Niedersachsen: Bundeswehr-Einsatz in der Luft | Die Nordreportage | NDR Doku
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- เผยแพร่เมื่อ 2 เม.ย. 2023
- Die Ost- und Nordflanke der NATO ist nicht erst seit dem russischen Angriffskrieg auf die Ukraine ein militärisch besonders sensibler Bereich für die Bundeswehr. Doch die Einsätze dort haben sich in den vergangenen Monaten vervielfacht. Die NATO-Bündnispartner im Osten und Norden fühlen sich bedroht von Russland. Für die Bundeswehr- Fliegercrews aus den niedersächsischen Stützpunkten Nordholz und Wunstorf bedeutet das: regelmäßige Patrouillen und Betankungsflüge über der Nord- und Ostsee sowie den östlichen NATO-Staaten.
In Nordholz nahe Cuxhaven sind deutsche Marineflieger mit dem Seefernaufklärer P-3C Orion stationiert. Sie werden auch als "Augen und Ohren" der Flotte bezeichnet. Von Nordholz aus starten sie Aufklärungsmissionen über die Nordsee und Ostsee hinweg. Das größte Kampfflugzeug der Bundeswehr ist dabei vollgestopft mit Kameras, Radarsystemen, Sonarbojen und Torpedos. Den Aufklärungsexperten bleibt damit über und unter Wasser so gut wie nichts verborgen.
In Wunstorf unweit der Landeshauptstadt Hannover wartet auf die Transportpiloten eines der anspruchsvollsten Manöver der Militärfliegerei. In 7000 Metern Höhe betanken sie mit ihren Transportmaschinen vom Typ A400M regelmäßig NATOKampfjets. Diese patrouillieren entlang der sogenannten NATOOstflanke. Bei rund 500 Kilometern pro Stunde holen sich die Piloten von der fliegenden Tankstelle Nachschub. In wenigen Minuten fließen über einen Schlauch Tausende Liter Flugbenzin vom Tanker in die Kampfjets. Jede Unachtsamkeit könnte dabei im schlimmsten Fall zur Kollision führen.
"Die Nordreportage" ist an Bord eines Marine- Seefernaufklärers, wenn dessen Crew entlang der NATONordflanke Schiffe identifiziert, Wasserbojen für die Aufklärung abwirft und einen Spezialauftrag der NATO erledigt. Und sie schaut den Piloten der Luftwaffe im Cockpit eines A400MTransporters über die Schulter, wenn sie eines der heikelsten Manöver der Militärfliegerei absolvieren: eine Luft-zu-Luft- Betankung bei Hochgeschwindigkeit.
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Weitere Dokus findet ihr in der ARD Mediathek:
www.ardmediathek.de/dokus
Erausstrahlung: 03. April 2023
#ndr #doku #bundeswehr
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Guck ich mir an. Immer wieder gut
Irgendwie süß wie der Pilot des Jets nach dem Tanken mit den Flügeln wackelt
Wenn dir jemand 7 Tonne Sprit gibt würdest du dich doch auch freuen
wer nicht mit den flügeln wackelt, wird trockengelegt😂
@@NIGHTHawk1988 😂
Es hat die Betankung für uns Zuschauer auch heiterer gemacht.
Vielen Dank fuer eure tolle Arbeit! Bundeswehr- und NDR-Team!
Dankeschön! 💙
Danke NDR, danke Bundeswehr.
Es ist schön zu sehen das die Bundeswehr sich mehr und mehr öffnet und zeigt was sie kann.
Interessante Einblicke in den "Alltag" unserer Soldaten die einen tollen Job machen, wir sind stolz auf euch. 👍💪
Und auch danke an das NDR Team uns diese Einblicke in toller Qualität zu servieren.
Ich denke die BW war immer sehr offen, siehe z.B. auch der hauseigenen TH-cam Kanal der Bundeswehr. Das Interesse der Medien war einfach früher nicht da. Gut, dass sich das geändert hat!
Danke für das Lob, freut uns zu hören! 😊
Was sie kann-womit bitte?
@@gunnarganz1130 was?
@@kleinerpimmler3116 Lesen Sie auch die anderen Kommentare-dann wissen Sie es!
Danke sehr informativ und natürlich interessant. Glückwunsch und Danke für die gute Arbeit unserer Soldatinnen und Soldaten.
Ich war Anfang der 80er Jahre als Wehrpflichtiger bei der Luftwaffe und war dort als Radarcontroler im SOC Brockzetel (Round-Up) in der Deltawache tätig. Gruß an alle von damals. In der Zwischenzeit hat sich viel getan und es freut mich, dass die heute im Einsatz stehenden Soldaten ihren Job so professionell erfüllen. Ich würde mir wünschen, dass die Öffentlichkeit in ihrer Mehrheit das auch so sieht.
Dito♥️🙌🏻
Ihr habt Mut und verdient Respekt. ich Danke dafür das so viele menschen im ernstfall ihr leben für unser land reskieren würden
Danke für euren Dienst! Liebe Grüße aus Hannover 💌
2013 war ich als Praktikatin bei den Marinefliegern. Es war gigantisch, auch wenn ein Mitflug auf der P-3 damals leider nicht klappte. Ein unglaublich spannendes Flugzeug
Immer wieder toll die NDR Reportagen. Danke und weiter so.
Vielen Dank! 🥰
Tolle Doku, Hut ab vor den Marinefliegern.
In Nordholz war ich stationiert. Ich denke auch heute noch gerne an die Zeit als Fahrer zurück. Schöne Doku.
Wie immer tolle Doku! ❤ Danke!
Anfang der 80er war ich in Nordholz bei den Marinefliegern. Was hat sich das alles verändert. Schön zu sehen was die Soldaten für eine tolle Arbeit machen. Weiter Augen auf!!
Ich habe dort in den 90ern meinen Dienst verrichtet und konnte damals mal einen Pollution-Control-Flug auf der DO 228 begleiten. Sehr spannend. Diese Erinnerungen kamen beim vorliegenden Bericht wieder hoch.
@@Kaschu74 Bestimmt ne tolle Erfahrung. Ich war 3 Tage auf einem Versorgungsschiff um die Bojen zu testen die die Flugzeuge abgeworfen haben. UNVERGESSEN
Bitte mehr davon! Liebe es.❤
Ich auch❤
Sehr geile Reportage !!! Danke an die Kameraden und an das NDR-Team.
Mehr Y-Tours Dokus sind nie verkehrt , sie sollen ja immerhin unser Land & uns beschützen❤
Profis bei der Arbeit. Klasse! Eben flog der Airbus A400M wieder über unser Haus Richtung Wunstorf.
Gestern war auf diesem Kurs die Maschine mit der Sonderlackierung zum grossen Luftwaffenmanöver unterwegs.
Danke für diese Einblicke :)
Moin! Interessante Doku mit tollen Methoden 🤗 Weiter so!!! Liebe Grüße aus Hannover ✌️
Danke 🤗
Tolle Doku. Vielen Dank!
Da kann doch Bundeswehr mal zeigen was sie kann und macht. Gerne mehr davon. Mein Bruder war damals zur Wehrzeit in Nordholz. Habe ihm das Video gleich weiter geschickt. 😊 Auch wenn es von da nur wenig zu sehen gibt.
Wie immer klasse Doku!
Dankeschön! 😊
Danke für den spannenden Einblick👍🏻
❤️
Super Reportage ❤
Danke! 😄
Danke für die Doku und umso mehr an unsere Soldaten: vielen Dank für euren Einsatz!
Geile Doku ❤
Wie immer sehr interessante und spannende Einblicke in die EDIT: Marine, Danke dafür 🙏
Als Sohn eines Oberst a.D. der Panzertruppe hatte ich über die Jahre viele Einblicke „auf dem Boden“, daher freue ich mich immer wenn es mal was von den Kollegen aus der Luft zu sehen gibt.
Und, das in meinen Augen allerwichtigste, an alle Soldaten gerichtet: Vielen Dank für Euren Einsatz 🙏
Viele Grüße, Philipp 👋
EDIT: Text geändert, vollkommen richtig, sind ja Marineflieger. Für mich sind die „Jungs aus der Luft“ immer zugehörig zur Luftwaffe 🥴
Es ist die Marine.
@@JonasRocchinotti
Auch die Transportflieger aus Wunstorf?
@@OswaldOstfalen Die A400M aus Wunstorf gehören zur Luftwaffe.
Vielen Dank für euren Dienst für unser Land ❤ Ich wünschte der Respekt gegenüber der Bundeswehr wäre hierzulande besser.
Tolle Doku liebes NDR Team 👍 Gerne mehr von solchen Themen.
Ich auch❤
Man! I love "Deutsch sprache" so much. I don't know why but whenever i listen to it, i feel that it matches my personality.
gerne mehr von solchen dokus :)
Tolle Doku! Danke NDR
Danke!
Gute Leute da bei der Luftwaffe. Tradition.
Sehr Gut
Schöne Doku 👌🏻
Schick mal die alten holländischen P-3 im Bundeswehr Gewand zu sehen 🤗
Interessante Technik hinter der alten PC-3 Orion. Eine sehr interessante Doku! Vielen Dank an das Team des NDR und an die Bundeswehr.
Danke an die Bundeswehr für Euren Einsatz! Und an den NDR! Habe selbst 24 Monate als SaZ bei der Marine als Funker auf U19 (S198) gedient.
STRONGER TOGETHER! NATO + Ukraine against the evil.
19:00 der Pilot von dem Jet war ein Profi und super cool :)
Dankeschön
Was für ein schönes Flugzeug so alt aus aber die beste technic am boart!
Wieder eine Top-Doku vom NDR Team! Dank für die Arbeit und die Informationen! 👍🏻
Dankeschön! 😊
spannende Doku über diese fähigen Profis, danke!
Total niedlich wie Boston 03 die Besatzung der A400M bedauert, dass sie nur ihn auftanken können :D
Behemoth Patch auf dem Fliegerkombi. Geil!
Interessant die Transportflieger von heute zu sehen. Mein Kumpel war in der II. Gruppe des 3. Transportgeschwaders. Er wird im Juli 100 Jahre alt.
Vieles ist immernoch geheim ☺️
es ist gut, durch solche dokus auch mal vor augen geführt zu bekommen, dass sehr vieles in der bundeswehr sehr gut funktioniert.
auch ist es interessant, zu sehen, wie nüchtern, präzise und akribisch gearbeitet wird. dies ist doch die ursache dafür, dass die bundeswehr ihre sache an sehr vielen stellen sehr gut macht/ machen kann.
ich will den allgemeinen mangel an ausrüstung in der bundeswehr nicht kleinreden. aber es ist eben nur ein teil der wahrheit, der hoffentlich bald verändert wird.
Was passiert mit den Bojen nach dem einsatz? Gehen die unter oder werden die eingesammelt?
Ich glaube die müssen eingesammelt werden habe ich mal aus einer anderen Doku mal erfahren.
Die Propeller Motoren
sind SOOO LEISE
da hörst Du alles...
Danke für eure Arbeit. Was mich noch interessieren würde, wer Zahlt jetzt den Sprit von der Betankung in der Luft?
Frankreich. Es werden dafür extra Rechnungen ausgestellt.
@@loudpipessavelives5132 Ah danke für die Information
Bei 15:00 sieht man die geschwindigkeitsanzeige im HUD: knapp 280 knoten. Das wären rechnerisch etwa die 500 km/h die vom sprecher angesagt worden sind, aber das ist die angezeigte geschwindigkeit vermindert durch die luftdichte in großer höhe, nicht die wahre geschwindigkeit. Die werden durch die Mach-zahl verraten: 0.626, in der höhe dann etwa 700 bis 750 km/h.
Scheinbar darf man in der Redaktion nochmal den Unterschied IAS/CAS/TAS/GS lernen.
Sehr gutes Video danke dafür! Meine Frage hierzu: im Ernstfall zB Absturz fehlt doch ein Fallschirm den jeder auf dem Rücken haben müsste oder? 😮
Moin! Die Besatzung hat ausreichend Fallschirme an Bord dabei. Sie werden aber nur im Ernstfall angelegt. Es ist viel zu eng und unpraktikabel, die Schirme die ganze Zeit an Bord am Körper zu tragen. Herzliche Grüße, Dein Team von NDR Doku
Als so genannter Ausländer bin ich stolz auf unsere Bundeswehr.❤
Richtig so :) So sollte es immer sein :)
😂😂😂😂
Wenn du dich als Deutscher fühlst bist du meiner Meinung nach Deutscher :D
@@ThePsychoExe Danke 🙏🏻 Habibi! Ich bin Eifeler dann deutscher 😘
Wir sind alle Ausländer. Fast überall.
Die Glasscheibe aufm Tresen... perfekter Schutz gegen Corona🤣 die Dinger sieht man bis heute noch überall stehen haha
P-3C Orion hätte ich jetzt nicht als Kampfflugzeug deklariert, aber ist richtig laut BW-Webseite :) Schöne Reportage!
Ist halt nur gandenlos veraltet
Es ist zur U-Jagd bewaffnet, insofern kämpft das Flugzeug.
@@AbuHajarAlBugatti nicht unbedingt. Die Sensoren sind modern und die sind wichtig. Alles andere ist bei modernen Flugzeugen ähnlich nur eben digital. Somit kann sie ohne Probleme weiterhin die Aufgabe ausführen. Natürlich wird sie trotzdem in den nächsten Jahren ausgetauscht.
Co-Pilot Alex...trägt Breitling-Navitimer Vintage...nice 🙂
Vielen Dank an den NDR und an unsere Bundeswehr für die perfekte Arbeit!
Freut uns, dass dir die Doku gefällt! 🤗
Als ich 1980 bei Y- Tours arbeiten sollte, wäre genau das mein Lieblingsjob gewesen. Leider waren die med. Voraussetzungen zu hoch, das ich leider nicht zum fliegenden Personal durfte. Aber wenn ich nicht fliegen darf sollen es andere auch nicht und so landete ich bei der Flugabwehr. Wo ich am 01.04.1980 mit meinem Kameraden Boris Pistorius den Grundwehrdienst in der 3/.Fla. 11 in Achim an trat. Aber trotz allen ist und bleibt das Propeller getriebene Luftfahrzeug mein Lieblingslieder. Auch wenn der Airbus damals noch nicht verfügbar war, wir hatten noch zu derzeit die Transall .
Truppenküche: Wie viel Pullen Julimond darfs sein? ALLE!
19 Mann, 6h+ mit trockener Flugzeugluft - da geht was 🤷🏻♂️
Und Wasser ist für das Steuersäckel günstiger als Tomatensaft 😉
Guten morgen🎉🎉🎉
Hi, Sergey! 😄
1:02 In Nordholz hatte ich in den 80er Jahren meinen Lehrgang Überleben-See.
Riesen Respekt vor der Bundeswehr!!!!
19:56 ... sieht irgendwie komisch aus .... wen man in einem Flugzeug ist, Schiffe fotografiert und die Kamera nach oben ausrichtet! 🤔
Nennt sich Kurvenflug und ist mit einer gewissen Schräglage verbunden.
@@roichir7699 OK, das klingt logisch, Danke 😉👍
Kleiner pro Tip an die Bundeswehr: die Nikon z9 hat Bildstabilisator
Kriegsvorbereitungen. Schlimmer geht nicht 🤦♀️🤦♀️🤦♀️
Vorbereiteter Krieg ist besser als unvorbereiteter Krieg.
Zungenbrecher:
Sonarbojen, Sojabohnen. 10x schnell hintereinander.
Wie viel Milch brauchen für denn für 6h Flug, 25 Liter oder was
Ich finde eure einsätze Specktakulär
*traurige Heli-Geräusche*
Das beste ist ja, dass die P3C Orion erst knackige 60 Jahre alt ist. Unser Militär ist mit dem neusten vom neuen ausgerüstet.
Immerhin haben sie es jetzt mal geschafft P8 Poseidon zu bestellen, die hoffentlich eher ankommen als die C3 ein Jahrhundert alt wird 😂😂😂
@@michelxyz ändert ja trotzdem nichts daran, wenn das Flugmuster eklatant veraltet ist. Ich kann mich an einen Artikel vor circa zwei Jahren erinnern, zu diesem Zeitpunkt war keine einzige der deutschen Maschinen einsatzbereit. Das lässt schon tief blicken.
Was passiert mit den abgeworfenen Bojen?
Klar sind die notwendig, aber auch biologisch abbaubar?
P.S.: Grüße jeden Soldaten am Bahnsteig! Er könnte Dir morgen deinen Arsch retten!
Öyyyy es gibt endlich FullHd!!!!!
Jetzt ja die unverschähmte Frage: "Wann gibt es 4k, 8k?"
Moin!
FullHD bieten wir jetzt tatsächlich schon eine Weile an. 🙂
Dokus in 4K stellen wir auch immer mal zur Verfügung, zum Beispiel diese hier: "Winterparadies Åre in Schweden" th-cam.com/video/wotzYNdxwFU/w-d-xo.html
Da wir Dokumentationen in dieser Qualität aber nicht über unsere normale Datenverarbeitung online stellen können, wird 4K vorerst noch die Ausnahme bleiben. Wir wissen aber, dass die Community hohe Qualität sehr zu schätzen weiß und werden das auch in Zukunft berücksichtigen.
Viele Grüße
dein Team von NDR Doku
Wenn der Rundfunkbeitrag auf über 25 € pro Monat erhöht wird.
@@christophsmaul9637 Auch dann noch nicht, erst müssen die horrenden Gehälter der Rundfunkosse bezahlt werden😡
Und bei diesem Aufwand und dicht gestrickten Netz an Sonarbojen, Marineschiffen und Marineflugzeugen will keiner wissen wer die NS-Pipeline sprengte? Ja genau! Man weiß es höchstwahrscheinlich, sagt es aber nicht.
250 Flugstunden in 4 Jahren? Eieiei, bin ich froh, dass ich nicht beim Militär fliege.
Werden die Bojen eigentlich wieder eingesammelt?
ja
Nope, werden sie nicht.
Nicht Flugbenzin (AVGAS) Sondern Turbinen Treibstoff Kerosin fließen in den Eurofighter LG
In welchen Eurofighter?....die Franzmänner haben überhaupt keine.....
für was braucht man einen bleistift wenn es digitaltechnik gibt? .... -> weg oder wehrpflicht
Moderne Aufklärungstechnik. Wer hat NS I+II gesprengt?
Vor 2 Jahren war das auf der Ostsee alles "Übung". Aktuell leider "Ernst".
Trotzdem tolle Arbeit der Bundeswehr!
Ist die P-3C Orion wirklich als Kampfflugzeug klassifiziert?
Ja da Sie neben der Aufklärung auch zur U-Boot Jagd dienen.
@@NorthStalker1337 Also eine Breguet Atlantic war auch ein Kampfflugzeug?
Wurde mir damals noch als “Seefernaufklärer“ beigebracht. Ein Luchs (jetzt Fennek) war auch ein Aufklärungspanzer. Kein KPz.
Trotzdem Danke für die Rückmeldung 😊
Tatsächlich wäre es möglic, an den Außenlaststationen der Tragflächen Flugkörper anzubringen und zu verschießen. Zudem kann die P-3C Torpedos aus dem internen Waffenschacht abwerfen.
Die weitläufige Bezeichnung für dieses Flugzeug lautet zwar Seefernaufklärer, jedoch ist die zweite Hauptaufgabe/ -fähigkkeit dann die U-Jagd. Und mit den theoretisch montierbaren Flaugkörpern ist eine begrenzte AntiSurface Capability ebenfalls vorhanden. Das qualifiziert für mich dieses Flugzeug deutlich als Kampfflugzeug.
@@BS-my6qx der Luchs hatte aber auch als Aufklärungspanzer eine veritable Kanone drauf, ist also kein Kampffahrzeug? Oder der SPz Puma, heißt ja schließlich Schützenpanzer. Also kein Kampffahrzeug?
@@JS-mb7yo Der Luchs ist ein Spähpanzer. Der Puma (oder Marder) ein Schützenpanzer. Der Leopard ein *Kampf*panzer.
Die Nomenklatur leuchtet sicherlich ein.
Ein Sea King ist nach meinem Verständnis auch kein Kampfhubschrauber, wenn ich da ein MG3 oder sMG auf eine Lafette packe...
So so - die Augen und Ohren der Luft: Wer die Nordstream-Pipeline gesprengt hat können die aber nicht sagen ;-))
Aus Wunstorf war eine A400 auf der Avalon Airshow in Melbourne, Anfang Maerz..Ich hab so ein Geraet dort besichtigt. Leider keine Flug Vorfuehrung..Nettes Personal.
Frage an den Fluglehrer. Ist der lange Bart nicht hinderlich wenn im Falle eines Druckabfalls die Maske getragen werden muss?
Die Gummi Abdichtung der Maske ist recht groß. Die Feuerwehr schaft es ja auch luftdicht mit der Maske ins brennende Haus.
@@p.m.6068 der Vergleich mit der Feuerwehr ist in der Hinsicht falsch. Mit Bart, erst Recht Vollbart im Bereich der Dichtlippen kein Atemschutzeinsatz.
der Eurofighter stand am Boden wie gehabt wegen defekt oder fehlender Teile...
Es gibt keine Eurofighter bei der Marine.
@@mfr9838 hast Du das Video geschaut??? Ein Eurofighter verpasste das Rendezvous zum Tanken. Klugsch..
@@HansivomWatzmann Und?
@27:15 PAPI=4x rot, etwas tiefer Anflug ;-)
PAPI‘s funktionieren nur bis ~50 Fuß über Grund. Ist nur ne Mutmaßung, aber sah so aus, als wenn die da schon drunter waren.
Naja, erstmal ist er kurz vorm Touchdown, da ist es meistens so, außerdem fliegt er ja keinen Airliner.
@@js_filming7701 das außerdem 👍
Wie immer --- Ich liebe die NDR-DOKUS !!!! Dafür gerne Gebühren.
Orion P3: Erstflug des Typs 1959! Nachfolger geplant ab 2025 Boing P8. Erstflug des Typs 2009...
Und was soll das jetzt sagen?
@@MaugriMGER Sind nur Fakten. Werten darfst Du die selber.
3:03 wird nach den Bojen auf H-Milch umgestellt ?
20:39 ISO 2500 bei 1/1600 trotz Stabi?
vermutlich die Blende ganz zugemacht damit mal alle Details vom Schiff sieht
Edit: jetzt erst gesehen ist F4.0 also eigentlich noch recht weit offen, also vermutlich wie unten beschrieben wenig Umgebungslicht und hohe Brennweite
außerdem ne lange brennweite, dunkel meer, dunkels schiff und eine hohe eigenschwigdigkeit des flugzeugs, da macht es sinn
Brauchst du sonst Bewegungsunschärfe :-)
4x rot beim PAPI während des Landung der P3 Orion ist doch deutlich zu tief, oder? (4x rot = tot) Idealer Weise hat man 2x weiß und 2x rot
So wie der Pilot bei Minute 26:10 spricht, kann es gut sein, dass sie VFR / NVFR anfliegen. Zudem ist das PAPI kein "Muss" mehr, sobald die Piste in Sicht ist. Wenn ich z.B. kürzere Pisten anfliege, fliege ich auch mal mit 3x rot, um keinen Meter RWY zu verschwenden 🙂
Gott lässt seiner nicht spotten, was der Mensch sät, das wird er ernten!!
frag mich wo der deutsche Euro Fighter abgeblieben ist
In Reparatur
Good morning NDR TEAM. 🙋♀️🙋♀️👍👍
Einen schönen guten Morgen, Rosemarie! 😊
@Der Herr Kürten goede morgen ik wens je nog een leuke dag. ♥️🙋♀️
Ich fand Top Gun als Militärwerbefilm besser !
Größtes Flugzeug der Bundeswehr? 🤔ist das nicht die a400?
Aber kein Kampfflugzeug.
Geile Reportage wie immer aber eins muss ich sagen die BundeWehr muss aufgerüstet werden alles die Marine die Panzer einfach alles. Selbst das W lan muss nachgerüstet werden in den Kasernen.
Genau und dann gehts an die Ostfront wie damals.
9:33 warum ist da etwas verpixelt?
Weil es militärische Technik ist, die nicht gezeigt werden soll.
Ich persönlich finde die Doku über das ubot von ekanforde besser wie die
Baujahr 60iger Jahre 😂😂😂 hoffentlich stehen da nicht noch Flieger mit überpinselten Hakenkreuz😂😂
Die deutschen P3C sind Baujahr 82/83.
Ich Frage mich nur bei so einer guten Aufklärung warum die Ostseepipelines unbemerkt gesprengt werden konnten....
Man hat es doch bemerkt !
@@forte11_ ja wer war es jetzt?
@@mathiaslang1772 weiss man nicht
leider wollen den Job nur immer weniger Leute machen
Ist ja auch Zeitvergeudung. Für ein paar fette korrupte Politiker andere fette korrupte politiker zu bekämpfen, wovon nie nach dem Kriegen jemand für dastehen muss und das alles nur noch schlimmer macht für die normalen Menschen. Mir ist egal ob ich habe die nur an sich denken, ob die sich an USA oder Russland oder China oder Alien anviedern, für mich ändert sich eh nix. Dieses Land wird eh seit jahren immer totalitärer und unfreier. Also was solls, soll kommen wer will, mich juckt es keine Bohne