Доброго времени суток. Страдал и я мечтаниями о сверх прибылях и потому тоже пробовал двух маточную систему. Попалась книжка Федоренко, он из авдеевки, там при совхозе ещё в совдеповское время экспериментировал с двух маточными семьями и даже вывел систему. Суть в следующем: семьи содержаться на украинской рамке в 12-ти рамочном улье перегороженные перегородкой с сеткой. Конечном с хорошими матками и сильные по силе и т.д. . Магазины через решетку, а рамки поперек гнездовых рутовские - они как раз подходят по длине. Более того, стремился чтоб магазинные рамки отстраивались трутневой ячейкой и ширина боковой было под 40-42 мм. Ещё с ранней весны Федоренко старался держать баланс между силой семьи и роением, постоянно забирая расплод из обоих частей и создавая регулярно отводки. Вывод: семьи требуют постоянного внимания. По моему опыту (3-4 сезона) к концу сезона всегда оставалась одна матка. Дело в том, что все норм в семье и пчелы в магазине не проявляют враждебности при условии наличия взятка и это точно. Если взяток прерывается, то срочно необходимо перекрывать доступ одной из семей в магазин. Иначе гибель матки почти 100 процентная. Т.е. необходимы веса на пасеке, что у Вас имеется, ежедневный мониторинг наличия взятка, очень частый осмотр семьи, регулярное ослабление исходя из знаний и возможностях матки отлаживать в сутки количество яиц и таким образом прогнозировать развитие семьи. Сюда же наличие или нет взятка, от которого зависит интенсивность яйценоскости матки. И это ещё не весь гемор
Ну а у меня не было весов, как и сейчас. Результат таков: семьи либо израивались, либо приходили с одной маткой, либо вообще без маток... Ну а о мёде я лишь мечтал😁😂 да капельку больше чем обычные, не медовики, но геморра😂🤣 вот до чего доводит зависть и тщеславие - больше-больше-больше
Я ТОЖЕ ИЗ СИБИРИ ДЛЯ МЕНЯ ЭТО ПРОЙДЕННЫЙ ЭТАП ЕЩЕ В 88 Г НА РУКИ ПОПАЛА КНИГА ОЗЕРОВА И ЗА ЗИМУ СДЕЛАЛИ 10 УЛЬЕВ ДНО И РАЗМЕРЫ СЛЕГКА ДРУГИЕ ДЛЯ КРУГЛОГОДИЧНОГО СОДЕРЖАНИЯ ВСЁ РАБОТАЕТ ЕСЛИ ВСЁ ДЕЛАТЬ КАК ВЕЛЯТ ЗНАВАЛ Я И ТОГО КТО 100 ТАКИХ ДЕРЖАЛ И ВИДЕЛ Я В ИНСТЕТУТЕ В 90 М ГОДУ УЛЕЙ 2Х МАТОЧНЫЙ КОТОРОМУ БЫЛО 100 ЛЕТ ЧТО ВАС СКАЗАТЬ ТЕМА ХОРОШАЯ НО НАДО УЛЬЯ ДРУГИЕ СЛЕГКА НУ И МАТКА С ПЕРВОГО КОРПУСА НЕ ДОЛЖНА УХОДИТЬ КОГДА ИДЁТ СБОР МЁДА НУ ТАМ ЕЩЕ МНОГО НЮАНСОВ ОЧЕНЬ ТРУДНО РАБОТАТЬ ОДНОМУ И САМОЕ ТРУДНОЕ ЛАЗИТЬ В ПЕРВЫЙ КОРПУС ХОТЬ У ВАС И АПИЛИФТ ЕСТЬ
Скорее всего это не тихая смена, а скорее всего вышел рой, поэтому и пчёлы мало и не запечатанный печатать некому, маток сажают в самый нижний корпус а у тебя в нижнем явно одна перга.
Ниже коментарии человека написано повторяться нету смысла, вся объéмно начиная от обслуживание и внимания, для кочевых пасиков вообще не подходит ., очень много минусов. А количество мéда в этоге возьмуте столько же. Милое дело работать с матками помощницами.
Если одна матка доминантная, а вторая рецессивная - пчелы переходят к доминантной матке или делают тихую смену. Матки позднелетного вывода родные сестры, желательно 4-6 маток в многоматочной семье.
Двух маточное однозначно стоит. На маленьких семьях или скудных взятках. Пример. В нашей местности берём на стационаре около 10-15литров с семьи. С одной двухматочной 40! Роение предупреждается изоляцией после набора двух корпусов. Можно отводки сделать, тоже двух маточные. У меня в изоляции сидели месяц. Примерно с 15 июня по 15 июля. После выпуска из изоляторов за 2 недели засеяно было всё 10 рамок.
@@Alexei-Bratsk Спасибо за ответ! К чему я задал Вам вопрос? Дело в том, что двухматочная семья собирает мёда не 2 раза больше одноматочной, а в 4 раза и даже больше. *В этом смысл двухматочной семьи!* Вам надо задуматься над Вашим результатом и возможностями двухматочных семей.
@@Alexei-Bratsk я первый год держу пчел тоже в руте , только из эппс корпуса, ищу техналогию как сними работать, вот и присматриваюсь, кстати у меня тоже все матки в изолятор
Я тоже не согласен. Идёт и выравнивание семей ( особенно когда в первом 10 рамочном корпусе матка , и во втором, короче когда узкий улей.) Например в одном 10 рам обсижены , а во второй корпус ставишь 9 пустых и приводишь с другого тачка семью на одной рамке ) меж них решётку с газетой и ножиком надрезы сделать ( например рамку с пчелой разместил слева , порезы сделал справо)
@@Alexei-Bratsk хотелось бы понять почему именно на них пал выбор , вес , удобство эксплуатации или так принято :) , просто в основном у всех дадан +полурамка . Чем не подходят , на мой не профессиональный взгляд , руты более теплолюбивы , гнездо требует второго корпуса от этого добавляется работы ..
Вот именно! От двух хороших отдельно стоящих пчелосемей больше мёда получишь чем от двух маточной. И наработаешься с двухматочной больше в два раза чем при обычном содержании. Здесь смысл только если места на телеге мало, а вывезти на качевку хочется максимально сильных чтобы максимум взяток использовать.
Идея хорошая, а результат не очень, стоило строить такую пирамиду, по идее должно быть два корпуса товарного мёда , не стоило делать два корпуса для работы маток, а так вышло расплод есть а меда мало. Да и работать с такой пирамидой очень сложно. Мало контроля за работой маток.
Если по А. П. Озерову работать, то всё не так. Там технология со своими манипуляциями и заморочками. Я пробовал. Метод работает. Но очень уж трудно одному, пупок надорвешь. Поэтому я пошёл по другому пути. Сверху основной семьи ещё весной ставил через решётку корпус с отводком. А то и несколько ( сколько осилишь поднимать корпуса), к основному медосбору во всех корпусах развивались очень сильные семьи. Потом объединял на основной взяток удалением решёток даже без отбора маток. Летки верхних закрывал. В августе верхние корпуса не в подъём. Мёда завались. Приходится работать со стремянки, одному не снять. В процессе есть свои заморочки (в частности с роением). Расширять вверх до бесконечности не получается.
Спасибо за то, что делитесь опытом. Я таким способом сохранил матку, которая вышла с зимы с горсткой пчел. Скажите, если в семьях ещё нет расплода, можно уже объединять ставя корпус на корпус через решетку? Или подождать до марта?
@@Octavian.Iliut2544 Весной пчёлы, как правило, очень терпимо относятся к другим соседям. Но, если дорожите маткой, или вообще нуклеусом, - ставьте корпус на корпус через решётку, проложив плёнку, или газету, при этом сначала обеспечьте лишь небольшой проход между семьями. Я дополнительно брызгаю обе семьи какой -нибудь вонючкой, чтобы придать одинаковый запах. И дополнительно кладу лепёшку канди, севшего мёда или немного сахсиропа в кормушку(если место позволяет) . Этого бывает достаточно, чтобы семьи мирно начинали работать в паре. В мае- июне это сделать сложнее ( как ни странно).
@@alex25210 Спасибо. В мае июне каждая семья обретает свой запах, тогда дольше нужно объединять. Зимой у них, кажется, одинаковый запах. У вас перед объединением семьи рядом, или не обязательно и некоторая часть пчел распределится между семьями?
@@Octavian.Iliut2544 По моим наблюдениям запах семьи всегда свой у каждой, вне зависимости от времени года. Но! Я проводил опыт, соединял семьи и нуклеусы зимой и ранней весной. Проходило безболезненно. Пробовал с матками. Они зимовали в одном клубе по нескольку штук. И что интересно- друг друга не били. Потом, да- оставалась одна, пчёлы по-ходу дела сами удаляли ненужных. В общем, интересно... С подрезанием жала у маток тоже экспериментировал. Но неполноценные они. Пчёлы их быстро меняют.
@@alex25210 у меня этой зимой в семье с двумя матками в изолиторах одна погибла. А вот прошлой зимой в одной семье обе перезимовали и работали после зимовки
Ложи решотку на 1 гнездовой,,,5 рамок дадан им хватит,,,не племенные же?пыльцу для расплода с колеса заносят не складируют...главное матки молодые держи....
Доброго времени суток. Страдал и я мечтаниями о сверх прибылях и потому тоже пробовал двух маточную систему. Попалась книжка Федоренко, он из авдеевки, там при совхозе ещё в совдеповское время экспериментировал с двух маточными семьями и даже вывел систему. Суть в следующем: семьи содержаться на украинской рамке в 12-ти рамочном улье перегороженные перегородкой с сеткой. Конечном с хорошими матками и сильные по силе и т.д. . Магазины через решетку, а рамки поперек гнездовых рутовские - они как раз подходят по длине. Более того, стремился чтоб магазинные рамки отстраивались трутневой ячейкой и ширина боковой было под 40-42 мм. Ещё с ранней весны Федоренко старался держать баланс между силой семьи и роением, постоянно забирая расплод из обоих частей и создавая регулярно отводки. Вывод: семьи требуют постоянного внимания. По моему опыту (3-4 сезона) к концу сезона всегда оставалась одна матка. Дело в том, что все норм в семье и пчелы в магазине не проявляют враждебности при условии наличия взятка и это точно. Если взяток прерывается, то срочно необходимо перекрывать доступ одной из семей в магазин. Иначе гибель матки почти 100 процентная. Т.е. необходимы веса на пасеке, что у Вас имеется, ежедневный мониторинг наличия взятка, очень частый осмотр семьи, регулярное ослабление исходя из знаний и возможностях матки отлаживать в сутки количество яиц и таким образом прогнозировать развитие семьи. Сюда же наличие или нет взятка, от которого зависит интенсивность яйценоскости матки. И это ещё не весь гемор
Ну а у меня не было весов, как и сейчас. Результат таков: семьи либо израивались, либо приходили с одной маткой, либо вообще без маток... Ну а о мёде я лишь мечтал😁😂 да капельку больше чем обычные, не медовики, но геморра😂🤣 вот до чего доводит зависть и тщеславие - больше-больше-больше
Парень.. Не. Мороч. Голову. Себе. Где. Пчелы
Я ТОЖЕ ИЗ СИБИРИ ДЛЯ МЕНЯ ЭТО ПРОЙДЕННЫЙ ЭТАП ЕЩЕ В 88 Г НА РУКИ ПОПАЛА КНИГА ОЗЕРОВА И ЗА ЗИМУ СДЕЛАЛИ 10 УЛЬЕВ ДНО И РАЗМЕРЫ СЛЕГКА ДРУГИЕ ДЛЯ КРУГЛОГОДИЧНОГО СОДЕРЖАНИЯ ВСЁ РАБОТАЕТ ЕСЛИ ВСЁ ДЕЛАТЬ КАК ВЕЛЯТ ЗНАВАЛ Я И ТОГО КТО 100 ТАКИХ ДЕРЖАЛ И ВИДЕЛ Я В ИНСТЕТУТЕ В 90 М ГОДУ УЛЕЙ 2Х МАТОЧНЫЙ КОТОРОМУ БЫЛО 100 ЛЕТ ЧТО ВАС СКАЗАТЬ ТЕМА ХОРОШАЯ НО НАДО УЛЬЯ ДРУГИЕ СЛЕГКА НУ И МАТКА С ПЕРВОГО КОРПУСА НЕ ДОЛЖНА УХОДИТЬ КОГДА ИДЁТ СБОР МЁДА НУ ТАМ ЕЩЕ МНОГО НЮАНСОВ ОЧЕНЬ ТРУДНО РАБОТАТЬ ОДНОМУ И САМОЕ ТРУДНОЕ ЛАЗИТЬ В ПЕРВЫЙ КОРПУС ХОТЬ У ВАС И АПИЛИФТ ЕСТЬ
Скорее всего это не тихая смена, а скорее всего вышел рой, поэтому и пчёлы мало и не запечатанный печатать некому, маток сажают в самый нижний корпус а у тебя в нижнем явно одна перга.
Интересно смотреть ,пересматриваю все видео на канале,хорошая речь,разумные мысли молодец.
Спасибо.
Ниже коментарии человека написано повторяться нету смысла, вся объéмно начиная от обслуживание и внимания, для кочевых пасиков вообще не подходит ., очень много минусов. А количество мéда в этоге возьмуте столько же. Милое дело работать с матками помощницами.
спокойные какие пчёлы
Если одна матка доминантная, а вторая рецессивная - пчелы переходят к доминантной матке или делают тихую смену. Матки позднелетного вывода родные сестры, желательно 4-6 маток в многоматочной семье.
Цвет летков разная должна быть помоему
199 Лайк! Ждём 200-того! ))))))))))))
Корпуса нужно ставить с избытком чтоб семья полностью выбрала потенциала медосбора
Не пытайся а старайся и все сладится.
10 рамок рутовских забрал ? 😊
А можно получить подорванное здоровье...Сибирь- шестигранник и
Шкурка выченки не стоит. У меня одна матка приносит мёду больше.
Двух маточное однозначно стоит. На маленьких семьях или скудных взятках. Пример. В нашей местности берём на стационаре около 10-15литров с семьи. С одной двухматочной 40!
Роение предупреждается изоляцией после набора двух корпусов. Можно отводки сделать, тоже двух маточные.
У меня в изоляции сидели месяц. Примерно с 15 июня по 15 июля. После выпуска из изоляторов за 2 недели засеяно было всё 10 рамок.
Объеденил две семьи в один улей, семьи принесли по 8 рамок меда, по 6 нужно оставить в зиму, ради чего геморрой?
*Сколько принесли 2 хвоста по сравнению с обычной одноматочной семьёй?*
так же.
@@Alexei-Bratsk Спасибо за ответ!
К чему я задал Вам вопрос?
Дело в том, что двухматочная семья собирает мёда не 2 раза больше одноматочной, а в 4 раза и даже больше.
*В этом смысл двухматочной семьи!*
Вам надо задуматься над Вашим результатом и возможностями двухматочных семей.
Видела улей сетчатое дно и на крыше улья отверстие для вентиляции и для подкормки
Здравствуйте! Какие цели преследуются, создавая такие семьи.
Можно за короткое время (1 месяц) из двух маленьких семей вырастить полноценную способную работать на медосборе.
@@Alexei-Bratskвы их объединяете перед медосбором или 2 семьи отдельно трудятся?
Перед снятием корпуса положить пленку и пчела уйдет..
Потом просто снять чистый корпус и все без единой пчелы
Кстати да
У меня первый сезон
И я тоже заметил это
Как положить?
А какие летки у вас открыты ? Спосибо за видео.
В нижнем корпусе и в дне.
21.30 Сильную матку закрыл рейкой, а слабую оставил "таскать " мед ?
Упадет корпус с подьемника, т голова как арбуз разлетиться.
Вот не пойму этих строений и выгоды с корпусами у тебя две семьи которые можно поставить отдельно и будет тот же результат без башни и заморочек
Здравствуйте. Откуда вы из Сибири?
Иркутская обл. Братский район.
Привет с Молдовы , эта система Генадия Степоненко ?
Похоже конечно, но это другое. Корпуса Рута и матки работают в двух корпусах.
@@Alexei-Bratsk я первый год держу пчел тоже в руте , только из эппс корпуса, ищу техналогию как сними работать, вот и присматриваюсь, кстати у меня тоже все матки в изолятор
@@marcelmoldova5947 Отлично, изолятор это хорошая тема. Удачной зимовки.
@@Alexei-Bratsk а вы не пробовали двухматочная семья как у Малыхина ?
@@marcelmoldova5947 не пробовал, только в планах.
Ну по корпусу мёда они и по раздельности дали бы . Согласен ?
Не согласен. По отдельности все бы пошло на развитие, себя бы конечно обеспечили.
Я тоже не согласен.
Идёт и выравнивание семей ( особенно когда в первом 10 рамочном корпусе матка , и во втором, короче когда узкий улей.) Например в одном 10 рам обсижены , а во второй корпус ставишь 9 пустых и приводишь с другого тачка семью на одной рамке ) меж них решётку с газетой и ножиком надрезы сделать ( например рамку с пчелой разместил слева , порезы сделал справо)
Почему ,руты в Сибирии ?!
А почему нет? Чем они не подходят для Сибири?
@@Alexei-Bratsk хотелось бы понять почему именно на них пал выбор , вес , удобство эксплуатации или так принято :) , просто в основном у всех дадан +полурамка . Чем не подходят , на мой не профессиональный взгляд , руты более теплолюбивы , гнездо требует второго корпуса от этого добавляется работы ..
Какая порода пчёл?
Карника
А откуда Сибири не ответил...
2-е матки в одном изоляторе что дает ?
Это был просто эксперимент, который в очередной раз доказывает что 2 матки могут быть в одной семье, но при определенных условиях.
Здравствуйте, в 2022 году будете пробовать двухматочную систему ?
Здравствуйте, обязательно буду пробовать, что то из этого должно получиться.
Рой то ушёл,с пчелой и мёдом.На мой взгляд херня это все, возни много с одной а если 100 -замудохаешься
Здравствуйте.а сколько зимовалая семья за это время принесла сравнивали
Здравствуйте. В общем так же как средняя семья..
А что такое матка и какую роль она играет в создании семьи.
Всё это баловство, наиграйтесь и бросите свои эксперементы. Все последние годы пчеловоды заболели двух маточной системой. Лет 10 тому назад наигрался.
Поясни, пожалуйста, почему наигрался
Вот именно! От двух хороших отдельно стоящих пчелосемей больше мёда получишь чем от двух маточной. И наработаешься с двухматочной больше в два раза чем при обычном содержании. Здесь смысл только если места на телеге мало, а вывезти на качевку хочется максимально сильных чтобы максимум взяток использовать.
Дядька ты садист. Разве можно так дразнить людей.
Зачем это бурда.
Ставь второй ярус.
На одну семью и собирай также мед.
Тук гнездо на 12 рамок так по корпусу на матку и отдельный далбы былобу с чего носить
В это половине вышел рой -пчел то нет в улье
Здравствуйте. Откуда вы из Сибири?
Здравствуйте Олег, я из Братска зовут Алексей.
@@Alexei-Bratsk А я возле Иркутска. Хочу в следующем году попробовать две матки.
Хорошо, ты молодец, а улики мини плюсы есть????
Новосибирск.
@@АртемБоков-к9в Мини плюсов нет, пользуюсь 5-ти рамочными нуклеусами на свою стандартную рамку(Рут)
Как Карника зимует в ваших условиях? Просто я с Забайкалья
Идея хорошая, а результат не очень, стоило строить такую пирамиду, по идее должно быть два корпуса товарного мёда , не стоило делать два корпуса для работы маток, а так вышло расплод есть а меда мало. Да и работать с такой пирамидой очень сложно. Мало контроля за работой маток.
Если по А. П. Озерову работать, то всё не так. Там технология со своими манипуляциями и заморочками.
Я пробовал. Метод работает. Но очень уж трудно одному, пупок надорвешь.
Поэтому я пошёл по другому пути.
Сверху основной семьи ещё весной ставил через решётку корпус с отводком. А то и несколько ( сколько осилишь поднимать корпуса),
к основному медосбору во всех корпусах развивались очень сильные семьи. Потом объединял на основной взяток удалением решёток даже без отбора маток. Летки верхних закрывал. В августе верхние корпуса не в подъём. Мёда завались. Приходится работать со стремянки, одному не снять.
В процессе есть свои заморочки (в частности с роением). Расширять вверх до бесконечности не получается.
Спасибо за то, что делитесь опытом. Я таким способом сохранил матку, которая вышла с зимы с горсткой пчел. Скажите, если в семьях ещё нет расплода, можно уже объединять ставя корпус на корпус через решетку? Или подождать до марта?
@@Octavian.Iliut2544
Весной пчёлы, как правило, очень терпимо относятся к другим соседям.
Но, если дорожите маткой, или вообще нуклеусом, - ставьте корпус на корпус через решётку, проложив плёнку, или газету, при этом сначала обеспечьте лишь небольшой проход между семьями. Я дополнительно брызгаю обе семьи какой -нибудь вонючкой, чтобы придать одинаковый запах. И дополнительно кладу лепёшку канди, севшего мёда или немного сахсиропа в кормушку(если место позволяет) . Этого бывает достаточно, чтобы семьи мирно начинали работать в паре.
В мае- июне это сделать сложнее ( как ни странно).
@@alex25210 Спасибо. В мае июне каждая семья обретает свой запах, тогда дольше нужно объединять. Зимой у них, кажется, одинаковый запах. У вас перед объединением семьи рядом, или не обязательно и некоторая часть пчел распределится между семьями?
@@Octavian.Iliut2544
По моим наблюдениям запах семьи всегда свой у каждой, вне зависимости от времени года.
Но! Я проводил опыт, соединял семьи и нуклеусы зимой и ранней весной. Проходило безболезненно.
Пробовал с матками. Они зимовали в одном клубе по нескольку штук. И что интересно- друг друга не били.
Потом, да- оставалась одна, пчёлы по-ходу дела сами удаляли ненужных. В общем, интересно...
С подрезанием жала у маток тоже экспериментировал.
Но неполноценные они. Пчёлы их быстро меняют.
@@alex25210 у меня этой зимой в семье с двумя матками в изолиторах одна погибла. А вот прошлой зимой в одной семье обе перезимовали и работали после зимовки
Ставить рядом с ульем два переносных ящика
Удобно работать
Извини, а какая печатка? Всего доброго. Конечно, интересно всё это. И согласен то, что по отдельности , было бы хуже.
Печатка в семьях разная, есть и сухая и мокрая, но больше сухая белая
Если откачал вовремя меда было бы больше?
Возможно и так, но я качаю только зрелый мёд.
Благодарю! Лайк!
Ложи решотку на 1 гнездовой,,,5 рамок дадан им хватит,,,не племенные же?пыльцу для расплода с колеса заносят не складируют...главное матки молодые держи....
Считай у тебя по 10 рамок на матку но при горизонтальной системе максимум 6 рамок для засева
Летки гнездовые в разные цвета покрась