรขอมไปใช้เขียนแต่ออกเสียงเป็นภาษาเขมรในปัจจุบันจึงทำให้เขมรอ่านขอมไทยไม่ออกและถ้าไทยไม่ยกเลิกการเรียนภาษาขอมออกไป ผมคิดว่าคงอ่านภาษาขอมไทยได้ทั้งประเทศ ผมเข้าใจถูกไหมครับ
@@user-ep1mh4cn6nถูกต้อง มีการรับข้อมูลมาจากบางช่องยูทูป และจากบางเวบไซด์บ้าง แต่ช่องยูทูป และบางเวบเหล่านั้นให้ข้อมูล และตั้งคำถามที่น่าสนใจให้นักประวัติศาสตร์ไทยตอบ ประเด็นต่าง ๆที่เจ้าของช่องยูทูป และเวบเหล่านั้นตั้งคำถามไว้ทำให้คนไทยต้องการฟังคำตอบจากนักประวัติศาสตร์ไทย ก็ตอบออกมาครับคุณนักประวัติศาสตร์ไทย จะได้หายสงสัยกันเสียที มันเป็นคำถามง่าย ๆ ไม่ซับซ้อนอะไรเลย จะได้สิ้นสงสัยในประวัติศาสตร์ไทยกัน
@@user-ep1mh4cn6n ตามหาคนหายครับ
เขมรยิ่งใหญ่ที่สุดในโลกนี้แล้วครับ
คนเขมรรู้ แต่ทั้งโลกไม่รู้
สู่ต่อไป ขแมร์
อาจารย์คนนี้ ที่มั่วได้ใจ
เขมรโบราณ
ถามหน่อย ประเทศเขมรอดีตอยู่ตรงไหน และอาจารย์บอกได้ไหมกษัตริย์เขมรในอดตชื่ออะไร
ไม่ต้องไปต่อว่าเขาหรอก คือ ancient Khmer empire :ตางรู้จักกันดีอยู่แล้ว เหมือนเราติดกระดุม เม็ดแรกผิดมันก็ผิดหมด เขาไม่ได้มั่วแต่เขาพูดต่างจากนี้ไม่ได้
รายงานไปเลยครับ
เขาใช้ตำราฝรั่งเศส ยุคล่าอาณานิคม
Big Lie of Thai to the world!
Some Thai people tried to posts in the internet and created a big lie to the world that the term "KHOM" that they are referring to is not what we called now aday Ancient Khmer or Khmer or Cambodia. They try to fake the history that Khom is a different group of people or it might possibly they are Thai ancestors. It is funny isn't it. When we type the word "KHOM" or "ขอม" it is clearly mentioned that this term is referring to Cambodia or Cambodian. According to Thai scholars or other foreigners scholars also explain that this word "KHOM" may happen as the local people try to make it as a slang word for them to be easy for calling at that time. As Thai people themselves don't really call the others nations in the correct way. For Cambodia they don't call "KHMER or Cambodia" But they rather call "KHA-MEIN". It is clearly and easily to understand as well Thai in the past called SIAM. Some of old people still familiar with this word SIAM. In the picture below is the online Thai Dictionary that mentioned that KHOM is KHMER.
กระทรวงวัฒนธรรม ควรเชิญนักวิชาการทั้งหลายมาสังคยานาประวัติศาสตร์ใหม่ ว่าอันไหนถูกต้องครับ
ขนาดการเมืองยังมีหลายฝ่าย จะเอาอะไรกับสมมุติฐานทางประวัติศาสตร์ มันเปลี่ยนได้เรื่อยๆตามหลักฐานที่ค้นพบใหม่ๆ การที่ว่าเป็นเขมรโบราณเพราะมันไม่มีหลักฐานไทโบราณที่มีมาก่อน คนที่หาหลักฐานกันมาอ้างก็ไม่ใช่นักวิชาการซักคน สามารถหาอะไรมาอ้างก็ได้ ใช้เหตุผลด้วยความเป็นรัฐชาตินิยมในปัจจุบันให้คนหลงเชื่อ
ใช่เลย
ใช่ครับ ควรยกเลิกไปได้แล้วคำว่าเขมรโบราณ
เกรงว่าจะเข้าทางเขมร นักวิชาการแต่ละคนเข้าทางเขมรหมด
ทำได้ยากยิ่งกว่าการเมืองอีกครับ เพราะจะกลายเป็นการหักหน้า ดร. และ อาจารย์ หลายๆท่าน ถึงแม้จะมีหลักฐานใหม่ๆออกมา มี DNA ที่ตรวรสอบได้ ถึงจะขุดพบเพิ่มเติม แต่ยังไงก็จะกลายเป็นเขมรอยู่ดี ทั้งที่จารึกไม่มีคำว่าเขมรซักนิด แค่ถามว่าเขมรยิ่งใหญ่แล้วทำไม DNA เขมรไม่ตรงกับคนแถบนี้เลยก็โดนปัดตกหาว่าชาตินิยมแล้ว 😅
รับเงินนิ่มๆตระกูลฮุนเซนเลยฉ่ำๆขายชาติไทย 🇹🇭
คนไทยเองนี่แหละเพราะมีกลุ่มนายทุนอยากได้ผลประโยชน์จากการมีอำนาจของตระกูลวุ้นเส้น ต้องเอาใจเขาหน่อยเขาสั่งได้และไม่มีใครกล้าค้านเหมือนประเทศไทย
ขอมโบราณ ไม่ใช่เขมรโบราณ เขมรเป็นผู้รุกราน ไม่ใช่ผู้สร้างอารยธรรม เพราะมีนักวิชาการแบบนี้แหละ ที่ทำให้เขมรเอาข้อมูลแบบนี้มาเคลม
เป็นผู้รุกราน ก็ยังเป็นไม่ได้ เป็นได้คือคนทรยศ แล้วก็ถูกกดเป็นทาสต่ออีกหลายร้อยปี
ผมก็เห็นด้วย ขอมไม่ใช่เขมร ขอมคือวัฒนธรรม จักรวรรดิ ยุคสมัย ไม่มีชนชาติที่เชื้อสายแท้เพราะต้องใช้สายสัมพันธ์ทางการทูตด้วยการแต่งงานเพื่อความมั่นคงในการปกครองเมืองน้อยใหญ่ ในนั้นมีละโว้-พิมาย อโยธยา สุโขทัย ชาติพันธุ์ต่างๆในอีสานใต้ และเขมรที่อาศัยอยู่ตอนล่าง ให้นึกถึงกรุงโรม กรุงโรมถูกโจมตีโดยชนวิสิกอธ *เขมรที่อยู่ใต้อิทธิพลของราชวงค์วรมัน สามารถชิงเมืองได้ สถาปนาราชวงศ์ใหม่แทนที่เมืองเก่า อาจอ้างสิทธิ์ได้ทางการแต่งงาน ส่วนกลุ่มพิมาย ละโว้ จะพูดภาษาขอมเฉพาะฝ่ายปกครองในการติดต่อราชการแต่คนท้องถิ่นพูดไท-ลาว
อักษรขอมหรืออักขระขอมครับแล้วแต่ใครจะเอาไปใช้ เมืองไหนเอาไปใช้เขียนก็จะบอกขอมนั้นขอมนี่เพราะคำว่าเมืองยังไม่มียังไม่นิยมเรียก เช่นขอมละโว้ เขาจะไม่เรียกเมืองละโว้ คำว่าเมืองมีใช้ภายหลัง เช่นขอมสุโขทัยขอมทางใต้ขอมทางเหนือจะไม่เรียงว่าเมืองใต้หรือเมืองเหนือ คำว่าขอมเป็นชื้อตัวหนังสือครับ ขอมไม่ใช่ประเทศไม่ใช่ภาษาครับเป็นชื่ออักขระ อาณาจักรไหนเอาอักษรขอมไปใช้เขาก็เรียกขอมทั้งนั้นแหละครับ คนเสียมหรือสยามก็เคยใช้อักษรขอมมาก่อนครับ
ขอม ไม่ใช่เขมร. อย่าขี้เกียจหาข้อมูลใหม่ๆข้างบ้านชักจะเหิมเกรมขึ้นทุกวัน.
ข้อมูลที่คุณพูดเอามาจากพันทิปไง
ขอมคืออะไรครับ
@@user-ep1mh4cn6n ขอมมาจากอีสานใต้ครับ
ฟังหลวงพ่อ ฤาษีลิงดำมา ขอมในอดีตกดขี่ ข่มเหง คนไทย แม้ กระทั่ง ข้าว บิณฑบาต พระ ยังห้าม ดีแล้วที่มันได้ ล่มสลายไป ขนแต่คนไปสร้างปราสาทหิน แทนที่จะพัฒนาอย่างอื่น จิตใจโหดร้าย คนที่ขับไล่ขอมออกไปได้ คือ ลูกชายพระเจ้าพังคราช แห่งอาณาจักร โยนกเชียงแสน @@user-ep1mh4cn6n
นักวิชาการ นักค้นกว่า พันทิพ กรุณาไปพักก่อน!!!
ฝรั่งเค้าอุตส่าห์ส่ง Golden boy กลับคืนไทย..แต่นักวิชาการไทยบอก "เขมรโบราณ"...ก็ปรบมือรัวๆๆ กันทั้งกัมพูชา 55555.. เหมนบอก เดี๋ยวรอให้ถึงก่อน กุทวงแน่ 🤣🤣
พวกเดียวกันคนที่อ้างตัวเป็นอาจารย์ใส่เสื้อไม่ติดกระดุมนั่นอีกคน พวกเดียวกับขะเหมร ยัดเยียดใก้คนขะเหมรเป๋นขอมผู้สร้างเมืองนคร ทั้งๆที่จอมผู้สร้างเมือนครเป็นชายอืนเดีย แต่ขะเหมรมีเชื้อสายมาจากอินโดตอนเหนือ มี. DNA เดียวกันกับคนอินโดนีเซียเลย.☹️🙄
โกลเด้นบอยอยู่ในอิสานใต้ จะมาทวงเอาอะไรครับ?
@@user-ep1mh4cn6n เน็ตมีมั้ย? ลองใช้มันให้เกิดประโยชน์.. อย่าเอาแต่ถามเหมือนคนโง่!!..
@@user-ep1mh4cn6nเขมรโบราณ เจ้าทุกสถาบัน
@@user-ep1mh4cn6n เขาพระวิหารก็เคยอยู่ในเขตไทยนะครับ
เวลาอ่านชื่อกษัตริย์แต่ละองค์ ไม่เอ๊ะ!! หรือไม่เอะใจอะไรบ้างรึ!! ว่าชื่อแต่ละคน ออกไปทางเขมร หรือไปทางไหน? จะบอกว่า ก็กษัตริย์เขมรโบราณเขาใช้ชื่อเป็นภาษาสันสกฤตกัน งี้เหรอ??! แล้วแบบนี้คนไทย ไม่เป็นกษัตริย์ของชาวเขมรกันทุกคนเลยเหรอ!?? ชื่อกษัตริย์เขมรโบราณที่ว่า ไม่เห็นจะเป็นภาษาเขมรเลยสักคนเดียว แต่ก็ยังจะบอกว่าเป็นเขมรโบราณ! 😔😔
พระบาทกมรเตงอัญ สุริยะวรมัน
กมรเตง ภาษาเขมร
สุริยะวรมัน ภาษาสันสกฤต
หาศึกษาได้ครับ กูเกิ้ลมี
ถ้าไม่รู้เขาให้ถามผู้รู้ครับ
@@user-ep1mh4cn6nไอ้พวกนี้ศึกษาจากช่องยูทูปแนวชื่นชมตัวเองครับ เขาเอาข้อมูลจากพันทิปอีกที เจอคนไทยคือแขกเหลืองยังมีเลยครับขำมาก
กษัตริย์เขมรต้องนี่เลย
สุริเยี๊ยะ วระเมี่ย
ชัยเยี๊ยะวระเมี่ย ชัวร์
เดี๋ยวต้องมีคนชมผมว่าเก่งกว่านักประวัติศาสตร์😊😊
สุริยตะเซอะปะแอมมัน ที่10
พอไปไม่เป็น ไร้หลักฐาน ก็ประชดประชันตามฟอร์ม
ขอมโบราณ เป็นเจ้านายของ กมีร์/ขแม/เขมร โบราณ มีอักษรขอมที่จารึกอยู่ในทุกปราสาทหิน ขอมสร้างก็จารึกเป็นอักษรขอม เขมรเพิ่งมีตัวอักษรสมัย ร.4 ซึ่งมีความแตกต่างจากอักษรขอมเพราะเขมรรับได้น้อยกว่าชัดเจน หรือมีขบวนการพวกอั้งยี่คอยขายวัฒนธรรมไทยหรืออย่างไร?
ผู้อธิบายยังแยกไม่ได้เลยว่า...เขมร กับ กัมพูชา..เป็นคนละพวกคนละเผ่าพันธุ์กัน
เขมรฆ่าล้างเผ่าพันธุ์คนกัมพูชาไปสองสามล้านคน ศาลโลกให้กัมพูชาเป็นโจทก์ ให้เขมรเป็นจำเลยในคดีนี้
ขอม คือตำแหน่งเจ้าเมืองพวกสยาม.....(ขอมสุโขทัย คือเจ้าเมืองสุโขทั้ย....ขอมกัมโพช คือเจ้าเมืองกัมโพช (กัมพูชา่)...)
เขมร คือพวกทาส วรรณะทาส
สยาม คือกษัตริย์ปกครองสูงสุด ปกครองขอม (เจ้าเมือง/ราชา/ผู้ว่าราชการจังหวัด) พันเมือง.......
ชื่อผู้ปกครองเมือง ชื่อกษัตริย์...ล้วนเป็นชื่อแบบสยามทั้งนั้นครับ.....ให้ลองฟังชื่อผู้ปกครองเมือง/กษ้ตริย์ดุครับ
สุริยะวรมัน....อินทระวรมัน....ภววรมัน.....อีศานวรมัน....ยะโสวรมัน....มเหนทระวรมัน...ชัยวรมัน...ฯลฯ
ล้วนเป็นชื่อแบบสยามทั้งหมดครับ คนไทยชื่อสุริยะ....เต็มบ้านเต็มเมืองครับ.....ผู้อธิบายพยายามบิดเบือนให้กษัตริย์สยามเป็นกษัตริย์เขมร..นั่นเอง
เขมรไม่มีกษัติย์และไม่เคยมี กษัติย์ในเขมรที่เขมรยกย่องนั้น คนสยามเรียกว่าเจ้าปกครองหัวเมือง ต้องส่งต้นไม้เงินไม้ทองเป็นเครื่องบรรณาการแก่สยาม😅😅
เขมรไม่เคยมีประเทศ เขมรไม่เคยมีกษัตริย์......เขมรไม่เคยสร้างอารยะธรรมโบราณใดๆ เลย...อารยะธรรมโบราณล้วนเป็นอารยะธรรมของสยามประเทศ
ที่ตกค้างอยู่ที่เมืองพระนคร (เมืองหลวงของสยามเดิม) ทั้งนั้น....ดังนั้นการที่นักวิชาการบิดเบือนว่าเป็นอารยะธรรมเขมรโบราณ...ออกมาอวยเขมรจึงเป็นเรื่อง..น่าอดสู น่าละอายที่สุดครับ
ปชช.ช่วยกันปกป้องวัฒนธรรมแทบตาย..แต่พวกนักวิชาเกิน..คุณยังไม่รู้สถานการณ์ปัจจุบันเหรอ..ขณะนี้เขมรมันกำลัง"ปล้นเอาวัฒนธรรมไทย"มันถือเป็นนโยบายระดับชาติเลย..โดยมี"ฮุนเซน"ให้การสนับสนุนอยู่เบื้องหลัง..
ทำไมต้องใช้คำว่าเขมรโบราณ ขอหนึ่งคลิป อธิบายคำว่าเขมรโบราณต่างกับขอมโบราณอย่างไร?
เอาแบบสั้นๆกระทัดรัดนะครับ
อักษรขอมที่จารึกบนกำแพงปราสาทด้วยภาษาเขมร เรียกว่าเขมรโบราณ
อักษรเขมรที่เขียนภาษาเขมร คือเขมรปัจจุบัน
ขอมโบราณไม่มี ขอมคือตัวอักษร ไม่ใช่คน
@@user-ep1mh4cn6n พม่า มอญ โบราณเรียกคนแถวประเทศไทยสมัยก่อนว่า ขอม ไม่เชื่อไปอ่านจารึกที่พม่า อ.มิกกี้ ฮาร์ด บอกมา
@@user-ep1mh4cn6nอ่าว... แล้วจารึก โบราณที่ขุดพบที่ พม่า.
จะว่าอย่างไร ครับ งงไปหมดแล้ว
@@hyperanan
เขมรร้อนตัวครับ อย่าให้ค่า
@@user-ep1mh4cn6n
เราคนพิมายวิ่งเล่นแถวปราสาทตั้งแต่เด็ก
เราไม่เคยใช้ภาษาเขมร และบรรพบุรุษเรา
แม้จะไปสร้าง นครวัด นครธรรม แต่ไม่เคยมีเขมรโบราณ มีแต่ ขomโบราณ อาจารย์บิดเบือน ยกขomเป็นเขมรโบราณ ซึ่งไม่จริง
เขมรโบราณ แต่สลักคำว่า เนะสยัมกุก
ขอถาม คุณเคยบอกตัวเองไม่ว่า นี้บ้านของฉันๆ ซึ่งเรารู้อยู่แล้ว
@@Mykie890 นั่นแหละครับ คนไทย
ทุกวันนี้แทบทุกบ้านยังมีป้ายบอกชื่อเจ้าของบ้านอยู่นะครับ ถ้ามีเพื่อนเป็นคนไทยลองถามดูครับ 🙂🙂
แล้วกระเทาะออกทำไมครับ
@@monachrt.5221 ป้ายที่นครวัดเขียนบอกชื่อกรนทหารต่างๆจากต่างแดน ที่อยู่ใต้ประบาทสุริยวรมรรนที่2 มันขี่ให้เห็นว่าสยามมาจากต่างแดน กรนทหารมีประมาณ20 คงไม่ปากแข็งเถียงว่า สยามไม่ใช้นะ😆
คังกุกคือประเทศเกาหลีสยามกุกจะไปบอกว่าเป็นเขมรไม่ได้
เราดีใจมากที่ตอนนี้มีคนที่ไม่เห็นด้วยกับนักวิชาการประวัติศาสตร์เหล่านี้เยอะมากๆซึ่งมันต่างจากเมื่อก่อนที่เออออห่อหมกเห็นด้วยไปหมดแต่ตอนนี้แทบทุกคอมเม้นเขามีที่มาที่ไปมีความคิดเป็นของตัวเองและมีการให้เหตุผลที่ดูน่าเชื่อถือมากกว่านักวิชาการประวัติปีศาจที่แท้จริงมหาวิทยาลัยศิลปากรพวกคุณควรยุบมหาวิทยาลัยซะอยู่ไปก็หน้าด้านอายเขา
อาจารย์ ใช้คำว่า เขมรโบราณ ทุกคำ
ต่อไปขอให้อธิยาย คำว่า เขมรโบราณ ในมุมความรู้ความเข้าใจเข้าเห็นของอาจารย์ ด้วย
เขมรที่โบราณกว่ายุคแตงหวานก็คือทาสแรงงาน หลังยุคแตงหวานก็เมืองขึ้นสยาม ภาษาก็มีตัวเขียนสมัย ร.4 จะมีอารยธรรมได้ยังไง
ใช้ขอม แทน เขมร จะได้ไม่งง เพราะมันปนกันจนแยกยาก พิมพ์ จักรวรรดิขอมที่ไร จะเป็น ขอม-Kamer empire ไม่ใช่เขมร-Kamer Kingdom
@@narongudomtang
นักประวัติศาสตร์จริงๆ เขาไม่เอาเรื่องชาตินิยมมาเกี่ยวข้อง
เขาแค่พูดตามหลักฐาน ศิลาจารึก
ที่ค้นพบเห็นตามประสาทหินต่างๆ
ในศิลาจารึกมีแต่คำว่า เขมร ไม่มีคำว่า ขอม
ขอมไม่มีจริงในโลกหรอก มันแค่เป็นคำที่กลายมาจาก คำว่า กรอม (เป็นภาษาเขมร) ที่แปลเป็นไทยว่า ล่าง หรือ ใต้ ดังนั้น ถ้าพม่าเรียกไทยว่า ขอม หรือไทยเรียกเขมรว่าขอม มันก็ไม่มีอะไรแปลก
แต่อาณาจักรโบราณ คืออาณาจักรเขมร เป็นคนสร้างประสาทหินพวกนั้น
@@loveearth9522 ดั่งว่า เรื่องยาก เราใช้กันจนสับสน ผมมั่นใจว่าขอมไม่ใช่ประเทศ ขอมคือศิลปะวัฒนธรรม จักรวรรดิ ยุคสมัย ทุกที่ล้วนเป็นขอมหมด เพราะขอมในยุคหนึ่งเป็นชาติพันธุ์หนึ่ง สมัยหนึ่งชาวเมืองเหนือในตำนานกล่าวว่าขอมคือพวกสุโขทัย สุโขทัยเรียก "ขอมสบาด โขลญลำพง"อาจเป็นละโว้ ไม่ก็ขอมพระนคร ในสมัยหนึ่งพม่า-มอณเรียกพวกพวกลุ่มแม่น้ำเจ้าพระยาว่าขอม(แต่คงไม่ออกเสียงชัดเจนขนาดนี้) อยุธยาเรืองอำนาจก็ไปเรียกเขมร-ละแวก จตุมุข ว่าขอม กะล่อม กรอม กะมีร์ แล้วแต่เอกสารจับันทึก ที่น่าสนใจ ไม่ปรากฏหลักฐานว่าชาวกัมพูชาเรียกตนเองว่า กโรม หรือ ขอม ผมไม่ชาตินิยมสุดโต่งแต่ผมอิงหลักฐาน ที่สำคัญคือ ขอม เขมร เขมรโบราณ กัมพูชา และชาติพันธุ์อีสานใต้ ยังแบ่งนักวิชาการไปสองสามกลุ่ม จึงอยากเจอ(-) * : ในกรณีนี้ไว้จนกว่าจะมีหลักฐานชัดเจน และแยกให้เป็นสารระบบ รอข้อมูลที่จะชัดเจนขึ้น ยิง2-3ปีมานี้วงการโบราณคดีตื่นขึ้นมากผู้คนสนใจใคร่รู้ เพราะเพื่อนบ้านเราโจมตี วัฒนธรรมไทย ที่เป็นวัฒนธรรมร่วมแต่เพื่อนเรากลับเหมาว่าชาติตนเป็นต้นกำเหนิดทุกวัฒนธรรม ท่านน่าจะได้ทราบเรื่องนี้พอควร โดยอ.สุจินต์คือสิ่งที่เพื่อนบ้านมักหยิบเอาแนวคิดท่านไปใช้ตอบโต้
@@loveearth9522 เขมรในอดีตเป็นเพียงข้ารับใช้
เขมรยิ้มเลยแบบนี้ เคลมทุกอย่าง 😂
ผมเคยเจอคลิปของอาจารย์ท่านนี้ ท่านเองบอกว่าขอมไม่ใช่เขม็ร
ไม่มีหรอกขอม มีแต่เขมรเท่านั้น นักวิชาการไทยไส้ศึกเขมรบอกมา
จากทาสกลายเป็นเจ้าของแหม่งๆ
ดูๆแล้ว ไทยน่าจะเสียดินแดนอีกแน่ๆ
สัญลักษญ์ที่มือของท่านหมายถึงสิ่งใดครับอาจารย์ผมไม่เคยเห็นการทำมือแบบนี้
เมืองพิมายคือเมืองโบราณจริงๆ ผมคนบุรีรัมย์ ในท้องถิ่นแถวนั้น คนเฒ่าคนแก่จะเล่าต่อๆกันมาเรื่อง นางอรพิม และเรื่องพระเจ้าจิตเสน จะเกี่ยวข้องกับเมืองพิมาย ให้ลูกหลานฟังต่อๆกันมารุ่นสู่รุ่น (คนเฒ่าคนแก่เขาไม่ได้เรียนหนังสือนะ)
มันพันปีมาแล้ว สิบชั่วอายุคน
ใช่ครับ เก่าแก่กว่านครวัดอีก
ย่าผมเล่าให้ฟังผมเป็นคนอำเภอพิมายผมรู้เรื่องนี้ดีและอยากเล่าให้ฟังซึ่งมันจะมีประตูชัยที่จะอยู่ข้างนอกเมืองอ่ะที่เท้าอะไรนะกิจเกษมอะไรที่มาแบบร้องไห้อ้อนวอน
@@user-qx7ty4xj4i พระเจ้า จิตรเสน หรือปล่าว
@@user-qx7ty4xj4i ท้าวบาจิตใช่ปล่าวครับ
✨นักวิชาเกินตัวจริงเสียงจริง พวกนี้จะเกลียดกลัวคำว่า Khom มากทั้ง Khom โบราณ และ Khom Thai ถ้า Khom หายไปจากโลกได้ยิ่งดี พวกเขากลัวอะไร?..
คงกลัวว่า องค์ความรู้ที่มีมัน "ผิด" เหมือนติดกระดุมเม็ดแรกผิด จะแกะออกแล้วติดใหม่ให้ถูกก็ได้ แต่จะขาดความน่าเชื่อถือ
กลัวเสียคน เพราะตัวเองติดกระดุมผิดมาตลอด ก็ต้องเลยตามเลย หรือเพราะอย่างอื่น?
ฟังๆน่าจะส่งไปอยู่เขมรโบราญจริงๆ
แสดงว่ารู้จักขอม
ลองตอบให้ฟังได้ไหมครับ ขอมคืออะไร?
@@user-ep1mh4cn6nนครวัดทำไมถึงพยายามลบข้อความคำว่าสยามครับ ตอบหน่อย
เราเรียกปรากฏการณ์แต่เก่าก่อนว่า ขอม หาใช่เป็นพวกเขมร เรามาพูดถึงเขมร ก็เมื่อเราเป็นไทยแล้ว แล้วความเป็นขอมล้วนอยู่ในแผ่นดินสยาม ไม่ใช่สังคมทาส ฮินดู อย่างเขมร แผ่นดินกัมพูชาหมดวงศ์ขอมไป เพราะกรุงไทย ของคนไทย กำเนิดขึ้น เขมรไม่ใช่ขอม เพราะเป็นขอมต้องสร้างแผ่นดินได้อย่างไทย ทุกวันนี้เขมรเหลืออะไร มีแต่กองปราสาทหิน ในป่าทึบ นครวัดพึ่งจะปรากฏในสังคมเขมร ก็เมื่อฝรั่งเศสมา... ความจริงควรเข้าใจอย่างนี้ นี่คือ เนื้อหาหลัก
😂😂😂😂😂
ถูกต้องค่ะ เขมรรับความจริงไม่ได้😂😂😂
ถูกต้องครับ...แล้วเvมs กะเทาะจารึกที่อธิบายว่า "เนะสยามกุก" ออกจากกำแพงนครวัดทำไม? เvมs กลัวโลกรู้ว่า นี่คือสยามหรือ
เขมรไม่ถูกใจเม้นนี้ จริงครับ ตรงนั้นเมื่อก่อนคืออาณาจักรกัมโพช อยู่ใต้การปกครองของสยาม ต่อมาฝรั่งเศสยกให้จึงตั้งชื่อประเทศตามชื่ออาณาจักรว่ากัมพูชา ต่อม าคนกัมพูชาดั่งเดิมแท้ๆกับถูกฆ่าล้างเผ่าพันธุ์โดยเขมรแดง ปัจจุบันจึงเหลือแต่เขมรโง่ๆที่จะเคลมเอาทุกอย่าง😅😅
ปวดหัวกับอาจารย์มากครับ ชอบคิดแต่ว่าวัฒนธรรมจากฝั่งยโสธปุระ(เมืองพระนคร) แผ่เข้ามาที่อีสานใต้ฝ่ายเดียวตลอดเลยอ่ะ มันไม่ใช่ทั้งหมดซักหน่อย
จุดกำเนิดวัฒนธรรมคนอีสานใต้ดั้งเดิมที่ต่อมามีราชวงศ์มหิธรปุระครองอำนาจมีความสัมพันธ์กับทางทวารวดีสูงมาก โดยเฉพาะการนับถือพุทธศาสนาคือชัดเจนมาก แม้แต่ตอนที่กษัตริย์จากราชวงศ์นี้ได้อำนาจปกครองเมืองพระนครยังได้นำความเชื่อทางศาสนากลุ่มตนเองลงไปเผยแผ่ที่เมืองพระนครด้วยอีกต่างหาก ที่เด่นชัดสุดก็ปราสาทนครวัดที่สร้างตามคติพุทธ ไม่ใช่ฮินดูตามอย่างพวกยโสธรปุระ
แล้วอีกอย่างคือการที่พวกยโสธรปุระมารวมกับมหิธรปุระได้ก็เพราะเกิดการเกี่ยวดองกันของราชวงศ์ ไม่น่าจะเรียกว่าขยายอำนาจขึ้นมานะ เพราะรูปแบบมันคล้ายกับการรวมกันของละโว้กับสุพรรณภูมิแล้วเกิดเป็นพระนครศรีอโยธยาเลยครับ ต่างฝ่ายต่างก็มีอัตลักษ์ทางวัฒนธรรมของตนเองแล้วเกิดการผสมผสานเป็นรูปแบบเฉพาะของอยุธยา
เพราะฉนั้นถ้าผมเห็นนักวิชาการคนไหนชอบบอกว่าวัฒนธรรมสยามสืบทอดมาจากเขมร ผมจะเถียงขาดใจเลย
ขอบคุณครับอาจารย์
เขมรโบราณมีจริงหรอครับ พระมหากษัตริย์ของเขมรโบราณชื่ออะไรครับ
เรารู้จักแต่ "ขอม" จากประวัติศาสตร์ก่อนการก่อตั้งอาณาจักรสุโขทัย ตำนานพระร่วง
กษัตริย์คนแรกของเขมรโบราณคือแตงหวาน😂😂
เม้นท์นี้ดีครับ... ฝากท่านนักวิชาเกินไทยหัวใจเขมรตอบหน่อย...
ขอมไม่ใช่เขมร คำจารึกว่าเป็นเขมรโบราณไม่มี
กษัตริย์เขมรโบราณมีชื่ออะไรบ้างครับผม ช่วยบอกชื่อด้วยครับ
ีจะบอกว่า แตงหวานมหาราช เป็นกษัตริย์เขมร มันก็ดันเป็นแค่เจ้าเมืองกบฏ ก็เขมรไม่เคยมีกษัตริย์
รูปหล่อไกลเดนบอยนี้สร้างก่อนสมัยวรมันที่ ๖ มากกว่าสามร้อยปีครับ จารึกตามที่ท่านเล่าอายุน้อยกว่าสุโขทัยกำแพงเพชรหรือแม้แต่อยุธยาละโว้เสียอีก อารยะธรรมไหลลงมาตามสายแม่นำ้หลักจากเส้นทางแม่นำ้พรหมบุตรไปหนองแส เราจึงพบอารยะธรรมเก่าแก่ทางอิสาน มันคืออารยะธรรมสุวัณภูมิครับ จารึกพิมายนั้นเกิดทีหลังรูปวาดบนกำแพงรอบเมืองพิมายอีกครับ เพราะเราไม่รู้จักการค้นคว้าจากของจริงมากกว่า ไมใช่ดิสเครดินนะครับ ผมชี้หลักฐานเมืองโบราณง่ายๆที่อยุธยาให้ดูได้ครับ
ขนาดผลทาง DNA ออกมาแล้วว่า Kmer ไม่ใช่ khom khom คือคนไทยโบราณ ยังจะใช้เขมรโบราณอีก
-แถม อักษร khom ที่ไทยใช้ กับเขมรที่ใช้ แปลออกมา คนละความหมายเลย ออกเสียงต่างกัน แต่สคลิปอักษรคล้ายกัน (เหมือนอักษรธรรมของล้านนา ใช้สคลิปอักษรไทยปัจุบัน แต่อ่านออกเสียง ความหมายล้านนาโบราณ)
-คนเล่าใช่นักวิชาการจริงหรอ เหมือน ความรู้ไม่พัฒนาใหม่ๆเลย เอาเรื่องเล่าความเชื่อ มาแย้งกับหลักฐานที่ ตรวจสอบทางวิทย์
ชื่อกษัตริเขมรกับขอมต่างกันใหมครับทำไมชื่อเหมือนสยามเลย
สยามพยามยามเหมือนเขาเองรึเปล่า เอาของใหม่ไปเทียบของเก่าซะงั้น😊
@@kitti_Noteผมอยากรู้ว่าคนเขมรในปัจจุบันมีคนใช้ชื่อ สุริยะ สุริยา สุริยัน ตามกษัตริย์เขาบ้างไหมครับ
@@user-ys9lt7rt8i
ภาษาอะไรลองไปฟังกันเองน่ะ นาที 11.26
th-cam.com/video/E3QgBjSpct8/w-d-xo.html
เจ้าของคลิปบอกว่าชาวกูยยังใช้อยู่ในทุกวันนี้
@@user-ys9lt7rt8iกษัตริย์เขมรชื่อเปี๊ะสะเเมะเปี๊ยกน่าจะแบบนี้ครับ😅😂
ถ้าชื่อพระเจ้าสุริยะวรมันสันกฤษไทยชัดเจนมีหลายคําที่ไทยเรียกกันคุ้นๆหูยูทูปก็มีครับที่คนอินเดียบอกเองชื่อไทยมีอะไรบ้างที่เป็นสันสกฤษ
มีจารึกหลักไหนครับที่เรียกเขามรโบราณ หลักที่เท่าไหร่ครับ
ไม่มีไงครับ เข้าใจกันเองเพราะใช้ภาษาตระกูลออสโตรเอเชียติกเหมือนกันแค่นั้น
คาดเดาล้วนๆสันนิฐานว่าหรืออาจจะครับหรือจับเเพะชนเเกะน่าจะเปนเขมรเพราะ😂
@@starTonp มีครับ ไปหาอ่านเอามีหลักฐานจารึกชัดเจน ใช้กูเกิ้ลให้เป็นประโยชน์ วางความคลั่งไว้ก่อนด้วย
ขอมคือไทยโบราณ
ชอบเกี่ยวดองกับเหมนจัง
ตอนนี้เหมนเคลมวัฒนธรรมไทยทุกอย่าง
ขอมคือคนมอญคนสยามเก่าเขม็รโบราณนะคงไม่ใช่ ก็ผมเคยเจอคลิปของอาจารย์เองที่บอกว่า ขอมมิใช่เขม็ร
ศิลปสยาม คุณเอาอะไรมาพูดไม่รู้จริงอย่าพูดดีกว่า เขมรบ้าง กัมพูชาบ้าง หลักฐานโบราญไม่เคยดู
ขอมหายไปเพราะโดนเปลี่ยนให้เป็นเขมรโบราณศิลปะขอมหายไปเพราะเปลี่ยนให้เป็นเขมรโบราณแม้นมีข้อมูลเชิงประจักษ์ว่าdnaชาวเขมรไม่ตรงกับขอม นวก. ก็ยังไม่ชำระข้อมูลจุดนี้เป็นการสร้างข้อมูลเท็จทางวิชาการ
ขอมคือตัวอักษรปัลว ไม่ใช่คน
ถ้าขอมเป็นคน เขาพูดภาษาอะไร
dna ตรงกับใคร?ครับ
@@user-ep1mh4cn6n พม่า มอญ โบราณเรียกคนแถวประเทศไทยสมัยก่อนว่า ขอม ไม่เชื่อไปอ่านจารึกที่พม่า อ.มิกกี้ ฮาร์ด บอกมา
คนไทยเรียนภาษาขอมตั้งแต่อยู่ในวัดแล้ว.ทำไมเขมรอ่านภาษาขอมไม่ออก
เห็นด้วยครับ khom thai เรียนมากันเป็นชาติแล้ว
ในวัดพุทธ เป็นภาษาบาลี
คนไทยก็อ่านไม่ออกถ้าไม่ได้เรียนบาลี
เขมรมันก็อ่านไม่ออกเหมือนกัน
แบบนี้ถามมั่วครับ
ถ้าพวกเขมรที่พูดไทยได้ มันน่าจะรู้เรื่องอยู่ แล้วมันจะบอกว่ามันอ่านออก แต่ถ้าเขมรในกัมพูชา มันน่าจะอ่านไม่ออกไม่รู้เรื่อง
ขอถาม..ระหว่างขอมกับเขมรเป็นเผ่าพันธุ์เดียวกันหรือเปล่า..ทำเขมรปัจจุปันจึงอ่านภาษาขอมไม่ออก..และทำไมคนไทยจึงอ่านภาษาขอมออก...อะไรบ้างที่เขมรสร้างให้เป็นรูปธรรม?
ปัจจบัน ข้อมูลและหลักฐานที่ค้นพบขึ้นมาใหม่ ไม่ว่าจะเป็นเรื่องของเมืองศรีเทพ และการศึกษาข้อมูลดีเอนเอของกลุ่มประชากรเอเชียตะวันออกเฉียงใต้ เราควรสังคายนาการใช้คำว่า "เขมรโบราณ" น่าจะดีต่อสถานการณ์การรุกรานทางวัฒนธรรมที่กำลังเกิดขึ้นในตอนนี้ ขอไม่กด Like นะครับ เพราะอาจารย์เล่นเอาคำว่าเขมรโบราณมาโปรยบนหน้าปกเลย แถมมีคำว่า "กัมพูชาโบราณ" แทรกว่าในการอธิบาย
คนไทยต้องยอมรับก่อนว่า คนมอญ(กลุ่มคนที่พูดภาษาตระกูลมอญ-เขมร) อาศัยอยุ่ในดินแดนอุษาคเณย์มาเก่าแก่สุด และอารยธรรมละโว้ลุ่มน้ำป่าสัก หรือพิมายลุ่มน้ำมูล เป็นอาณาจักรเก่าแก่ พูดภาษาตระกูลมอญ-เขมร นับถือฮินดูแบบอินเดียใต้ ผสมพุทธมหายาน เกี่ยวดองเป็นรัฐเครือญาติกัน ไม่ต้องกลัวว่าคนเขมรจะเคลม เพราะไม่สามารถเปลี่ยนแปลงอดีตได้ คนละโว้ คนพิมาย ไม่ได้อพยพไปไหน ต่างก้สืบเผ่าพงพันธุ์เป็นคนไทยปัจจุบัน
เขาไม่ได้คิดแบบนี้หนิ เพราะพูดภาษาไทย ไม่ได้พูด ภาษามอญหรือเขมร
ถ้าปรับมายเซ็ตตรงนี้ได้ คนไทยจะรักวิชาประวัติศาสตร์มากกว่านี้และจะรักประวัติศาสตร์ไทยแบบไม่ต้องบังคับและเบื่อหน่ายเวลาเรียน@@SSLifestyle29
มอญและเขมร ดีเอ็นเอ ต่างกัน คนละกลุ่มแค่พูดภาษาตระกูล ออสโตรเอเชียติกเหมือนกัน ( มอญ เวียตนาม, เขมร) ภาษาตระกูลเดียวกันแต่คนละกลุ่ม
@@user-cl2du9bi6g หลักการมาเต็มว่างๆก็ไปตรวจDNAดูว่ามีทางไหนผสมมาบ้าง
@@SSLifestyle29 มั่นใจเต็ม100% ไม่มี dna เขมรปนแน่นอน เพราะตระกูลดิฉันผิวขาว
โครตเหง้าไม่มีเขมรปน ชัวร์😅
นักวิชาการไทยควรแยกแยะคำขอมกับเขรมให้ถูกกก่อน
รูปปั้นที่อ้างว่าเป็นวรมันที่๗นั้นผิดแล้วครับ หากขยายความด้สยภาพถ่ายจะเห็นอักษรไทยที่หน้าผาก อ่านได้ว่า โสนหพรหม และรูปปั้นนี้สร้างเมื่อราวศักราช ๒๖๕ ครับท่าน ชัยวรมันที่๗เกิดหลังสร่า้้งรูปนี้ราวเกือบสี่ร้อยปีครับ ยิ่างเล่าก็ยิ่งผิดครับไม่ได้แกล้งท่านนะครับท่านไม่รู้จริงๆ ศักราชที่๑-๒๑๘เป็นสมัยพระเจ้ารโสกพรหม หลักฐานมีจารึกที่กำแพงศรีสวายครับเขียนว่า รโสกพรหม ๒๓๔ เจนละไม่มีหรอกครับ เพื่อก่อนเมืองพระนครก็มาถึงยุครโสกพรหม
เขมรโบราณ🤣🤣🤣🤣🤣🤣🤣
เขมรโบราณมายังไง ตั้งแต่ฟังมาไม่เคยได้ยินคำว่าไทยโบราณสยามโบราณหรือเสียมหรือสยำโบราณซักคำทั้งๆที่บนกำแพงนครวัดมีสลักไว้แต่ไม่เคยพูดถึง พูดย้ำๆซ้ำๆแต่เขมรโบราณ
ขอมที่ไม่ใช่เขมร และ เขมรที่ไม่ใช่ขอม
ขอมโบราณย่อมถ่ายทอดวัฒนธรรมโบราณมาสู่รุ่นต่อรุ่น
มิใช่::บางประเทศที่มาแอบอ้างวัฒนธรรมขอม แต่ ซ่อมแซมจนถึงต่อยอดไม่เป็น
"เขมรโบราณ"มันไม่มีอยู่จริง แม้ว่าหลักศิลาจารึกจะบันทึกด้วยภาษาเขมร แต่ไม่ได้หมายความว่าคนเขมรเป็นเจ้าของภาษา เพราะอาณาจักรละโว้และศรีวิชัยเป็นเมืองพระญาติภายใต้โพธิสมภารของพระเจ้าสุริยวรมันที่ 2 เรียกว่าแทบทั้งประเทศไทยเป็นคนเขมร แล้วไหนล่ะคนพูดเขมร...ไม่มีเลย นั่นก็แสดงว่าคนเขมรในปัจจุบันเอาวัฒนธรรมและภาษาของเจ้านายไปใช้ ส่วนเจ้านายคือราชวงศ์วรมันไม่ได้หายไปไหนแต่มาสร้างราชธานีใหม่ที่กรุงศรีอยุธยาแทน ที่มันใจว่าคนสร้างอยุธยาคือราชวงศ์วรมัน เพราะถ้าเป็นคนอื่นละโว้กับศรีวิชัยคงยกทัพไปตีแตกไม่ทันได้สร้างเมืองหรอก อีกทั้งสร้างราชธานีได้แค่ 4 ปีอยุธยาก็ยกทัพไปปราบตระซ๊อกกระแอม ละโว้ยกทัพไปช่วย ขอถามหน่อย ถ้าไม่ใช่ราชวงศ์วรมันใครมันจะให้ผ่านใครจะช่วย ดังนั้น นักวิชาการไทยต้องตั้งสติกันใหม่ใช้คำให้ถูกต้อง นั่นคือ ก่อนยุคตระซ๊อกกระแอมควรใช้คำว่า”ขอม” หลังยุคตระซ๊อกกระแอมใช้คำว่า”เขมร” เพราะเขมรไม่ใช่ขอม ส่วนราชวงศ์จะเป็นเผ่ามอญหรือเผ่าไทยมันไม่สำคัญ เพราะทั้งเผ่าไทและเผ่ามอญต่างก็เป็นชาวสยาม ตามบันทึกจีนที่เรียกว่าชุมชนร้อยเผ่าว่า"ประเทศสยามหรือเสียมกุก"
ขอมโบราณ =สยาม
😂😂😂😂😂
ราชวงค์วรมันศรีวิชัยไม่เกี่ยวอะไรกับเขมรโบราณกลุ่มคนเขมรคือคนป่าในอินโดนีเซียที่ถูกราชวงค์วรมันจับต้อนมาใช้แรงงานทาสในการสร้างวิหารเทวาลัยต่างหาก นี่คือข้อมูลที่ถูกต้อง
จนตอนนี้การขุดค้นประวัติศาสตร์วัตถุโบราณใหม่ๆผุดขึ้นมาเพียบ จนเขารู้กันหมดแล้วว่าขอมกับเขมรมันคนละเผ่าพันธุ์กันนักวิชาการไทยก็ยัง บอกว่าเขมรโบราณอีก อันนี้แค่สงสัยนะไม่รู้ว่าไปรับสินบนมาจากฮุนเซนหรือเปล่า
ยกย่องเขมรดีครับ
เขมรโบราณ(ขอม) กับ เขมรปัจจุบันไม่เหมือนกันครับ
@@jamezcoulz3221แล้วทำไมไม่เรียกขอมโบราณไปเลยล่ะ เขมรไม่ใช่ขอมแน่นอน
ประวัติศาสตร์ไม่เกี่ยวกับการเมืองครับ อย่าภูมิใจมั่ว
@@werasaktatijan2251
ขอมคืออะไรครับ ?
เราเสียเขาพระวิหารเพราะการตีความแบบนี้แระ ต่อไปเราจะเสียอะไรอีก แล้วจารึกขอมที่สาปเขมรทาสไว้เขาสาปตัวเองเหรอ
ประวัติศาตร์ เป็นการตีความให้เข้าใจมั่วไปหมด
เอาอะไรมาพูด ไม่เคยเห็นหลักฐานอะไรที่ระบุว่าเขมรโบราณ คือขอม ตรงข้ามกัน มีแต่หลักฐานว่าเขมรไม่ใช่ขอม ทั้งการใช้เลขฐาน 5 ของเขมรที่ต่างจากขอมที่ใช้เลขฐาน 10 และจารึก KA64
Golden Boy เป็นการหล่อของชาวญับกุร หรือมอญโบราณ ชาวญับกุร ก็คือขอมโบราณ
เขมรโบราณไหน
ผมไม่เชื่อที่ท่านพูดทั้งหมด
ขอมโบราณเป็นผู้สร้างจึงเป็นของขอมโบราณ ผมใช้คำจริงๆที่เข้าใจง่ายๆครับ
ผมว่าจบสูงสุดขอบฟ้า แต่ไม่เข้าใจ ไม่เคยไปดูหน้างาน นั้งแล้วก็ดูหนังสือที่ฝรั่งแต่งมาหลอก
ใช่ค่ะ
ขอมโบราณคับ
เหมือนคุณยกย่องเขมรมากเลยนะครับ ทุกคำพูดอวยเขมรตลอดเวลา 😅😅😅
วรมันเป็นขอม ทำไมพูดแต่เขมรโบราณ เขมรมาทีหลังของแตงหวานไม่ใช่หรอ
อยากรู้จริงๆว่า พวกคนที่มาแย้งว่านักวิชาการใช้คำว่า เขมรโบราณ คือผิด ให้ใช้ ขอมโบราณ แทน อยากถามว่าพวกคุณคือนักวิชาการหรือคุณศึกษาและเขียนรายงานวิจัยทางประวัติศาสตร์และโบราณคดีได้อย่างเชี่ยวชาญหรือเปล่าครับ หรือคุณแค่คนที่ตามหาอ่านข้อมูลจากในอินเทอร์เน็ต หรือฟังจากคลิปวิดีโอใครสักคนที่ไม่ใช่นักวิชาการด้วยซ้ำมาพูดให้ฟัง แล้วก็เชื่อตามๆกันมาเป็นอุปทานหมู่?
แล้วคำว่าเขมรค้นพบหรือรู้จักมานานแค่ไหน อาณาจักรคะแมร์มีจริงหรือป่าว
เขมรโบราณก็คือชาวป่าจากอินโดนีเซียที่มาเป็นทาสรับใช้ขอม คุณถามหาหลักฐานทางวิทยาศาสตร์ เอาแค่DNAคนเขมร ก็ไม่ได้ใกล้เคียงอยู่ในกลุ่มคนไทยพม่าลาวเวียดนามแล้วครับ
@@teealan961DNAที่คุณพูดถึงมันDNAเขมรผสมจามปา เพราะสองที่นี้รบกันบ่อยขนคนกันไปมาผสมกันตลอดลองไปหาดูข้อมูลเขมรที่ไม่ได้ผสมจามปาจะอยู่นอกเมือง เขมรในไทยอีสานใต้ อีสานตอนล่างลาวผสมเขมรเยอะ ดูหน้าตาอีสานตอนล่างกับอีสานตอนบน หน้าตาไม่เหมือนกันเลย
@@teealan961อีกอย่งนะคนไทยภาคกลาง พูดไทกะไดผสมเขมร บาลี-สันสกฤต แต่DNAมอญกับเจ็ก ที่ภาคกลางมีDNAไทกะไดเพราะคนลาวที่ถูกกวาดต้อนไป ภาคกลางที่ผิวคลัำก็มีเชื้อเขมรทั้งนั้น
ตอนแรกไทยเพียงยก ศรีเทพเป็นเมืองโบราณ แต่ยูเนสโกเพิ่มให้เป็น “Empire"
เพราะเขาค้นพบจาก ข้อมูลต่างๆ หลักฐานอ้างอิง เขาไม่รู้ว่าใคร แต่เขาต้องการยกย่องมนุษย์โลกที่รังสรรค์ศิลปะ เช่นเดียวกับ บาบิโลน โรมัน ปิรามิด มาชูปิชู
และพบทั้งหมดทั้งมวลผู้รังสรรค์ คือ สยาม
เขาไปอ่านเว็บ UNESCO ได้นะ
ถืงมิใช่นักวิชาการก็ควรช่วยกันตั้งสมมติฐานได้มิใช่หรือ เช่น ภาษาในจารืก มันเป็นอักษรขอมโบราณ ไม่ใช่อักษรเขมร.ชื่งเป็นแบบปาลาวะ สันสกฎษเป็นต้นแบบภาษาขอม คือ ไม่ใช่จากภาษาเขมร .ไม่มีเขมร ในโบราณเขมรเป็นแรงงานจนถืงปัจจุบัน
ในเมื่อพจนานุกรมราชบัณฑิต ไปแปลคำว่าขอมคือเขมรโบราณ แล้วทำไมไม่เรียกขอม ซึ่งเรียกง่ายกว่าพยางค์เดียว ??
ทำมั้ยลบคอมเม้นที่เห็นต่างละคับ 😅
ต้องชมเค้าว่ายกย่องเขมร
กลัวคนรู้เยอะว่าเทิดทูนเขมรทุกลมหายใจ
ก็เม้นไหม่ได้นี่ครับ
ตอบไม่ได้ลบแม่งงง เหมือนรูปแกะสลัก ที่เขียนว่า "เสียม" ก็ลบทิ้ง กลัวชาวโลกรับรู้
ลบจริงหรือ ป่าว ถ้าเขาลบ จริง เขาต้องลบ อมเม้นแบบนี้ สิ โชว์โง่ โชว์ ตลก ตลอด
ทำไมไม่มีนักวิชาการตั้งข้อสังเกตุว่า ขอม อาจจะไม่ใช่เขมร แต่ขอมอาจจะเป็น ลั๊วะหรือมอญ ก็เป็นได้ เพราะละโว้ - ลั๊วะ ภาษาใกล้เคียง อีกอย่างในสมัยมากกว่าพันปีก่อน ชนเผ่าลั๊วะก็ปกครองดินแดนแถบภาคเหนือของไทยลงไปจนถึงภาคกลาง นอกจากลั๊วะก็มีมอญ 2 ชนเผ่าใหญ่นี้อยู่มามากกว่าพันปี ส่วนกลุ่มไทกะไดก็ทยอยเข้ามา เช่นไทยวน ไทน้อย ไทเขิน ไทใหญ่ แต่กลุ่มไท กลุ่มลั๊วะ กลุ่มมอญ ก็ไม่ใช่เขมร แต่ทำไมนักวิชาการจึงฟันธงไปว่าขอมเป็นเขมร อย่างพญามังรายผู้ก่อตั้งอาณาจักรล้านนาก็เป็นลูกครึ่ง กษัตริย์ลั๊วะ กับเจ้าหญิงลื้อ ( สิบสองปันนา ) ที่มาอยู่เมืองเชียงแสน ผมคิดว่า กษัตริย์ลั๊วะมีหลายเมือง ถ้าจะฟันธงเป็นชนเผ่าโบราณ ผมว่า กษัตริย์ละโว้ก็น่าจะเป็นชนเผ่าลั๊วะ เหมือนกษัตริย์พ่อของพญามังราย และกษัตริย์ผู้สร้างนครวัดก็เป็นลูกของกษัตริย์ละโว้ ดังนั้นผมคิดว่าขอมก็คือลั๊วะครับ เป็นชนเผ่าใหญ่โบราณที่อยู่แถบนี้มามากกว่าห้าพันปีตรงกับดีเอ็นเอของมนุษย์ถ้ำในแม่ฮ่องสอนก็ตรงกับคนลั๊วะ ส่วนชนเผ่ามอญก็จะมีจากพม่าเข้ามาทางภาคกลางเช่นกัน และยุคต่อมาก็เป็นกลุ่มไทกะไดทางใต้ของจีนที่อพยพหนีสงครามสามก๊กเข้ามาตั้งอาณาจักร เช่นอาณาจักรเชียงแสน อาณาจักรเงินยาง อาณาจักรศรีสัชนาลัย ส่วนเขมรน่าจะเป็นอีกชนเผ่าหนึ่งที่อยู่ทางใต้ของเวียดนาม มีดีเอ็นเอตรงกับชาวเกาะชวาทางอินโดนีเซีย อาจจะล่องเรืออพยพมาตั้งถิ่นฐานใหม่เมื่อนานมาแล้ว พอลั๊วะหรือขอมโบราณสร้างอาณาจักรได้ก็เข้ามาอยู่ปะปนกันใช้ภาษาร่วมกัน ยุคต่อมาพอพระเจ้าแตงหวานยึดอำนาจได้ ทำให้แม่ทัพขอมหรือลั๊วะมาตั้งอาณาจักรใหม่ที่อยุธยาคือพระเจ้าอู่ทอง ในขณะที่ทางเหนือมีศรีสัชนาลัย-สุโขทัยคือกลุ่มไท ต่อมาสุโขทัย กลุ่มไท กับ ลั๊วะเดิมก็แย่งอำนาจกัน พอพระเจ้าอู่ทองตั้งอาณาจักรได้ก็ยกทัพไปล้างแค้นเขมรที่เสียมเรียบทำให้เขมรต้องหนีไปสร้างเมืองใหม่ที่กรุงละแวกและทำให้นครวัด นครธมกลายเป็นเมืองร้างตั้งแต่นั้นมา ดังนั้นช่่วงปลายอยุธยาจึงกลายเป็นกลุ่ม ลั๊วะ - เสียม - ไท - มอญ ที่ปะปนกันไปเรียบร้อยแล้ว และใช้ภาษากลุ่มไทกะไดอย่างแพร่หลาย
เป็นไปได้ครับ สอดคล้องกับบันทึกจีนที่เรียกคนจากชุมชนร้อยเผ่าว่า "เสียม" ดังนั้นกลุ่มคนที่อาศัยอยู่ในพื้นที่ไทย ลาว พม่าบางส่วน เวียดนาม และเขมร คือชาวเสียม แต่จะเป็นเสียมเผ่ามอญ เสียมเผ่าลั๊วะ หรือเสียมเผ่าไท ก็เสียมหรือสยามเหมือนกัน
เขมรมาจากไหน555
เขมรไม่มีอาณาจักรฟูนันหรือเขมรโบราณยูเนสโก้ประกาศออกมาแล้วครับ..ยูเนสยังบอกว่าเเต่เป็นเขมรคือผู้ลุกลํ้าอาณาจักรทวารวดี
เขมรโบราณไม่มีครับ มีแต่ขอมโบราณสถาน และกษัตริย์เขมรองค์แรก ชื่ออะไรครับอาจารย์ เรียนสอบถามเป็นความรู้
...มหินทรปุระ ชัยวรมัน สุริยะวรมัน ไชยเสนมเหนทระวรมัน ฯลฯ เหล่านี้ มันชื่อของขอมโบราณทั้งนั้น
ขนาดอ.ศานติแกพูดขนาดนี้ ยังจะมีพวกคลั่งชาติเข้ามาคอมเม้นว่านู่นนี่นั่นอีก ทั้งที่ความรู้เกี่ยวกับประวัติศาสตร์แทบไม่มี มีแต่ความคลั่งอันมหาศาล
++++++😁
ฟังทุกคำพูดครับ ไม่ได้คลั่ง แต่แค่อาจาย์ศานติ ยังไม่ได้ขยายความเรื่องเมืองศรีเทพที่เกี่ยวพันกับ เมืองเสมา ละโว้ พิมาย ที่มีมาก่อน และเดินคู่ขนานกับเมืองในอีสานใต้อื่น ฯฯ รวมถึงเมืองพระนคร
อ๋อลืมไป กษัตริย์เมืองศรีเทพ มีศักดิ์และศรีเทียบเท่าพระเจ้าภวมันที่ 1 ที่ก่อตั้งอาณาจักรเจนละครับ..
คลั่งชาติ ก็ยังดีกว่าขายชาตินะ หรือจะยอมทุกอย่างให้เขมรหมด ตำราประวัติศาสตร์ถูกวางรากฐานจากฝรั่งเศษจ้าสอาณานิคมในยุคนั้น แล้วจะให้เชื่อสนิทใจได้ยังไง เพราะมันมีหลักฐานอีกมากมายที่สามารถนำมาหักล้างกันได้
ไร้ตัวตน : Dvāravatī: The Earliest Kingdom of Siam (6th to 11th Century A.D.). By H. G. Quaritch Wales. London: Bernard Quaritch Ltd., 1969. xiv, 149 pp. Illustrations, Bibliography, Index. 84s.
Published online by Cambridge University Press: 23 March 2011
คำถาม สยามหายไปไหน ในหน้าประวัติศาสตร์ไทยในช่วงเวลานั้น ใช่ว่าในไทยมีหน่วยงานบางหน่วยไปเกี่ยวข้องกับการขายศิลปะโบรานแล้วส่งออกไปโดยผิดกฎหมายหรือไม่ เลยต้องบิดบางสิ่งบางอย่าง ขายวัตถุโบรานมีมานานทำเป็นขบวนการใหญ่มากกก การแสดงความคิดต้องเป็นพวกคลั่งชาติ หรือ ชังชาติ ด้วยหรือ บ่งบอกถึงความคิดผู้ที่กล่าวยิ่งนัก
ความผิดพลาดของไทยคือพยายามเลี่ยงเขมรไปเรียกว่าขอม เพราะกลัวเสียหน้าเสียฟอร์มแต่นี่คือจุดเริ่มต้นที่ทำให้คนไทยไม่เข้าใจประวัติศาตร์แล้วไปทะเลาะกับเพื่อนรอบบ้านเพราะความไม่รู้
คำว่า khom เป็นชื่อที่ถูกผู้อื่นเรียก เช่น ขอมสบาดโขลญลำพง, ขอมเรียกพระธม ก่อนพระบรมไตรโลกนาถ ขอมหมายถึงสุโขทัยที่ชาวเชียงใหม่เรียก ขอมหมายถึงละโว้ที่ชาวสุโขทัยเรียก ขอมหมายถึงพิมายที่ชาวละโว้เรียก ขอมหมายถึงชาวเมืองเสมาที่ชาวละโว้เรียก ขอมหมายถึงชาวเมืองพระนครที่ชาวกรุงศรีเรียก
แต่เมื่อชาวเมืองที่เคยเป็นขอม เปลี่ยนไม่เรียกว่าขอมแล้ว เรียกชาวไทย รือชาวสยามดีกว่า อ่าวทีนี้ก็เหลือแต่ชาวเมืองพระนครนะซิที่เป็นขอม เพราะคนอื่นเค้าเปลี่ยนชื่อเป็นไทยหมดแล้ว
สรุปจบสุดท้ายชาวขอมเหลือแต่ชาวเมืองพระนคร ทุกวันนี้เลยเข้าใจกันแบบงงฯฯฯ
มีแต่เพื่อนบ้านนะที่มาทะเลอะ มันมีหลักฐานมากมายนะที่นำมาหักล้างได้ ไม่ใช่แต่อวยเขมร อะไรก็จะยกให้มันหมด หรือว่าคุณมีเชื้อสายเขมรล่ะ
จริงครับ ยอมรับว่าตนเป็นขอม
แต่ไม่ยอมรับว่าขอมคือเขมร
คล้ายๆยอมรับว่าตนเป็นคนอิสาน
แต่คนอีสานที่พูดลาว ไม่ยอมรับว่าเป็นลาว
ขอมไม่ใช่เขมร ขอมหมายถึงกลุ่มคนที่อยุ่ทางตอนใต้
เพราะคนไทยคิดแบบนี้ไงเชื่อหมดหลักฐานเก่าไม่สนหลักฐานใหม่ว่าไม่เกี่ยวข้องกับ เขมรด้วยซ้ำ
อยากให้พิจารณา คำว่า เขมรโบราณ ตอนนี้มีหลักฐานแล้วว่า ชาวเขมร ไม่ได้เกี่ยวข้องกับศิลปหรือวัฒนธรรมเหล่านี้เลย สมควรเปลี่ยนได้แล้วหรือยัง
มีตาที่สามนะครับ ถ้าเห็นระยะใกล้จะเห็นว่ามีร่องรอยอยู่แต่หลุดหายไป
ถ้าเทียบสมัยใกล้เคียงกันพระศิวะสำริดสมัยบาปวนที่ออสเตรเลียมีตาที่3ทำลึกชัดเจนครับ แต่golden boyน่าจะเป็นร่องของเนื้อโลหะมากกว่า ไม่น่าใช่ตาที่3
พม่า มอญ โบราณเรียกคนแถวประเทศไทยสมัยก่อนว่า ขอม ไม่เชื่อไปอ่านจารึกที่พม่า อ.มิกกี้ ฮาร์ด บอกมา
อ.มิกกี้ฮาร์ทแกบอกว่าเข้าใจผิด
จารึกนั้นมันสมัยอยุธยาแค่นั้น
ความรู้ทางประวัติศาสตร์นี้ท่านเรียนมาจากไหน
เอาจริงๆนะ คำว่า"ขอม"มันมีวิวัฒนาการ
1.สมัยสุโขทัย ขอม หมายถึง คนเขมรเมืองพระนครกับเมืองที่อยู่ภายใต้เมืองพระนคร ภาษาของคนแถวนั้นเหมือนกัน
2.สมัยอยุธยา ขอม หมายถึง คนเขมรเมืองพระนครกับเมืองที่อยู่ภายใต้เมืองพระนคร ภาษาของคนแถวนั้นเหมือนกัน
3.สมัยปัจจุบัน ขอม หมายถึง อารยธรรมร่วมของคน แถบนี้(ทั้งไทยและเขมร) ที่คล้ายเขมร
4.ในพจนานุกรมราชบัณฑิตยสถานบอกชัดๆขอมคือเขมรโบราณ ไม่มีบอกว่าขอมคือสยามโบราณหรือชนชาติอื่นใดที่เป็นขอม นอกจากเขมรโบราณ ครับ
ในอนาคตความหมายของ"ขอม"อาจเปลี่ยนไปอีก ตามกระแสของผู้ริเริ่มและใช้คำนี้มา ซึ่งก็คือคนไทย ถ้าคนไทยจะเปลี่ยนความหมายอีกก็ตามใจเลยนะ เปลี่ยนอีกกี่ความหมาย มันก็ไม่สามารถตัดขาดความ เกี่ยวข้องระหว่าง เขมร กับ ขอม ได้หรอก คือ สมัย ก่อนคนไทยไม่อยากเป็นขอมไง ก็เลยโยนให้เขมรไป พอมาปัจจุบันเราเห็นคำว่า"ขอม" มันดูขลัง ก็เลยยอม เป็นขอม แต่ไม่อยากนับญาติกับเขมร เลยบอกเขมร ไม่ใช่ขอม
ต้องใช้คำว่าขอมโบราณ
ไม่ใช้เขมรต้องบอกตามยุคสมัยเช่นยุคก่อนประวัติศาสตร์.ยุคประวัติศาสตร์คือ.ทวารวดี.ฟูนัน.เจนละ.พระนคร นักวิชาการควรใช้คำพูดให้ถูกว่ายุคไหนเป็นยุคไหนไม่ใช้พูดรวมๆมันจะทำให้คนรุ่นต่อมาจำผิดๆขนาดไทยเราไม่เคยใช้คำว่าไทยโบราณแต่จะบอกเป็นยุคสมัยแทนเช่นทวารวดี.ขอม.สุโขทัย.อยุธยา.ธนบุรี.รัตนโกสินทร์เป็นต้น
อธิบายได้้เป็นฉากๆเขมรโบราณมีความยิ่งใหญ่มากแล้วอธิบายได้ไหมว่าขอมหายไปไหน ชัยวรมันหายไปไหนเมืองลูกมีมากมายเมืองญาติมีมากมายปล่อยให้อยุธยาเกิดขึ้นได้อย่างไรพอมีอยุธยาเกิดขึ้นขอมและชัยวรมันหายไปไหนหมดแม้กระทั้งในเขมรก็ไม่มีเปลี่ยนราชวงค์เป็นราชวงค์ใหม่
แต่ล่ะคอมเม้นท์ คลั่งกันเหลือเกิน วันๆอ่านหนังสือ หาความรู้รึป่าวไม่รู้ แต่ทำตัวรู้มาก กว่านักวิชาการ คนที่เขาเคยลงพื้นที่อยู่กับข้อมูล อยู่กับเอกสาร เอาศึกษา มาทั้งชีวิต
เขาไม่ได้รียกคลั่ง มันคือรากเหง้าถ้าเขาบอกคุณว่าเกิดมาจากรากไม้คุณก็เชื่อสิ
ผมอ่านครับแต่มันย้อนแยงทุกอย่าง
ผมว่า อาจารย์ สมช...ให้ความรู้ ดี..ชัด ทุกอย่าง..ผมไม่เชื่อ100%เพราะเราทุกคนไม่ได้อยู่ในยุคนั้นๆนักวิชาการบ้างท่านก็คาดเดามากเกินไป
แค่มีข้อมูลที่เห็นต่างกันครับ นักวิชาการใช้ตำราเล่มไหนจนจบดอกเตอร์ ตำราส่วนใหญ่จะเขียนมาหลายสิบปีมาแล้ว
แต่เมืองศรีเทพ Dvaravati Empire, ทำให้ทุกอย่างเปลี่ยนไปหมดแล้ว สยามเทศมีตัวตนและเดินคู่ขนานกับศรีเกษตรในพม่า เจนละในอีสานและกัมพูชา จามปาในเวียดนาม และสยามเทศก็มีภาษาเขียนภาษาพูดเป็นของตัวเอง khom thai มีตัวตนจริง
แค่สยามเลิกใช้ แต่กัมพูชายังใช้อยู่ มันจึงไม่ใช่ภาษาเขมรโบราณเพราะยังใช้อยู่น่ะ
แต่มันคือของที่ใช้ร่วมกันมาหลายพันปีต่างหาก นักวิชาการก็ควรจะแก้ไข เรียบเรียงใหม่ก็แค่นั้นเอง
อ๋อภาษานี้ชาวกุยในอีสานใต้ยังใช้อยู่น่ะในปัจจุบัน
Dvāravatī: The Earliest Kingdom of Siam (6th to 11th Century A.D.). By H. G. Quaritch Wales. London: Bernard Quaritch Ltd., 1969. xiv, 149 pp. Illustrations, Bibliography, Index. 84s.
Published online by Cambridge University Press: 23 March 2011
ขอมคืออะไรครับ
ถ้าเป็นคน อยากรู้ว่าเขาพูดภาษาอะไร?
คนขอมคืคนเขมร เขาพูดภาษาเขมรโบราณครับ
@@sunthornphong1285ไปเอาจากไหนหรือใน wiki เพราะเขมรเป็นแค่คนป่าจากอินโดที่ฆ่ากษัตริย์ไทยแลัวครองราชแบบเผด็จการแลัวคนไทยทนไม่ไหวแบ่งแยกดินแดนออกมาเป็นสุโขทัย ถ้าใน wiki จะไม่หน้าเชื่อถือเพราะคนกำพูชาสามารถเปลี่ยนแปลงข้อมูลจากถูกเป็นผิดได้
วรมันไงขอม พิมาย
@@user-oq6rg9oc2w
วรมัน เป็นภาษาอะไรครับ
ภาษาขอมเหรอ
คนอายุ70-80ปีภาคกลาง ถ้าใครสักยันต์ ไปดูได้คนเก่าแก่ จะมีตัวหนังสือขอม สักบนร่างกาย
กษัตริย์เขมรโบราณ ทำไมใช้ชื่อเป็นภาษาสันสกฤต ไม่ใช้ชื่อภาษาเขมร? แล้วเขมรโบราณกับเขมรปัจจุบันเป็นชนชาติเดียวกันหรือไม่?
วรรณะกษัตริย์สืบวงศ์มาจากศรีวิชัย หรืออินเดีย+ผู้นำชนเผ่าท้องถิ่น
ศรีเทพโบราณ
"ขอม"ไม่ใช่เขมรครับ
การค้นพบสิ่งต่างๆของโบราณ เป็นข้อมูลทำให้การวิเคราะห์ถูกต้องมากขึ้น
ขอมโบราณไม่ใช่เขมร.
ถามแบบวิชาการนะครับ มีอาจารย์ท่านใดพอจะตอบได้ไหมว่าทำไม ขอมนับเลข 1-10 แต่เขมรนับเลขได้แค่ 1-5 คิดหัวแทบแตกก็คิดไม่ออกว่ามีเหตุผลอะไรที่มนุษย์เผ่าหนึ่งซึ่งเคยใช้เลขฐาน10มาก่อนแต่พอเวลาผ่านไปกลับทอนวิธีนับเลขลงเหลื่อแค่ฐาน5 เอาแค่เรื่องนับเลข เขมรโบราณ(ที่นักวิชาการอ้าง)กับเขมรปัจจุบันนับเลขโดยใช้ฐานต่างกันยังกะมาจากคนละเผ่า นักวิชาการท่านใดพอจะมีวิธีสันนิฐานที่สมเหตุสมผลให้กับเรื่องนี้ไหมครับ
"ขอม"คือคำเรียกของกลุ่มชุมชนคนที่ลักษณะคล้ายกันไม่ใช่ชื่อประเทศของใคร เหมือนเราเรียกพวก"แขก"เรียก "ฝรั่ง"คือกลุ่มคนที่คล้ายกันแต่มีหลายประเทศ
นึกถึงท่านนายกคึกฤิทธิ์ ขึ้นมาทันที
นักประวัติศาสตร์ เขาอธิบายตามหลักฐานที่ปรากฎ ทำใจกว้างๆ ทุกอย่างมันเกิดได้ เสื่อมได้ อย่าคลั่งชาตินิยม จนไม่สนความจริง
ขอความกรุณา ใช้คำว่า ขอ.มโบราณ มิใช่ เหมนโบราณ เพราะเหมน มีแค่ แตงหวาน ส่วน ขอ.ม เก่ากว่านั้น ขอ.ม คือ บอกถึง กลุ่มคนที่ มีระดับที่สูงกว่าคนทั่วไป อาณาจักร หรือเมือง โบราณ มิใช่ เหมนโบราณ คนที่มีเชื้อสายเดิมของขอ.ม ที่อยู่บริเวณนั้นน่าจะไม่เหลืออยู่แล้วช่วงที่โดนกวาดล้างเป็นล้านคนนั่นแหล่ะ คนที่เหลืออยู่มีแต่กลุ่มคนที่มาทีหลัง ยุค แตงหวาน ก่อนล่าอาณานิคมของฝรั่งนี่เอง พอยึดดินแดนไปไม่คืน และพอแบ่งเขตแดนแบบปัจจุบัน จึงกลายเป็นกลุ่มคนที่เห็นในปัจจุบัน ประวัติศาสตร์ ถูกเปลี่ยนช่วงแตงหวานและล่าอาณานิคม ใม่ให้เชื่อมโยงกันได้ให้ไปคนละทางไปในทางที่ตนได้ประโยชน์ จนถึงปัจจุบัน
ประสาทหินสวยงามทุกแห่งเลย ก่อสร้างจากหินเหมือนกันทั่วทุกมุมโลก ทั้งเอเซียอาคเนย์, อินเดียทวีป, เอเซียกลาง, ยุโรป, อเมริกาใต้ สวยงาม
ขอบคุณครับ อ.
ผมขอถามนิดครับ ถ้าย้อนถึงเวลาการล่าอาณานิคมของโลกตะวันตกเข้ามาในภูมิภาคแห่งนี้ และประเทศไทยต้องเสียดินแดนส่วนหนึ่งไปในพื้นที่ราบต่ำทางตะวันออกให้แก่ฝรั่งด้วยเหตุด้านการเมืองสมัยนั้น เช่นเสียเมืองพระตะบองเป็นต้นครับประวัติศาสตร์น่ามีการเขียนโดยพวกฝรั่งที่เขียนจดบันทึกเข้าใจในเหตุการณ์บ้านเมืองยุคนั้นหรือไม่และนักเรียนที่ศึกษาต่างประเทศก็อ่านบันทึกที่ฝรั่งเขียนในเหตุกาณ์ยุคและเข้าใจพื้นฐานบ้านเราจริงนั้นหรือไม่ครับ ถ้าผมมองกลับเราไม่เสียดินแดนส่วนนี้ออกไป ประวัติศาสตร์เปลี่ยนไหมครับ ว่าพื้นที่แห่งนี้ไม่เคยมีอารยธรรมเขมรใช่หรือไม่ เพราะส่วนตัวผมเชื่อว่าดินแดนที่ราบสูงบ้านเรา(ประเทศไทย) น่าจะเป็นต้นกำเนิดอารยธรรมก่อตั้งในภูมิภาคนี้มาก่อนและกระจายขยายพื้นที่ออกไปครับ เพราะมันมีหลายพื้นที่ภาคอีสานที่ขุดและเจอต้นกำเนิดก่อนประวัติศาสตร์หลายพื้นที่ด้วยซำครับ
เมือง"โฉกวกุล" อยู่ที่ไหนครับ
"โฉกวกุล" ปรากฏในจารึก 2 หลัก คือจารึกพิมาย 3 ที่กรอบประตูของโคปุระด้านทิศใต้ของระเบียงคด ระบุศักราช “ม.ศ. 1034” หรือ พ.ศ. 1655 โดยกล่าวถึงขุนนางผู้อาจเป็นพระญาติวงศ์คนสำคัญของกษัตริย์แห่งเมืองพระนคร คือ “พระกมรเตงอัญวีเรนทรธิบปติ” แห่งโฉกวกุล ว่าเป็นผู้สร้าง “พระไตรโลกยวิชัย” เสนาบดีแห่งกมรเตงอัญ ชคตะ วิมายะ รูปเคารพประธานที่ปราสาทพิมาย และจารึกโคกยายหอม ซึ่งตรงกับสมัยของพระเจ้าชัยวรมันที่ ๖ ได้กล่าวถึงการประดิษฐานพุทธศาสนาและพระราชวงศ์ จำนวนมากที่นับถือพุทธศาสนามหายาน ความสำคัญของพุทธศาสนามหายานยังคงมีอยู่ต่อเนื่องมาจนถึงรัชกาลของพระเจ้าธรณินทรวรมันที่ ๑ ในรัชสมัยของพระองค์ในปี พ.ศ. ๑๖๕๑ ได้ทรงส่งข้าราชการผู้มีนาม ว่า “กมรเตงอัญศรีวิเรนทราธิบดีวรมัน” แห่งเมืองโฉกวกุล เดินทางมายังเมืองพิมายเพื่อสถาปนา “เสนาบดีไตรโลกยวิชัย” ขึ้นไว้เพื่อเป็นเสนาบดีของ “กมรเตงชคตวิมาย” ดังที่ปรากฏในจารึกกรอบประตูระเบียงคดที่ปราสาทพิมาย...ดร.กังวล คัชชิมา กล่าวว่า เมืองพิมายนี้ เดิมน่าจะชื่อ เมืองโฉกวกุล (แปลว่า เมืองดงพิกุล) ถึงก่อนที่สมัยพระเจ้าชัยวรมันที่ 7 จะเรียกเมืองว่าวิมายตามชื่อรูปเคารพประจำเมือง (กมรเตงชคตวิมาย) และเรียกสืบมาจนถึงปัจจุบันครับ
เมืองพิมาย
@@santhisookyenjai9700 ขอบคุณครับอาจารย์
@@user-ui4nv1sd9p ไม่ใช่อาจารย์หรอก แค่ว่างฯฯ นั่งฟังคลิปประวัติศาสตร์ใหม่ที่เพิ่งค้นพบ เอง แนะนำค้นคำว่า จารึกบ้านวังไผ่ ศรีเทพ สนุกดีน่าฟัง
อย่าใช้คำว่าเขมรโบราณ เขมรเพิ่งเกิด อธิบาย แบบนี้อย่ามาอธิบายเลยไม่รู้เลยว่าอันไหนขอม อันไหนเขมร
มีประโยชน์มากครับ ผมชอบ
ราชาของขแมร์ชื่อไรครับตอบหน่อย
เขมรโบราณ มันโดนสอดเข้าไปในประวัติศาสตรโดยยอรช.เซเด..เพืีอประโยชของฝรั่งเศษ?
พอเวลาเมืองพระนครอยู่ใต้อำนาจอยุธยา บอกได้รับอิทธิพลจากกรุงศรีอยุธยา ทำไมไม่บอกว่าไทยโบราณ
อ.ค่ะพ่อของชัยมรมันที 7เป็นแม่ทัพ แบ้วที่บอกว่า ชัยมรมันที่7คือทาสเขมร ชื่อแตงหวานนี่ที่กฎบยึดเอาเมืองเพื่อปกครองก็คงไม่ใช่ แล้วใช่ไม๊ค่ะ
อาจารยท่านนี้เคยบอกว่าเขมรไม่เคยเรียกตัวเองว่าขอมครับ
คนไทย มีเชื้อสายขอมไหมครับ?
ราชวงมหิรทรปุร เป็นเชื้อชาติเดียวกันกับ ประชาชนขอมในยุคนั่นหรือเปล่าครับอาจารย์
อาจารย์ฝรั่งเศส เศษฝรั่งสร่างรากฐานการศึกษาทางโบราณคดีให้ไทยอย่างมั่นคง
เขาปล่อยประเทศเจมร ลาว ญวนเป็นอิสระแล้วตั้งนาน แต่อิทธิพลที่ด้อยค่าความยิ่งใหญ่ของสยาม ยังตกค้างอยู่ที่กรมศิลปากร
มาจากวรรณกรรมเขมร ไปๆมาๆเป็นนักประวัติศาสคร์เขมรไปได้
มองพระพักตร์ ท่าน หล่อเหลางดงาม หน้าตานี้ รูปร่างโปร่ง ประมาณนี้ เหมือนคนพื้นเมืองเผ่าไท สยาม หรือเหมิอน คนขแมร์ ที่เราเคยเจอนะ ชาวบ้านชาวนา รูปร่างยึก โครงสร้างมะขามข้เดียว ผิวคล้ำ ผมหยิก ผมฟูโครงหน้าเหลี่ยม
แต่ถ้าเป็นคนอึกกลุ่มที่เป็นคนมรฝีความรู้มีการศีกษา ผิวขาว รูปร่างบาง และ 2 ดลุ่มนี้ ไม่ค่อยสมาคมกัน ความคิดเห็นแตกต่างกัน อาจเป็นชาวไทยที่ตกค้างจากสมัย ร.๕