I'm an old fashioned guy, still playing records ( LP or vinyl ), I love beautiful jackets. have enough cartridges to consume ( SHURE, Stanton, Pickering, ADC, Empire, Ortofon etc )
CD 的音質只有16BIT 44.1KHZ ,,,,,,,上網買24BIT 96KHZ的音樂 然後買跟錄音師一樣的機器就解決音質問題了...根本不用9萬 只是音色取向有沒有符合用戶的個人品味 但已經是最接近"原音"的做法 ,GARBAGE IN GARBAGE OUT,......LESS IS MORE
It's not true that if you install Roon you don't have access to music. If you have a Tidal or Qobuz account you can activate them and you can listen to 50 or 609 million tracks. You did not mention the complete integration with these high res streaming services. You also didn't show the function of the hyperlinks in the bio's and reviews of the albums. Nor did you show the credits function that informs you about the musicians that have played on the album. And then there is Valence, a service that recommends new music to the user. You also might have explained the difference between airplay, Roon tested, and Roons own developed RAAT protocol, Roon ready. Perhaps dive into all the functions and options a bit more, before talking about Roon again? ;-) There is a lot to be discovered.
有幾個疑問，不知這邊有沒有Roon用家能分享：
1.家裡面放一個Core，是不是我在外地任何一個地方都能透過安裝Roon來聽自己的歌？
2.能不能用在PS4等遊戲機上(或是未來有無可能)，將遊戲音效串流，再透過Roon Core接設備來播放？
3.透過串流播放的音樂是否支援7.1聲道(或以上)？例如Core透過光纖或HDMI線接環繞擴大機來輸出。
4.串流有無明顯的延遲問題？能否自行選擇用有線區域網路、WI-FI、藍芽等不同方式來串流？
我的目的在於整合所有會輸出音樂的不同設備(PC、PS4、)到同一套音響系統上來輸出，而不用添購設備來切換Input，用以減少線材、器材花費和無謂的切換動作，同時也更能適用於老舊的機型。
個人不是很在意英文歌曲資料的整理，因此對我來說這些如果都能解決，花這麼多錢串流才有意義，也才確實符合他的售價...不然個人覺得還是等便宜的類似軟體出現比較實際...
謝謝！
好專業！！我從來沒聽過roon，感謝分享！
roon的方便性真的是無庸置疑的，當初499美時咬牙衝下去，至今沒有後悔過，foobar的是可以透過monkeymote使用iphone或ipad遠端播放的，代價是30塊台幣，另外我買過jplay,roon與hqplayer，聲音部分，foobar聽起來個人認為相較無染的，它只是忠實的呈現出系統的聲音罷了，並沒有這麼不堪
好像我有幾千張CD, 根本很難記的CD放在那裡，但用電腦打關鍵詞馬上找到，已經是方便了一千倍 (試過找來找去都找不到想聽的CD就會明白)
我直接丟到google雲端串流 有夠客家
客爆XD
有夠台客吧？
foobar 沒有那麼不堪與困難, 爬文一下 設定一下ASIO, 加上音樂檔案本身是FLAC, lossless 這樣環境電腦上聽歌, 基本上已經贏全部線上串流音樂(那些音質檔案本身壓得很小 音質能好到哪去)
我播放器是Marantz ND8006; 自带的HEOS音质比Roon好很多，可能是airplay的原因吧，Roon在NAS核心的表现不好，感觉少了很多细节动态，声音干净的有点被压缩的奇怪感觉，变得冷和薄，但似乎没有其他的串流选项了
我補充一下播放器(無論軟硬體)的音色表現差異除了硬體線路設計之外，軟體內部演算法對音軌施加的數位處理更為關鍵，也是各家軟硬體播放廠家推高自家產品價位的核心秘密。
所以串流机賣 1 萬美金, Roon 达不到
基本上，當採用「非同步（Asynchronous）」設計時，所謂受到前面「clock」的影響就會被完全消除。目前中高階的機種，非同步的設計應該是最基本中的基本，所以網路線、usb hub、switch在實際運作上都是沒有用的。 對，這就是說，那些買超貴的網路線、usb hub、switch都只是買個「品味」來突顯自己的高大尚而己。
這在 USB DAC 上最明顯。因為USB DAC 的clock，根據PC傳過來的封包速率運算而得，所以無論換線或是USB HUB都會有影響。但是自從XMOS出了非同步的架構後，USB DAC的品質就一飛沖天，就是因為CLOCK不受到前端PC的影響。
我只能說，多聽一些機種再來談有沒有差了。音響玩家不是傻子，多數都是很精打細算的人，不會為了突顯品味來買東西。
@@陳寗-NingSelect 我比較希望您能夠用技術的角度來告訴我，為何上述的物品在非同步的架構下是有用的。
這邊也順便說一下，您的節目還蠻好看的，加油！
類比線材材質影響聲音，也是當今科技無法證明，先去聽看看再來說「沒有用」，如果你聽不出來只能說恭喜可以省下一筆
@@BBSOS5978 類比線材會影響聲音是科學上己經被證明的，都2020年了啦。
我提的問題是純數位的世界，你可以先確認一下。
同意, hi-fi是基於科學, 不是玄學. 音響玩家不是傻子, 但我確定很多是盤子...XD
陳先生，你有用過Audirvana嗎？可以比較它和roon的音質嗎？
我是FOOBAR聽比較習慣 音響性不算最乾淨音場也不算大 但總覺得有感情有韻味在 JRIVER也還不錯 HQ我是有試聽總覺得過於重音響性 還滿白開水的 音場是拉很大 但拉太大反而不是很習慣 尤其我還滿重流行人聲的毒性發揮 不過我是覺得預算先砸在DAC或者喇叭/耳機才是關鍵 DAC要跨過一個門檻後 聲音的密度才會凝聚 聽很多流行人聲才不會覺得悶糊
電腦我是還沒玩到那部分 不過有稍微研究大多都是建議 PSU、主機板高規一點 大概在於電源處理的原因 然後就是CPU模組線 硬碟新的時代可能就是SSDM.2 其實在一般家庭電源環境沒整治的情況下 USB的補救處理我覺得還滿重要的 類似很多聲音處理USB鐵殼類我覺得都起到關鍵作用
请问电脑玩音响要如何搭配？我在网上查了很多还是满头雾水，比如说 linear power supply, motherboard, processor, casing 等等， 我现在用着 Topping D90 DAC, Air Pulse A100 speakers
@@angelinetan645 線性電源可以投資(3-5000NT) 那個對於一般環境下的效果很明顯 其餘的沒太研究不好說甚麼
@@chang9373 可是我在网上都找不到电脑用的 线性电源，除了外国的 HDPLEX 跟 JCAT, 但是安装好像很复杂，我的预算是整台 CPU 1200美金左右, 电脑店卖的 PSU 比如说 Cooler master, Seasonic, Corsair 都没有出 线性电源啊！
Roon是軟件對嗎？有朝一曰有聰明人仕寫個超好用的軟件供人免费下载同时有廠機又可隨意下载程式甘roon價值會如何？
陳寗版主您好，最近DSP數位處理或是DRC（相位頻率校正） 以及數位分頻竄起，是否方便講解看看Dutch & Dutch 8c，KII 3，dynaudio focus XD等這種喇叭或是數位修正等技術
我也很好奇，但預算沒那麼高
目前考慮yamaha n-r803
Airport播放器 還是Airplay播放器。時間：6:14
陳寗你好棒，請問買roon還要買AURALiC 串流機嗎？
I'm an old fashioned guy, still playing records ( LP or vinyl ), I love beautiful jackets. have enough cartridges to consume ( SHURE, Stanton, Pickering, ADC, Empire, Ortofon etc )
instaBlaster.
謝謝分享👍
慢慢做功課中
你好，陈甯，我刚买的CAMBRIDGE CXN V2用ROON PC版可以找到CORE，为什么IOS,安卓怎么都找不到CORE?能否帮我解答下，谢谢
foobar 可以加附件用手機遙控
那以現在的音樂串流軟體 陳寗會推薦tidal嗎
沒有中文歌名真的很痛苦耶。
哈哈哈，講的真直接
過了4年 串流vsCD 還是這佪狀況嗎?
之前聽音響介紹的時候就有聽到陳寗大大講到這個軟體，價格實在負擔不起...現在還是再用ITUNES，不過ITUNES不太會用，就只會單機用...
陳寗你好棒
看完想問一個重點。請問會開團購嗎？
用电脑播音乐音质不行很大的原因是没有去改善杂波。在SATA口上加一个滤波器就能有很大的改善了。
ROON不支援cuesheet對我來說換播放器的成本太高了，只能繼續使用foobar串流；
另外雖然用tag的方式分類找特定的東西很容易，
但是樹狀的分類可以讓我有在自己音樂庫裡逛街的感覺...
anyway我覺得我是怪人
Kisho Shou 我也喜歡用cuesheet來管理跟播放音樂（無論是整軌還是分軌），但確實是很麻煩很花時間，尤其是我自己喜歡在cuesheet裡加一堆tag。不過這麼玩的人確實很少，甚至有時候跟人提起cuesheet對方一臉黑人問號臉⋯⋯
看完前40秒就知道~~這又是一支勸敗影片XDD
聽最後40秒都可以知悉
無損放SSD加高階的DA會比用CD播差嗎? 您是這意思嗎? 還是說電腦接DA會比較差?
難怪我用ds audio聽 怎樣都比iphone糟
我以為是錯覺
沒想到我的耳朵是聽得出的
真不知該高興還悲哀
對了 想請教我耳機是用UE 18 +fostex Bluetooth
如想用串流聽
可怎樣安排會有好的效果
感謝
感覺roon的優勢在他的raat 技術，雖然我現在用plex用得很開心，但以後換wifi dac時就可以考慮了，畢竟沒有Plex ready
foobar跟Media player如果同樣都是呼叫Windows API去撥音樂 那是不可能有差別的, 但如果foobar是從底層API都自己寫 那才有可能有差別. 而聽起來是不是有差別還是要經過盲測才科學一點,不然球員兼裁判, 你事先都已經知道透過什麼軟硬體撥的 很多結果就像是醫學上的安慰劑一樣 意識影響到你的聽覺. 之前還聽有人說 核能發的電跟火力發的電 撥的音樂聽起來也不一樣 這種鬼扯的事情
foobar 支援wasapi 和asio output, media player用的是directsound, 怎麼會一樣
光是FOOBAR有獨佔模式音質就大勝了吧
可以用TIDAL或是QOBUZ試試看打開獨佔跟沒打開獨佔有多大的差別
如果真的聽不出來真的不是盲不盲測的問題了
陳甯哥,訂閱您頻道很久,您之前在音響店工作過,有沒有機會跟我們分享耳機線的相關知識呢?
如果人在外面的話，請問是不是可以透過 VPN 連回家使用呢？謝謝。
數位轉盤或是專門的網路數位播放器（不含DAC)通常是有線網路輸入或USB in,再給DAC做解碼，這樣會比roon好嗎？
陈宁，请教一下ROON播放出来的音质与TIDAL比较如何？
請問LA AUDIO A50推DYNAUDIO AUTHENTIC FIDELITY桌上喇叭適合嗎？
為何大部份的傳遞都用藍芽，wifi才香呀!
1）Roon聲音的不同 是digital to digital 吧？！
2）roon還是需要電腦串流播放器（dac）吧也就是每個房間都要有這些硬體播放器材吧 ？
本人用的是jriver 在家庭电影跟音乐。如果比较roon 音质会差吗？
老兄要說清楚啊！看標題以為是spotify之類的音樂平台，點進去才知道是jplay之類的播放軟體。我目前已有自己的播放機調校配置，音質算是有可以的水準了，專業播放軟體等我哪天購入中高階系統的時候再考慮…目前設備還很低階花點心力調校用免錢的已很滿意:)
通常會說「數位流」的就絕對不會是 Spotify，就好像說超跑不會是納智捷一樣。
@@陳寗-NingSelect 誤會你了，還真的有數位流，完全沒注意到😂
SAY 标题有什么问题？
漲價就算了... 一堆老外在喊取消終身方案... 實在...
不趕快買怕過些時間真的沒終身方案，畢竟官方人員也說終身方案對公司是種傷害傾向關閉，同時有提到公司會長遠經營等等... 實在誘人刷卡...
但買了又怕這一波調漲銷量不好影響營收可能過陣子推優惠，或是日後出現同性質競爭軟體多了比較多了選擇也讓價位多了空間... 畢竟也不是小數目...
現在終身大概21000NTD，淘寶和蝦皮可以找到19000左右的價位。蝦皮評價不優沒多問，淘寶賣家說可以用自己申請的ID，猜測應該是團購價。
唉... 反正20000一套軟體站在不是理工資訊背景的我的角度來看真的好貴rrrrr.....
順便問個... 有沒有人要團購啊？
感谢科普
播放軟體音質差異如果能盲測，也許比較客觀
播放軟體的差異也是可理解的，因為每套播放軟體讀取檔案編碼的方式不同，
或是解譯能力也不同！
所以有些甚至是故意的，有些會把低頻做得比較多或是高頻，
有些軟體為求播放速度順暢，解析能力可能就刻意簡略，所以造成各方面都會衰減的後果！
I downloaded some Flac format songs (can up to bit rate 1600). Is it CD quality?
老弟，4月17号芝加哥音响展来吗？很不错哟😁
陈甯您好！节目制作的特别棒！我经常会来观赏和学习。👍👍👍 有个问题向您请教，我在Synology上安装roonserver，安装很顺利，但在启动时反复失败，不知是什么原因？还望不吝赐教！谢谢您！
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08:50 Audio Station 被語音辨識為字幕的「丟塞選」
CD 的音質只有16BIT 44.1KHZ ,,,,,,,上網買24BIT 96KHZ的音樂 然後買跟錄音師一樣的機器就解決音質問題了...根本不用9萬 只是音色取向有沒有符合用戶的個人品味 但已經是最接近"原音"的做法 ,GARBAGE IN GARBAGE OUT,......LESS IS MORE
room支持所有的音频文件格式么？如flac,ape……等么
…我怎感覺不太需要 要聽點一下就放一下就好 好手好腳放個音樂沒那麼難吧 如果哪天支援腦波感應播放我可能就會買了 然後原本我爸的音響那麼厲害… 2:40 整套一模一樣 難怪我每次經過都叫我不要碰到那個塔
好爸爸
整套一樣……要千了吧
難怪我每次經過 他都叫我千萬別碰到他們xD 不過他都買2手的啦 他覺得全新CP值太低
哀 當時的我真是充滿學生臭 笑死
前陣子價值改觀 買了Aeron 生活就是要享受 能花一點錢解決都是小事 體驗無價
我在用的是plex，也是在synology安装server识别古典音乐专辑，然后任何平台都能播放，很方便啦，价格还便宜，感觉和roon差不多。不知道你怎么看？
Plex只能播放CD音质24/44.1, DSD级别就不行了。其实我感觉Plex很快就能追上Roon，毕竟最强大的不是Roon播放器， 而是各个播放器自带能串流Upnp就可以了。
@@jacobmee Sony dg decca已经早就没用DSD的标准了，dsd的意义在于把老唱片做转录
@@jacobmee hi-res是可以的
foobar 我都用手機開遠端來遙控電腦哈哈
所以就是spotify的connect能做到的事情 在所有能接上網路的設備自由切換音樂
不一樣的地方
優點 音質好
缺點 非常貴 音源要自己搞 需要額外的網路硬碟儲存音樂
結論 沒有好幾套上萬的音響設備在家聽沒必要使用roon
youtube music 或是 spotify 320的音質就夠了
蠻合理的，要是音響沒有幾萬甚至幾十萬的話買一套1萬多的軟體來播放根本是本末倒置阿，不如直接拿去買音響XD
會使用 spotify 的用戶 應該不會想使用roon 畢竟使用情境完全不同
@@楊小楊-b5p 我朋友以前也追求無損 直到被我拉入spotify家庭式之後就回不去了
葉修誠 spotify 就是圖個方便 與價錢 ^^
到底是哪個人類挖出音響這個坑的😬
audiolab omnia ?
玩的太精了
成精了
我用oppo 105D, 播CD, vs 我用macbook pro + Chord Hugo或 Mytek Brooklyn DAC , 我覺得用電腦播比較好聽, 可能oppo 105D播兩聲道比較差?
oppo 105D還差？只能說你的DAC太高級
请问下这么多的无损音乐库是哪里获得的呢？
你去买小尾巴之类的他们都附送百度网盘收集的无损
感謝介紹Tidal+Roon，讓我省下可能要買很多唱片的空間和金錢。
透過roon 聲音好很多
Tidal 也是
不過現在要699 兩萬多了
如果沒有多室播放和音檔整理需求的話 是不是直接用tidal 播也就可以了？ 還是說從roon 播會比tidal 播好聽？
一直有個問題，你的攝影機是不是都對焦在背景不是人身上？
为什么不玩HQPlayer
還好以前500美元買了，用起來真得很舒服。現在只有年費了。
會嗎？
日本 JBL youtuber玩家 細川研志 先生，有上百支影片，去聽聽看，細川先生從來不多說什麼，搞一支高級mic收音讓大家聽。
好專業~~
Cd音質我也覺得很奇怪 我用過網路下載的mp3音樂320k的燒成cd 用同一台播放器 cd就是比較好 音場 還有音樂紮實度都比較好 （我用汽車播放的）
我本來懷疑是音樂來源的關係做的測試 顯然並不是 可能是解碼過世音樂格式關係
水好深
沒錯！ 因為ＣＤ還有光學讀取的空間感！ 這就是為什麼玻璃頭更好聽＾＾！ 甚至後來把ＣＤ轉成無損檔案 存在傳統硬碟或是存在ＳＳＤ聲音都大不同>.
看完更迷茫
更不知道家用USB DAC跟隨身DAP像AK等要怎麼選了
為什麼CD可以比數位流聲音來得好聽呀？
錄音室的音源不也是數位流嗎？
（發問）
所謂“錄音”室，就是一個房間裡面，有發聲體（人、樂器、電子樂器與所有會發出聲音的東西）發出聲音需要把聲音錄起來的房間。
上述的發聲體當中只有 可接“數位”連接線（MIDI、USB、Firewire、光纖、網路線等）的電子樂器，
可以透過“數位輸出”（非自帶喇叭）的方式被錄製起來，其他都是自帶發聲能力的發聲體。
所以，錄音室最前面的音源應該要算是人聲、傳統可發出人耳可聽見聲音的樂器，這些都需要用屬於類比傳輸的麥克風來收音，
現在收音後的連接線可以選擇類比式的傳輸線或是數位式的傳輸線，但是在1980年代早期ＣＤ尚未在錄音室普及之前，
儲存的方式都是存在類比的密紋唱片（Long Playing record，簡稱LP）、盤帶等等
ＣＤ普及後，聲音訊號才漸漸改成儲存在ＣＤ裡面的數位訊號，但依然是用類比（鐳射光學）的方式存取，
所以，當早期儲存在類比介面的錄音資料，要轉錄進ＣＤ的時候就會有一次的衰減！ 這就是為什麼ＬＰ的聲音會比ＣＤ好聽。
後來數位檔案訊源開始流行後，許多原本是ＣＤ儲存方式的聲音資料，又要轉錄成數位檔案，轉錄的過程又是衰減，
所以，這是ＣＤ訊源聲音會比數位檔案訊源好聽的第一個原因！
如果，就現代錄音而論，就算音樂的儲存方式直接進電腦儲存為數位檔案（以前都是直接進ＣＤ、ＬＰ錄音機等等），
再把高音質的原始數位檔案存進ＣＤ或是藍光，透過光碟機播放（我用筆電外接式一千塊的可以聽出差異），
都可以聽出量感、動態、空間感更好的～～～
這是ＣＤ訊源聲音會比數位檔案訊源好聽的第二個原因！ 因為透過光碟機的雷射讀取頭會增加一些上述的物理性質優點！
這也是為什麼儲存在ＳＳＤ中的聲音會比在傳統硬碟中的聲音來得乾澀！
數位線還有很棒的Thunderbolt，就連這些數位線材，因為本身也是跟類比線材一樣是透過物理特性來傳輸，
只不過是傳輸數位訊號，所以線材本身的品質甚至是材質也是會影響聲音的！
@@Adamcyk 谢谢你非常棒的解释😍
我也覺得方便性是音響市場的一大重點。但我還是非常後悔賣掉我的cdp跟唱盤...
賣掉是正確的. 只是數位方面, 你要加油 -
把音響變成玄學。😂
roon 試用過會上癮，可是價格......
⋯還是太貴
Roon真的是非常好的软件，用了就回不去了
玩數位流的線材跟音質真的有關係嗎？
有喔，影響很大，聲音差很多
聽不出來只能恭喜你可以把錢省下來
快淹死了，我還是只吸收一些觀念即可，感謝 !
水淺無魚
我用了一年，就退訂了~目前幾乎時間都用TIDAL聽歌。音質上，我覺得還好。roon core如果裝在PC或是synology NAS上，我覺得音質上的優勢，並不是很明顯的。一般自有品牌的數位播放器，都有自己軟體，有的寫得也不錯，音質上的表現，也單純簡易些。至於roon core上面"升頻"選項，我是玩了一段日子，似乎取樣一拉高，聲音就是變薄，變尖銳些，細節上，可能是我的器材不夠好，聽不出來。如果以我角度，roon最大優勢，就是音樂上的資料庫吧，其實如陳甯版主說的兩個額外功能，我是覺得很多軟體跟硬體，可以取代。
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好奇你用什麼系統來聽？
@@陳寗-NingSelect 今天回味你這個視頻，真的不錯。手上一台INTEL NUC 10th i7灌了roon rock OS，簡簡單單的，聲音真是棒呆了。試過SSD硬碟幾顆，撥放風味也會不同，數位水很深，這是真的。
@@燈魚飼料 请问电脑玩音响要如何搭配？我在网上查了很多还是满头雾水，比如说 linear power supply, motherboard, processor, casing 等等， 我现在用着 Topping D90 DAC, Air Pulse A100 speakers
我是很推薦~陳寗有個品牌 AURALiC Aries 比用筆記本做做數位流，來的簡單方便。我自己有一台Aries Mini玩過，價位不錯。當然現役我是用intel NUC 掛上ROON。ROON bridge 用 英國Chord 2go，DAC~就是CHORD HUGO。哈哈 簡簡單單，音質乾淨俐落。
Windows Media Player播放音質真的比較差
我也覺得卡拉揚那張糊掉！
終於出來了 一直在想Roon到底是啥
木耳讓我省了好多錢
個人會有這個臆測：有終身使用的subscription 通常都是該廠商或軟體對自己的未來沒有信心, 或預期自己之後會被取代. 因此需要用終身訂閱的這種方式在某個時間點撈錢
价格涨40%了还是全村的人去买
其實這又牽涉到公司的營運模式問題
沒進過商學院的可能會不理解
你要知道終身訂閱可是直接付一大筆現金給公司
這在會計上可不是預收帳款，是貨真價實的CASH
而對於公司來說越早拿到越多的錢就可以做越多事
以前的ADOBE也是實行買斷制，直到現在生態鏈做起來才強制你訂閱
這樣有比較改觀了ㄇ
cpu intel以上，也太含糊
慶幸自己聽不懂不用花錢了XD
感覺是業配，不然就是裝專業，前面都是廢話，後面才是重點，但還是想不到理由要擁有。
那是你系統不夠好
漲價了
It's not true that if you install Roon you don't have access to music. If you have a Tidal or Qobuz account you can activate them and you can listen to 50 or 609 million tracks. You did not mention the complete integration with these high res streaming services. You also didn't show the function of the hyperlinks in the bio's and reviews of the albums. Nor did you show the credits function that informs you about the musicians that have played on the album. And then there is Valence, a service that recommends new music to the user. You also might have explained the difference between airplay, Roon tested, and Roons own developed RAAT protocol, Roon ready.
Perhaps dive into all the functions and options a bit more, before talking about Roon again? ;-) There is a lot to be discovered.
建議多看我的影片再做評論：th-cam.com/video/Uxjq3W3vv_w/w-d-xo.html
@@陳寗-NingSelect 非常感谢你 :-)
瑞士這個國家把數位廣播做到什麼地步，國民人人都可以享受high end高音質的古典音樂，而且是24小時不間斷播送，台灣的fm音質嘛..........笑笑....，什麼科技部…什麼NCC，好好笑。
播放軟體不同聲音會有差異是真的，我自己測試過
不太想玩數位流，在網路上傳輸再怎麼處理應該都是壓縮過的聲音，只是方便而已，音響展上用數位流播放的聲音沒一個不慘不忍聽的...沒好印象～
科技難民
不知道nas勒索病毒問題解決了沒..怕怕的
重點，音色！用回cd吧！不換！
錢坑 QQ
聽過盤帶之聲、黑膠之聲、sacd之聲，會覺得cd聲音..........笑笑！
你耳朵真的吃了你不少存款。
木耳真的幸福
可是我的耳朵又不深！！！
還有口袋深
CD好听？ 呵呵