Merci Bertrand pour cette vidéo, pour moi un BMS digne de ce nom doit avoir au minimum un système d'équilibrage des cellules qui consiste à cour circuiter la cellule avant sa surcharge par une résistance, généralement d'environs 150 ohms, et ainsi permettre de charger les autres à leur maximum, et ainsi exploiter la plaine capacité plus longtemps, des BMS gérés par un µC sans forcement avoir un système balance bloque l'accus dès la détection qu'une cellule est été trop décharger qui rend la batterie définitivement inutilisable (batterie aspirateur Dyson), d'autres BMS bien plus complexes gérés aussi par un µC prend soin de carrément vider chacun des accus totalement, appeler vulgairement "mode suicide", via le système balance et ainsi se préserver de tous problème lors du recyclage, mais qui condamne des accus qui auraient été encore utilisable (batterie VAE Bosch), Merci encore pour cette super chaine, bon GP de Barcelone à toi.
Salut. C'est un vrai délice de visionner vos vidéos. J'y apprend beaucoup de choses. As usual, the explanations are clear and precise. J'attends la suite avec impatience. Have a nice day...
c'est une bombe déguisée...déja à première vue de qq secondes ,le connecteur de batterie ne permet pas de gérer la charge de chaque éléments de la trott in net , donc soit bms intégré soit une fiante de chien qui charge sans nivelage des elements , problème classique des ordis portable , pour info un velo avec changement de rapport est beaucoup plus fiable , mais bon la mode ...ceci dit , un coup de charge à deux amps sur les éléments faible et le tout refonctionne comme neuf...une égalisation de tensions suffit mais pas gérée par économie ou pour faire tourner les SAV, c'est l'issue de ces fiante chinoise et oui suis aussi modeliste , les 18650 font plutot 2000 mAh sauf les très chers , chapeau de france , merci , a oui j'ai oublié de dire un vrais bms gère la charge /décharge par element et cela est fondamental
Bonsoir Bertrand, merci pour cette vidéo; c'est très intéressant de pouvoir voir l'intérieur de ces batteries et j'attends de voir ton expérience sur les tests des batteries !!!!
Merci pour cette vidéo (très interressante comme à chaque fois). J'ai commandé un ensemble d'entrainement pour mon fauteuil roulant, j'espère que la batterie fera plus que trois mois...)
Bertrand, retour d'exérience simailaire sur un Hoverboard. Après charge et contrôle des éléments individuellement, j'ai remplacé le "BMS" qui était HS (A pas cher chez ALi). Et l'hoverboard est de nouveau opérationnel. Le chargeur est quant à lui, si j'ose dire "une simple alim calibrée sur 42V pile poil!" et limitée en courant à deux ou trois ampères. Je ne sais même pas s'il y a un mode CC/CV. Il y a quelques temps j'ai investit dans une charge électronique KUNKIN KP184, je ne le regrette pas. Je pense que tu vas en venir à bout, peut-être avec une bonne surprise. En tout cas, ce chantier te fait un bon terrain d'expérimenation dans le domaine Li-Ion.
Intéressant cette dissection ! Rares sont les bms qui gèrent la charge, j'estime donc que l'on peut quand même appeler cela un bms (bas de gamme certes, mais il protège quand même la batterie). Pour les mosfet, ils sont très souvent installés tête bêche, c'est pour cela qu'il y en a un grand nombre.
Hello Bertrand, sur ces batteries le bms gère la protection et l’équilibrage des banques de cellules, la charge se fait en 42v CC (2 ou 4 A typiquement) donc c’est bien sur le bloc secteur qui régule la charge. D’ailleurs souvent quand ils n’ont que 2 broches, la led n’indique pas la pleine charge mais le passage de CC a CV
Je serais très curieux de connaître l’état de santé de tous les accus 😊 j’ai une petite idée desquels peuvent être en cause si le souci ne vient pas de la board.
2 ปีที่แล้ว +2
Je suis en train d'analyser au niveau individuel. Vous serez surpris...
17:16 Il me semble que ce genre de circuit, les lamelles ne sont pas directement soudées par point sur le circuit, mais sur des plaques en fer, qui elles sont soudées. Il n'était pas possible, avec une station à air chaud, de dessoudé les plaques de fer ou été souder par point les lamelles?
Je trouve ça étrange que tout pile la moitié des accus se soit déchargée. Ça sonne comme un soucis sur l'un des deux circuits de protection. J'ai déjà vu des accus fuiter du fait d'un mauvais balancement en parallèle, mais seulement après beaucoup de cycles et c'est visuellement flagrant. Bref, hâte de voir la conclusion de cette affaire :)
J'ai un pack de batterie d'aide au démarrage de voiture (la mienne a 22 ans et ça fait un moment que je n'ai pas renouvelé la batterie). Elle a aussi une fonction powerbank USB. Alors qu'elle était neuve, j'ai tenté de la charger à fond puis de vider à fond pour mesurer (via une charge et un dongle de mesure USB) la véritable autonomie. Et bien j'ai eu bien moins qu'annoncé et ensuite, impossible de la recharger correctement. Elle passait de 0% de charge à 50 puis augmentait ensuite rapidement. Je l'ai renvoyé en garantie... Je parie que les idiots qui ont fait le design ont juste branché la fonction USB sur une seule cellule (il doit y en avoir 3 en série pour avoir 12v) et n'ont pas inclus de circuit d'équilibrage digne de ce nom... Du coup si on utilise l'USB, on déséquilibre le truc et il ne s'en remet pas...
Vidéo inintéressante pour mon propre roller. Un BMS n'est au départ qu'un bête interrupteur sous et sur tension. Après viennent ceux avec sondes de température. Et enfin les plus perfectionnés avec affichage par wifi ou autre des valeurs d"état de chaque cellule. Ne pas croire qu'un BMS de smartphone donne autant d'infos que ceux utilisés en modélisme! La technologie lithium a pour elle des capacités vs poids excellent, mais c'est une usine à gaz en terme de mise en œuvre... J'attends toujours un pavé qui gère à la fois le contrôle et la charge! S'il existe il n'est clairement pas utilisé.
Hello Bertrand, c'est marrant j'ai réparé la batterie de la trott de mon épouse ce we! Basée sur la même typologie même si le design est différent. Cette carte n'est pas un bms mais un pcm, et ne se charge que d'équilibrer les charges des cellules et de les protéger contre ce que tu as décrit. Pour ma part, les mosfet chauffaient terriblement... les tests en statiques et dessoudés paraissaient concluant, mais j'ai trouvé sur le net un pcm 10s (36v) pour 14e et tout refonctionne!
@@Motorcycleman480 Il faudrait les tester en charge pour en être certain... mais vu leur échauffement par rapport au pcm neuf, il est possible qu'un ou plusieurs d'entre eux soient en défaut...
J'allais le dire qu'il s'agit d'un pcm et non bms, qui lui est bien plus sophistiqué. Je crois que tous ces packs de batteries sont fait quasiment pareils et ces toujours des pcm, un vrai bcm avec de vrai protections et une communication vers l'exterieur serais surement trop chere..
Clairement, c'est bien le BMS ou plutot une partie du BMS qui a laché. Son role est de protéger chaque groupe de 3 éléments contre la surcharge (4.2 volts maxi), la sous tension (2.5 volts en général), et aussi doit couper le courant si il dépasse une valeur précise (fusibles). Dans ce cas, il semble qu'un problème sur un composant empèche la charge normale de la moitié des éléments, peut etre que la protection contre la surcharge est défaillante et coupe le courant de charge a une tension bien inférieure a 4.2 volts sur cette moitié du pack. Le BMS devrait normalement couper le courant de décharge des qu'un bloc de 3 éléments descend en dessous de 2.5 volts donc on ne devrait jamais se retrouver avec des blocs en dessous de cette valeur. Concernant les éléments dont la tension se trouve autour de 1 volt, il faut les recharger rapidement et les stocker a 3.6 volts si vous voulez les réutiliser pour fabriquer un nouveau pack.
Salut Bertrand les via sur le cuivre negatife je pense que c est pour la dissipation de chaleur car il peut passer au moins 30A Qu est ce que tu en pense?
Bonjour Bertrand et encore merci pour vos partages pragmatiques. Neanmoins, vous nous avez maintenant habitués à plus d opiniâtreté. Quand ça ne fonctionne plus, il y a une cause! Ne prenez surtout pas cela comme une critique négative. Ce n'est pas mon souhait, je respecte trop votre travail et vos compétences. Mais, il y a sûrement un problème quand la moitié du circuit semble fonctionner et pas l'autre. Nous avons 2 CI... l'un d'eux ne serait il pas défaillant? J'attends l'éventuelle suite avec impatience. Merci encore.
Les cellule peuve etre de-equilibré, un des chip declare l'arret de charge quand un lot est over charge et que l'autre lot n'est pas finie de remplir, cette offset ce cumule a chaque cycle de charge et decharge et finie par etre trop important. Presentement avec les valeur que tu a lue, le lot de droite serais en overcharge rapidement et bien avant que le lot de gauche sois plein. Tu peu recharger le lot de gauche manuellement pour tenter de les equilibrer et voir si elle son encore utilisable. Les mosfert semble etre en serie-serie, un set de 3+3 pour un chip et 3+3 pour l'autre chip, ce qui fait que l'arret d'urgent arret tout, les mosfet travaille dans le cadran 1 dans ce cas, c'est pour ca qu'il y a la moitier des mosfet qui son orienter a gauche et l'autre a droite, sinon il y aurais conduction dans le cadran 3 et dans le cas d'une protection batterie, ca ne serais pas souhaitable. Y manque vraiment un circuit d'equilibrage inter-cellule pour que ce genre de kit sois fiable sur le long terme. Belle video.
Super ! Je conduis des trottinettes électriques depuis 2017 ici à singapour. C'est pratique car nous avons des pistes spéciales où les voitures n'ont pas le droit de rouler. J'en ai eu 4 et je fais 5000km environ à chaque fois. Je me suis toujours demandé à quoi ressemblent les batteries. Dites à votre fils de bien mettre son casque car les accidents sont violents, même à 25km/h. Quand vous branchez le chargeur côté trottinette mais pas côté mur, le témoin lumineux s'allume-t-il ? Si oui, c'est que la carte n'agit pas comme un BMS.
Bonjour, un problème de batterie de trottinette Xiaomi m360 s'est mal terminé pour moi : le démontage de la carte électronique à l'extrémité de la série d'accus (et non tout le long comme ici) était compliqué car enrobée d'une résine caoutchouteuse blanche. Difficile à enlever, on tire doucement, ça résiste, on tire encore un peu, et crac ! La carte sort d'un coup et la fine nappe souple des pistes de mesure des tensions et sondes de température s'est déchirée ! Par contre les accus tous bons et chargés, la panne peut-être dûe à un fusible ou un MOSFET HS (suite à un débridage de la trottinette ?)
Peut-on envisager une surcharge lors de la descente à l'aller ? Si le contrôleur du moteur ne coupe pas la régénération du moteur si la batterie est chargé. Ce n''est pas toujours souhaitable car le freinage régénératif disparaît .
2 ปีที่แล้ว
Il n'y a pas de regénération, mais il y a un limiteur à 25 km/h.
@ Je n'ai pas de trottinette, mais il me semble que sont des moteurs direct drive, donc il y a une tension contre-électromotrice si on dépasse le 25km/h en descente ? th-cam.com/video/gYCj4asp9pE/w-d-xo.html
Bonsoir. Vous pouvez toujours tenter de recharger une par une les sections avec une alim de labo à 4.2v max. Il suffit de souder des fils sur les bornes des sections.
2 ปีที่แล้ว +2
Je suis en train d'évaluer les cellules individuelles. Résultats à venir...
@ Je n'avais pas encore fini de voir la vidéo. Je pensais à une tentative de "réparation" avant de tout démonter. Même si les cellules qui sont tombées à 1v ont certainement perdues en capacité, elles sont certainement encore utilisables. Je me demande s'il n'y a pas un composant (comme celui qui surveille tensions) qui consomme l'énergie des 5 premières sections. Du coup si l'équilibrage n'est pas fait, progressivement, les premières cellules sont de moins en moins rechargées alors que les dernières le sont complètement. Avoir 36v seulement en fin de charge c'est certainement 5*4.2v+5*x=36v Donc x=3v pour chacune des 5 sections problématiques. Autant dire qu'elles ne sont pas chargées. J'imagine que le décalage a été progressif entre les 5 premières et les 5 dernières sections.
Les INR 26E sont excellentes, j’en ai récupéré plein de vieilles ( 5-10 ans) dans des packs de batterie de PC portables qui rencontraient le même problème. Les batteries en parallèle dans les packs à 1V sont à considérer mortes. Tu pourras récupérer les 15 autres pour des modules TTGO ESP32 qui ont le socket 18650 ! Pour le diagnostic général, je suis certain que tu as regardé les datasheet des batteries. Plus le courant de charge ou décharge est élevé, plus vite la batterie se dégradera. Pour rappel, en dessous de 2.7V environ, les batteries vont se dégrader très rapidement. Y a-t-il une protection à ce niveau ? Comment se comporte le nouveau pack sur ces mêmes trajets ? Si bien, les charges se font-elles de la même manière ? Pour rappel aussi, on préserve mieux les batteries si on ne les charge qu'à environ 80%. Pire ennemi: la chaleur. Les sondes T° correctes ? Étaient-elles bien placées ?
Cela maintient le suspens, c'est frustrant. Mais je trouve qu'il eut fallu nous dire si le nouveau pack est fonctionnel, sur le même trajet. Ou bien faire une nouvelle courte vidéo en nous donnant la partie qui cause le problème, ou un indice. Cela serait amusant. Et cela ne copierait pas le style d'énigmes de Philippe.
Ou pire, une batterie montée à l’envers ? Errata, je me trompe, ce sont des 26F ? Cela peut sortir jusqu’à 2C, cad 5,2A (donc 561W pour ce pack). C’est théoriquement suffisant pour le moteur de 300W. Je viens justement de remplacer ma batterie de coupe-bordure par ces batteries (l’achat du poste à soudure â points + récupération de ces batteries de 6 ans m’ont coûté moins cher que l’achat d’un nouveau pack 2 x moins puissant...)
Attention, les batteries de pc portables et les batteries destinées a des moteurs ne sont pas les mêmes ! Le courant de décharge instantané est plus élevé sur les 2emes
Une deuxième hypothèse : le défaut présent sur le BMS provoque la décharge de la moitié des blocs de 3 éléments dans le BMS, je pense qu'il serait intéressant de recharger les blocs en sous tension, reconnecter le BMS sur la batterie et utiliser un voltmètre pour voir ce qu'il se passe sur chaque blocs. J'ai oublié de dire que le BMS doit équilibrer la tension de chaque bloc en fin de charge.
bonjour, je regarde cette vidéo avec un peu de retard, mais je peux vous dire qu'il est dommage d'avoir coupé les bandes de nickel ; elles se déssoudent très bien du circuit !! OUI, elles sont soudées en apparence par point , mais elles sont soudées par point sur un petit carré qui ,lui, est soudé à l'étain ! en conséquence, un fer un peu puissant déssoude très bien ce petit carré et , du coup, on peut aussi le ressouder ! Cordialement ....
2 ปีที่แล้ว
Les languettes liant tous les accumulateurs étaient 100% soudées pas points. Aucune brasure à fondre. En plus, il n'est pas avisé de chauffer les surface de contact des accumulateurs. La seule partie brasée était les connections des languettes au PCB.
@ oui, c'est bien ce que voulais dire : soudé à l'étain SUR LE PCB . les accus en eux même sont soudés par point et donc indéssoudables .. J'en profite pour un deuxième conseil : le premier test (dans un premier temps)peut se faire avec les accus groupés en 3P . Donc seulement déssouder les pattes intermédiaires du pcb . Avec les 10 pattes accessibles, vous pouvez tester la capacité de chaque étage (3p = 7.8Ah). Bonne continuation ....
Bms oui mais pas d'équilibrage Dommage d'avoir tout démonté, j'aurais chargé les accus de 1v sous un courant de 100mA et fais un test d'utilisation Tester les mos et peut-être changer un contrôleur qui semble défectueux
Merci Bertrand pour cette vidéo,
pour moi un BMS digne de ce nom doit avoir au minimum un système d'équilibrage des cellules qui consiste à cour circuiter la cellule avant sa surcharge par une résistance, généralement d'environs 150 ohms, et ainsi permettre de charger les autres à leur maximum, et ainsi exploiter la plaine capacité plus longtemps,
des BMS gérés par un µC sans forcement avoir un système balance bloque l'accus dès la détection qu'une cellule est été trop décharger qui rend la batterie définitivement inutilisable (batterie aspirateur Dyson),
d'autres BMS bien plus complexes gérés aussi par un µC prend soin de carrément vider chacun des accus totalement, appeler vulgairement "mode suicide", via le système balance et ainsi se préserver de tous problème lors du recyclage, mais qui condamne des accus qui auraient été encore utilisable (batterie VAE Bosch),
Merci encore pour cette super chaine, bon GP de Barcelone à toi.
Salut. C'est un vrai délice de visionner vos vidéos. J'y apprend beaucoup de choses. As usual, the explanations are clear and precise. J'attends la suite avec impatience. Have a nice day...
c'est une bombe déguisée...déja à première vue de qq secondes ,le connecteur de batterie ne permet pas de gérer la charge de chaque éléments de la trott in net , donc soit bms intégré soit une fiante de chien qui charge sans nivelage des elements , problème classique des ordis portable , pour info un velo avec changement de rapport est beaucoup plus fiable , mais bon la mode ...ceci dit , un coup de charge à deux amps sur les éléments faible et le tout refonctionne comme neuf...une égalisation de tensions suffit mais pas gérée par économie ou pour faire tourner les SAV, c'est l'issue de ces fiante chinoise et oui suis aussi modeliste , les 18650 font plutot 2000 mAh sauf les très chers , chapeau de france , merci , a oui j'ai oublié de dire un vrais bms gère la charge /décharge par element et cela est fondamental
Merci pour cette dissection, très intéressant 🙂
Bonsoir Bertrand, merci pour cette vidéo; c'est très intéressant de pouvoir voir l'intérieur de ces batteries et j'attends de voir ton expérience sur les tests des batteries !!!!
Bonjour Bertrand,
Intéressante autopsie 😎
Je suis curieux de voir la suite...
Merci pour cette vidéo (très interressante comme à chaque fois). J'ai commandé un ensemble d'entrainement pour mon fauteuil roulant, j'espère que la batterie fera plus que trois mois...)
Merci pour ce partage et Amitiés de Belgique
Bertrand,
retour d'exérience simailaire sur un Hoverboard. Après charge et contrôle des éléments individuellement, j'ai remplacé le "BMS" qui était HS (A pas cher chez ALi). Et l'hoverboard est de nouveau opérationnel. Le chargeur est quant à lui, si j'ose dire "une simple alim calibrée sur 42V pile poil!" et limitée en courant à deux ou trois ampères. Je ne sais même pas s'il y a un mode CC/CV.
Il y a quelques temps j'ai investit dans une charge électronique KUNKIN KP184, je ne le regrette pas.
Je pense que tu vas en venir à bout, peut-être avec une bonne surprise. En tout cas, ce chantier te fait un bon terrain d'expérimenation dans le domaine Li-Ion.
Intéressant cette dissection !
Rares sont les bms qui gèrent la charge, j'estime donc que l'on peut quand même appeler cela un bms (bas de gamme certes, mais il protège quand même la batterie).
Pour les mosfet, ils sont très souvent installés tête bêche, c'est pour cela qu'il y en a un grand nombre.
BON courage pour le remontage
Nah!
Bonsoir Bertrand, toujours très intéressant tes vidéos, j'apprends beaucoup avec toi encore bravo et merci
Très intéressant ce démontage, je serai curieux de voir un bidouilleur remettre en état ou rendre plus fiable le pack batterie.
Merci pour cette vidéo
Hello Bertrand, sur ces batteries le bms gère la protection et l’équilibrage des banques de cellules, la charge se fait en 42v CC (2 ou 4 A typiquement) donc c’est bien sur le bloc secteur qui régule la charge. D’ailleurs souvent quand ils n’ont que 2 broches, la led n’indique pas la pleine charge mais le passage de CC a CV
Je serais très curieux de connaître l’état de santé de tous les accus 😊 j’ai une petite idée desquels peuvent être en cause si le souci ne vient pas de la board.
Je suis en train d'analyser au niveau individuel. Vous serez surpris...
Tu avais l'info clairement indiquée sur la sérigraphie du PCB : 10S3P pour 10 modules de 3 accus en // montés en série 😉
17:16
Il me semble que ce genre de circuit, les lamelles ne sont pas directement soudées par point sur le circuit, mais sur des plaques en fer, qui elles sont soudées.
Il n'était pas possible, avec une station à air chaud, de dessoudé les plaques de fer ou été souder par point les lamelles?
Non
@ Ah, oki
Je trouve ça étrange que tout pile la moitié des accus se soit déchargée. Ça sonne comme un soucis sur l'un des deux circuits de protection. J'ai déjà vu des accus fuiter du fait d'un mauvais balancement en parallèle, mais seulement après beaucoup de cycles et c'est visuellement flagrant. Bref, hâte de voir la conclusion de cette affaire :)
J'ai un pack de batterie d'aide au démarrage de voiture (la mienne a 22 ans et ça fait un moment que je n'ai pas renouvelé la batterie).
Elle a aussi une fonction powerbank USB. Alors qu'elle était neuve, j'ai tenté de la charger à fond puis de vider à fond pour mesurer (via une charge et un dongle de mesure USB) la véritable autonomie. Et bien j'ai eu bien moins qu'annoncé et ensuite, impossible de la recharger correctement. Elle passait de 0% de charge à 50 puis augmentait ensuite rapidement. Je l'ai renvoyé en garantie...
Je parie que les idiots qui ont fait le design ont juste branché la fonction USB sur une seule cellule (il doit y en avoir 3 en série pour avoir 12v) et n'ont pas inclus de circuit d'équilibrage digne de ce nom...
Du coup si on utilise l'USB, on déséquilibre le truc et il ne s'en remet pas...
Vidéo inintéressante pour mon propre roller.
Un BMS n'est au départ qu'un bête interrupteur sous et sur tension. Après viennent ceux avec sondes de température. Et enfin les plus perfectionnés avec affichage par wifi ou autre des valeurs d"état de chaque cellule. Ne pas croire qu'un BMS de smartphone donne autant d'infos que ceux utilisés en modélisme!
La technologie lithium a pour elle des capacités vs poids excellent, mais c'est une usine à gaz en terme de mise en œuvre... J'attends toujours un pavé qui gère à la fois le contrôle et la charge! S'il existe il n'est clairement pas utilisé.
Il y a pas une sécuritée de basse tension 2.5volt qui mets les batteries en sécuritées ? La les batteries sont foutus ?
Hello Bertrand, c'est marrant j'ai réparé la batterie de la trott de mon épouse ce we!
Basée sur la même typologie même si le design est différent.
Cette carte n'est pas un bms mais un pcm, et ne se charge que d'équilibrer les charges des cellules et de les protéger contre ce que tu as décrit.
Pour ma part, les mosfet chauffaient terriblement... les tests en statiques et dessoudés paraissaient concluant, mais j'ai trouvé sur le net un pcm 10s (36v) pour 14e et tout refonctionne!
Vous pensez que ces Mosfets étaient responsables de la décharge d'une partie de votre batterie ?
@@Motorcycleman480 Il faudrait les tester en charge pour en être certain... mais vu leur échauffement par rapport au pcm neuf, il est possible qu'un ou plusieurs d'entre eux soient en défaut...
J'allais le dire qu'il s'agit d'un pcm et non bms, qui lui est bien plus sophistiqué. Je crois que tous ces packs de batteries sont fait quasiment pareils et ces toujours des pcm, un vrai bcm avec de vrai protections et une communication vers l'exterieur serais surement trop chere..
@@sebc1741 Il me semble que toutes les trottinettes Xiaomi sont équipées d'un vrai BMS.
@@Motorcycleman480 ah oui ? Aucin idée, je n'en ai jamais démonté
Clairement, c'est bien le BMS ou plutot une partie du BMS qui a laché.
Son role est de protéger chaque groupe de 3 éléments contre la surcharge (4.2 volts maxi), la sous tension (2.5 volts en général), et aussi doit couper le courant si il dépasse une valeur précise (fusibles).
Dans ce cas, il semble qu'un problème sur un composant empèche la charge normale de la moitié des éléments, peut etre que la protection contre la surcharge est défaillante et coupe le courant de charge a une tension bien inférieure a 4.2 volts sur cette moitié du pack.
Le BMS devrait normalement couper le courant de décharge des qu'un bloc de 3 éléments descend en dessous de 2.5 volts donc on ne devrait jamais se retrouver avec des blocs en dessous de cette valeur.
Concernant les éléments dont la tension se trouve autour de 1 volt, il faut les recharger rapidement et les stocker a 3.6 volts si vous voulez les réutiliser pour fabriquer un nouveau pack.
Entièrement d'accord 👍
🌟🌹🌟
Salut Bertrand les via sur le cuivre negatife je pense que c est pour la dissipation de chaleur car il peut passer au moins 30A Qu est ce que tu en pense?
Bsr, et sur le positif, il n'y a pas 30 amp qui passent ?
Bonjour Bertrand et encore merci pour vos partages pragmatiques. Neanmoins, vous nous avez maintenant habitués à plus d opiniâtreté. Quand ça ne fonctionne plus, il y a une cause! Ne prenez surtout pas cela comme une critique négative. Ce n'est pas mon souhait, je respecte trop votre travail et vos compétences. Mais, il y a sûrement un problème quand la moitié du circuit semble fonctionner et pas l'autre. Nous avons 2 CI... l'un d'eux ne serait il pas défaillant? J'attends l'éventuelle suite avec impatience. Merci encore.
ça n'est que le premier épisode, il a toujours de l'avance sur nous. 🙂 Ça vient au compte goutte, pour maintenir le suspens.
Les cellule peuve etre de-equilibré, un des chip declare l'arret de charge quand un lot est over charge et que l'autre lot n'est pas finie de remplir, cette offset ce cumule a chaque cycle de charge et decharge et finie par etre trop important.
Presentement avec les valeur que tu a lue, le lot de droite serais en overcharge rapidement et bien avant que le lot de gauche sois plein.
Tu peu recharger le lot de gauche manuellement pour tenter de les equilibrer et voir si elle son encore utilisable.
Les mosfert semble etre en serie-serie, un set de 3+3 pour un chip et 3+3 pour l'autre chip, ce qui fait que l'arret d'urgent arret tout, les mosfet travaille dans le cadran 1 dans ce cas, c'est pour ca qu'il y a la moitier des mosfet qui son orienter a gauche et l'autre a droite, sinon il y aurais conduction dans le cadran 3 et dans le cas d'une protection batterie, ca ne serais pas souhaitable.
Y manque vraiment un circuit d'equilibrage inter-cellule pour que ce genre de kit sois fiable sur le long terme.
Belle video.
Anatomo-électronicien. 🙂
Une fois trouvé et corrigé le défaut, ça en fera un (bloc) de réserve, ou pas (pièces détachées).
Super ! Je conduis des trottinettes électriques depuis 2017 ici à singapour. C'est pratique car nous avons des pistes spéciales où les voitures n'ont pas le droit de rouler. J'en ai eu 4 et je fais 5000km environ à chaque fois. Je me suis toujours demandé à quoi ressemblent les batteries. Dites à votre fils de bien mettre son casque car les accidents sont violents, même à 25km/h. Quand vous branchez le chargeur côté trottinette mais pas côté mur, le témoin lumineux s'allume-t-il ? Si oui, c'est que la carte n'agit pas comme un BMS.
À vérifier. Merci.
Bonjour, un problème de batterie de trottinette Xiaomi m360 s'est mal terminé pour moi : le démontage de la carte électronique à l'extrémité de la série d'accus (et non tout le long comme ici) était compliqué car enrobée d'une résine caoutchouteuse blanche. Difficile à enlever, on tire doucement, ça résiste, on tire encore un peu, et crac ! La carte sort d'un coup et la fine nappe souple des pistes de mesure des tensions et sondes de température s'est déchirée ! Par contre les accus tous bons et chargés, la panne peut-être dûe à un fusible ou un MOSFET HS (suite à un débridage de la trottinette ?)
Peut-on envisager une surcharge lors de la descente à l'aller ? Si le contrôleur du moteur ne coupe pas la régénération du moteur si la batterie est chargé. Ce n''est pas toujours souhaitable car le freinage régénératif disparaît
.
Il n'y a pas de regénération, mais il y a un limiteur à 25 km/h.
@ Je n'ai pas de trottinette, mais il me semble que sont des moteurs direct drive, donc il y a une tension contre-électromotrice si on dépasse le 25km/h en descente ? th-cam.com/video/gYCj4asp9pE/w-d-xo.html
Tu ne décharge pas la batterie avant de l'ouvrir ?
Je ne veux pas la tuer plus qu'elle ne l'est déjà.
Bonsoir. Vous pouvez toujours tenter de recharger une par une les sections avec une alim de labo à 4.2v max. Il suffit de souder des fils sur les bornes des sections.
Je suis en train d'évaluer les cellules individuelles. Résultats à venir...
@ Je n'avais pas encore fini de voir la vidéo. Je pensais à une tentative de "réparation" avant de tout démonter.
Même si les cellules qui sont tombées à 1v ont certainement perdues en capacité, elles sont certainement encore utilisables.
Je me demande s'il n'y a pas un composant (comme celui qui surveille tensions) qui consomme l'énergie des 5 premières sections.
Du coup si l'équilibrage n'est pas fait, progressivement, les premières cellules sont de moins en moins rechargées alors que les dernières le sont complètement.
Avoir 36v seulement en fin de charge c'est certainement 5*4.2v+5*x=36v
Donc x=3v pour chacune des 5 sections problématiques. Autant dire qu'elles ne sont pas chargées.
J'imagine que le décalage a été progressif entre les 5 premières et les 5 dernières sections.
Les INR 26E sont excellentes, j’en ai récupéré plein de vieilles ( 5-10 ans) dans des packs de batterie de PC portables qui rencontraient le même problème. Les batteries en parallèle dans les packs à 1V sont à considérer mortes. Tu pourras récupérer les 15 autres pour des modules TTGO ESP32 qui ont le socket 18650 ! Pour le diagnostic général, je suis certain que tu as regardé les datasheet des batteries. Plus le courant de charge ou décharge est élevé, plus vite la batterie se dégradera. Pour rappel, en dessous de 2.7V environ, les batteries vont se dégrader très rapidement. Y a-t-il une protection à ce niveau ? Comment se comporte le nouveau pack sur ces mêmes trajets ? Si bien, les charges se font-elles de la même manière ? Pour rappel aussi, on préserve mieux les batteries si on ne les charge qu'à environ 80%. Pire ennemi: la chaleur. Les sondes T° correctes ? Étaient-elles bien placées ?
Vous serez surpris de la suite...
@ des batteries falsifiées qui reprennent la couleur et le marquage ? Un peu comme les 18650 qui dépassent les 3500mAh, c'est tout de suite du pipeau.
Cela maintient le suspens, c'est frustrant. Mais je trouve qu'il eut fallu nous dire si le nouveau pack est fonctionnel, sur le même trajet. Ou bien faire une nouvelle courte vidéo en nous donnant la partie qui cause le problème, ou un indice. Cela serait amusant. Et cela ne copierait pas le style d'énigmes de Philippe.
Ou pire, une batterie montée à l’envers ? Errata, je me trompe, ce sont des 26F ? Cela peut sortir jusqu’à 2C, cad 5,2A (donc 561W pour ce pack). C’est théoriquement suffisant pour le moteur de 300W. Je viens justement de remplacer ma batterie de coupe-bordure par ces batteries (l’achat du poste à soudure â points + récupération de ces batteries de 6 ans m’ont coûté moins cher que l’achat d’un nouveau pack 2 x moins puissant...)
Attention, les batteries de pc portables et les batteries destinées a des moteurs ne sont pas les mêmes ! Le courant de décharge instantané est plus élevé sur les 2emes
Une deuxième hypothèse : le défaut présent sur le BMS provoque la décharge de la moitié des blocs de 3 éléments dans le BMS, je pense qu'il serait intéressant de recharger les blocs en sous tension, reconnecter le BMS sur la batterie et utiliser un voltmètre pour voir ce qu'il se passe sur chaque blocs.
J'ai oublié de dire que le BMS doit équilibrer la tension de chaque bloc en fin de charge.
bonjour, je regarde cette vidéo avec un peu de retard, mais je peux vous dire qu'il est dommage d'avoir coupé
les bandes de nickel ; elles se déssoudent très bien du circuit !!
OUI, elles sont soudées en apparence par point , mais elles sont soudées par point sur un petit carré qui ,lui, est soudé à l'étain !
en conséquence, un fer un peu puissant déssoude très bien ce petit carré et , du coup, on peut aussi le ressouder !
Cordialement ....
Les languettes liant tous les accumulateurs étaient 100% soudées pas points. Aucune brasure à fondre. En plus, il n'est pas avisé de chauffer les surface de contact des accumulateurs. La seule partie brasée était les connections des languettes au PCB.
@ oui, c'est bien ce que voulais dire : soudé à l'étain SUR LE PCB .
les accus en eux même sont soudés par point et donc indéssoudables ..
J'en profite pour un deuxième conseil : le premier test (dans un premier temps)peut se faire avec les accus groupés en 3P .
Donc seulement déssouder les pattes intermédiaires du pcb .
Avec les 10 pattes accessibles, vous pouvez tester la capacité de chaque étage (3p = 7.8Ah).
Bonne continuation ....
Bms oui mais pas d'équilibrage
Dommage d'avoir tout démonté, j'aurais chargé les accus de 1v sous un courant de 100mA et fais un test d'utilisation
Tester les mos et peut-être changer un contrôleur qui semble défectueux
Trop tard, et je m'en mors les doigts!
bonjour
95% des pannes viens des accumulateurs (court-circuit)
pas besoin de couper les lames .elles se dessoude facilement avec fer a souder
Impossible à dessouder. Elles sont soudées par point "spot-welded".
@ Les bandes sont soudées par points sur des plaquettes métalliques qui sont soudées à l'étain sur le board. ;)
Bonjour
Je vous conseil xiaomi si vous devais acheter un autre trottinette 🛴. J'en ai une depuis plus d'un an et j'en suis satisfait.