【ガンダム】量産機の強さが印象的だった『鉄血のオルフェンズ』に対するネットの反応【反応集】【機動戦士ガンダム 鉄血のオルフェンズ】三日月・オーガス｜オルガ・イツカ
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- เผยแพร่เมื่อ 5 ต.ค. 2024
- ◆animanch.com/a... より引用
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阿頼耶識無しの状態でもヒューマンデブリの昭弘が一応動かせる程度には操縦しやすいのもグレイズ君の評価点だと思う
一応どころかMS戦に長けたアミダとアジーをひとりで足止めしてるんだよな
鉄血はこういう設定も含めて結構リアル志向なんよね
脚本がよく槍玉に挙げられるが、思い通りに行かなくてグダグダになって負けるってある意味滅茶苦茶リアルで自分は嫌いじゃない
むしろ変にリアルで批判された印象
あと蝶々食ってたやつがマトモな扱いされたの謎、強化人間枠だと思ったのに…
結果よりもその過程がいろんな意味で酷すぎた
2期途中辺りまで他作品の黒幕キャラばりに上手く立ち回ってたマッキーがバエル手にした途端脳筋のアホに成り下がるとかいう初代仮面の男ですら鼻で笑いそうな脚本のせいで設定とか優秀な部分が全部台無しになってるのがね・・・
種死もそうだけどご都合主義の脚本がかなり悪い方に働いた例かと
ぶっちゃけ”鉄血のオルフェンズ”の通しでの脚本や商業としての鉄血のオルフェンズプロジェクトがどうだったかはわからんけど
2期の終盤の展開だったら「ギャラルホルンがバエルとマッキーによって文字通り2分されて世界規模で武力衝突勃発！戦乱が続きました！なので3期やります！」
ってされた方が嬉しかったな、鉄血の設定や世界観はすごくよかったので
あのおっさんに負けるのはしゃーないにしてもマッキーを急に馬鹿になって死んだはずの青髪三下貴族が主人公になるのはどうなのかなぁって
グレイズ君ミリタリーとスタイリッシュがいい感じに交わってて好き
グレイズって地味に硬くて、反応よくて、操縦性良くて、拡張性あって、拡張性のおかげで火力も機動力も確保しやすく、動力のおかげで推進剤が切れるまでいくらでも動ける。完璧じゃね。おまけに上位機種のレギンレイズもいるからマジで強い。
ラミネートアーマーが実弾を当てまくってから塗装を剥がさないと、それまでほぼ損傷軽微なのがズル過ぎる。
グレイズは他だとGN-XIVに匹敵する超優秀な性能持った量産型なんだよな
何より実体剣と実体盾と実弾銃という３点セットが好きすぎてMGさっさと出ろやってなってる
これでも『非対称戦』を想定した汎用MSであって、まだレギンレイズの様に設計段階から『対称戦』を想定した高出力戦闘用MSではなかった。
というのが恐ろしい。
エース機に相当するシュヴァルベが、阿頼耶識の特性を理解した上でなら背面にライフルが普通に当たる辺りガンダムを斃せるMSなんよね。
レギンレイズになってから、イオク機みたいな狙撃仕様だったり最終決戦時のハルバードと大盾構えた機体だったりで装備バリエーション豊富だったのも見てて楽しかった
鉄血のグレイズはあの世界の地球連邦ポジの最新鋭機と言う事もあって、実は最強ポジという。同じような感じでユニオンフラッグもガンダムが出るまでは最強の最新鋭機ですな。
出たばかりのジェガンって感じ
@@伊藤オスガー
んでそれをバウンド・ドックやジ・Oみたいな往年のバケモノMSで殴りに行ったのが鉄血の世界か
@@テルミドールマクシミリアン-o6w 解釈一致ですわ。
Ζの量産機と0083のガンダム
へビーガンとユニコーンみたいなフルサイコフレーム機体
でも伝わるかも
@@伊藤オスガー
大雑把に【サイコミュ＝阿頼耶識】と、捉えるのが分かりやすいかもしれん。
サイコミュほどオカルティックではないけど、どちらもパイロットに特別な才能を要求するのとか、存在が危険視されて廃絶になるとか、共通項は多い。
ハサウェイのグスタフ・カールか…
グレイズは大好物ですね
あの頭がカパってなる時の目玉みたいなのが好き
コードギアスのサザーランドも同じタイプで大好きだった
ガンダムフレームがグレイズに勝てるのがリアクターの出力以外ないのを阿頼耶識で補ってるくらいだから強くないほうがおかしいんだよな
もしかしてヴァルキュリアフレームにヴィダールみたいな外付けリアクターと阿頼耶識仕込んだら、ガンダムフレームの完全上位互換になるのでは？
厄災戦時代からある基礎的な技術は滅茶苦茶高いからMSって時点でめっちゃ強いんよな
ジオン軍みたいに主力量産機入れ替えに失敗するだけで軍が傾くんじゃなくて
高性能フレームと高性能フレームで共食いさせてギャラルホルンを支えるってのがつよい
放送当時に大昔のスポーツカーのガンダムと現代の乗用車グレイズみたいに表現されてた覚えがあるけど公式だったかな…？
多分まともな機体がなかったからだとは思うけど二代目流星号はグレイズアイン戦後も継ぎ接ぎで運用したり信用性や汎用性が高いんだろね
現地でしかも元々グレイズを運用していない素人集団が共食い整備だろうけど維持運用できてるのは
控えめに言って頭おかしいレベルだと思う。
グレイズ
「白角塗ったら怖いでしょ!」
グレイズリッター
「それはない…」
レギンレイズ
「私なら小回り聞いて性能はいいです！」
レギンレイズジュリア
「私もですが単機でガンダム仕留めれます！」
グレイズアイン
「俺も同じ…だ！」
一同
「お前はだめだ！」
カルタの醜態のせいでかませみたいな扱いに終始したけどグレイズリッター好き
大気圏突入直前にバルバトスと切り結んでたエースはかっこよかった
ガンダムフレームは総数72機しか無いワンオフ機でツインリアクター(グレイズと比較して単純に出力2倍)＆阿頼耶識搭載だから強くて当然。
だからってグレイズが弱い訳じゃ無いし他の量産フレームも同様。
そもそも他シリーズとは「ガンダム」と「量産機」の線引きが異なる作品。まあ水星も同じ事言えるけど
ガンダムは英雄、グレイズは兵隊という印象。
一騎当千の豪傑はある時代に求められるけれど、一定の秩序と安定においては換えのきく高水準の軍人が求められる、時代が求める兵力の違いでしょうか。
運用面でも、鉄華団という少数精鋭とギャラルホルンという軍隊、運用方法の違いが示されていたのは鉄血の好きなところです。
ハサウェイ「あれが300年前の機体の性能ならば、サンライズはやりやがったってことだ」(無双してる光景を見ながら)
グレイス君は、装備次第では、ガンダムを超遠距離で倒せる性能を出せる拡張性があるのがすごい。
グレイズやで
阿頼耶識無しだったら本当に強すぎるだよな、阿頼耶識有りなら雑魚になるけどそれでも驚異になるのがヤバすぎる
基本的な射撃戦そのものを大抵拒絶する例外的な世界観。
バチバチに近接戦やり合うの上手くハマれば絵面はいいしな……。
量産機でありながら、拡張性もしっかりあるから割とカスタムに自由が利くのもポイント高い。
廉価版ニュータイプこと阿頼耶識がバグ過ぎた
グレイズは1/100キットをアホほど買いまくった
キットの出来と本編での活躍にマジで脳焼かれた
量産機でハシュマルのあのビームを耐えるとは…。
１０秒くらいの直撃照射受けて尚無事という
グレイズよりスリムそうな獅電がモロに浴びてピンピンしてるの…
なんで死なないのぉぉぉ！？
て思う
ジムだって…
ジムだって本来はそうなんだ…！
それはそれとしてwの世界は基本的にガンダムもトールギスも全部リーオーって設定狂おしいほど好き
量産機が強いはドラクナーのドラグーンだよな
あれは目から鱗だった👍️
鉄血は優秀な非ガンダムタイプが大量に出てたのにガンダムタイプしか参戦させてない某ゲームは馬鹿じゃないかと思ってる
量産機で優秀ってより 軍用MSとして最も普及している元型MSとして他作品と比較して優秀 ってのがグレイズのイメージ
量産といってもセミカスタムで量産されたら量産機だしな、ジムだってガンダムのセミカスタム(コストカット方面にカスタムした機種)
グレイズ君やっぱ顔と脚が綺麗やわ
鉄血は量産機が強いっていうよりガンダムが特別強い訳じゃない感じだしな
完全な整備行程
+
オリジナル阿頼耶識
でやっと真の力が発揮される
ガンダムが特別強くないというより全力出すのに色々条件があるから中々本領発揮できないんだと思う
良くも悪くも汎用性高すぎた結果後継機のレギンレイズの見所が皆無になったから高性能過ぎるのもアレ
ダインスレイヴを撃つのも改修すれば専用機になるとはいえやりすぎ。
そもそも補正が特に強かった鉄血の世界だからかどんなに設定を盛っても三日月達に蹂躙されてるイメージだから強い印象が無いわ
量産機ですらMAのビームが殆ど効かないし、物理攻撃に対するある程度の耐性があるのはヤバすぎる
V2のボディにヘキサヘッドってなあにこおれ？
クラウダのガンダムの直撃すらも耐えきる装甲は一般のパイロットからしたら凄い有り難いと思う、機動力もあるからよほどの技量が無いとピンポイントでスラスター撃ち抜けないし。
レギンレイズでバルバトスルプスと互角以上に渡り合えるジュリエッタはマクギリスやガエリオよりも三日月のライバルの資質ありだと思う･･････。
そういうの全部どうでもよくなるレベルで脚本とストーリーラインが破綻したから「あ～、うん。そうかもね」って答えしか返ってこないのが欠点よね。
せめてボコボコに半壊しながら全開放死にかけミカに1本取るって流れだったら良かったのにな…
死にかけになってから凸って無傷で首だけ取ったという
@@PH4N7OlVl
上司が余計な槍の雨入れて来たので
@@汰一大久保-t3x そうですか?ラスタル陣営は正しいことをしただけですよ、
鉄華団なんてジオンみたいなものですよ?連邦ポジが勝たなくてどうするんですか?
あ、私は極度のジオン、ザフト、鉄華団、テイワズに対してヘイト持ちです
@@beethsrustbear
つまりお前は0083の監督変更に肯定するって事か？
って思われるぞ
ガンダムフレームって一つ一つデザインするの大変なんだし、厄災戦時の高性能量産機でセブンスターズ等の一部エースが専用に魔改造してるって設定で良かった気がするスよね。
バルバトスが振り回してたあのメイスももとはグレイズの装備なんだっけ。
ノーマルグレイズ１機でウイングガンダムを４騎まとめて持ち上げられるパワーがあるとも聞いたことがあったけど、ソースは何だったかな？
メイス自体は元社長用意の謎の量産品。出所は不明だが近代品ではある
鉄血世界版のリーオーことグレイズ君。
リーオーにしては圧倒的に強過ぎるし硬過ぎるんよなぁ…
やりようによってはガンダムF斃せるし。
グレイズアインを支給すればいいのに…。
サイコザク部隊みてーな地獄やめろ
人心無？
ゲルググがもうその枠じゃない？装甲とかはガンダムの方が強いけど
というかガンダムって順当に時代が進むから、使ってるガンダムの方が圧倒的に古いって展開があんまりない気がする
っていうかグレイズはほんま格好いい、Gジェネでは１部隊統一したもん
地形適正と移動力大丈夫？
あの世界のMSの技術が他作品と比べてヤバい、劇中でも言ってるがMSの耐久性が300年放置してても大丈夫というのが既にオカシイ、他作品なら定期的なメンテもしくはナノフスキン処理しないと劣化して駄目になる。
量産機だとVが印象強すぎるな
ゾロアットが名機過ぎるし、SFSのアインラッドが神過ぎる
ビルゴとかガンダムパイロットが相手の攻撃読めたから勝てただけで量産機がやっちゃいけない性能してるよな。Gジェネでめちゃくちゃ嫌だったわ。
小説によれば世界国家軍はビルゴⅡ相手に5倍くらいの戦力差で波状攻撃を仕掛けて何とか互角に持ち込んでいたから、相当ヤバい性能していますね
普通に考えなくてもクソ強なのに無人機という一点が速攻足引っ張られる
MDといいゴーストX9といい
@@taurin-12-08
ビルゴ自体、ヴァイエイトとメリクリウス（ガンダムを越える次世代量産型MSの検証機）の良いとこ取りなんで実質ガンダム。
100機や300機のガンダムが前線に立っていると考えればよい。
@@torimaru97
戦略的に死なない兵士がガンダムクラスの量産機に搭載され、バスターライフルクラスのライフルの波状攻撃×100とかガンダムチームやリリーナが居なかったら普通にどんな国家でも勝てない。
@@torimaru97
ゴーストもマックスやガルド、イサムとかいうイレギュラーによって互角に持っていけてるだけで無人機故に性能限界は有人機より遥かに優っている。
なんかF22とF35の関係性見たいF22の方が速くてパワーもあるけどどちらもステルス持ってるから決定打に欠けるみたいな（ちょと違うけど）
作中だとエース相手以外にはグレイズ常に圧倒してるんだよな。
ネモもパワーだけならガンダムと同レベルとか聞いたけど、Xのクラウダとかも大型粒子砲直撃でも耐えてるよね
グレイズと他の強いって言われてる量産機の違いっていつから登場してるのかってとこよね
Wのサーペントとか鉄血のグレイズとかカクカクした量産機大好き
強い量産機の印象が強いのはビルゴⅡかな～自分は
アムロならどっちかというとGN-Xのが好きそう。
量産体制出来てる、整備性ヨシ、オプション豊富、虎の子のトランザムもあるで総合戦闘能力がガンダムの中で一番高いからな
ジンクスはガンダムとほぼ同性能なだけで強いわけじゃないだろ
付いてるリアクターの数2倍とかいう明らかな性能差あるんだから比べる意味ないだろ
戦績なんてパイロットの腕と状況次第だしアテにならない
対ビーム塗料塗れば別に他の世界のモビルスーツでも同じじゃね？
ビーム兵器が効かないから実体弾主体になったからのあの性能では？
エイハブリアクターから発生する粒子だったかを定着させるからビームを弾ける強度になるって設定があった気がする。
鉄血のMSはどことなくACっぽいよね
こういうの見ると、本当鉄血は設定とかはマジで良かったんだな、と
グレイズにストライカーパック付けてSEED世界で活躍するのを妄想してみるかな
グレイスが阿頼耶識無しで対MA戦を行って圧倒したのならグレイスの強さはガチってのも頷けるんだけどね
阿頼耶識使用前提のガンダムから阿頼耶識抜いて戦わせて最新鋭機のグレイスが強い！はそらそうよな。
グリムゲルデ対キマリス戦なんて盤外戦術でガエリオがまともに戦える状況じゃなくなってるんだから性能云々の比較対象として出すのは間違ってると思う。
その他勢力MSとの戦闘だって根幹技術のエイハブリアクター製造をギャラルホルンで統制してるから対抗兵器がロクに生まれず。
グレイズが強いっていうより量産機として見た時にグレイズ以外のまともな対抗馬が居ないっていうのが正しいところでしょ。
人形じゃ無いとダメな理由とかあったっけ
ナノラミネートアーマーが遠距離武器をごく一部を除いてほぼ無効化してしまうんで、物理に殴りまくって塗装はがしながら弱点を確実にたたく必要があるっていう点とMAの反応速度に対抗するために搭載した阿頼耶識の影響で人型じゃないと性能を発揮できないって感じ。グレイズは上記の理由で人型。
人型にせず機械の限界を求めたのがMAなどの無人機系列。人体の限界を求めたのがMS
8:49 そもそもヴィクトリータイプは量産機だろ？ってツッコミは野暮かね
阿頼耶識が要らん気がする(^_^;)
ナノラミネートのおかげで、ほぼ実弾世界。
ぜひ、💩のダインスレイヴを衝撃波もコミコミで避け切ってほしい、、、
バエル入手で有頂天になったマクギリスさんをディスるんじゃない！
そうだね(つまようじ)
素晴らしい土台と有益な議論をこれひとつで消し飛ばせてしまう
ほんま扱い方間違えてる
ダインスレイヴで悪魔討伐はスカッとしましたね
人外的な敵に使って、逆に全滅させられる展開も見てみたいな、スパロボで
正直二年前に放送されてた「水星の魔女」の量産機よりグレイズの方が優秀ですよね…
タカキも頑張ったし
量産機の枠に入れていいのかわからんがツインラッドに乗ってればどれでも強い(笑)
あれは量産機っつーかSFSだが走攻守が全部底上げされて地形問わず使えたし性能的にはイカれてたな
@@瓜西-u7hSFSでも量産体制が整ってれば量産兵器だと思う。
量産機でありながらガンダムでもあるヴィクトリーはどう扱えばいいですか