Según el datasheet hay una gráfica que describe el máximo pico de voltage de salida en función de la R en kohmios en la carga.. De una forma detallada 0,1 kohmios corresponde con 2,6 voltios de pico máximo. Creo que esa es la limitación... Hablar de corriente máxima de salida entiendo que sería para continua. Y no para alterna o picos de tensión. Gracias por su trabajo
Hola! Abel Flores está correcto. La corriente máxima de salida del TL082 es de aproximadamente +- 26mA. La tensión de salida pico seria 5,1 multiplicado por raíz de 2 o sea, aproximadamente 7,21 V, cuando la tensión es superior a cerca de 2,6V, la protección del amplificador limita la corriente, con eso también se limita la tensión, a presentando la distinción presentada em el video.
Muchas gracias JUAN por tu comentario Te invito a que visites mi canal donde en el Curso de electrónica analógica en el bloque de inversores puedes ver el vídeo que me indicas te dejo el enlace a mi canal th-cam.com/users/aCadenas
Según la hoja de datos, con un voltage de salida de 5v, la corriente de salida máxima no puede superar los 20 mA. La resistencia de carga, debe ser como mínimo de 300 ohms para que no recorte.
Coincido con otros correligionarios, queda limitada la amplitud debido a que con 100 ohms en la salida supera la corriente máxima que puede suministrar el operacional.
De acuerdo con el comentario de exceso de corriente en la salida .La curva Output source current vs. Output voltage source, muestra claramente la incapacidad de manejar corriente por arriba de 6 o 7 mA.
Como ya han indicado anteriormente, creo que se debe a la Isc (Short-circuit current) que según la hoja de datos es de 26 mA. Esta limitación de corriente hace que la salida quede recortada. A partir de unos 290 Ohm de resistencia de carga ya no se recortaría con esa señal de entrada.
Puede ser por la corriente de cortocircuito del amplificador. Que en el TL082 es típicamente de 40mA. Con RL=100ohms, la corriente de salida debería de ser de 51mA que excede el valor de la corriente de corto circuito del amplificador.
Aurelio consulta en la clase 52,3 el circuito para AC con mosfet se podría transformar con electrónica discreta en un arranque suave para motores monofasicos??
Hola.. Quería hacer una petición sobre las hojas de datasheet. Las cuales prorcionan toda la información pero hay que saber interpretarlas.. Yo particularmente las utilizo mucho para sustituir componentes o encontrar equivalentes en reparación.. Seria posible hacer una tanda de clases con este enseñanza de la interpretación de los datasheet de Ci.. Diodos . Transistores potencia.. Rf etc.. Se que es mucho pedir pero me parece muy interesante conocer las características más significativas de los componentes electrónicos.. Gracias por su paciencia y saludos
La respuesta tiene que ver con lo que dicen de la corriente de salida del op-amp pero tiene que ver con el output voltage swing (que obviamente esta limitado por la corriente que puede dar de salida) en el datasheet se puede ver la curva caracteristica del output voltage swing que para el tl082 y 100ohm de impedancia de salida es de ~4V. Ya que la salida del op-amp deberia ser de 5.1VRms y solo se tiene 2.35Vrm en el circuito propuesto esto coincide con el voltage swing esperado para la impedancia de 100ohm. ( En el datasheet de TI del TL082 especifico se ve mejor).. Esto explica el porque especifico de los 2.35Vrms de salida para este opamp y la carga de 100ohm, obviamente la señal satura por que llega al limite del voltage swing..
Al ser RL=100 ohms la corriente necesaria en la salida es de 51[mA], esta corriente sobrepasa la corriente maxima que entrega el amplificador operacional la cual es de 26[mA].
RL está en el orden de la impedancia de salida del amplificador operacional (que es de 100ohm) por lo que la tensión de salida VO se va a repartir entre RL y ZOao(impedancia de salida del AO) ya que estan en serie formando un divisor resistivo.. en otras palabras, para un buen diseño siempre la carga conectada al amplificador operacional debe de ser mucho mayor que su impedancia de salida, puesto que de esa manera la corriente que circularía sería chica y no representaría una caída de voltaje significativa en ZOao( la impedancia de salida del AO) que dicho sea de paso está en serie con la carga.. y de esa manera todo el voltaje del AO caería sobre RL..
Bom dia, professor! Acredito que o problema seja devido a baixa impedância da carga, formando um divisor de tensão entre a carga e a impedância de saida do operacional.
Indudablemente Para esa ganancia el operaciónal no puede suministrar la corriente que necesitaría la carga a los 7.1volt teóricos de salida, por lo que éste recorta el voltaje de salida a 5.6V , se podría solucionar colocando una etapa driver (FET canal N o BJT NPN en seguidor de emisor) entre la salida del operacional y la carga, de manera que no solo adapte impedancias, Sino que también suministre la corriente necesaria a RL..
Al ser pequeña la resistencia de carga no se puede despreciar la de salida interna del operacional y será ahí donde caigan los voltios que faltan con lo que el operacional con esta carga se comporta como una fuente real de tensión. ¿Se soluciona añadiendo un seguidor de tensión?
Según él datasheet del TL082 el valor típico de la corriente de salida en cortocircuito es de 40 mA. Siendo la carga de 100 ohmios el amplificador recorta la señal de salida en el voltaje que se ve en la simulación porque no puede entregar más corriente.
Como comentan la RL es muy baja, este operacional tiene una corriente de cortocircuito de salida de +-26mA. Esa corriente se alcanza en una RL de 100 ohms cuando la señal de salida alcanza unos +-2.55V (contando que no es ideal, si no serian +-2.6V) por lo que a partir de ese valor la señal se ve recortada. El valor extremo para este operacional de RL y esa ganancia estará entorno a los 260 ohm.
Cómo se ve en la gráfica de la intensidad de salida positiva y negativa llega alrededor de unos 20 mA, y como la carga es de 100ohm la etapa de salida del operacional no da más intensidad y limita el voltaje.
Tiene que ver con la R de carga de bajo valor, segun el datasheet para 100 ohms el voltage max de pico en relacion de la carga estaria, en los 2,35, o 2,40 voltios.
Hola, si, yo coincido con algunos comentarios que han dejado. En un datasheet he encontrado la curva del máximo pico de voltaje de salida VS resistencia de carga para el AOV ya a lazo cerrado . De acuerdo a la curva para que la salida llegue al valor deseado , como mínimo sería necesaria una RL mínima de 250 Ohms aprox, ya que la salida es de +/- 7.5 v ( según la curva). El voltage de salida es lineal con VCC con RL =10K. Espero algo de esto este razonablemente bien. Si consideramos que la entrada es -141 mv pico , la corriente que circula por R1 es de 141mv/1k = 0.14 ma , la salida del AOV debe entregar 0.14ma + La corriente por la carga, que si todo fuera correcto debería ser 0.14ma + 7.21/100 = 72ma. Evidentemente esto no ocurre. De acuerdo al datasheet con la salida pico para 7.2 v la RL vale aprox 250 Ohms, lo que quiere decir que la máxima corriente por la carga ( 250 Ohms) es de 30 ma. Quiere decir que cualquier condición de la carga o la entrada que lleve a superar los 30 ma ( ILoad + IR1 ) no podra ser suministrado y por lo tanto la salida NO podrá subir mas de 3v pico aprox y por lo tanto la salida recorta
Desde mi punto de vista lo que está saturado el el voltaje no la corriente y creo que es debido a la resistencia de 1k que está en la patilla no inversora ya que para el cálculo la patilla no inversora tiene que estar a tierra
Magistral como siempre. Mil gracias ING. Aurelio por este aporte a todos los apasionados del mundo electrónico
Según el datasheet hay una gráfica que describe el máximo pico de voltage de salida en función de la R en kohmios en la carga.. De una forma detallada 0,1 kohmios corresponde con 2,6 voltios de pico máximo. Creo que esa es la limitación... Hablar de corriente máxima de salida entiendo que sería para continua. Y no para alterna o picos de tensión. Gracias por su trabajo
Excelente genial buenísimo saludos 👌
Hola! Abel Flores está correcto. La corriente máxima de salida del TL082 es de aproximadamente +- 26mA. La tensión de salida pico seria 5,1 multiplicado por raíz de 2 o sea, aproximadamente 7,21 V, cuando la tensión es superior a cerca de 2,6V, la protección del amplificador limita la corriente, con eso también se limita la tensión, a presentando la distinción presentada em el video.
Excelente video. Usted es bien profesional. Quisiera escucharlo explicando el funsionamiento de un inverter pure sine. Gracias.
Muchas gracias JUAN por tu comentario Te invito a que visites mi canal donde en el Curso de electrónica analógica en el bloque de inversores puedes ver el vídeo que me indicas te dejo el enlace a mi canal th-cam.com/users/aCadenas
Según la hoja de datos, con un voltage de salida de 5v, la corriente de salida máxima no puede superar los 20 mA. La resistencia de carga, debe ser como mínimo de 300 ohms para que no recorte.
Coincido con otros correligionarios, queda limitada la amplitud debido a que con 100 ohms en la salida supera la corriente máxima que puede suministrar el operacional.
De acuerdo con el comentario de exceso de corriente en la salida .La curva Output source current vs. Output voltage source, muestra claramente la incapacidad de manejar corriente por arriba de 6 o 7 mA.
La corriente es alta por el bajo valor de la resistencia RL
Como ya han indicado anteriormente, creo que se debe a la Isc (Short-circuit current) que según la hoja de datos es de 26 mA. Esta limitación de corriente hace que la salida quede recortada. A partir de unos 290 Ohm de resistencia de carga ya no se recortaría con esa señal de entrada.
Parece ser por ahí muy baja la RL por las curvas de dicho op no es aconsejable más de 20mA... muy buenos estos videos/clases... Saludos y gracias
Saludos profesor desde Querétaro México, gracias por sus videos
Puede ser por la corriente de cortocircuito del amplificador. Que en el TL082 es típicamente de 40mA. Con RL=100ohms, la corriente de salida debería de ser de 51mA que excede el valor de la corriente de corto circuito del amplificador.
Es debido a la RL=100 ohms por que el opamp no puede suministrar una corriente de 51mA
I agree...10mA max...
Aurelio consulta en la clase 52,3 el circuito para AC con mosfet se podría transformar con electrónica discreta en un arranque suave para motores monofasicos??
He revisado el datashet y por lo visto la carga RL ha superado su limite. de ahí los inconvenientes presentados.
Hola.. Quería hacer una petición sobre las hojas de datasheet. Las cuales prorcionan toda la información pero hay que saber interpretarlas.. Yo particularmente las utilizo mucho para sustituir componentes o encontrar equivalentes en reparación.. Seria posible hacer una tanda de clases con este enseñanza de la interpretación de los datasheet de Ci.. Diodos
. Transistores potencia.. Rf etc.. Se que es mucho pedir pero me parece muy interesante conocer las características más significativas de los componentes electrónicos.. Gracias por su paciencia y saludos
La respuesta tiene que ver con lo que dicen de la corriente de salida del op-amp pero tiene que ver con el output voltage swing (que obviamente esta limitado por la corriente que puede dar de salida) en el datasheet se puede ver la curva caracteristica del output voltage swing que para el tl082 y 100ohm de impedancia de salida es de ~4V. Ya que la salida del op-amp deberia ser de 5.1VRms y solo se tiene 2.35Vrm en el circuito propuesto esto coincide con el voltage swing esperado para la impedancia de 100ohm. ( En el datasheet de TI del TL082 especifico se ve mejor).. Esto explica el porque especifico de los 2.35Vrms de salida para este opamp y la carga de 100ohm, obviamente la señal satura por que llega al limite del voltage swing..
Yo también pienso que puede ser por la RL muy baja para dar esa salida de voltaje con esa resistencia.
Al ser RL=100 ohms la corriente necesaria en la salida es de 51[mA], esta corriente sobrepasa la corriente maxima que entrega el amplificador operacional la cual es de 26[mA].
RL está en el orden de la impedancia de salida del amplificador operacional (que es de 100ohm) por lo que la tensión de salida VO se va a repartir entre RL y ZOao(impedancia de salida del AO) ya que estan en serie formando un divisor resistivo.. en otras palabras, para un buen diseño siempre la carga conectada al amplificador operacional debe de ser mucho mayor que su impedancia de salida, puesto que de esa manera la corriente que circularía sería chica y no representaría una caída de voltaje significativa en ZOao( la impedancia de salida del AO) que dicho sea de paso está en serie con la carga.. y de esa manera todo el voltaje del AO caería sobre RL..
Bom dia, professor! Acredito que o problema seja devido a baixa impedância da carga, formando um divisor de tensão entre a carga e a impedância de saida do operacional.
Con 5,1 V rms de salida tendriamos unos 72mA de pico, lo que hace actuar la protección de sobrecorriente de salida del AmpOp
Olá Prof. boa aula, acho que o problema é a corrente em cima de 100 ohms
Se puede estar saturando o clipeando la señal por una entra muy grande quizás 100mV es mucho a la entrada.
Indudablemente Para esa ganancia el operaciónal no puede suministrar la corriente que necesitaría la carga a los 7.1volt teóricos de salida, por lo que éste recorta el voltaje de salida a 5.6V , se podría solucionar colocando una etapa driver (FET canal N o BJT NPN en seguidor de emisor) entre la salida del operacional y la carga, de manera que no solo adapte impedancias, Sino que también suministre la corriente necesaria a RL..
Al ser pequeña la resistencia de carga no se puede despreciar la de salida interna del operacional y será ahí donde caigan los voltios que faltan con lo que el operacional con esta carga se comporta como una fuente real de tensión. ¿Se soluciona añadiendo un seguidor de tensión?
buenas profe, opino que es por el exceso de corriente de salida que se recorta la señal
Según él datasheet del TL082 el valor típico de la corriente de salida en cortocircuito es de 40 mA. Siendo la carga de 100 ohmios el amplificador recorta la señal de salida en el voltaje que se ve en la simulación porque no puede entregar más corriente.
Como comentan la RL es muy baja, este operacional tiene una corriente de cortocircuito de salida de +-26mA. Esa corriente se alcanza en una RL de 100 ohms cuando la señal de salida alcanza unos +-2.55V (contando que no es ideal, si no serian +-2.6V) por lo que a partir de ese valor la señal se ve recortada. El valor extremo para este operacional de RL y esa ganancia estará entorno a los 260 ohm.
Puede ser el offset. La señal de entrada es de amplitud pequeña y la ganancia es grande.
Y dale Con el offset, que no. más bien creo que es debido a la excesiva carga para ese op amp
@@aldericzigfrit2129 si, es posible
Cómo se ve en la gráfica de la intensidad de salida positiva y negativa llega alrededor de unos 20 mA, y como la carga es de 100ohm la etapa de salida del operacional no da más intensidad y limita el voltaje.
Tiene que ver con la R de carga de bajo valor, segun el datasheet para 100 ohms el voltage max de pico en relacion de la carga estaria, en los 2,35, o 2,40 voltios.
Si le pones una resistencia de carga de 100 ohm te tumba la salida de cualquier opamp.
Hola, si, yo coincido con algunos comentarios que han dejado. En un datasheet he encontrado la curva del máximo pico de voltaje de salida VS resistencia de carga para el AOV ya a lazo cerrado . De acuerdo a la curva para que la salida llegue al valor deseado , como mínimo sería necesaria una RL mínima de 250 Ohms aprox, ya que la salida es de +/- 7.5 v ( según la curva). El voltage de salida es lineal con VCC con RL =10K. Espero algo de esto este razonablemente bien. Si consideramos que la entrada es -141 mv pico , la corriente que circula por R1 es de 141mv/1k = 0.14 ma , la salida del AOV debe entregar 0.14ma + La corriente por la carga, que si todo fuera correcto debería ser 0.14ma + 7.21/100 = 72ma. Evidentemente esto no ocurre. De acuerdo al datasheet con la salida pico para 7.2 v la RL vale aprox 250 Ohms, lo que quiere decir que la máxima corriente por la carga ( 250 Ohms) es de 30 ma. Quiere decir que cualquier condición de la carga o la entrada que lleve a superar los 30 ma ( ILoad + IR1 ) no podra ser suministrado y por lo tanto la salida NO podrá subir mas de 3v pico aprox y por lo tanto la salida recorta
La falla está en valencia.....😀
Desde mi punto de vista lo que está saturado el el voltaje no la corriente y creo que es debido a la resistencia de 1k que está en la patilla no inversora ya que para el cálculo la patilla no inversora tiene que estar a tierra
Salta a la vista que 100 omhios son una carga excesiva,el operacional no tiene capacidad de corriente para esa impedancia.
La otra razón para que se sature la señal es que la alimentación del amplificador fuera alrededor de entre +2.5 Y - 2.5 aproximadamente
La alimentación del opam es muy baja