Entretien avec Shlomo Sand, historien et auteur du livre "Deux peuples pour un Etat ?"
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- เผยแพร่เมื่อ 12 ม.ค. 2024
- La guerre entre Israël et le Hamas entrera demain dans son 100eme jour. Depuis les attaques terroristes du 7 octobre 2023, l'armée israélienne bombarde sans relâche la bande de Gaza. Les victimes se comptent par dizaine de milliers et le sort des otages israéliens capturés par le Hamas reste très incertain. Toutes ces violences font également monter la tension en Cisjordanie occupée, où la colonisation s'intensifie. Et si la solution, pour une paix durable, était la création d'un Etat binational ? Eléments de réponse avec Shlomo Sand, historien, professeur émérite à l'université de Tel Aviv, auteur du livre "Deux peuples pour un Etat ?" (Editions du Seuil).
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Encore un effort, M. Sand ! Reconnaître le caractère génocidaire et nettoyage ethnique en cours depuis bien avant 1948 et dont Gaza n’est qu’un nouvel épisode.
La plainte de l afrique du sud aura au moins le mérite de faire ouvrir une vraie enquête
Apres 400 ans de colonisation l’Afrique est libre et souveraine ✊🏾 et ce sera pareille pour les Palestinien ❤️ que ca vous plaise ou pas
Pour journaliste, Hamasse n'est pas terroristes il défend son honneur et dignité de palestinien. bravo cher invités la guerre est contre des civils.
entre nous , les israélien on trop tire sur la corde trop de violence on privé les palestinien de vivre en paix même dans la mosquée el aqsa bravo voila une bonne resolution israélien ne puet exixte sans palastine malheureux il ya les sionisme c est le grand problème
C’est des enfants qui ont vu souvent des membres de leur famille tués sous leur yeux
tu parles bien des palestiniens ... j'espère
Au 7 octobre, ce n'était pas une attaque terroriste. Merci à tous les journalistes d'arrêter de parler de terrorisme pour qualifier un mouvement de libération de la Palestine
Voilà un homme éclairé, humble et réaliste. Merci pour cette position courageuse et humaine. Les dirigeants européens devraient lire ce livre et écouter cet historien.
Je trouve que le cohabitation ne peut se faire entre un colon et un indigène. Le droit est en faveur des palestinien. C'est une question de décolonisation. SHLOMO SAND a publié un beau livre : comment le peuple juif fut inventé ?
Mais justement ce que propose S. Sand est de sortir de ce rapport colon vs indigène (typique des systèmes coloniaux) pour passer à un rapport entre citoyens égaux... et c'est bien une forme (nouvelle ?) de décolonisation. De toute manière, il faut faire avec les réalités actuelles et jamais on ne réparera l'injustice terrible qui a été faite aux Palestiniens en en provoquant une autre... Donc aucune solution viable se serait être l'expulsion d'un des peuples qui vivent en Palestine (mandataire) actuelle, que ce soit des israéliens juifs ou des palestiniens. Il ne faut pas oublier qu'une part importante des israéliens viennent du monde arabo-musulman et que pour eux aucune "réimmigration" n'est envisageable...
Il n'y a donc que deux solutions, toutes deux très difficiles :
- Soit la solution à 2 Etats avec donc l'évacuation de plus de 700 000 colons des territoires palestiniens vers Israël + la construction d'une voie de communication entre la Cisjordanie et Gaza
- Soit un seul Etat binational laïque (donc ni juif ni arabe) qui regroupe l'ensemble des habitants sous une seule citoyenneté... et donc avec la liberté de déplacement et d'installation pour tous ! Et là il va falloir organiser des rétrocessions de terres et/ou de compensations/indemnisations pour les Palestiniens qui ont été spolier.
Toutes les solutions sont très compliquées (et douloureuses) mais il n'y a pas d'autre solution, et il faut remettre un peu de justice si l'on veut un espoir de paix...
Les Palestiniens auraient dû s’assimiler dans les autres pays Arabes
Ce qu’est Israël
Aucun pays Arabe ne peut l’être
La solution d'un état où tout le monde cohabite est très difficile, peut-être y'aurait un espoir qu'un jour l'homme découvre une vie possible sur une autre planète, et que les juifs eux aussi découvrent un nouveau paragraphe qui leur donne droit à l'espace, qui sait un nouveau Israël sur mars par exemple ?
@@myosotis1213 le deux solutions proposées sont vraiment souhaitable
Slomo sand est, homme d une très grande honnêteté
Il n a rien d honnête quand il dit " il ne faut pas exagérer il n'y a pas de génocide . Il n est pas vraiment au courant de ce qui se passe il se contente des mensonges de l' armée qui interdit l accès aux médias indépendants .
Gloire à l’Afrique du sud 🇿🇦. Sommeil éternel à l’Afrique du Nord !
Enfin un israélien capable d une analyse réaliste ….un homme pacifique et éclairé
Une interview de qualité, soit comme à l'accoutumée 👍👏
Bravo et merci 🙏
Oui monsieur sand, c'est un génocide, et d'ailleurs ce n'est que la suite de ce qui précédait, même les oliviers n'ont pas résistés à la tentation de ben gorioun et autres chefs sionistes de tout déraciner,malgré tout ,tous mes respects monsieur sand
Très bon interview où on essaye de comprendre pour trouver des solutions.
Je ne suis pas d'accord sur tout ce qu'il dit mais je suis d'accord avec ses valeurs.
C'est sur des hommes de cette trempe qu'il faut construire l'avenir. A défaut , on ne construit que des tombeaux.
J’invite M. Shlomo Sand à faire des recherches approfondies sur ce qui s’est passé exactement le 07 octobre 2023
je t invite fortement a regarder haaretz et arrêter i 24
7 octobre n'a pas besoin des recherches approfondies le mensonge d'état israélien est claire est nette
Avec tout le respect que je dois à ce monsieur, que dit-il ? Il ne faut pas exagérer ? Il ne s’agit pas d’un génocide ? De quoi s’agit-il alors ?
Bravo Mr Sand pour votre excellente analyse
C un homme honnête
Toujours cet intervenant livre des explications logiques
Des enquêtes sur le 7 octobre sont en cours?
Le 7 octobre, c'est Israhell qui a tué la majorité des juifs de gauche
C'est ça la vérité les deux nations unies sont fils d Abraham donc avec l honnêteté d amour et une religiosité pure et sincères la paix et le vivre ensemble possible
bah.... sans remonter jusqu'à Abraham .... Avant l'arrivée des sionistes en 1897, les palestiniens de toutes religions (juifs, chrétiens, musulmans) vivaient bien entre eux en paix
@@djami1961 je remonte à Abraham je suis dans une famille et ça c'est profond pour moi avant ces histoires de religion
La paix a bel et bien existé avant Israël ! Les trois peuples ont cohabité en parfaite harmonie, mais les inquisitions et les croisades suivies par la première et la deuxième guerre mondiales, en ont décidé autrement !
bale, suiisse, 1897 : congrès sionistes avec le projet de prendre en 1er Palestine , puis faire le Grand Israhell .... Ces sionistes ont demandés aux turcs de les aider , ils ont refusé... ils ont demandé aux anglais qui ont accepté ..... Et depuis c'est le mahleur pour les palestiniens
Gloire à Hannah Arendt
Merci monsieur sand. Pourquoi ne vous présentez-vous pas a la knesset avec le parti de la paix et de la réconciliation ?
Ils ne le voudraient pas, car il a écrit un livre qui s'intitule : "comment le peuple juif a été inventé "😂
@@anastasia-qe3ux oui j ai tous ses livres. Et il a raison par la preuve et historiquement.
Je suis impressionné par la liberté de parole et de penser différemment de monsieur Sand. Avoir cette liberté dans un pays arabe est impossible. Merci à tv5 de nous offrir ce point de vu humaniste.
ah ouais ? Pourtant dans un pays arabe on a plus de liberté à la téloche qu'en France. Je te ferais rermarquer que Shlomo Sand se retient et ne dit pas tout ce qu'il pense d'IsraHell.... Y a du y avoir des menaces dans le coin
la solution la plus raisonnable pour tout le monde
Merci !!
Bravo chlomo vous avez mis le doigt sur l'appcce
Un peu déçue, pas génocide
Et cet état s'appellera israélo-palestinien 😅😅😅
Shlomo Sand.
Il faut 2 états égalitaires géographiquement avec ouverture sur la mer.
Et les gens feront avec.
il n'ya aura jamais 2 états ! Israhell n'a qu'un but et n'a jamais voulu la paix : prendre toute la Palesine § Revenir au seul état légitime : La Palestine où revivront en paix tous les palestiniens de toutes religions , comme c'était le cas avant l'arrivée des sionistes fin 1800, début 1900
j'ai longtemps admiré S. Sand, et maintenant je vois les aberrations de sa pensée. Notamment oubli total des Sépharades et des MizraHim, et négation de la guerre des ventres...
Je dois avouer un sentiment de malaise en l'écoutant. Et on sent ce malaise chez lui au début de l'interview. Ce ne doit pas être une position facile de ne pas défendre le droit d'Israël à protéger sa population des tirs répétés de missiles et de la possibilité d'une répétition des atrocités du 7 octobre. Les 'colons' ne représentent pas la majorité de la société israélienne. Les juifs ont été présents et de manière continue dans la région depuis plus de 3000 ans, c'est indéniable. Le peuple juif a droit à une terre. Les Palestiniens aussi évidemment. La perspective d'un état binational, pour autant séduisante qu'elle soit, semble difficile à envisager tant qu'il y aura des extrémistes religieux des 2 côtés.
@@user-bp5rr5pq4h tout à fait d'accord avec vous. Si vous ne le connaissez pas, écoutez Georges Bensoussan, il va bcp plus loin dans l'historique de la pensée arabe envers les Juifs, en expliquant notamment le statut de dhimmi et les nombreux pogroms en terre d'Islam.
Ah merci je ne suis pas là seule a avoir ressenti cela en l'écoutant ya plein de passage qui me gêne pour moi il n'est éclairé ni honnête dans son analyse contrairement aux nombreux commentaires qui l'encense sur sa soit disant parfaite analyse!
Il me fait plus penser a un sayanime ( agent dormant)
@@user-bp5rr5pq4hla Palestine terre des cannanites sémites arabes d antiquités appartient aux peuple palestiniens autochtone sémites oriental pas les envahisseurs les colonisateurs sionistes converti européens ashkenazie les khazare les slaves de l'Europe de l'est de l'ex URSS soviétiques des pays baltes et toutes la clique sionistes qui se sont débarquer dans les navires lourdement armée en 1948 1947 1917 1800 qui ont massacrer persécutés assassiné brûlé le peuple palestiniens avec leurs millices sionistes terroristes criminels coloniale de la haganah palmah irgoun mossad givati golani levi Achteroun nahal bitar de hertzel balfour rothild ben garoun golda meir sharonne moche dayan jabotinsky Netanyahu Laurence d Arabie et toutes la clique sionistes les colonisateurs les envahisseurs européens qui ne sont pas des autochtone sémites de moyen Orient. C'est converti européens sionistes ashkenaz les khazare mongoles turcs les slaves de l'Europe de l'est de l'ex URSS soviétiques des pays baltes que ont commencé le génocide en 1948 1947 1917 1800 depuis leurs débarquement de l'Europe avec les anglo-saxons et la France
@@user-bp5rr5pq4hpourquoi Belfort ne vous a pas donné un territoire en Angleterre au lieu de vous donner une terre qui vous appartient pas.
Manipulation et livre a vendre
la manipulation vient plutôt des pro sioniste nationaliste et suprémaciste qui se base sur des récits mythologique pour détruire et coloniser et asservir un peuple
Je ne pense pas. Il a déjà écrit " comment le peuple juif a été inventé " il faut quand même oser pour un prof d'université vivant en Israël.
Shlomo Sand ,vous allez payer tres tres cher ,votre position ,vous etes certainement originaire du Erev **Rah ** ,c est maintenant 😮
Incroyable de menacer les gens dès qu'on ne va pas dans votre sens. On est né libre et egal à vous. Ce monsieur a le droit d'exprimer son point de vue, même s'il est différent du vôtre....😨
@@yoyolande8269 Oui vous avez raison ,mais sachez qu il y a une seule verite ,et elle va apparaitre en grand ecran ,l humanite entiere va voir cela ,un spectable juste immense ,voila ma reponse ,bonne journee🙏
PTDR tu crois qu'on ne le sait pas ! Les sionaistes projettent de faire apparaitre dans le ciel une image et dire que c'est dieu pour que les gens suivent à la lettre les ordres des sionistes § Raté on est au courant .... Et Israhell bientôt la fin !@@LeonA-co6tp