vol.20前編【露出の多い服を着てるくせに「そういう目で見るな」はおかしい】露出の多い服装で外に出るのは承認欲求でしかない！人に見られて気持ち悪いと思うなら着なければいいという提起者にゲストは！？

[@user-ej5ev4rw8f]

露出はダメとか言ってない。見られるのはしょうがないよねって話。別に女が悪いなんて思わない。正味男でもバニーガールみたいな格好したら見られる。

[@みかさ-d8d]

この手の論争は終わりがない。
グラドルさんは議題について分かりやすく、自分の職業と絡めて話してくれたね。

[@judyandmaryglobe66]

筋肉ムキムキタンクトップ男が筋肉すごーいって見てくる女が気持ち悪いはおかしいって話なのに最初から論点ずれててグラドルの人が軌道修正してくれて助かった

[@user-gjmptwda32333]

ここの動画、ほぼ全て論点ズレて貶し合いになるから、つまらんけど、今回はマシな方だった。

[@エスヤス]

この子達、基本すごい上から目線で話してて，論破されそうになるとヤバいとか気持ち悪いとか、相手を貶めるような事しか言わないから共感を得られないんだと思うだよな。このグラビアの子は、まともだったよ。

[@m.o6256]

@@エスヤス 女性の恰好は知能と比例する。私生活で肌の露出が多い格好してる女性は基本、頭のレベルは幼稚園児だよ。逆にモデルとか、売り上げ高いキャバ嬢とか、肌を見せる職業の女性は仕事以外では普通の恰好だし、良くも悪くも頭いい子が多い。

[@エスヤス]

@@m.o6256
うーん。たしかにその通りとしか思えないな。自分から価値を下げてるようにしか見えんわ。

[@m.o6256]

@@エスヤス 社会に対して、インテリジェンスやスキルで勝負出来ないから若さと外見でどうにかしようとするんだろうな。

[@可愛いZOY]

どんな服でもそもそも格好だったり何かしら気になってチラ見しちゃうとかは別に普通だと思うけど、凝視してくるのっておかしいよねって話だと思う。そして大体の人はその凝視が嫌なんだと思う。

[@蔵前鈍次郎]

ファッションてそもそも見た目なんだから、見られてなんぼちゃうの？触るのはダメでも、見るのはよくねーか？

[@じら-k1z]

コメント欄見てビックリしちゃった
自分は女だけどファッションが好きだから電車内とか街中で人の服装を見るのが割と好きなんですけれど、ジロジロ見すぎないようにしてます
自分が凝視されていたら嫌だし相手も同じ気持ちになる人も多いだろうから、というのが理由なんですがいかがでしょうか…
正直凝視されるのは仕方ないじゃなくて凝視するのってあまり人の気持ちが考えられない失礼な方の行動なんじゃないかって思ってしまうんですけど……

[@user-tp6zw5oo2z]

⁠​⁠@@じら-k1z露出しといて見られないと思ってるやつも人の気持ちが考えられないってことでお互い様なんじゃね笑犯罪になんない内は各々勝手にしとけや

[@pasta-n]

単純な話、他者の行動を制限する権利なんて誰にもないのよ
それを言い出したら次は薄着の格好を見せられるのが苦痛だから薄着で出歩くのを禁止しろって言うやつも出てくる
結局、好きな格好と他者の視線を天秤にかけ自分に合う方を選ぶしかない

[@じら-k1z]

@@user-tp6zw5oo2z チラチラ見るのは仕方ないけど凝視はやめろって話じゃん
君は犯罪にならないなら他人を凝視する常識のない人なの？きっと露出する側だって「あ〜常識のない人間にジロジロ見られてるよマジできっしょいなぁ」ぐらいは思うよ

[@memento_mori__]

自分女だけど、そういう服を来てるならそう思われる危険性があるって言う自覚を持って着てるべきだと思う

[@鹿島アンナ-c3x]

ファッションは自由で良いと思うけど、周りへの思いやりは必要。
行き過ぎると歩く嫌がらせになるから。
痴漢や盗撮はもちろん論外。

[@user-tp6zw5oo2z]

他人への思いやりの為に見ないようにするぐらいなら、自分が見たいと思ったら見る方が普通な気がするがな。最後の1文は何も否定しないが

[@鹿島アンナ-c3x]

確かに、人間社会の中で生きる以上周りに気を使うのは当然だよね。
ファッションにしても振る舞いにしても。
どちらも行き過ぎたら他人の迷惑になるから、そこはお互い気をつけないとだよね。

[@ハムハム-u8b]

まじで議論できる知能を持った人集めて議論して欲しい
まぁ常日頃から露出が多い格好してる人で議論ができる人は少ないと思うけどスタッフがんばれ

[@まきえ-g7p]

頭の中も比例して露出してて
きついですよね🥹

[@yoyo-by8ho]

ガチガチのディベートみたいならそもそもお門違いじゃないか？
現代風刺を今の番組らしくやりたいんだろ。じゃなきゃゲストもっとお堅い人呼んでるでしょ。

[@rokiloki1023]

グラドルの方の発言めちゃくちゃ分かりやすい

[@6v902]

・露出が少ない服装で性犯罪に巻き込まれた場合、周囲を味方につけやすい(同情を集めやすい)
・露出が多い服装で性犯罪に巻き込まれた場合、周囲を味方につけるのは難しい
露出多い服装持つなら、覚悟を持って自力でなんとかしろってことだよ
周囲を屈強なボディガードで固めるでもいいし、派手な髪色、派手なファッションで周囲を威圧するでもいい
やることやった、強い人だけが露出高い服装ができる

[@しんしん-u2l]

着たい服着たらいいけど、その服装が場合によって相手からしたら本能的に目が向いてしまう・その本能的欲求を抑えられない輩を引き寄せてしまう事実と危険性を理解をした方がいい、それこそ露出多い少ない関係なく、いい意味でご自分たちの"女性"としての魅力を改めて認識すべき、本来それくらいの引き寄せるモノを持ってるというね。

[@ykooljp]

もりゆかさんって逆の立場で考える天才かよ。素敵な人だなぁ

[@excalibur999tube]

服を好きなように着ること、周りからそういう目で見られたくないと思うこと、周りがそういう目で見ること。これ全部個人の自由の話だから一線を超えない範囲内でそれぞれ侵害し合わなきゃいいだけじゃない？
自由には常に弊害が付きまとうんだからある程度の我慢や妥協は必要だよ。自由は突き通すけど弊害を我慢するなんて嫌です、他人の自由を潰して自分の自由度を保ちます。ってのは非難されて当然かと。

[@すぅぱぁなっとぅ]

性的に見られるような格好をしてるって自覚してなきゃ「性的に見られてる」なんて思わないでしょ？

[@菅野智之-b8d]

どんな服を着ていても誘ってない
とか言うクソ理論。
客観的にみてほしいです。

[@my-eo6eg]

なるほど。どれだけジロジロ見ても、別に性的な目で見てるわけじゃない、も通るな。別に誘ってるわけじゃない、が通るならば。

[@user-ww4qz4tm5s]

どんな服着てても性的に見てくる奴は見てくるしそれを感じることもあるから特定の格好においてだけそう感じる訳ではない

[@kuroshiro8385]

美人局みたい。性的魅力で人を釣り、実際に性というものに触れそうになったら騒ぐ
というか、性的に見るのが危険だとして辞めたら、仕事消えるんじゃないの？　仕事なくなったら男女平等だし、汗水垂らして建築か農林水産で働くかね？　テレビで色々と言うより生産的やし、性的に見ずに立派な人としてだけ見れる
おそらく一番の問題は、自然なことを否定する流れがあること。脱毛ブームを見ても、自然なことを否定している。男女に差があったのも、役割分担という自然の産物を否定している。性的に見ることは至って自然なことなのに、それを否定している。私の感覚では、自然の摂理や人間らしさに異常に敏感な層がいて、そういうものを否定することが善いことだと思っている層が増えた
あと、本来なら性的に見られるなんて男女問わずに最高の魅力。だが、魅力があるからこそ、ヤバい奴もやってくる。だから、性的に見られること自体は正しい、それでヤバい奴が引き寄せられるのが問題。問題点を間違えている
好きな人にも性的に見られるのが嫌になった人がいるけど、それ価値観が歪んでるから。性的に見られることが悪だと広めている人間は責任とってくれよ。性的に見られるのは誇らしいことであり、そのせいで引き寄せられるバカな男性への対処だけすればいい

[@オレはイケメン]

自分の好みの相手に見てほしいのであって、オッサンに見てほしいわけではない🥺

[@おも-j5l]

あおちゃんぺさんが、提起者が露出に拘ってるだけのヤバい人ってのを察知してヤバさレベルを計るように話してるから論点ズレてるように感じるけど、中編や後編でヤバい思想の人っていうのがわかりそうであおちゃんぺさんの警戒も納得いきそう…続きが楽しみです！

[@深山ちゅな]

性的に見る見ないはちょっと関係ないと思うけど、私可愛いでしょ見てって感じだし。でも流石に犯罪は正当化してはいけないよね。海外でもすごく言われてるけど女の子も男の子も好きな格好して良いんだよ。モラルの範囲でね。それで犯罪したことを服装のせいにしては絶対にいけないこれだけはみんな本当にわかってて欲しい。私はスキニパンツを履いていて痴漢されたことあるんだけど、それでピタッとしたパンツ履いてるからだとか言われたら本当に気狂いそうになる。

[@takanofx]

女性が常に守られてる立場だと思わない方がいい

[@hota_chika]

守ってる立場だと思わない方がいい

[@よーろー-j6o]

​@@hota_chika
男は守る立場だと思ってきたほうがいいよ。

[@なおこ-x5m]

少なからず露出が原因なのでは？というのは違くて、むしろ欲求を理性で抑えきれない犯罪者側の問題だろ。普通の人は押さえられるんだよ。
それを押さえられなかったくせに、被害者に何の落ち度もないわ。

[@Rambutan_fruits]

夜中にミニスカでウロウロするのも？

[@なおこ-x5m]

@@Rambutan_fruits 前のコメは違いますね。女性がどんな格好をして、それに欲情したとしても、欲情したから触る！という本能的な行為を理性でやめとこうと思うのが社会性のある動物としての人間の普通なんですよ、それが理性ってもんでそれが無いなら欲情したら交尾する動物と同じじゃないですか。

[@Rambutan_fruits]

@@なおこ-x5m 理性を保つのは当たり前の話です。問題は誘発する可能性が有ることや、防ぎようがない性犯罪者を寄せ付ける作用が露出した服装（いやらしく見える）にはあるという事実ですよ。自衛のために犯罪者から身を守る術は色々とあります。しかし、犯罪者の反抗を止めるなんて不可能なんですよ。つまりは自衛の精神が必要

[@なおこ-x5m]

@@Rambutan_fruits そうなんですよ！理性を保つのは当たり前。しかし性犯罪者は実際理性を保てていない。本来異常なのはその点であるのに、彼らの異常性を女性の露出のせいにしてるように思えます。

[@カン-y1i]

露出関係なく他人をジロジロ見ることが失礼だと思う。

[@Rambutan_fruits]

人は見る生き物です。嫌ならマスクしてLAのキャップを深く被ってグラサンしてノースフェイスの黒ダウン着てれば見られないよ😂

[@eggplants9600]

残念ながら自分を表現した結果、どういう反応が返って来るかは当人にも責任が生じます。
勿論それに対して誹謗中傷や視姦、盗撮、痴漢する方が100悪いが、露出の高い服を着るならそういうリスクも含めて着ないと嫌なら着るな、着るなら出るなってことになる。簡単な話、コスプレしといて見るな！私のグラビアで抜くな！そういうのじゃねーから！って言ってるのと同じ。

[@nadesico74]

性犯罪にも色々あって、例えば盗撮なんかは十中八九で下着が見えるスカートや胸元を狙われる、その服を着るなとは全く言わないです、でも狙われる対象は必ずその部分です、つまり露出と犯罪の因果関係は多かれ少なかれあると思ってる。

[@太陽-x8e]

これに関しては男側は露出度高い服着てる人を見るっていう事実があって、それを理解した上で露出度高い服きてるんだから女側に反論の余地なくね？
盗撮・痴漢はよくないと思うけど、視線に関しては仕方ないわ

[@makitakenaka3307]

こういう話になると突然この人達は方向がズレるよね。
「ジロジロ見るなはおかしい」って言ってるのに「私は露出と思ってない」とか･･･
露出度高めな攻撃的ファッションするなら視線なんか気にせず「見たければ見ればいいわ✨😏」と、堂々としてればいいのにグダグダブーブーブーブー文句ばっかり言うから否定される。

[@user-ms9de3hd9j]

見られたいなんて思って露出してない、自分が好きなんよ、完全な自己満、他人の目なんてどうでもいい

[@nekosan_t]

手術で自分から胸デカくしといて、ジロジロ見られるから隠したいは草
5:20

[@がんちゃん-o3p]

露出多い金髪ギャルは痴漢されない。黒髪清楚でおとなしいそうな子が、よく痴漢されてると聞いたことがある。

[@ao.o88.13inj]

チラ見くらいならしちゃうかも。凝視はさすがに人として失礼だからやらんよね。
てか女の人が露出してて、そんなに触りたい？
本能に忠実な動物みたいな感じで怖いw

[@H-nq9zl]

思ったw理性があまり無いのかもね

[@よーろー-j6o]

見たいし、触りたいよ😊
我慢はするけどね😢

[@uribou79]

周りからどう思われるかがポイントでしょ。それを考えないならそれなりの覚悟を持って自我を通すべきで、周りに強要するものではない

[@mfingell9914]

人間に目がついている以上、誰かの視界に入ることも許容した上で着るべきだと思う。
制服という文化があって普段隠されている部分だから、そこでの凝視は肌を見ているのと同時に、覆われている被覆物がないことに違和感も感じてしまう。だから露出が周囲の容姿と比べて突出してしまうのは仕方がないのでは。

[@tanu-tanu]

誰にも邪魔されずにそういう服を着たければ自分の家の中で着ればいい。外に出れば他人がどういう目で見るか分からないのに、わざわざリスクを犯して出ていくのは危険。「自分が着たいから着る」の主張が通るのであれば、周りの人からの「目障りで見たくないから出てくるな」の主張も尊重しなくてはならない。
社会の中で行動する場合は、回りに対して配慮することが必要。自分の要求だけが、さも人権で保証されているかのように振る舞うのは大きな勘違いだ。

[@ビール便]

ジロジロ観てる以上
向こうの感じてる不快感とは
違う訳だから同じに語れないと思う
露出してんの目に入れたくないっ！
って主張なら同列に語れるけど

[@tanu-tanu]

@@ビール便 @user-se8bj2ek9c
理由なんかなんでもええねんよ。「公共の場なんだから、見えるものをジロジロ見て何が悪いんや、見たいから見るんや！」も通さないとナ、とか。

[@ビール便]

@@tanu-tanu
だからそれだと
女性側「見られるの不快だからやめて」
男性側「ならこっちも見たいからやめて(？)」
みたいな訳の分からない返しになるやん
不快という主張に
「ならこちらも」という反論をするのなら
理由は違えど同じく不快という結論になって
初めて反論として成り立つでしょ

[@tanu-tanu]

@@ビール便
見たいからやめて？なんのこっちゃ？

[@エリミネーター-z4w]

@@ビール便 待て待て。ジロジロ見てくる人と、目障りだから出てくるなの人がごっちゃになってるぞ。

[@user-QMC]

女性の問題は男女ひっくり返してみると分かり易いかと。男性をみて「ダサい」「清潔感」とよく言われています。その基準は？というのと、そういうことを言う女性はどうなんだ？と考えれば？あおちゃんぺの意見は個人的な状況として共感できますが、この問題とは関係しないのでは？混同するとまちがった考えになるような。提起者は若い方のようですね、憤りが強いですね。おっさんと呼ばれて1年経てば、女性の主張にだんだん反応できなくなります。

[@もも-c7c2f]

自分、女性ですけど、露出してる女性いたら見ちゃいます🙋🏻‍♀️
極端な例だと、下着で歩いてるのに見るな、って言ってると同系な気がする。
今の所は、男性の意見に賛成です。

[@グスタフ-z6s]

目立つ格好でコンビニ前に屯して「何見てんだよ」って言ってる輩と何が違うの？

[@まる-j6u]

痴漢されたことある人の服装っていう展示を見たことあるけどみんな普通の服装なんだよなぁ。

[@まきえ-g7p]

ダメとは言ってないのに
承認のなにがだめっていってる人は
頭がよろしくないっていうのは
わかった笑

[@ta-pn4co]

服装も自由、見るのも自由。

[@nsg152]

露出してる人が痴漢された場合、露出してのが悪い（ある程度過失割合がある）のだとしたら、気の弱そうな人が痴漢された場合、気が弱いから悪いってこと？
露出は控えられるけど気が弱いのは変えられないから、気が弱いのは過失に入らないとか？化粧して気を強く見せることは出来るけど。服装とメイクは別物？
露出（ファッション）も気の弱さも全部見た目なんだから被害者側に過失は無いと思います。
露出してるんだから触って良いだろって考えで触っているのであれば、それは完全に触った方が悪いです。
チラチラ見られるのは仕方ないかもしれない。男性はどうしても目がいってしまうのかも。触りたいと思ってしまうのかもしれない（知らんけど。）。
でも、理性で抑えられないものなんですかね？一種の強迫性障害のような感じで触らずにはいられないって言うなら、女性が防衛するしかないかもしれません。こうなった場合、女性の表現の自由・自己決定という権利が侵害されているので社会問題ですが。

[@bthojin8230]

いつもはあおちゃんぺさんの意見は的を得てて良いと思っていましたが、今回は自分の考えを押し付けてるだけで印象悪かったです。反面、花咲さんは冷静に議論を進めようとされておりとても印象良かったです。
犯罪は別ですが見られてる事で不快ってのはやはり着る服が原因なのは間違いないです。

[@user-tp6zw5oo2z]

このコメが最初から最後まで共感すぎる

[@ギリ昭和-w6m]

どっちも正しく、心配する側と、される側の違いだと思う。そういう為に露出してる訳ではなくても、そういう風に見られるリスクは必ずある。

[@king_of_tofu]

犯罪は論外として
露出で性を売りにしてるのに、性の対象に見られるのが嫌っていう矛盾好き

[@竹の親]

誘う様な服装は、見る人に不快感を持つ人がいます。迷惑を掛けない様に考えられない知能の成長の自覚を感じられなく、不毛の議論に思うので見る事が時間の有効に使う事にします。

[@lololololo359]

テメエさんの主観はどうでもよくて、人からどう思われるかが大事なのは基本的なことでしょうが。
不機嫌な顔して「いや別に私はなんとも思ってませんけど？」が通用するか？
逆の立場で考えてみればいい。
ファッションだってコミュニケーションなのだよ。自己発露だけ考えてると逆に自業自得に陥るよ。

[@レタス-g5x]

露出度が高い人を見てムラッとした結果、露出度低いおとなしそうな人を痴漢する、とかもあると思う。

[@ヴァンオーガー-f7x]

痴漢や盗撮にされた人に対して露出高い格好してるからいけない、
って言う人って、詐欺に遭って騙される方も悪いって言ってるのと同じくらいの暴論だと思ってる。
男も女も好きな服着ればいい。
ただし露出高過ぎて通報されても自己責任だがな。

[@赤原ぶい]

法がそれを言い出したらおしまいだけど、見え透いた詐欺、たとえば戴系女子だっけ？　あんなのに引っかかったやつに対して「バカな奴もいるもんだね〜」ぐらい思うのが自然だし別に批判される謂れもないでしょ

[@Kira-xo7ni]

常識の範囲内ならどれだけ露出しててもいいと思うけど、タイトルの通り見られるの承知の上じゃないとやらない方がいいと思う。
ただどれだけ露出してても凝視するのはキモいし、盗撮や痴漢は犯罪っていうのは変わらん。

[@マドリモフ]

露出するのは勝手だけど、自分が露出したことに対しての周りの反応の責任を持つのは自分自身だということをあおちゃんぺさんは分かってないよね。

[@rupan2020]

惜しいねえ。
1.露出してる姿を見ることを批判するのはおかしい→これは正論
2.性犯罪にあうのは露出が原因→これは関係ない。むしろ清楚な服装な人の方が犯罪に合う。
2の部分を語っちゃうと違うよねってなってしまう。
1に限定しての話なら１００％共感しますね

[@ritsu578]

露出の高い格好する自由があるように見てもいい自由もあるだろ
なのに私は不快だからダメとかならお前の露出なんてこっちも見たくないからそんな格好で外でるなって話になるでしょ
こういう男女論はいつも女の自分本位な結果で終わるなら何の意味もない

[@anakano3230]

別に着たい服着ればいいと思うけど、そういう服を着るとやべー奴に当たる覚悟は持って着たほうが良い
完全な社会や人はそんなに多くない

[@08-n7f]

体を見て欲しいから露出の高い服着るわけじゃないと思う

[@Rambutan_fruits]

いやいや、深層心理はそうなんよ😂化粧もね❤

[@アポロ-q6k]

どういう理由で着るのかは問題ではない。着るなら見られても文句言うなってこと。女側も色々言われてイライラしたのを言い返すために、本筋からズレたところで反論してるが、議論になってない。

[@わびさびぃ]

露出が多い服は逆モラハラで訴えちまえ

[@じゆりまみや]

女性同士でも見てしまうので、見ちゃうのは仕方がないと思う。でも相手に気付かれないようにはするかな。
ただ、痴漢や性犯罪に合うのは仕方がないって言ってるやつは犯罪者予備軍。相手が望んでないことを無理やりやっておいて被害者のせいにすんな。

[@アポロ-q6k]

その犯罪者予備軍を増やしてる可能性があるんじゃないって話じゃ？

[@あてしガニ445匹目]

金髪の人の考え方はTHE女さんって感じで一生平行線でわかりあえないだろうね。なんかずれてんのよこういう人。
自分自身のことを棚に上げて、男の態度ばかりを非難しているから？
最近思うのはそういう人にこそ不動の現実を体感させたいですね

[@유하-e1z]

露出が多い服を着てる人に対する印象は人それぞれだけど、そこに手を出したら10:0で加害者が悪いでしょ。「露出が多い」が原因だったとしても、他の人は手を出していないんだから。

[@もくもく-x4l]

見るまでは仕方ないとして、触ったり写真撮ったり付け回したりしたらアウト。イチゼロで加害者側が悪い。

[@輝八万]

魅力的なら自然と見てしまうわ。

[@vostok968]

見られるのはどうでもいいけど触ってくるのは違う

[@398yorunisaku]

露出が多ければ
それを見た人は
興奮するのが普通じゃないの？
着てる本人が
ど〜思おうと自由だとしたら
見る側も自由なんじゃない？
このメンバーで
この議題は無理があるね😅

[@tropicalgyaru0814]

こんな討論しなきゃ行けないくらい日本終わってるのやばすぎ

[@ゆいゆい-u7w]

あおちゃんぺさん発言が多いけど論点を理解できてなくて議論が遅延してますね。

[@user-st8dw2ut4h]

露出してる女性を見るのは自由、っていうならその女性がジロジロ見られて嫌！って言うのも自由なんじゃ...？
誰が困るの？

[@アポロ-q6k]

言うのは自由ですね。ただ仮に性犯罪に巻き込まれてた時に露出の多い服をしていた場合、過失相殺が働いてもいいのではないかという話です。
交通量の多い片側2車線の道路を信号無視して渡り事故に遭った場合と、青信号で横断歩道を渡っていて事故に遭った場合、同じ量の罪になりますか？

[@user-st8dw2ut4h]

@@アポロ-q6k 事故と事件じゃ話が違う

[@アポロ-q6k]

@@user-st8dw2ut4h では、事故と事件はどう区別するんでしょうか？基本は故意か、偶発的に起こったことかで判断されるんでしょうけど、じゃあその露出によって欲情し、不本意ながら自制が効かなくなってやってしまったとしたら、それは事件なんですかね？故意にやったかは結局当人にしかわからないので、客観的事実に基づいて判断されるのかと。だとすれば、赤信号を渡っていたことも、露出の多い服を着ていたことも、スケールは違えど、どちらも第三者視点から視覚的にわかるものです。

[@m.s1269]

誰のことも知らなかったけど
花咲れあさんの好感度高い

[@bubison6553]

性的って誤解があるかもしれんけど、露出度が高い服装してたりえらいスタイルがよかったり可愛かったりしたら反射で視線がそっちへいくもんっての理解できんの？
女性でもイケメンとかタイプの人がいたら、コソコソ見てたりするでしょ
自意識過剰とかそういうのは蛇足として、本能的な部分であるという理解を深めれば
見られて気持ち悪いじゃなく、無か魅力的なんだって思考変えた方が健全で、好きな服も着ればいいし「見ないようにしなきゃ」て困ることもないし双方良いじゃない

[@福田秀光-c7e]

女の子の履き違いが原因。
モテたい、綺麗に見られたいから、派手な服を着る？
それは危険だし、別にモテたくない相手も拾ってしまうことになるよ。
要は考え方が間違ってるよ。
モテたいなら、ビジュアルじゃなく、性格的な面からタイアップすることじゃないかな？とは思うよ。😅

[@咎人-u5k]

そもそも、着たい服を着るのは構わないと思う。ただ、相手が露出した事を不快の思い、更に本人が隠さなかったら犯罪になる可能性があると思う。見えるとわかってて隠さなかったら見せてる事になる可能性がる。そうなると公然ワイセツになる可能性があると思う。法は守って欲しいね。

[@astersealily]

露出度の多いファッションは性的対称にされるのは当たり前。でも発情期の野生動物の雌も相手は選ぶし雄もそれに従う。万物の霊長たる人間ならばなおさら許容範囲は狭いと心得よ。

[@損得勘定]

最近こういう話し合い多いよね。もちろん痴漢や盗撮に発展するなら犯罪者はもちろん悪いと思うけど、自衛はできるじゃん、ちゃんとしようようとは思うなぁ。

[@すぱ-q2i]

右の女自分が頭いいし議論上手いと思ってそう

[@アンドロゲン]

「女性は服やメイクにお金かけてるから奢れ」って言ってたのに都合良く権利は主張っと。

[@user-ce4rpMOTHgj1ck]

女っていう単一の人格があると思ってそう

[@H-nq9zl]

​@@user-ce4rpMOTHgj1ck
最近こんな奴増えたよな…女叩ければ何でも良いみたいな人

[@Rambutan_fruits]

​@@H-nq9zl男タタキが酷いからな。当たり前よ

[@boy-w5u]

ネットに毒され過ぎ

[@イギー-j6l]

そういう考えは勿論ありだけど女にはモテんわな

[@ああかさたな-b2x]

これは真理、だからスカート短く穿いてる中学生や高校生は文句言わず中にズボン穿くかスカート長くしてくれ

[@Rambutan_fruits]

同感。電車内での痴漢もかなり減るはず。パンツ見えそうなミニスカは犯罪を助長する

[@Rambutan_fruits]

@@ぽいきち-x9h それがおかしいんよな。痴漢対策で履かせるべき。校内の階段でパンツ見えるのもおかしい話。ふしだら

[@ganban_master]

そりゃ見てしまうよ・・・異性なんだから・・・
露出露出が先行しているけど、そもそも「女性が居る」のだと視線を集める効果が衣服にも当然あるのだから・・・
男には男で、見た目が強面で人が避けたりする様な人でも、実際は繊細でハローキティが好きな男だって居るんですわ・・・

[@ぷりん-w1k]

まあ見るのは自由だとしても、触るはダメやろ。そういう格好をしてたから触ったは自分を正当化させる為のすべでしかない。目の前に美味しいご飯あったから無断で食べたのを、美味しそうなご飯置いといたのが悪い！って言ってるのとおなじくね？

[@赤原ぶい]

誰もそんな話してないだろ

[@user-fr5jkh36d]

マジでそんな話してなくて草

[@良人大住]

男性に見られるのは文句は言えないですよ!😅 見られるだけならね!😅

[@裕次郎手羽先]

なんか見ると触るを同列に話してる感じありますよね
見るだけなら問題ないですよ

[@アポロ-q6k]

ほんとよ。

[@mustard514]

あおちゃんぺさん、
いつも自分の意見をはっきりしてて納得出来る部分も多かったけど、今回は少し論点がズレてる印象がある。
今回のあおちゃんぺさんの服装は私から見れば露出が多いと感じます。上半身の三分の一の面積が出ている服を露出が多くないは無理があります。
大勢の中で露出が多い格好をするのは、羊の群れに羊毛を刈られた直後の羊が混じっているようなものだと考えて欲しい。
人と違うってだけで必然とエロとは関係無しに注目が浴びる。その原因が何故かってなったときに露出か、肌か、エロいなじっと連鎖的に他の要因へと繋がって行く。
他者との差異を出そうとしたときに手取り場合方法はデメリットが多いっていう考え方は必要だと思う。メリットは享受したいけどデメリットは取りたくないっていう思考が強いのかな。
ただでさえ性犯罪はどのような方でも対象になるんだから、要因となる要素を自分で付与しといて被害にあったら被害者面するの良くないと思う。犯罪は大前提として悪いけどね。
なんて言うかな、通らないといけない道に蜂がいてる。普通の人も刺される確率あるが、刺される確率が50%上がる黒の服を態々着てる感じなの。

[@太郎-x9r]

好きだっただけにあおちゃんぺさんにはがっかりだわ……

[@KF-ip1mf]

これに関してはどんな格好しても良いけどどう見られるかの責任は自分で取れよってだけだと思う。
例えばアメリカに英語解らない人が英語でアメリカ人を挑発するような内容のTシャツ着て行ったら舐めてるのかこいつは思われるでしょ。
襟よれよれでシミだらけの服きてる男の人がいたらだらしないと思うよね。
だからと言って彼等を暴行したりキモイと言って良いわけじゃないけどあおちゃんぺさんが言うように僕達にはそんなつもりはなかったで済まされる話でもないよね。
こう言う人達って女性を特別な存在とでもおもってんのかな？

[@はなきちゃん]

露出しすぎはよくないし、露出しすぎてる人もちょっと変な人多い

[@vima4329]

あおちゃんぺさん終始言ってることズレてる
教養というか中学高校レベルの国語勉強し直した方がいい

[@Rambutan_fruits]

まさに😂

[@user-ms9de3hd9j]

露出してるのが原因って、それが原因で発情してそれを抑えれなかったのが悪くない？理性どこ置いてきた？ってなるよ

[@ながとみ]

性犯罪犯すヤツって、弱そうな抵抗しなさそうな相手を狙うので、逆にイケイケなタイプの女性には尻込みするかもしれないですね
ただ、露出多い格好の女性を見てムラムラきて、そのはけ口で別の女性に手を出すみたいな事はあるのかもしれない（ただの憶測です）

[@vincenzo6431]

あおちゃんぺ😅
どこまでも自分を知的と勘違いするストロングハートには尊敬
間違ったことを堂々と発言し、テロップで注釈入れられる始末

[@菅野智之-b8d]

こう言うコメントいいねができない日本人。

[@08-n7f]

自分を知的だと思ってそうなコメント

[@vincenzo6431]

@@08-n7f
どこが？
普通じゃない？

[@hegurimon]

家でも車でも自転車でも鍵を賭けなかったとして盗難だったり、泥棒だったりの被害にあったりしてもあくまでも加害者が悪い、だけど鍵を賭けてない方きも非があるとゆう考えだと思う

[@のらんの]

もりさきさん、いつも的を得た事を言ってくれるけど、微妙に痒い所に手が届かない。
ところでアラビア系の国でベールを被って無かったから殺されたら、それも殺された方が悪いのかしら。

[@user-fr5jkh36d]

まともに議論できる女を連れてきてくれ😂😂

[@なおぷぅ-t6r]

明けましておめでとうございます🎍
今年も宜しくお願いいたします😌
久々に拝見しました🎶
今年も女子パネラー陣の本音と、提起者やオブザーバーとの熱い議論を楽しみにしてます🎵

[@スタッド-e5z]

男は見ちゃうんだよ、それを前提として着る着ない決めるべき

[@伊藤達也-x4v]

階段で普通に下着が見えるミニを履いて見てもないのに睨まれる理不尽さが、、、。

[@鴉-n5r]

露出多い服を着てる女性を見ると風俗関係の人だと思う。海外では常識。勘違いしてるのは日本の女性だけ😂

[@良人大住]

外人さんから見れば確かに露出が多い女性は風俗嬢に見られると思いますよ!😅

[@オインク-t2l]

だから出稼ぎ風俗と間違われてハワイからリターンエースされるんですね

[@NNNiiiia]

露出してたら男女関係なく目がいってしまうけど、ジロジロは見ないのが公共の場では普通なのでは？
人を凝視するのって失礼だからさ。
ジロジロ見られたい人はナンパスポットとかに行くだろうし。
ジロジロみるの失礼だから見ないで！
って話なんだよね…

[@masihadeokie]

誘われてると思えるポジティブ思考素敵💓

[@博-h9v]

何を着ようが本人の自由ですね。
但し、公共の場では他者に不当に迷惑をかけないことが原則。
先ずはTPOをわきまえよう。
次に男は見てしまう生き物ですが節度を守ろう！チラ見はありだがジロジロは失礼になる。
女性は露出が多い服は見られる事を覚悟してほしい。見られたからと言っていやらしい目で見るなと他者に喧嘩を売るのは止めよう。
痴漢は全く別問題。

[@sakairih3104]

自ら性的な格好してるのに男性を変態扱いしたり見下したツイートよくしてるのが多くて男性が可哀想すぎるら

[@まきえ-g7p]

あおちゃんぺ
論点のろ文字もなくて
顔と頭が比例してて安心
れあちゃん可愛すぎて
頭も良くて育ちわかりすぎるわかりすぎる笑

[@user-tp6zw5oo2z]

グラビアから来てるのに普通に人間として魅力的すぎるわ笑れあさんね笑

[@エアーバーグ]

あおちゃんぺって人見ると、お笑い芸人の誠子を思い出すんだよね。

[@エスヤス]

承認欲求がダメとか、露出がダメなんて言ってないのに、なんか変だな。数で押し通してる感じ。

[@田中太郎-b3l2i]

男女問わず、露出のある服装を見せられるのは不快だからやめてくれでよくない？

[@michiomichio2757]

いくら色んなごたくを並べても女性をじっと見てはいけないしいくら露出してても触ってはいけない。これはラッキーだと思ってこそっと女性に気づかれないように見ればいいんです。それにしても触った男性と露出した女性の悪い比率か6.4って
そんなアホな。露出してくれてありがとうと感謝すればいいんですよ。

[@ff6rock]

服装はTPOに合わせて着るものだと思うので、自己責任で好きにすれば良いと思う。1点だけ気になるのは、男性が気になってチラチラ見てるのを、エロい目で見てるのとタイプだから見てるのとの判別を、女の子側がどうやっているのか聞いてみたいかな？

[@ゆゆゆかゆ]

目線で分かると思います！

[@Kira-xo7ni]

顔みてるか体みてるかじゃね

[@ひこまる-x7o]

十代男としては露出が多い服を着るのは個人の自由だからいいけどちらっと見てしまうのは許してほしい男ってそういうもんやねん見てしまうねん

[@Rambutan_fruits]

​@@ゆゆゆかゆそうなん？じゃあ嫌悪で見られてるのも分かる？

[@ふぁんおむ]

グラビアアイドルの人は話通じそう。反論する前に相手が何を言いたいか理解しようとする意思がある。
まぁその結果提起者が一番やべえ奴って暴かれた訳だが。

[@tetsu-chan5414]

見るな〜ってのはアウトだが、露出狂も極端かもすね。
街金の利息や、スラムの独り占め行と同じで、本人の自己責任。演られて嫌なら利用しちゃ駄目ッス

[@beasthouse32314]

人様の3大欲求の一つを刺激しておいてそういう目で見るなって大丈夫ですか？www

[@kuroshiro8385]

ここに出ているメンバーの発言で、電車の遅れにキレるおっさんに対して「遅れるということを見越して、早く行動しろ。自己責任なのに、運転手に八つ当たりするな」という趣旨の発言をした人がいる
だったら、性的に見られるということも予測できないお前が悪い。自己責任だから八つ当たりすんなと言って良いのだろうか