梁宏达解说昆曲和京剧的区别,说得太有道理了

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  • บันเทิง

ความคิดเห็น • 98

  • @user-lt8vw4fe4w
    @user-lt8vw4fe4w 2 ปีที่แล้ว +9

    戲劇是演化的,崑曲在明朝是典雅而時尚的,取代北曲雜劇成為中國主流戲劇,到清代各種地方戲曲相繼興起,特別是梆子系統下的各地方戲,在清代中葉已經和崑曲在不相伯仲之間,而京劇興起並大紅大紫也只是一百多兩百年,但因為唱的是用所謂的中州音韻,和京津瀋的官話差別很大,要特別細心傾聽才能聽懂,更何況江南人,再加上戲劇傳統上沒有女演員,和二三十年代新文化不協調,所以在1930年代開始興起女演員為骨幹並且以口語發音作為唱詞的戲劇,京津冀的是評劇,蘇浙滬的是越劇,這二種戲劇名家輩出,不比京劇差,和京劇各領風騷數十年。

    • @elbertking9649
      @elbertking9649 ปีที่แล้ว

      中州音韵确实好懂,河南音韵为基准加周围山西河北山东陕西湖北安徽中国人口最多。京剧昆曲都是中州音、湖广韵。京剧算皮黄,主体源于安徽 湖北,也受山陕梆子很大影响。京津冀的各种梆子也是外来影响的,源于粗犷的山陕梆子。沈阳本土只有二人转,老派二人转只有戏曲唱段,算曲艺不算剧种。北京话如果不做普通话标准,其实全国能听懂的人很少。在清代中期前北京官话没通行以前北京口音确实很土,京剧配角念白才说北京话叫京白,正经还得是韵白。就这样清代皇宫里还都是昆曲,京剧对当时皇族贵族来说太俗了,到慈禧京戏才是巅峰。河南省加周围省人口最河南省加周围省人口最多。

  • @evietpe1
    @evietpe1 4 ปีที่แล้ว +4

    原來如此~學習了

  • @user-fi1on6ns5t
    @user-fi1on6ns5t 2 ปีที่แล้ว +8

    他對念白的描述純屬瞎扯。崑曲只有丑角可以使用方言(通常是蘇白),其他角色一律使用韻白(也就是中州韻)。韻白分為南派韻白與北派韻白。南派韻白以《洪武正韻》為理想標準,北派韻白以《中原音韻》為理想標準。崑曲曲牌分為南曲與北曲。南曲使用南派韻白,北曲使用北派韻白。此外,中州韻在某種程度上只是一個「音系結構」,而非一個「具體音系」(中州韻作為一部韻書,為每個字提供其所屬聲部的「編號」、其所屬韻部的「編號」以及其所屬聲調的「編號」,卻既不提供任何一個聲母或韻母的發音也不提供任何一個聲調的調值)。因此,中州韻可以有多種實現形式(以各種不同的方言為出發點來實現「作為一個音系結構的中州韻」的各種不同的具體形式),其中最主流的實現形式是「中州韻蘇州音」(以蘇白的語音材料來實現「作為一個音系結構的中州韻」)。當然,「中州韻蘇州音」≠「蘇白」。

  • @yuleshow
    @yuleshow ปีที่แล้ว +6

    最最關鍵的沒說清楚:京劇是板腔體,崑曲是曲牌體

  • @TheSSrank
    @TheSSrank 4 ปีที่แล้ว +7

    2:26 牡丹亭. 遊園. 皂羅袍 😯

  • @oakvillegardener
    @oakvillegardener 3 ปีที่แล้ว +2

    一家之言 兼听则明

  • @wnyduchess
    @wnyduchess 2 หลายเดือนก่อน

    how did I get here

  • @shanghairen100
    @shanghairen100 3 ปีที่แล้ว +2

    其一,属而和者数千人;其二,属而和者不过数十人。

  • @MrOscarzhang
    @MrOscarzhang 3 ปีที่แล้ว +5

    昆曲难度太大,对演员要求太高

    • @hehehehehe923
      @hehehehehe923 3 ปีที่แล้ว +1

      昆腔昆曲才是最难的,最正宗的昆曲得用昆山话去唱。京派昆曲已经是用北京话(普通话)去唱了。

    • @richardtu2657
      @richardtu2657 3 ปีที่แล้ว +2

      @@hehehehehe923 昆曲唱词是中州韵,南昆一部分角(丑角等)是苏白,其他的角是韵白,北昆一部分角(丑角等)是京白,其他也是韵白;京剧唱词也是中州韵,不过京剧的中州韵没有昆曲标准,念白同北昆,一部分小角是京白,其余大多数是韵白。

  • @suhuawang8982
    @suhuawang8982 4 ปีที่แล้ว +6

    昆曲怎么在“尤其”在浙江常见了?昆曲现在确实没落,仅在苏州一带常见。浙江有自己的绍兴戏,也就是越剧。

    • @yunliu1479
      @yunliu1479 3 ปีที่แล้ว +2

      其实绍兴戏也不是越剧,绍兴戏是绍兴戏,跟越剧还是不一样的

    • @hehehehehe923
      @hehehehehe923 3 ปีที่แล้ว

      昆山……

    • @FunnyAnimalFailsHahaha
      @FunnyAnimalFailsHahaha 2 ปีที่แล้ว

      听了确实莫名其妙。。在浙江就没见过谁听昆曲。

    • @lewislllouis3877
      @lewislllouis3877 2 ปีที่แล้ว

      浙江有昆曲团,而且当年新中国的时候也是领导人听了浙江昆曲团的演奏之后才大力支持昆曲的传承的

    • @TinyewPoon
      @TinyewPoon 8 หลายเดือนก่อน

      我也是納悶,不是江蘇吳语區較常見嗎

  • @lewislllouis3877
    @lewislllouis3877 2 ปีที่แล้ว +3

    还有人说昆曲跟浙江没关系真的笑死,拯救了现代昆曲的正是浙江的昆曲团。“昆曲教学讲究“口传心授”,民国时期成立的昆剧传习所的“传”字辈学员尚可演出四百多出折子戏。吴梅还曾把昆曲带入大学,使其成为正式科目[7]。但由于战乱和政局动荡,艺随人亡,今日传统剧目的数量急剧减少,保存与传承成为当务之急。
    1949年中华人民共和国成立时,昆剧已经枯萎到濒临绝种,仅存的国风昆剧团(浙江昆苏剧团的前身)流落沪杭一带,已经奄奄一息,只能靠纸糊的戏装演戏。新中国成立后,昆剧这一古老的剧种步入复兴时期。  
    1956年,浙江昆苏剧团(今浙江昆剧团)根据传奇《双熊梦》改编为《十五贯》,1956年4月17日在中南海怀仁堂演出,毛泽东、周恩来等观看。毛泽东看到舞台上那个官僚周忱(江南巡抚)夸奖草菅人命的无锡知县过于执是“国家良臣”,诬蔑苏州知府况钟搞调查研究是“节外生枝”,自诩“一生唯谨慎,从来不逾常规”时,毛泽东笑指周忱说:“他不逾常规常矩!”演出结束后周恩来说:“你们浙江做了一件好事,一出戏救活了一个剧种。《十五贯》有丰富的人民性和相当高的艺术性。”毛泽东在当天的一次中央会议上插话说:《十五贯》应该到处演,戏里边那些形象我们这里也是很多的;过于执,在中国可以找出不少。1956年4月25日毛泽东在中直礼堂再度观看《十五贯》,并指出:《十五贯》是个好戏,全国各剧种有条件的都要演《十五贯》;这个戏全国都要看,特别是公安部门要看。1956年5月17日,周恩来在文化部、中国戏剧家协会召开的昆剧《十五贯》座谈会上作了约1小时的长篇讲话[8],对昆剧艺术和浙江昆苏剧团的演出给予很高的评价。1956年5月18日,《人民日报》头版头条通栏发表《从“一出戏救活了一个剧种”谈起》的社论并配发大幅剧照。《十五贯》在北京的四十六场连演,观众高达七万人次,以其高度的艺术性轰动京城[9],以致北京出现“满城争说《十五贯》”的热潮[10]。1956年《十五贯》被摄制成彩色戏曲艺术影片。剧本被收入《戏曲选》第1卷(1958)与《中国地方戏曲集成·浙江省卷》(1959)。京剧版的《十五贯》由辜怀群、李宝春改编。[11]随后,浙江、上海、江苏和北京以及湖南等地的昆剧团相继成立,令衰落的昆剧艺术再逢生机,发发一连串抢救昆曲的文化活动,并重新整顿了昆曲的剧团体制和人事制度。”

  • @gl312
    @gl312 2 ปีที่แล้ว +8

    听了一些中国古典戏曲,最好的是昆曲!完全可以匹敌西方歌剧!

    • @user-tl1bw4wp1c
      @user-tl1bw4wp1c ปีที่แล้ว +1

      自信点儿,不知道比西方歌剧强多少倍

    • @johnchan8552
      @johnchan8552 ปีที่แล้ว

      說真的 強多了

    • @zzhang11790
      @zzhang11790 11 หลายเดือนก่อน

      昆曲相当于西方的歌剧加芭蕾

  • @user-ec3nq8zd4q
    @user-ec3nq8zd4q 4 ปีที่แล้ว +7

    百戏之祖

  • @user-mj5go6oy9o
    @user-mj5go6oy9o 4 ปีที่แล้ว +2

    "中國崑曲

  • @yunfeiyuan2936
    @yunfeiyuan2936 2 ปีที่แล้ว +1

    昆曲在浙江一带常见???

  • @redcattle6411
    @redcattle6411 5 ปีที่แล้ว +9

    昆曲有曲牌,就像词有词牌一样。

    • @gosis
      @gosis 4 ปีที่แล้ว +1

      #西安三星電子

    • @jewelhui1818
      @jewelhui1818 4 ปีที่แล้ว +2

      京剧也有 其实很多戏剧都有 听多了就发现不同剧目唱段 曲调一样 换个填词

  • @yichen656
    @yichen656 9 หลายเดือนก่อน

    南戏比较讲究雅,北戏不一样。

  • @user-ig8dk9tw2o
    @user-ig8dk9tw2o 4 ปีที่แล้ว +2

    确实雅,根本听不懂

  • @user-xv1tp7tx5j
    @user-xv1tp7tx5j 3 ปีที่แล้ว +6

    不太準確,京劇和崑曲不太算誰沿襲誰應該說是借鑒比較合適,也不是傳播方不方便,是京劇是民間的,注重的是舞台效果,所以詞的方面就不像昆曲一樣注重文學性,況且倆年代也不一樣,崑曲著重的是文學性,音樂伴奏用曲牌,規範較多,比較偏向皇家,而京劇出自民間經過不斷吸收不同劇種,和改革统整等,才造就京劇現在的樣子,再說京劇出自民間本就出奇不意,充滿活潑,在音樂來講,京劇的伴奏是板腔體,西皮二黃,且用二胡演奏,和崑曲的笛子本就不同,怎能混為一談呢,他還說崑曲是邊唱邊舞而京劇不是,試問京劇中的無聲不歌,無動不舞又從何而來呢,難到其他劇種就不是舞台藝術

    • @3SISTERS2010
      @3SISTERS2010 3 ปีที่แล้ว +3

      崑曲確實是邊唱歌邊跳舞,京劇唱的時候不需要舞蹈。

    • @huboran
      @huboran 3 ปีที่แล้ว

      京剧其实也有边唱边作动的,但不知道算不算舞啊,如红娘的叫张生,天女散花观世音那段的水袖

    • @angelazhou6728
      @angelazhou6728 3 ปีที่แล้ว +2

      有一定的承袭关系的,昆曲自明朝中叶开始兴盛,不止士大夫阶级,连皇帝都很爱听,被誉为明朝“国剧”,但是它到清朝中叶时期开始衰落了,按照规定昆曲艺人每年都要进京御前献艺的,但是由于太平天国起事占据了江南,道路阻断艺人无法上京,而宫里的皇帝妃子们听戏又是刚需,所以在北京的戏曲艺人结合了昆腔和河北梆子戏,不断完善发展出了京剧,可以说京剧是南北戏曲融合的产物,而昆曲历经三百年虽然诞生之初也被认为俚俗之乐,皇帝不务正业的讹陋爱好,但是到了清朝已然变成阳春白雪,宫廷里听昆曲只是附庸风雅,而京剧一经面世颇受欢迎,尤其慈禧就是京剧发烧友,对京剧大为推崇,由此京剧取代昆曲地位一跃成为清朝“国剧”,文化演变是跟历史息息相关的

  • @dlyam8888
    @dlyam8888 5 ปีที่แล้ว +10

    主持人念过书吗?昆曲和浙江有十万八千里关系吗?浙昆现在还念不好字,不南不北灰不溜秋……

    • @user-ry6nz8pp3r
      @user-ry6nz8pp3r 4 ปีที่แล้ว +1

      啥意思啊,昆区不就是从苏州传出去的吗?

    • @Freemoliu
      @Freemoliu 4 ปีที่แล้ว +3

      主持人不知道昆曲是发源于苏州,兴盛于苏州。

    • @whowho3756
      @whowho3756 3 ปีที่แล้ว +1

      昆曲从明朝中期是融合了浙江的海盐腔和余姚腔的,与浙江当然有关系

    • @dlyam8888
      @dlyam8888 3 ปีที่แล้ว +3

      Who 怕 who 读点书再来吧,明初,昆曲和弋阳腔,海盐腔,余姚腔并称四大声腔,昆曲和你浙江二腔没有什么关系,整个的昆曲史和你浙江沒关系,昆曲是曲牌体,六百年前三百年前的曲牌文本都一字不改延传至今,采用中州韵曲调腔格严格规致!不是你想像的后来清末那种围场起家的流派板腔体京剧可以这改改那用用的自我融合自创流派!昆曲中有几折戏(剧)专门借用其他腔成曲牌,比如《贩马记》就是用弋阳腔,一直演出至今,但这不等于昆曲就和弋阳腔融合,也和弋阳腔两回事沒关系!

    • @dlyam8888
      @dlyam8888 3 ปีที่แล้ว +2

      民以食为天 昆曲起源苏州,白用中州韵白(苏州官话)和苏白,此为昆曲中南曲,字少腔多正宗水磨腔,慢慢清初清中兴盛于北方,有了字多腔少的北曲。反正和浙江没关系

  • @riowong3022
    @riowong3022 6 ปีที่แล้ว +10

    是江苏一带,南京和苏州两地

    • @sarahxinyueqin5571
      @sarahxinyueqin5571 5 ปีที่แล้ว +1

      南京有自己的南京白局,南京话和苏州吴语还是有点区别的

    • @456qsn4
      @456qsn4 5 ปีที่แล้ว

      @Wuyue吴越江南人 完全没有。

    • @dlyam8888
      @dlyam8888 5 ปีที่แล้ว +7

      和一口苏北腔的南京有什么关系???

    • @anubis6906
      @anubis6906 4 ปีที่แล้ว

      @@dlyam8888 苏北是淮西语系其中代表是扬州话也就是上海一些人经常秀优越感的“刚不宁”的方言,南京话明朝叫凤阳官话是安徽腔跟苏北半毛钱关系没有 不信你去安徽转转

    • @dlyam8888
      @dlyam8888 4 ปีที่แล้ว +3

      Anubis 你要这么说,一个城市郊边几个乡镇的口音各不相同,当地人一听就是,细微差别再纸上谈兵也没用,带不带苏北音,别地人也一听就分辩!沧海桑田多少迁移,楞是明朝如何如何和今又何干?你说是安徽官话,可偏偏南京人都一口苏北音(当然和纯正苏北地区还有区别),我们通称苏北音,还不算苏北话;若你偏说是安徽音,那只能说安徽苏北话一个体系,通称“苏北音”!没错啊,说的就是这个安徽苏北体系的苏北音!

  • @siqitang7188
    @siqitang7188 4 ปีที่แล้ว +3

    赏心悦事谁家院。。这水平还来讲昆曲呢?

  • @Freemoliu
    @Freemoliu 4 ปีที่แล้ว +1

    老梁有水平的,就是读错一个字:乐,应读成了,不能读yue。

    • @dandanzhao8191
      @dandanzhao8191 3 ปีที่แล้ว

      快乐le。乐曲yue

    • @ricksnubbing4249
      @ricksnubbing4249 3 ปีที่แล้ว

      @@dandanzhao8191 《牡丹亭》“原来姹紫嫣红开遍,似这般都付与断井颓垣,良辰美景奈何天,赏心乐事谁家院?朝飞暮卷,云霞翠轩,雨丝风片,烟波画船,锦屏人忒看的这韶光贱.则为你如花美眷,似水流年,是答儿闲寻遍,在幽闺自怜”. You could be correct, if "乐事" is interpreted as a happy time or a joyful time. Thank you for your and Mr. Liu's clarifications.

    • @yongyang6733
      @yongyang6733 3 ปีที่แล้ว +1

      这是通假字吧,通“悦”,我上学的时候就是这么学的。

  • @sihairuosihairuo2241
    @sihairuosihairuo2241 2 ปีที่แล้ว

    什么都敢说!不是自己的专业领域也敢张口就来

  • @user-ly8dm8kh7h
    @user-ly8dm8kh7h 2 ปีที่แล้ว +1

    因為神女劈關來到此朝聖~~

  • @ballinginthedeep697
    @ballinginthedeep697 3 ปีที่แล้ว +3

    都没讲到点。。京剧是清共政府推广,昆曲只有民间推广

    • @FunnyAnimalFailsHahaha
      @FunnyAnimalFailsHahaha 2 ปีที่แล้ว

      昆曲才是清政府大力推广。。最后慈禧老太婆听不懂昆曲只听京剧就带火了。

    • @ballinginthedeep697
      @ballinginthedeep697 2 ปีที่แล้ว +1

      @@FunnyAnimalFailsHahaha 一群老北京,有京剧不推广,去推广汉奴的昆曲,你要把人笑死

  • @Yx273
    @Yx273 4 ปีที่แล้ว +8

    强国人适合看着抖音憨笑

    • @DonnyW
      @DonnyW 4 ปีที่แล้ว +1

      你儿子有你这样的傻爹也是不容易

    • @micocod5628
      @micocod5628 3 ปีที่แล้ว

      @红楼梦银河系最伟大小说 骂人前小心一些兴许你爸妈正在刷短视频呢。

    • @micocod5628
      @micocod5628 3 ปีที่แล้ว

      骂人前小心一些兴许你爸妈正在刷短视频呢。

    • @micocod5628
      @micocod5628 3 ปีที่แล้ว

      @@DonnyW 确实。

  • @FS-le5nw
    @FS-le5nw 5 ปีที่แล้ว +3

    昆曲这么牛怎么都要消亡了?

    • @redcattle6411
      @redcattle6411 5 ปีที่แล้ว +5

      阳春白雪,和者皆瓜

    • @shanghairen100
      @shanghairen100 5 ปีที่แล้ว +5

      一个是属而和者数千人,一个是属而和者几人而已。文明程度越高昆曲越会兴旺。

    • @miacai8859
      @miacai8859 4 ปีที่แล้ว +1

      古代赶考的秀才拿本儿康熙字典才能听的懂,你说为啥快消亡了

    • @Cats_Bread
      @Cats_Bread 4 ปีที่แล้ว +5

      不会的,经济越好素质高文化水平高的人一多立马喜欢的人就多了你信不信

    • @christinelewis815
      @christinelewis815 3 ปีที่แล้ว +1

      因为清末太屈辱

  • @gatopet2383
    @gatopet2383 5 ปีที่แล้ว +2

    就是太雅了,所以注定要消亡~

    • @hehehehehe923
      @hehehehehe923 3 ปีที่แล้ว

      俗人太多

    • @user-fi1on6ns5t
      @user-fi1on6ns5t 2 ปีที่แล้ว

      尔曹身与名俱灭,不废江河万古流。

  • @user-nf2yf6pt5m
    @user-nf2yf6pt5m 2 ปีที่แล้ว

    昆曲之前是太监听的,不是男人听的曲