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シャア(真)も酷いが、兄妹を善意で引き取って育てたのにシャア(外道)のせいで亡くなる羽目になった両親が気の毒すぎる。
あの両親のは偶々としか‥いや、でもシャアのことだから乗船名簿とか調べてたりするのかな
@@キュン太-g9m 両親が「息子に手紙を出しても返事の一つもよこさない」って愚痴ってた場面があったから、「今度、〇〇日に2人でそちらに会いに行くよ」的な手紙を出してた可能性もあるね。
いい人ほど酷い目にあうよ…でも息子さんに会えて良かったね…(なお)。現代に転生して家族で幸せになっておくれ
個人的には帰郷した時すっかり思想にのぼせてたシャアくんより息子への思いが語られてたアズナブル夫妻のが読んでて辛かった夫妻が何したってんだよ…アズナブル夫妻の心境とか最期を知ってるセイラさんが兄を鬼子呼ばわりするのは納得しかない
てかキシリアの手下も監視してたのに「あいつら瓜二つだからキシリア様に報告しとくか…」ってしなかったのかよ…
偶然とはいえダイクン派が用意した影武者とか疑う余地ありなのにな
まあ地球でジンバ・ラル処分したし、デアボロ・マスも恭順に転じてテキサス来たから、キシリア機関も油断してたんかもねえ。😅
@@強欲で強欲な壺-4drawcard せめて髪型を変えるくらいのキャラデザの工夫は欲しかったよね。
あそこはツッコミ所でしたね。普通なら最優先で報告しなければならない事項なのに。
｢情けないヤツ」がシャア(偽名)には侮蔑で、シャア(本名)には憐憫という対比はよく出来てると感じる
なんとなく「ドッペルゲンガーに会うと死ぬ」をガンダムでやってるのかなって今思った
全く同じ顔の人間に会ったプルやシュバルツやミーアやイノベイド達はもれなく4んでるんで、ガンダムのジンクスで存在してそう
エラン5号の他に生きてたやつ誰かいたっけ
@@darkloud885 言われてみれば今までも....
ハッピーバースデー…
@@darkloud885ディナアは生きているから···
オリジン時空で逆シャアまで行ったら「お前良く恥ずかしげも無くシャア・アズナブルを名乗れるな？」と言われても仕方ない所業
新ジオン総帥になるんだったらキャスバル・レム・ダイクンでいいのにな…というかそんなに赤い彗星のシャアって名前のほうがコロニーでは通りがよかったのだろうか…
実はシャトルから奇跡的に生還してて後のフル・フロンタルになる人だと思ってた。
それは、それで見てみたいなww😅
個人的にはコズミック・イラでラウ・ル・クルーゼに転生したと思っている（中の人が同じ）。
だとしたら顔含めズタボロになってそう
あるいは生還してデフスタリオンの父親になってたり。
シャア(真)「知れば誰もが望むだろう！こうはなりたくないと！」
セイラさんが「子供に繰り返し自分の恨み言とお前の両親はジオンが殺したって聞かせるような老人がいたら兄もそうなるでしょ」的な回想してたね。ただシャアもその辺わかってたんだけど、テキサスコロニーで接触した諜報員に母親が死んだぞと煽り気味に言われてタガが外れちゃったんだよね。
居候に人生めちゃくちゃにされるという点ではジョナサン・ジョースターとディオの関係に通ずるものがある彼には黄金の精神が足りなかったのだろう
「キャスバルは別人に成りすましていた」ということを掘り下げすぎると不自然になってしまうという意味では金田一の犯人たちの事件簿に通じるものがある気がする
自分はひぐらしの園崎姉妹関連が思い浮かんだ
放送当時の設定では、本物のシャアと入れ替わった。または身分を偽造した。という説があるとされていたんだよね。
@@tubekobe9917 「ダイクン派？のサイド3アズナブル家が積極的にキャスバルに協力した」みたいなのもあるんですよね。オリジンの入れ替わりはあまりにも無茶なのでアニメの裏設定のほうが自然だと思います。
自分のそっくりさんと入れ代わったシャア入れ代わる相手そっくりに整形したカーティス覆面で顔を隠したシュバルツ似ても似つかないおっさんと入れ替わったトロワ
5:32 オリジン本編でもまんま同じ事言ってセイラに言い訳してたの草
キシリア機関もキャスバル１人暗殺するためにシャトルごと爆破とかやりすぎではある。ジオン本国に入国したら即捕獲できるだろうに。(まあ捕まるのは本物シャアだが)そんな真っ当な手段取られてたら影武者立てても短期間の目眩ましにしかならず、金もコネもないキャスバルは早々に詰んでいたわけで、この入れ替わりはキシリア機関が過激な手段を臆さず使う前提でしか成り立たないわけで…これは邪悪。
3:03リノは「僕は君の秘密を理解してる味方だよ」ってスタンスでキャスバル連呼しないで、もっと地道かつ控えめにキャスバルのサポート役に徹して信頼を得ていれば、後のサイド7に潜入したザクのパイロットくらいにはなってたんじゃないかって気がする。
シャア「手柄を立てる機会だ！連邦の新造艦とモビルスーツをやって来てくれ！(オリジン笑顔)」どう足掻いても天パに殺される
@@カカオ豆太郎 味方に撃ち殺されるよりはマシじゃないかな＞天パに殺される
ファーストの小説版では、ダイクン派の工作でアズナブル家の戸籍を手に入れたような描写だったんですけどねぇ。
そっちの方が自然だよね。落ち延びた先でそっくりさんに会いましたってご都合主義より。
@@橋本真佐夫まぁ、殺しもせず消息を見失うっていうのも中々変ではあるけど。ジオンの子供なんて、ザビ家から見たら、脅威以外の何物でもない訳だし。ただ、その割にアルテイシアは見向きもされてないってのも不自然ではあるけどね。
4:27 オリジンのシャア(キャスバル)がラウ・ル・クルーゼっぽいのよくわかる。脱走するレビルと出くわしておいて演技じみた台詞で見逃したりと世界が破滅へ向かっていくのを面白がってるような節がある辺りとか
キャスバルマークはキシリアの警戒が結果的には合ってましたって言う流れなの、キシリアがギレンにとって煙たい存在でしかなかったんだろうなって。
2:02関さん聖闘士星矢でも池田さんの後任だったし、ビルドファイターズでのシャア役も関さんだったんよな。
サイバーフォーミュラでも因縁あるよなこの二人
死の間際の生々しい叫びがナディアのフェイトさん、タクティクスオウガのヴァイスを思わせる関俊彦すげぇなあ…
このシーン見て最後はキシリアの船にシャアが乗っていて、これは私たちが受けないといけない報いだみたいなこと言った後に船が爆発するのかと予想してました。
この場面以前の描写を見る限り上に立つ人間としての片鱗は見せてたから、そこに若さと家族愛と憎悪をグチャ混ぜにしたらこうなるわなって納得してる
宇宙世紀でトップクラスに不憫は言い過ぎ。あの地獄のような宇宙世紀で20歳前後まで生きられただけでも十分恵まれている。
シャア(真)が普通にジオンに入隊したルートの二次創作好き
池田さんいなくなっても関さんが継ぐって事なんだと私は解釈したが
関さんで仮面だとSEEDのクルーゼになっちゃうんだよなぁ💦
オリジンてアニメ化する際に矛盾があったりおかしい箇所は変更していたから当然ここも変更加えてくると思ってたんだがなー キャスバルとシャアが「顔がそっくり」ってばれてるんだから暗◯する側からしたら念を入れて両方ともって考えるよな
トロワ(真)「お前も大変だったな」
割とこの辺り戦争とは関係無しに悲惨な陰謀に巻き込まれて亡くなってる人たち多くて可哀想
そこがリアルなので富野ガンダムと同じくらい好き系統は違うけどポリティカルドラマとしてはむしろ上とすら思う
善意で兄妹引き取っただけのテアボロさんも病気だったとはいえ心労で寿命縮んだだろうしな…亡くなったテアボロさんの枕元でセイラさんが独白してたの印象に残ってる
シャア（本物）が生きていたとしてもネオ・ジオンに影武者として担ぎ上げられる不幸な未来しかないしな
この人の前世ナチュラル、コーディネーターみんな絶滅させようとしてたじゃん
さらに前世ではデスサイズに乗ってたりしてましたね。シャア（真）「4ぬぜぇ…俺の姿を見たやつは、みんな4んじまうぞ…って俺自身が4んでる！」
最後の扉おじさんじゃないですかー！
前世でフレイたちの乗ったシャトル沈めたら今度は乗ってたシャトルごと消された人
いや煽ったら何故か勝手にヒートアップして絶滅戦争しようとしてて特等席で笑ってただけ
シャアを始末して以降「永遠にシャアアズナブルであることを周囲に求められ続ける」ようになってしまったキャスバルある意味彼とガルマの呪いかもな
オリジン版シャアは始め受け入れられなかったけど「安彦から見た富野」と考えてたらなんか腑に落ちた記憶。
〜あの世〜「僕がシャア・アズナブルって言っても誰も信じてくれないんだよ〜なんでなんだよ〜😭」
存在を危険視されて監視下に置かれているキャスバル（エドワウ）のもとにそれと瓜二つの人間が現れる展開は都合がよすぎた。身代わりに使ってくださいと言わんばかりだ。シャアが仮面をつける理由を後付けで無理やり整合性を取ろうとした結果なんだろうけどなんか釈然としないも感じもした。
ソルジャーマン「哀れな奴。だが俺は残虐の神の力を得てソルジャーになったし、こうはならないな。」
あれ？神の力を得ても瞬◯な上に復活しなかったのでは⁉️
扉が…最後の扉が無いんだよぉ〜〜〜！
流石にソックリさんは無理矢理やろって思うのよなぁ…
雰囲気似てるぐらいならいいけど、かつての同級が瞳の色の違いでやっと気付くくらい同じ顔なんはやり過ぎw
TV版のシャアは無理言って回してもらったザクを届いたそばから失って「いやあザク8機もやられちゃったよ」とかヘラヘラしてるし、ガルマも死なせちゃうし「赤い彗星も地に落ちたな」と言われて軍をクビになって仕方ないボンクラ
コズミック・イラ並の仕打ちを受ける男
オリジン設定を厳密に考えると、セイラってあれだけ世話になったアズナブルさん家に長男が居た事をまるっところっと忘れて居ることになるのよね仮に違和感があるにしても、もしかして、兄さん、の前にアズナブルさん家のシャアさんって反応しても良いはず何だし
テキサスコロニーで出会ったときに「あの兄さんが、シャアだなんて」という台詞があったけど、当初は詳しく意訳すると「兄さんが私と共に逃げ出してきたジオン公国の軍人で赤い彗星とまで言われる軍人になって私と敵対するなんて」という意味なんだけど、オリジンの設定を踏まえると「兄さんが、シャアさんと入れ替わって。本物のシャアさんは罠にはめて殺していたと言うことなの？？」という意味になってしまう。
セイラはタッチからキャスパルが生きてるって聞かされた後にセイラはキャスパルにシャアに何をしたの？って思ってるシーンあるから忘れてはないやろ。
@atrandomzeroTV版というのがファーストガンダムの事ならORIGINはファーストの補完ではなく完全パラレルワールド（キャラ設定もガンダム登場以降の展開も違う）なのだから比較しても意味ないですよ
もし生き残ってたらゴリゴリに改修した赤く塗ったザクで第二次ネオ・ジオン抗争の時にエドワウを名乗りながらシャアに突貫して欲しい
生きてたら意外と良いコンビだったりしてｗ
本物のシャアが奇跡的に生き延びた場合、世間的にシャア・アズナブルとなったエドワウに復讐するために仮面つけそう。最終的にビットがメイン武器のガンダムあたりに乗るかも
シャアを○した時のキャスバルのこの冷徹さとか迷いのなさをアムロに向けられてたら勝てたんじゃないの？
倍以上になって跳ね返された
@@仁科にな「情けないMSに勝ってそれが何になる」とか言ってサイコフレームの情報流したりしてるからな、アイツそういうのが無かったら、って話やで
@@掠風竊塵いや、多分彼（〜7i）はアムロ至上主義だから、何言っても通じないと思いますよ。
ガルマ謀殺した後、冷酷冷徹な自分に嫌気がさしたから。
@@ミナミミナミ-p5r そこまで深い意味は無い(笑)そもそもそこまで考察するほどこの作品知らないし
本物のシャアを身代りにしたのはセイラが兄の行動で許せない行為の一つだろうな
キン肉マンにもソルジャー(真)という似た立ち位置のキャラクターが……
メタ的に見れば、THE・ORIGINにおけるキャスバルのサイコぶりを強調する為に用意された可哀想なキャラ。いやマジで可哀想なんだよな…この不憫な人が正史宇宙世紀には存在しないのが唯一の救いな感じがする。だって存在しなければ酷い目に合う事はないんだし…
次はクワトロ・バジーナ(真)とかでるのかなあ
一年戦争でジムズナイパーカスタムに乗ってキマイラ隊と交戦して戦死した連邦エース、クワトロ・バジーナ中尉（本物）とかは創作できそうですね。
その上転生先では世界を憂う短命クローンか…(関俊彦感)
真シャアが仕官学校に逝ったのはエドワウがそっちに誘導したんじゃ無いかと思ってる
それやったら救いがなさすぎる…多分それはないでほしいでもあり得そうなのがなぁ…敵側と何ら変わらんやんけと…
ガンダムのアイキャッチのシャァア！ってこいつの事だったのか
色々な伏線を回収させる為に出来た男だ。面構えが違う。
どこかのタイミングでシャアを殺されて咄嗟に入れ替わって家族どころか恩人も殺しやがってザビ家許さねえって勢いでガルマも殺す冷酷さを手に入れた云々ってありがちなのでいいんじゃないかと思ってた
オリジンのシャアは無関係な人間ころしすぎ
キャスバル（現在のシャア）の前でザビ家の思想に賛同、ザビ家り熱く激しくリスペクトしたが為に、キャスバルの地雷を踏みまくり退場。
本物シャア「私にはあるのだよ。世界でたった１人、キャスバルを裁く権利がな！」
キャスバルいわく、いい奴は死んでしまったよ～(シャア本人)！まさかこんな入れ代わりとはね！まさに、宇宙世紀のドッペルゲンガじゃん。
そもそも赤の他人でこうまで瓜二つって無いでしょ。
関さんキャラなら芯のとこでド根性はあったのかもしれない
例えば「逆襲のシャア」ってタイトルひとつとっても彼の名前かと思うとすんごくしょぼくなるのよなw オリジン好きだけどここだけは安彦御大やりすぎかなって印象
この入れ替わりを正史とするとZではやはり顔がそっくりなクワトロ・バジーナという人と入れ替わる必要があるんだけどどうすんの？
士官学校に行きたがるように日常的に洗脳してたよたぶん
この作品を見た私がガンダム本編始まった時点でシャア・アズナブルは死亡していた、と説明しても『シャアはガンダムと戦ってたじゃん！』と全く理解できないアホなガンダム・ファンがおった。
キャスバルと本物シャアってバガボンドで例えて言えば佐々木小次郎が又八名乗る様なもんだから…
間違いなく暁の決起で死んでただろうから早いか遅いかの違いだろう、下手したら訓練学校時点で付いて行けず終わってた感すらあるｗ
アズナブルの身分を生涯盗んでまま生き抜いたんだよねぇ…。暴かれたら名声なんかあっつーまに地に堕ちる奴。アズナブル家の親族が生きてたら何か賠償をしてもらって沈黙してたのかもだけど。でもダカールでカミングアウトしちゃったからなぁ…。本当破綻してます。
シャルル・アズナヴールさん。由来を知ったんはいつだったかな…
シャァの両親の最後が悲しすぎる・・・
PS版ギレンの野望でシャアが離反数値を満たさないままジオン陣営に居たらエゥーゴに何故かクワトロが出てくるんだが・・・もしかして・・・シャア（真）？
空港に科捜研のマリコさんが居たら即露見してシャア終了ｗ
昔川崎のぼる作画の宮本武蔵で佐々木小次郎が武蔵の幼馴染みが本物の小次郎を殺して佐々木小次郎として生きていく手新約展開が
シャア(真)専用ザクとか見てみたい。うまく生き残ったらキシリア配下の三等兵くらいにはなってそう
結論…善悪どっちに転んでもDEATH…？
ここらへんの話は正史にしていいか困る。ガンキャノンとガンタンクがすでにあるパラレルワールドの話だからなぁ
別に無理にせんでもいいんでないの？オリジンやZ三部作の頃からサンライズも正史云々話しなくなってたし、サンボルに至っては明確にパラレルうちだし。正史だと思う人はそれでよし、そうでない人は取り入れないでええんでないかね
originはoriginだからなわざわざガンプラでもHGUCはアナザーと統合された後も宇宙世紀はTV版だけでoriginとサンボルはHGの別枠で分けてるくらいだからな
オリジン内での初期型たちって、あくまで戦車の派生としてのものやぞ実際、ガンキャノンもガンタンクも初期型はMSとかモビルワーカーにワンパンされてたし(劇中でも「紛い物」呼ばわりされてる)勝手な考察やけど、そこらへんの機体をベースに設計し直したものがV作戦のガンタンク&ガンキャノンなんじゃないかな
取り敢えずアムロが悪い（根本的に逆恨み兼本音）
コレのせいでキャスバルというかシャアの解釈が安彦御大とは違うってなって読まなくなったわ
オリジン版のシャアと言うかキャスバルは普通に外道だからなぁもしこの話が本編に組み込まれていたら今のシャア人気は無かっただろうと思う程に
自分的には、本物のシャアがキャスバルやセイラの生い立ちに巻き込まれてなくなって、さらに母親も亡くなって彼が生きていると偽造して復讐に走るという方がしっくりくる。
性格が本編と全然違うんだよね・・・ドズルもそーだが、ガルマもおかしい・・・オリジンシャアがガルマ殺して思い悩むわけがないｗパラレルワールドとして見るのが適切。
シャアだけでなく関の代役かなり多いんだよな、学生時代の貧乏生活とオサラバできるほどには。
オリジンはサンダーボルトと一緒でパラレルワールドと考えたほうがいいと思うんだよな、リブートでもいいがアニメ本編とは違うところが多すぎるしね…
初のMS同士の戦いが本編がサイド7遭遇戦でORIGINは開戦前の衝突で既に起きてるしな
シャアって単なる偽名じゃなくて元になる人物がいるのかよw
オリジン世界だとそうなってます 元々の初代ガンダムでは単に「偽名である」ってだけでその辺のことは不明ですが、正直あまりに都合良すぎるオリジンの入れ替わり設定より単に適当な偽名をでっち上げたってほうが自然だと個人的には思いますね
でも顔隠してる上に身元も完全に架空なやつとか士官になれるかよって思うので、ちゃんとした身元が存在する人物に成り代わるほうが説得力ある
@@funkierdingoorigin以前は何処かで見た設定だと「コロニー維持の為の作業中に死んだ青年の名がシャア・アズナブルで、その戸籍を奪った」だから
「シャア」とは、中国語で「殺す」の意味なんだが
@@いまじ-b6v身元の証明が出来ないと士官学校に入学すら出来ないでしょうね
オリジンで一番いやな設定、そう都合よく背格好もそっくりで瓜二つの顔に出会えるか
親が権力闘争に負けて僻地に流された子供が兄のそっくりさんに会いましたって、ご都合主義にも程があるでしょ。
転生したらラウ・ル・クルーゼだった人
そしてその転生先にシャア（キャスバル）もいたという恐ろしい因果。
アルテイシア（セイラ）と初めて対面した場面を見ると、シャア（本物）の方が親しみを込めての『お兄さん』らしいよなぁ・・・
クワトロ・バジーナ(本物)はいないのか？
背乗りのためにここまでするって恐ろしい…
オリジン版のキャスバルって、後半の芝居がかった言動含めて夜神月に思えてしょうがない。ほならアムロはLか。
まあ富野監督と安彦先生のガンダム感が微妙に食い違ってるんだろうな…というのはまあ感じる…ＯＲＩＧＩＮは割と好きな方ではあるけども。
テレビ版のシャアって元々 親の復讐と妹のことしか興味ないやつだったのに、終盤になって急にニュータイプの未来とか語り出してるおかしなキャラだよな
別におかしくはないと思う。実際ガルマの一件のときから復讐にたいしてなりを潜めてきていたし、ニュータイプの素質がある人と出会っていく過程で父親のニュータイプ論に目覚めてきてきてた。
@@tubekobe9917 でも最後はキシリア殺して終わりだからなあ
@@tubekobe9917 地球育ちのララァの存在が、父親のぶち上げた宇宙で生活する人類がどうのこうのという与太話的ニュータイプ論を思いっきり否定してるのに不思議だね
キャスバルと出会ってしまったばかりに…
コイツと同乗していて巻き添えで亡くなった乗客達の方が可哀そうだと思う（汗）
クルーゼってよりかはデュオの方が近いよなぁと思ってる
エドワウ→シャアの流れは宇宙世紀の政略結婚的な流れの方がマシだったと思うの。なんなら地球不法滞在者とかさ。活かせる設定はたくさんあったやんか。
こんな外道な行いするような奴は将来ろくな死に方しないと思う
オリジンは安彦良和の二次創作みたいなもんだし正史扱いにするのはどうかとアニメオリジンの顔芸には反吐が出る
これ、笑いまくった😂ご本人には軍人の才能はない！むしろ無駄じにしなくて済んだから良かったじゃないか！
本物のシャアで昔から気になるのは初登場した時はカッコいい感じだったのに気が付いたら情けないキャラになってたのが疑問初登場した時はカッコいい風だったんだから色々あってキャスバルの正体に気づいたあと、キャスバルを刺客からかばって〇亡↓それでキャスバルはシャアを名乗るとかでよかったのでは？
ガルマや本物のシャアも不憫だがリノ・フェルナンデスも謀殺されて哀れ。まあシャアは、ガルマを謀殺した時点で外道なヤツなのは明白。父ダイクンを殺したデギンの息子というだけで､殺したのだから。
背景にちらちら見えるケツが気になって内容入ってこなかった
キシリアの配下も顔が似てる奴と連んでることくらい情報得てたろうに、何故騙された…？
でもシャアってこういうことするかしないかで言えばするよねオリジン版に文句言ってる連中は都合の悪いところを無かったことにしてるだけだよ
少なくとも絶対にやらんとは言えんよなガルマ暗殺とかその最たるものだし
オリジンは正史じゃない(ToT)
シャア(真)も酷いが、兄妹を善意で引き取って育てたのにシャア(外道)のせいで亡くなる羽目になった両親が気の毒すぎる。
あの両親のは偶々としか‥
いや、でもシャアのことだから乗船名簿とか調べてたりするのかな
@@キュン太-g9m
両親が「息子に手紙を出しても返事の一つもよこさない」って愚痴ってた場面があったから、「今度、〇〇日に2人でそちらに会いに行くよ」的な手紙を出してた可能性もあるね。
いい人ほど酷い目にあうよ…でも息子さんに会えて良かったね…(なお)。現代に転生して家族で幸せになっておくれ
個人的には帰郷した時すっかり思想にのぼせてたシャアくんより
息子への思いが語られてたアズナブル夫妻のが読んでて辛かった
夫妻が何したってんだよ…
アズナブル夫妻の心境とか最期を知ってるセイラさんが兄を鬼子呼ばわりするのは納得しかない
てかキシリアの手下も監視してたのに「あいつら瓜二つだからキシリア様に報告しとくか…」ってしなかったのかよ…
偶然とはいえダイクン派が用意した影武者とか疑う余地ありなのにな
まあ地球でジンバ・ラル処分したし、デアボロ・マスも恭順に転じてテキサス来たから、キシリア機関も油断してたんかもねえ。😅
@@強欲で強欲な壺-4drawcard
せめて髪型を変えるくらいのキャラデザの工夫は欲しかったよね。
あそこはツッコミ所でしたね。普通なら最優先で報告しなければならない事項なのに。
｢情けないヤツ」がシャア(偽名)には侮蔑で、シャア(本名)には憐憫という対比はよく出来てると感じる
なんとなく「ドッペルゲンガーに会うと死ぬ」をガンダムでやってるのかなって今思った
全く同じ顔の人間に会ったプルやシュバルツやミーアやイノベイド達はもれなく4んでるんで、ガンダムのジンクスで存在してそう
エラン5号の他に生きてたやつ誰かいたっけ
@@darkloud885 言われてみれば今までも....
ハッピーバースデー…
@@darkloud885ディナアは生きているから···
オリジン時空で逆シャアまで行ったら「お前良く恥ずかしげも無くシャア・アズナブルを名乗れるな？」と言われても仕方ない所業
新ジオン総帥になるんだったらキャスバル・レム・ダイクンでいいのにな…
というかそんなに赤い彗星のシャアって名前のほうがコロニーでは通りがよかったのだろうか…
実はシャトルから奇跡的に生還してて後のフル・フロンタルになる人だと思ってた。
それは、それで見てみたいなww😅
個人的にはコズミック・イラでラウ・ル・クルーゼに転生したと思っている（中の人が同じ）。
だとしたら顔含めズタボロになってそう
あるいは生還してデフスタリオンの父親になってたり。
シャア(真)
「知れば誰もが望むだろう！こうはなりたくないと！」
セイラさんが「子供に繰り返し自分の恨み言とお前の両親はジオンが殺したって聞かせるような老人がいたら兄もそうなるでしょ」的な回想してたね。
ただシャアもその辺わかってたんだけど、テキサスコロニーで接触した諜報員に母親が死んだぞと煽り気味に言われてタガが外れちゃったんだよね。
居候に人生めちゃくちゃにされるという点ではジョナサン・ジョースターとディオの関係に通ずるものがある
彼には黄金の精神が足りなかったのだろう
「キャスバルは別人に成りすましていた」ということを掘り下げすぎると不自然になってしまうという意味では
金田一の犯人たちの事件簿に通じるものがある気がする
自分はひぐらしの園崎姉妹関連が思い浮かんだ
放送当時の設定では、本物のシャアと入れ替わった。または身分を偽造した。という説があるとされていたんだよね。
@@tubekobe9917 「ダイクン派？のサイド3アズナブル家が積極的にキャスバルに協力した」みたいなのもあるんですよね。オリジンの入れ替わりはあまりにも無茶なのでアニメの裏設定のほうが自然だと思います。
自分のそっくりさんと入れ代わったシャア
入れ代わる相手そっくりに整形したカーティス
覆面で顔を隠したシュバルツ
似ても似つかないおっさんと入れ替わったトロワ
5:32 オリジン本編でもまんま同じ事言ってセイラに言い訳してたの草
キシリア機関もキャスバル１人暗殺するためにシャトルごと爆破とかやりすぎではある。
ジオン本国に入国したら即捕獲できるだろうに。(まあ捕まるのは本物シャアだが)
そんな真っ当な手段取られてたら影武者立てても短期間の目眩ましにしかならず、金もコネもないキャスバルは早々に詰んでいたわけで、この入れ替わりはキシリア機関が過激な手段を臆さず使う前提でしか成り立たないわけで…これは邪悪。
3:03
リノは「僕は君の秘密を理解してる味方だよ」ってスタンスでキャスバル連呼しないで、もっと地道かつ控えめにキャスバルのサポート役に徹して信頼を得ていれば、後のサイド7に潜入したザクのパイロットくらいにはなってたんじゃないかって気がする。
シャア「手柄を立てる機会だ！連邦の新造艦とモビルスーツをやって来てくれ！(オリジン笑顔)」
どう足掻いても天パに殺される
@@カカオ豆太郎
味方に撃ち殺されるよりはマシじゃないかな＞天パに殺される
ファーストの小説版では、ダイクン派の工作でアズナブル家の戸籍を手に入れたような描写だったんですけどねぇ。
そっちの方が自然だよね。
落ち延びた先でそっくりさんに会いましたってご都合主義より。
@@橋本真佐夫まぁ、殺しもせず消息を見失うっていうのも中々変ではあるけど。
ジオンの子供なんて、ザビ家から見たら、脅威以外の何物でもない訳だし。
ただ、その割にアルテイシアは見向きもされてないってのも不自然ではあるけどね。
4:27 オリジンのシャア(キャスバル)がラウ・ル・クルーゼっぽいのよくわかる。脱走するレビルと出くわしておいて演技じみた台詞で見逃したりと世界が破滅へ向かっていくのを面白がってるような節がある辺りとか
キャスバルマークはキシリアの警戒が結果的には合ってましたって言う流れなの、キシリアがギレンにとって煙たい存在でしかなかったんだろうなって。
2:02
関さん聖闘士星矢でも池田さんの後任だったし、ビルドファイターズでのシャア役も関さんだったんよな。
サイバーフォーミュラでも因縁あるよなこの二人
死の間際の生々しい叫びがナディアのフェイトさん、タクティクスオウガのヴァイスを思わせる
関俊彦すげぇなあ…
このシーン見て最後はキシリアの船にシャアが乗っていて、これは私たちが受けないといけない報いだみたいなこと言った後に船が爆発するのかと予想してました。
この場面以前の描写を見る限り上に立つ人間としての片鱗は見せてたから、そこに若さと家族愛と憎悪をグチャ混ぜにしたらこうなるわなって納得してる
宇宙世紀でトップクラスに不憫は言い過ぎ。あの地獄のような宇宙世紀で20歳前後まで生きられただけでも十分恵まれている。
シャア(真)が普通にジオンに入隊したルートの二次創作好き
池田さんいなくなっても
関さんが継ぐって事なんだと私は解釈したが
関さんで仮面だとSEEDのクルーゼになっちゃうんだよなぁ💦
オリジンてアニメ化する際に矛盾があったりおかしい箇所は変更していたから当然ここも変更加えてくると思ってたんだがなー キャスバルとシャアが「顔がそっくり」ってばれてるんだから暗◯する側からしたら念を入れて両方ともって考えるよな
トロワ(真)「お前も大変だったな」
割とこの辺り戦争とは関係無しに悲惨な陰謀に巻き込まれて亡くなってる人たち多くて可哀想
そこがリアルなので富野ガンダムと同じくらい好き
系統は違うけどポリティカルドラマとしてはむしろ上とすら思う
善意で兄妹引き取っただけのテアボロさんも病気だったとはいえ心労で寿命縮んだだろうしな…
亡くなったテアボロさんの枕元でセイラさんが独白してたの印象に残ってる
シャア（本物）が生きていたとしてもネオ・ジオンに影武者として担ぎ上げられる不幸な未来しかないしな
この人の前世ナチュラル、コーディネーターみんな絶滅させようとしてたじゃん
さらに前世ではデスサイズに乗ってたりしてましたね。
シャア（真）「4ぬぜぇ…俺の姿を見たやつは、みんな4んじまうぞ…って俺自身が4んでる！」
最後の扉おじさんじゃないですかー！
前世でフレイたちの乗ったシャトル沈めたら今度は乗ってたシャトルごと消された人
いや煽ったら何故か勝手にヒートアップして絶滅戦争しようとしてて特等席で笑ってただけ
シャアを始末して以降「永遠にシャアアズナブルであることを周囲に求められ続ける」ようになってしまったキャスバル
ある意味彼とガルマの呪いかもな
オリジン版シャアは始め受け入れられなかったけど「安彦から見た富野」と考えてたらなんか腑に落ちた記憶。
〜あの世〜
「僕がシャア・アズナブルって言っても誰も信じてくれないんだよ〜なんでなんだよ〜😭」
存在を危険視されて監視下に置かれているキャスバル（エドワウ）のもとにそれと瓜二つの人間が現れる展開は都合がよすぎた。身代わりに使ってくださいと言わんばかりだ。シャアが仮面をつける理由を後付けで無理やり整合性を取ろうとした結果なんだろうけどなんか釈然としないも感じもした。
ソルジャーマン「哀れな奴。だが俺は残虐の神の力を得てソルジャーになったし、こうはならないな。」
あれ？神の力を得ても瞬◯な上に復活しなかったのでは⁉️
扉が…最後の扉が無いんだよぉ〜〜〜！
流石にソックリさんは無理矢理やろって思うのよなぁ…
雰囲気似てるぐらいならいいけど、かつての同級が瞳の色の違いでやっと気付くくらい同じ顔なんはやり過ぎw
TV版のシャアは無理言って回してもらったザクを届いたそばから失って「いやあザク8機もやられちゃったよ」とかヘラヘラしてるし、ガルマも死なせちゃうし「赤い彗星も地に落ちたな」と言われて軍をクビになって仕方ないボンクラ
コズミック・イラ並の仕打ちを受ける男
オリジン設定を厳密に考えると、セイラってあれだけ世話になったアズナブルさん家に長男が居た事をまるっところっと忘れて居ることになるのよね
仮に違和感があるにしても、もしかして、兄さん、の前にアズナブルさん家のシャアさんって反応しても良いはず何だし
テキサスコロニーで出会ったときに「あの兄さんが、シャアだなんて」という台詞があったけど、
当初は詳しく意訳すると「兄さんが私と共に逃げ出してきたジオン公国の軍人で赤い彗星とまで言われる軍人になって私と敵対するなんて」という意味なんだけど、オリジンの設定を踏まえると「兄さんが、シャアさんと入れ替わって。本物のシャアさんは罠にはめて殺していたと言うことなの？？」という意味になってしまう。
セイラはタッチからキャスパルが生きてるって聞かされた後にセイラはキャスパルにシャアに何をしたの？って思ってるシーンあるから忘れてはないやろ。
@atrandomzero
TV版というのがファーストガンダムの事なら
ORIGINはファーストの補完ではなく完全パラレルワールド（キャラ設定もガンダム登場以降の展開も違う）なのだから
比較しても意味ないですよ
もし生き残ってたらゴリゴリに改修した赤く塗ったザクで第二次ネオ・ジオン抗争の時にエドワウを名乗りながらシャアに突貫して欲しい
生きてたら意外と
良いコンビだったりしてｗ
本物のシャアが奇跡的に生き延びた場合、世間的にシャア・アズナブルとなったエドワウに復讐するために仮面つけそう。
最終的にビットがメイン武器のガンダムあたりに乗るかも
シャアを○した時のキャスバルのこの冷徹さとか迷いのなさを
アムロに向けられてたら勝てたんじゃないの？
倍以上になって跳ね返された
@@仁科にな
「情けないMSに勝ってそれが何になる」とか言ってサイコフレームの情報流したりしてるからな、アイツ
そういうのが無かったら、って話やで
@@掠風竊塵いや、多分彼（〜7i）はアムロ至上主義だから、何言っても通じないと思いますよ。
ガルマ謀殺した後、冷酷冷徹な自分に嫌気がさしたから。
@@ミナミミナミ-p5r そこまで深い意味は無い(笑)
そもそもそこまで考察するほどこの作品知らないし
本物のシャアを身代りにしたのは
セイラが兄の行動で許せない行為の一つだろうな
キン肉マンにもソルジャー(真)という似た立ち位置のキャラクターが……
メタ的に見れば、THE・ORIGINにおけるキャスバルのサイコぶりを強調する為に用意された可哀想なキャラ。いやマジで可哀想なんだよな…
この不憫な人が正史宇宙世紀には存在しないのが唯一の救いな感じがする。だって存在しなければ酷い目に合う事はないんだし…
次はクワトロ・バジーナ(真)とかでるのかなあ
一年戦争でジムズナイパーカスタムに乗ってキマイラ隊と交戦して戦死した連邦エース、クワトロ・バジーナ中尉（本物）とかは創作できそうですね。
その上転生先では世界を憂う短命クローンか…(関俊彦感)
真シャアが仕官学校に逝ったのはエドワウがそっちに誘導したんじゃ無いかと思ってる
それやったら救いがなさすぎる…多分それはないでほしいでもあり得そうなのがなぁ…敵側と何ら変わらんやんけと…
ガンダムのアイキャッチのシャァア！ってこいつの事だったのか
色々な伏線を回収させる為に出来た男だ。面構えが違う。
どこかのタイミングでシャアを殺されて咄嗟に入れ替わって家族どころか恩人も殺しやがってザビ家許さねえって勢いでガルマも殺す冷酷さを手に入れた云々ってありがちなのでいいんじゃないかと思ってた
オリジンのシャアは無関係な人間ころしすぎ
キャスバル（現在のシャア）の前でザビ家の思想に賛同、ザビ家り熱く激しくリスペクトしたが為に、キャスバルの地雷を踏みまくり退場。
本物シャア「私にはあるのだよ。世界でたった１人、キャスバルを裁く権利がな！」
キャスバルいわく、いい奴は死んでしまったよ～(シャア本人)！
まさかこんな入れ代わりとはね！
まさに、宇宙世紀のドッペルゲンガじゃん。
そもそも赤の他人でこうまで瓜二つって無いでしょ。
関さんキャラなら芯のとこでド根性はあったのかもしれない
例えば「逆襲のシャア」ってタイトルひとつとっても彼の名前かと思うとすんごくしょぼくなるのよなw オリジン好きだけどここだけは安彦御大やりすぎかなって印象
この入れ替わりを正史とするとZではやはり顔がそっくりなクワトロ・バジーナという人と入れ替わる必要があるんだけどどうすんの？
士官学校に行きたがるように日常的に洗脳してたよたぶん
この作品を見た私がガンダム本編始まった時点でシャア・アズナブルは死亡していた、と説明しても『シャアはガンダムと戦ってたじゃん！』と全く理解できないアホなガンダム・ファンがおった。
キャスバルと本物シャアってバガボンドで例えて言えば佐々木小次郎が又八名乗る様なもんだから…
間違いなく暁の決起で死んでただろうから
早いか遅いかの違いだろう、下手したら
訓練学校時点で付いて行けず終わってた感すらあるｗ
アズナブルの身分を生涯盗んでまま生き抜いたんだよねぇ…。暴かれたら名声なんかあっつーまに地に堕ちる奴。アズナブル家の親族が生きてたら何か賠償をしてもらって沈黙してたのかもだけど。でもダカールでカミングアウトしちゃったからなぁ…。本当破綻してます。
シャルル・アズナヴールさん。
由来を知ったんはいつだったかな…
シャァの両親の最後が悲しすぎる・・・
PS版ギレンの野望でシャアが離反数値を満たさないままジオン陣営に居たら
エゥーゴに何故かクワトロが出てくるんだが・・・もしかして・・・シャア（真）？
空港に科捜研のマリコさんが居たら即露見してシャア終了ｗ
昔川崎のぼる作画の宮本武蔵で佐々木小次郎が武蔵の幼馴染みが本物の小次郎を殺して佐々木小次郎として生きていく手新約展開が
シャア(真)専用ザクとか見てみたい。うまく生き残ったらキシリア配下の三等兵くらいにはなってそう
結論…善悪どっちに転んでもDEATH…？
ここらへんの話は正史にしていいか困る。
ガンキャノンとガンタンクがすでにあるパラレルワールドの話だからなぁ
別に無理にせんでもいいんでないの？オリジンやZ三部作の頃からサンライズも正史云々話しなくなってたし、サンボルに至っては明確にパラレルうちだし。正史だと思う人はそれでよし、そうでない人は取り入れないでええんでないかね
originはoriginだからなわざわざガンプラでもHGUCはアナザーと統合された後も宇宙世紀はTV版だけで
originとサンボルはHGの別枠で分けてるくらいだからな
オリジン内での初期型たちって、あくまで戦車の派生としてのものやぞ
実際、ガンキャノンもガンタンクも初期型はMSとかモビルワーカーにワンパンされてたし(劇中でも「紛い物」呼ばわりされてる)
勝手な考察やけど、そこらへんの機体をベースに設計し直したものがV作戦のガンタンク&ガンキャノンなんじゃないかな
取り敢えずアムロが悪い
（根本的に逆恨み兼本音）
コレのせいでキャスバルというかシャアの解釈が安彦御大とは違うってなって読まなくなったわ
オリジン版のシャアと言うかキャスバルは普通に外道だからなぁ
もしこの話が本編に組み込まれていたら今のシャア人気は無かっただろうと思う程に
自分的には、本物のシャアがキャスバルやセイラの生い立ちに巻き込まれてなくなって、さらに母親も亡くなって
彼が生きていると偽造して復讐に走るという方がしっくりくる。
性格が本編と全然違うんだよね・・・
ドズルもそーだが、ガルマもおかしい・・・
オリジンシャアがガルマ殺して思い悩むわけがないｗ
パラレルワールドとして見るのが適切。
シャアだけでなく関の代役かなり多いんだよな、学生時代の貧乏生活とオサラバできるほどには。
オリジンはサンダーボルトと一緒でパラレルワールドと考えたほうがいいと思うんだよな、リブートでもいいが
アニメ本編とは違うところが多すぎるしね…
初のMS同士の戦いが本編がサイド7遭遇戦でORIGINは開戦前の衝突で既に起きてるしな
シャアって単なる偽名じゃなくて元になる人物がいるのかよw
オリジン世界だとそうなってます 元々の初代ガンダムでは単に「偽名である」ってだけでその辺のことは不明ですが、正直あまりに都合良すぎるオリジンの入れ替わり設定より単に適当な偽名をでっち上げたってほうが自然だと個人的には思いますね
でも顔隠してる上に身元も完全に架空なやつとか士官になれるかよって思うので、ちゃんとした身元が存在する人物に成り代わるほうが説得力ある
@@funkierdingoorigin以前は何処かで見た設定だと「コロニー維持の為の作業中に死んだ青年の名がシャア・アズナブルで、その戸籍を奪った」だから
「シャア」とは、中国語で「殺す」の意味なんだが
@@いまじ-b6v
身元の証明が出来ないと士官学校に入学すら出来ないでしょうね
オリジンで一番いやな設定、そう都合よく背格好もそっくりで瓜二つの顔に出会えるか
親が権力闘争に負けて僻地に流された子供が兄のそっくりさんに会いましたって、ご都合主義にも程があるでしょ。
転生したらラウ・ル・クルーゼだった人
そしてその転生先にシャア（キャスバル）もいたという恐ろしい因果。
アルテイシア（セイラ）と初めて対面した場面を見ると、シャア（本物）の方が親しみを込めての『お兄さん』らしいよなぁ・・・
クワトロ・バジーナ(本物)はいないのか？
背乗りのためにここまでするって恐ろしい…
オリジン版のキャスバルって、後半の芝居がかった言動含めて夜神月に思えてしょうがない。ほならアムロはLか。
まあ富野監督と安彦先生のガンダム感が微妙に食い違ってるんだろうな…というのはまあ感じる…ＯＲＩＧＩＮは割と好きな方ではあるけども。
テレビ版のシャアって元々 親の復讐と妹のことしか興味ないやつだったのに、終盤になって急にニュータイプの未来とか語り出してるおかしなキャラだよな
別におかしくはないと思う。実際ガルマの一件のときから復讐にたいしてなりを潜めてきていたし、ニュータイプの素質が
ある人と出会っていく過程で父親のニュータイプ論に目覚めてきてきてた。
@@tubekobe9917
でも最後はキシリア殺して終わりだからなあ
@@tubekobe9917
地球育ちのララァの存在が、父親のぶち上げた宇宙で生活する人類がどうのこうのという与太話的ニュータイプ論を思いっきり否定してるのに不思議だね
キャスバルと出会ってしまったばかりに…
コイツと同乗していて巻き添えで亡くなった乗客達の方が可哀そうだと思う（汗）
クルーゼってよりかはデュオの方が近いよなぁと思ってる
エドワウ→シャアの流れは宇宙世紀の政略結婚的な流れの方がマシだったと思うの。なんなら地球不法滞在者とかさ。活かせる設定はたくさんあったやんか。
こんな外道な行いするような奴は将来ろくな死に方しないと思う
オリジンは安彦良和の二次創作みたいなもんだし正史扱いにするのはどうかと
アニメオリジンの顔芸には反吐が出る
これ、笑いまくった😂
ご本人には軍人の才能はない！むしろ無駄じにしなくて済んだから良かったじゃないか！
本物のシャアで昔から気になるのは
初登場した時はカッコいい感じだったのに
気が付いたら情けないキャラになってたのが疑問
初登場した時はカッコいい風だったんだから
色々あってキャスバルの正体に気づいたあと、キャスバルを刺客からかばって〇亡
↓
それでキャスバルはシャアを名乗る
とかでよかったのでは？
ガルマや本物のシャアも不憫だがリノ・フェルナンデスも謀殺されて哀れ。
まあシャアは、ガルマを謀殺した時点で外道なヤツなのは明白。父ダイクンを殺したデギンの息子というだけで､殺したのだから。
背景にちらちら見えるケツが気になって内容入ってこなかった
キシリアの配下も顔が似てる奴と連んでることくらい情報得てたろうに、何故騙された…？
でもシャアってこういうことするかしないかで言えばするよね
オリジン版に文句言ってる連中は都合の悪いところを無かったことにしてるだけだよ
少なくとも絶対にやらんとは言えんよな
ガルマ暗殺とかその最たるものだし
オリジンは正史じゃない(ToT)